sonicomi-02

1： 名無しさん ： 2014/07/05(土) 23:26:13.10 ID:???.net
ねとらぼ 7月5日 21時0分

　ゲームメーカーのニトロプラスが、同人誌やグッズ、フィギュアといった二次創作についてのガイドラインを改定し、その内容に注目が集まっています。
ページの最終更新日を見るかぎり、6月2日にはすでに公開されていたようですが、最近になってネットユーザーがこれを発見し、一気に拡散されました。

　今回のガイドラインで注目されているのが、「非営利的な二次創作活動」のラインを明確に定めている点。
ニトロプラスは基本的に、非営利である限りユーザーの二次創作活動を許容する方針ですが、具体的には次の5項目を満たすものを「非営利活動」と見なしています。

1：創作性があること
2：直接販売であること
3：販売数量の総累計数が200個以内であること
4：売上予定額が小規模（10万円未満）であること
5：その他、絶対的禁止事項に該当しないこと

　ポイントは2～4で、逆に考えれば「委託やオークションなどでの販売はNG」「販売数量が200個を越える場合はNG」「売上予定額が10万円以上の場合もNG」ということ。
一部例外もありますが、これを越えた場合は「営利的な二次創作活動」と見なされ、別途法人版権許諾を得る必要があるとのことです（そのほか、詳細についてはガイドラインを参照）。

　ネットではこれに対し、「制限があるとは言え二次創作を許容してくれるのはありがたい」「よく考えられたガイドライン」と評価する声もあった一方、「200個以内・10万円未満」という線引きについては「厳しい」「大手サークルはほぼ影響を受ける」と不安がる声も。
マンガ配信サイト「Jコミ」代表の赤松健さんも「極めて優れた案」としつつも、それだけに「他社も追随して業界標準になりかねない」とTwitterで懸念を表明。
二次創作を認める「同人マーク」を提唱するなど、既存のコミケを守ろうとしていた立場から、
「できればこの『勢い』を削がない方向性でのガイドライン設定を各社に望みます」とコメントしていました。

　「STEINS;GATE」や「ソニコミ」など人気タイトルも多く抱えている同社だけに、今回のガイドライン改定はさまざまな方面に影響を及ぼしそうです。

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/copyright/?id=6122085




3： 名無しさん ： 2014/07/05(土) 23:27:38.09 ID:SmnO/jty.net
こういうのって異例なの？

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http://www.nitroplus.co.jp/license/



5： 名無しさん ： 2014/07/05(土) 23:30:09.98 ID:k9fUa43Q.net
直接販売とかいつの時代だよｗ



6： 名無しさん ： 2014/07/05(土) 23:30:31.10 ID:KnAxS6r/.net
200って中堅でもすぐ出る数字だしねえ



7： 名無しさん ： 2014/07/05(土) 23:30:50.51 ID:ytR/Ujzf.net
儲けが出ない範囲なら無許可でいい。
儲けがでるような人たちは許諾を申請しろ(許諾しないわけではない)。
落としどころとしては、妥当じゃないのかな。



248： 名無しさん ： 2014/07/06(日) 11:02:43.30 ID:OT/Lr/dv.net
>>7
理屈はともかく、許諾の取り易さが一番重要。
正しい運用の元で原作と二次創作が共存共栄することが大事なんだから



8： 名無しさん ： 2014/07/05(土) 23:30:52.81 ID:BiyZ6ucg.net
200個超えるものでも法人なら版権料払えばいいみたいだな。
同人ならサークルが販売委託している企業が窓口になって版権料上乗せしたうえで販売すればいいだけだな。

版元にはそれなりにロイヤリティは行くべきだけど、サークルは相手にしないといった横柄な態度はどうかと思うけどね。



10： 名無しさん ： 2014/07/05(土) 23:32:16.36 ID:foA95W/k.net
同人は全く興味がないけど、これでニトロが縮小して消えてくれれば万々歳



12： 名無しさん ： 2014/07/05(土) 23:33:27.15 ID:TurytPb6.net
ニトロで二次したいもの無いけど



286： 名無しさん ： 2014/07/06(日) 12:20:11.24 ID:JSEd5srL.net
>>12
キラルのほうなら多少はありそう
でもジャンルとしては規模小さいだろうなー



14： 名無しさん ： 2014/07/05(土) 23:33:48.01 ID:B+Oe9GpL.net
常識的な同人定義だと思う
頒布名目なのにプラス10万も超えるのはもう商売だろうし



15： 名無しさん ： 2014/07/05(土) 23:34:37.31 ID:oRAhC0en.net
たいがいの同人はこんなに売れない。
これ以上売る大手とかならちゃんと話をもってこいと



16： 名無しさん ： 2014/07/05(土) 23:35:25.86 ID:okVlyNH9.net
そりゃーソニコミみたいにエ口じゃないのに
同人で元ネタの作品の売り上げ越えられたらたまったもんじゃないからな
ガチで稼ぎたいなら分け前寄越せって言われても仕方ない
自分が考えたキャラクターじゃないんだから



17： 名無しさん ： 2014/07/05(土) 23:35:29.06 ID:tAC4/kU7.net
これで文句言うなら他に移ればいいじゃん
同人ゴロなんて流行移り変わればコンテンツなんてポイ捨てなんだから
これくらいドライでいいんじゃねぇの



18： 名無しさん ： 2014/07/05(土) 23:35:29.45 ID:k9fUa43Q.net
まあニトロは消えてもいいかなｗ



19： 名無しさん ： 2014/07/05(土) 23:37:02.15 ID:9EE2QM9w.net
そに子のエ口同人売るんじゃねえよってことだろ？



23： 名無しさん ： 2014/07/05(土) 23:39:52.24 ID:ZaRCuOZj.net
一冊500円で200部あたりがリミットになるのか、ちょっと厳しいな



59： 名無しさん ： 2014/07/06(日) 00:38:59.12 ID:epixmxRN.net
>>23
金払えばリミット無くなるんだから。
そもそもタダで使って金稼ごうってのが間違いだろ



24： 名無しさん ： 2014/07/05(土) 23:40:48.22 ID:FRdK+EdV.net
KONAMIは二次創作禁止にしてときメモをダメにしたよねｗ

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25： 名無しさん ： 2014/07/05(土) 23:41:10.13 ID:FtJ+qDZP.net
10万を越える売上があるのに同人とか言われてもねぇ
普通に許諾とればいいじゃん



26： 名無しさん ： 2014/07/05(土) 23:45:05.95 ID:Ucyp1h63.net
10万超えるようならもうそれは趣味じゃなくて商売って判断なんだろうな
制作費や手間を考えるとその倍くらいまで（20万、400部）くらいまではいいんじゃねって思うけど



27： 名無しさん ： 2014/07/05(土) 23:47:25.58 ID:k9fUa43Q.net
ニトロのロイヤリティ許諾は個人でも簡単、格安です！
とかやりゃいいのに

水物の同人は話題にされるだけでも奇跡なんだけどな



28： 名無しさん ： 2014/07/05(土) 23:48:20.43 ID:mJbwp3og.net
結構甘い基準だと思うけどな



29： 名無しさん ： 2014/07/05(土) 23:48:39.14 ID:kmUepe5f.net
ガイドラインはあったほうがいいよね
メーカーにロイヤリティが行くシステムにするのは賛成。




30： 名無しさん ： 2014/07/05(土) 23:49:11.95 ID:BiyZ6ucg.net
現状法人以外に版権料収める窓口開いてない
同人も文化を持ち上げてる一部であるのに拒絶してどうするんだ？
同人やってもらいたくてもやってくれる奴が皆無の作品だってたくさんあるのに、
うるさくつついてサークル萎縮させるとかというのもどうかと思う。

まあガイドラインなんて法律的な根拠じゃないから違反したところでどうなることじゃないけどね。



247： 名無しさん ： 2014/07/06(日) 10:53:47.45 ID:4ryEjufq.net
>>30
＜同人やってもらいたくてもやってくれる奴が皆無の作品だってたくさんあるのに…
ニトロよりも緩い基準で同人活動を認めれば、それがきっかけでブレイクするタイトルもあるかも？
でも、全ては著作権・版権を持っている側が決めることだから、権利者に同人活動をやめろと言われればやめるしかないね…



33： 名無しさん ： 2014/07/05(土) 23:53:40.99 ID:g1B9SJSc.net
全く遊びでやるならこんなもんか
20万なら些少な原稿料や手間賃が出せるか



34： 名無しさん ： 2014/07/05(土) 23:55:59.22 ID:24rW7ThS.net
まあ趣味なんだからガチで金儲けに行くなってこったろ
やりたきゃオリジナルで勝負しろと



38： 名無しさん ： 2014/07/06(日) 00:04:27.95 ID:9P76x+E6.net
売り上げ10万って印刷代と諸経費抜いたらほぼ残らないね
趣味としてはマイナスにならなきゃいいやってとこだけどさ
ただ1部500円だと頁数多い本はキツイかな
分冊すると割高になるし



44： 名無しさん ： 2014/07/06(日) 00:15:57.47 ID:paNOj/dI.net
>>38
利益出したくて本作ってるわけ？
利益度外視でとにかく自分の作品を披露したいというならネットで公開するなりすれば経費かからんぜ？
元々そういうのが同人活動だったと思うんだがな



42： 名無しさん ： 2014/07/06(日) 00:11:44.29 ID:C7Vmu23C.net
すばらしい。他の企業も追従して二次創作を撲滅して欲しい。



46： 名無しさん ： 2014/07/06(日) 00:18:21.11 ID:UZ3+bh39.net
これで文句言うやつって権利の意味がわかってないよね
好きなら別に200冊でもいいじゃん
人気の有る人なら限定200冊で吹っかける値段でも売れるんだし
そんなに金儲けしたいならニトロプラスに関わらなければいいだけ



48： 名無しさん ： 2014/07/06(日) 00:19:59.87 ID:C7Vmu23C.net
もっと厳しい基準にすべき。二次創作は撲滅すべき



47： 名無しさん ： 2014/07/06(日) 00:19:03.08 ID:P5z247yC.net
ゲームエンジンとかサウンドエンジンとかのライセンスを参考にしたのかな



49： 名無しさん ： 2014/07/06(日) 00:23:27.42 ID:P5z247yC.net
でもこれ素直に適用したら転売屋が喜ぶだけのような気もするな



50： 名無しさん ： 2014/07/06(日) 00:26:06.39 ID:IjGh8Jjr.net
許可とロイヤリティ支払えばいくら売り上げ伸ばそうが構わないとも言っているけどな
申請落ちたらご愁傷様だけど



51： 名無しさん ： 2014/07/06(日) 00:29:25.61 ID:dAaC6LIy.net
苦い水にわざわざ住まう魚はいないよ

他の清い水を探すだけだろう



249： 名無しさん ： 2014/07/06(日) 11:06:04.46 ID:OT/Lr/dv.net
>>51
バカだなあ。
そんな事言ってると清い水自体がなくなる恐れがあるから記事になってるのに



52： 名無しさん ： 2014/07/06(日) 00:30:16.91 ID:QblsTofy.net
まあ良い部分悪い部分あるね、大手は価格転嫁する羽目になる、これで
少数サークルの本が売れ出したらいい循環だし、二次創作業界全体が
やる気なくしたらあんましよろしくないし、

ロイヤリティはちなみに基本５％ぶっちゃけ別段法外ってわけではないんだよな
見本提出は任意



54： 名無しさん ： 2014/07/06(日) 00:32:29.05 ID:UZ3+bh39.net
>>52
たった5％か
それなら余裕じゃん



55： 名無しさん ： 2014/07/06(日) 00:34:37.06 ID:wUW4RVOq.net
まあ、ニトロの本出す人間が減るだけだけどな
版権元が厳しくいくと、そのジャンルの同人は廃れる
ときメモなんかがそうだった



57： 名無しさん ： 2014/07/06(日) 00:38:40.27 ID:khdDIvw6.net
本来なら版権料取らないだけ良いんじゃないの？黙認されがちだがグレーが範囲内なら公認って言ってるわけだし



58： 名無しさん ： 2014/07/06(日) 00:38:47.85 ID:dAaC6LIy.net
残念なことにこういう縛りで萎縮するのは弱小サークルだけ



63： 名無しさん ： 2014/07/06(日) 00:43:01.85 ID:gCWgDzqD.net
ニトロプラスに同人的に食指の動くコンテンツあったっけ？
せいぜい　そに子くらいしか思いつかんのだが



66： 名無しさん ： 2014/07/06(日) 00:49:47.86 ID:lNhxYoPA.net
同人誌以上にキーホルダーとかマグカップとかアイフォンカバーとかを無許可で作って同人活動として売ってるのが悪質だと思う。

そういう意味でもこのガイドラインは常識的かと。



71： 名無しさん ： 2014/07/06(日) 00:55:14.39 ID:unUnOlzy.net
誰がどこからどう見てもそれ完全にビジネスじゃんってのあるからなあ



82： 名無しさん ： 2014/07/06(日) 01:11:28.58 ID:w4hyFo5M.net
現状法人格持ってないサークルに版権払う権利認めてないぞ。
法人格持ったサークルなんてイオシス級の超大手だけ。

中堅からも版権料ほしければ法人格のないサークルにも申請窓口を開く
面倒なら法人格のないサークルは黙認する
これくらいの思い切った措置は必要



93： 名無しさん ： 2014/07/06(日) 01:20:36.64 ID:cEbR1qXc.net
>>82
中堅規模のところにきっちりした運用を期待してないってことだろう
これは黙認する規模を明確に示したという案件だわな
漠然とした小規模だの中堅だのって枠ではなくて、数字を根拠にしたというだけのこと



84： 名無しさん ： 2014/07/06(日) 01:12:26.74 ID:ixpoYhcg.net
テンバイヤー歓喜だね
さて、これでどこまで業界が萎縮するかな？



102： 名無しさん ： 2014/07/06(日) 01:31:26.51 ID:3AsRwnTk.net
無料で配ればいいんじゃないかな



110： 名無しさん ： 2014/07/06(日) 01:38:50.29 ID:F2ENcoPw.net
思い上がりも甚だしい
同人（大手サークル）が話題にしてくれなかったら
何を作ってるのかもわからん会社のくせに



115： 名無しさん ： 2014/07/06(日) 01:43:07.44 ID:Ipkehpym.net
>>110 みたいに違法行為に開き直ってるクズがいるから
もっと厳しくするのが正解
他のメーカーも追従するべきだな



119： 名無しさん ： 2014/07/06(日) 01:45:49.41 ID:/z/etoXX.net
>>110
思い上がりも甚だしい（）



111： 名無しさん ： 2014/07/06(日) 01:39:55.70 ID:UZ3+bh39.net
ニトロを叩く側の言い分がアホすぎて笑ってしまう



113： 名無しさん ： 2014/07/06(日) 01:40:55.61 ID:4mMVw68P.net
同人ってものに原点回帰すべきだと思うなあ
パクリ商売が堂々としすぎてる現状はちょっと異常だと思う



144： 名無しさん ： 2014/07/06(日) 02:20:58.37 ID:dtWyI5kv.net
ぶっちゃけ、ニトロプラスクラスなら全面禁止にしても同人業界にはたいして弊害は出ないんじゃねーの



146： 名無しさん ： 2014/07/06(日) 02:23:50.77 ID:h5YpgVTi.net
ニトロはもう企画屋みたいな感じだしロイヤリティに比重置くのかな



149： 名無しさん ： 2014/07/06(日) 02:28:30.86 ID:/z/etoXX.net
ちょうどいいガイドラインなんじゃない？
他も導入すればいいと思う



150： 名無しさん ： 2014/07/06(日) 02:33:15.42 ID:C7Vmu23C.net
>>149
何も問題がないよな。委託店は潰すべきだし。同人で儲ける大手サークルも
潰すべきだから



156： 名無しさん ： 2014/07/06(日) 02:53:19.97 ID:hojUEmyx.net
打ち上げ代ぐらいお目こぼし在っていんじゃない？
サークルでやってるのも多いんだしさ



157： 名無しさん ： 2014/07/06(日) 02:55:14.08 ID:Jt9y/3G4.net
>>156
400円を200部売ればそんくらい出るわな
それまでにかかった印刷費や参加費は見なかった事に



160： 名無しさん ： 2014/07/06(日) 03:18:00.25 ID:cA9pRk2S.net
昔のニトロは好きだった

ま、頑張ってくれや



162： 名無しさん ： 2014/07/06(日) 03:26:39.79 ID:/8Z3dU6u.net
ぬまきち＠アイランデイズ7/3発売 @obenkyounuma
締め付けを厳しくすると、コンテンツが下り目になったときにものすごい勢いで見捨てられる様を、ときめきメモリアルで見たので、
個人的にはゆるやかに穏やかにやったほうが良いような気もするけど、燕雀安んぞ鴻鵠の志を知らんやってところだろう。



163： 名無しさん ： 2014/07/06(日) 03:29:17.48 ID:mCLMYfU0.net
こういう面倒な題材には同人作家が寄り付かなくなって
結局それが巡りめぐって自分の首を絞めることになるんじゃないか



164： 名無しさん ： 2014/07/06(日) 03:32:12.08 ID:4FCB4D1v.net
ってか人気ある所は、どうしてもこの基準を越えるだろうな

守るなら限定商品と同じになるな
まさに速報「なのは完売」状態w



165： 名無しさん ： 2014/07/06(日) 03:38:58.17 ID:dKevtE6b.net
同人はあくまで「やらせてもらっている」立場だからあまり文句は言えんよ



172： 名無しさん ： 2014/07/06(日) 04:33:50.61 ID:wlFgjoal.net
ニワカが口を挟むが、他の趣味・商売と違って所詮ゴミみたいなモンを
皆で価値が有るものとして持ち上げるから、本家も儲かるんじゃ無いの？
違ってたらスマンす。



176： 名無しさん ： 2014/07/06(日) 05:04:38.97 ID:XWyx2Zw1.net
>>172
ジャンルとして盛り上がったら
原作にも自然と還元されていくものだからね
俺だって恥ずかしながらまどマギを知ったのは
画像掲示板で見たマミさんの同人誌がきっかけだが
その後ハマって版権ものであるグッズなど少なからず原作サイドにお金落とすようになったもん



178： 名無しさん ： 2014/07/06(日) 05:12:45.11 ID:WM4McjnV.net
金払えばいいだけだから、カネや部数の点で中堅～大手が…という心配は不要
マズいと思うのは、この場合同時に内容にかなりの制限が掛かる点じゃないかな



182： 名無しさん ： 2014/07/06(日) 06:06:18.21 ID:y5OmUESQ.net
>>178
部数に関する申請は法人じゃないとだめだから中堅クラスが厳しいんじゃないかな
金額に関してはアマチュア窓口があるけど



183： 名無しさん ： 2014/07/06(日) 06:16:51.78 ID:Z3x0A/A1.net
>>182
法人じゃないとダメなんてどこに書いてあるの？



185： 名無しさん ： 2014/07/06(日) 06:20:25.63 ID:y5OmUESQ.net
>>183
C. 営利的な二次創作活動について

生産数200個を超える製造販売、不特定多数に継続性を持って販売する行為など、前記ガイドラインを超えた二次創作活動については、弊社ではファン活動の範囲外の商行為として認識をしております。

個人の方のこういった活動については、現在、弊社では許諾を行っておりません。個人の方でもしご希望の場合には、法人格を取得ないし別法人を経由してもらい、別途、法人版権許諾申請窓口よりご相談ください。
なおこの場合には法人版権許諾となりますので、条件や審査基準などはアマチュア版権許諾とは大きく異なりますことをご注意ください。



186： 名無しさん ： 2014/07/06(日) 06:22:59.81 ID:Z3x0A/A1.net
>>185
たしかに書いてある。ありがとうな。

ってことは大手同人もいよいよ法人化だな。
表の世界で勝負するいい機会じゃないか。



179： 名無しさん ： 2014/07/06(日) 05:53:45.36 ID:i5imk4w9.net
いいじゃんいいじゃん
気に入らないならニトロプラスの同人誌作らなきゃいいだけ
支持者が減ったころにはメーカーの首が絞まってると思うけど
それもメーカー自身の戦略の結果なんだから自業自得

権利ゆるゆるに認めてくれるメーカーを盛り上げようぜ



187： 名無しさん ： 2014/07/06(日) 06:35:33.76 ID:uct5Fnhe.net
よくは解らんけど
数量200以下で売り上げ10万未満？
コスト合うの？事実上作るなって言ってるようなものじゃないか



189： 名無しさん ： 2014/07/06(日) 06:37:18.88 ID:Z3x0A/A1.net
>>187
採算を考えず趣味でやってる人は自由にどうぞ。
商売としてやってる人はちゃんと商売としての契約してねって話だから当然じゃないかな。



190： 名無しさん ： 2014/07/06(日) 06:42:42.41 ID:LcUJi/lc.net
>>187
200部36Pフルカラー印刷で安いとこなら5万以内で刷れる。
見本紙と身内配り用で余剰部数処理して199部500円で配布すればちゃんと利益出る。



191： 名無しさん ： 2014/07/06(日) 06:42:54.12 ID:ezm0va7c.net
>なお、このガイドラインは、
>・「魔法少女まどか☆マギカ」
>・「翠星のガルガンティア」
>・『Fate/Zero』
>・Xbox 360専用ゲーム『Phantom PHANTOM OF INFERNO』
>・PSP専用ゲーム『咎狗の血 True Blood Portable』
>・PS2専用ゲーム『咎狗の血 True Blood』
>・PS2専用ゲーム『機神咆吼デモンベイン』
>については適用されませんのでご注意ください。



198： 名無しさん ： 2014/07/06(日) 08:16:07.99 ID:IcEdLN+l.net
1000部500円で作るなら申請して50万円の5％25000円をロイヤリティとして払う。

そんなに無理な話でもあるまい。



207： 名無しさん ： 2014/07/06(日) 08:37:22.31 ID:9GlhRT0E.net
困るのは委託を受けてる書店とそれを利用している客だよな ( 'ω')



213： 名無しさん ： 2014/07/06(日) 08:52:35.09 ID:3AsRwnTk.net
グレーのために思いとどまっていた人たちの参加が増えるんじゃないかな



226： 名無しさん ： 2014/07/06(日) 09:33:56.63 ID:/vm5M4Qq.net
そうだ、完全オリジナルで勝負すればいいのだ！
これなら他人からごちゃごちゃ言われずに済む



235： 名無しさん ： 2014/07/06(日) 09:49:40.84 ID:MzpYX1DN.net
今のまま野放しのままとは思えんし、もしかしたらコレがスタンダードになるかも



241： 名無しさん ： 2014/07/06(日) 09:59:47.55 ID:AIm/ikBq.net
だからまどかとかfateとかファントムとか除外してる意味を考えろってｗ



242： 名無しさん ： 2014/07/06(日) 10:02:56.55 ID:QsqdZmE4.net
>>241
権利がニトロにないから除外しているだけで
それらメーカーが追随しないとは限らない

あと進撃のスピンオフにもニトロは関係している
マイナー会社かと思いきや保持している社員も会社自体の規模も結構なもんだ



257： 名無しさん ： 2014/07/06(日) 11:17:46.93 ID:AIm/ikBq.net
>>242
ファントムもデモベも自社作品よｗ



261： 名無しさん ： 2014/07/06(日) 11:28:12.39 ID:QsqdZmE4.net
>>257
いやだから
･PS2専用ｹﾞｰﾑ『機神咆吼ﾃﾞﾓﾝﾍﾞｲﾝ』は規制外
＊版権がニトロだけではない

機神飛翔ﾃﾞﾓﾝﾍﾞｲﾝ ＋斬魔大聖デモンベインは規制範囲ない

ちゃんと勉強してこいや
軽々しくいうと鵜呑みにして騒ぐ奴がいて迷惑だ



244： 名無しさん ： 2014/07/06(日) 10:39:00.93 ID:gUKb+vip.net
今の大手とか同人でもなんでもないからな
こういう規制はいいと思う



272： 名無しさん ： 2014/07/06(日) 12:04:06.04 ID:ZZoTRJUv.net
個数制限は　もう少しゆるくて
金額は売り上げではなく利益が３万未満とかにして欲しいな
二次創作認めてくれるのは有難いけど。

著作権使用料を簡単に払えるようなシステムにしてたくさん面白いものが出れば最高だね



273： 名無しさん ： 2014/07/06(日) 12:05:03.44 ID:HPBw1LGl.net
まどマギ、シュタゲ、Fate/Zero、棺姫のチャイカこのあたりがやばそうやな
c86で見つけたらニトロプラスに通報しまくればいいんだよね？



274： 名無しさん ： 2014/07/06(日) 12:07:39.20 ID:t2gFrHHp.net
>>273
それらは権利が他社にもあるから除外

あくまでガイドラインだから通報したところでなんも起こんないと思うが



275： 名無しさん ： 2014/07/06(日) 12:09:58.86 ID:HPBw1LGl.net
>>274
え、じゃ全部セーフじゃね？
グッツ化したらグッツの二次だといえばいいし
アニメ化してたらアニメ会社の二次だといえばいいし
こんなのまったく意味ないじゃん



285： 名無しさん ： 2014/07/06(日) 12:19:14.45 ID:QsqdZmE4.net
>>275
fate/zeroの版権は型月なので型月基準
まどマギは制作委員会にあるので訴えるのはそこ（基準は定められていない）
シュタゲはニトロが版権を持っているので規制内
ロイヤリティ支払わない場合は200部までに発行が許されているので
訴えるなら200部以上の証拠＋ロイヤリティ支払ってるか握っていってな
じゃないとただの迷惑なアホ



314： 名無しさん ： 2014/07/06(日) 13:19:12.90 ID:12ptA3se.net
町のゲーセンでよく見かける
無許可のプライズ景品
あれを一向に取り締まる気配がないのが笑える



334： 名無しさん ： 2014/07/06(日) 13:59:01.67 ID:m2zaT1vC.net
売上10万はきついな。
原価ととんとんにしようとすると、
表紙カラーB532Pの仕様なら作れるの500部ぐらいじゃね？
転売屋の笑いが止まらなくなるな。



363： 名無しさん ： 2014/07/06(日) 14:52:03.74 ID:SRUnWQMB.net
桁をもう一つ増やせばいいのに
買わないし見ない俺にはどうでもいいけど



367： 名無しさん ： 2014/07/06(日) 14:57:41.85 ID:E0LzRRjw.net
>>363
俺もそれくらいが妥当な気がする
これだと少なすぎて壁じゃ無くてもコミケで完売祭りだよ



382： 名無しさん ： 2014/07/06(日) 15:25:13.71 ID:kpY6V6hC.net
このスレ男の人が多いから知らないだろうけど
ガイドライン改定はタイミング的にニトロの女向けブランドのキラルが発端っぽいんだよね

top_dmmd-anim_140704



384： 名無しさん ： 2014/07/06(日) 15:29:02.18 ID:C/CCDaG+.net
>>382
ということは女向けはグッズ系が多いからそこを業者にやられないように先手を打った感じなのかな



388： 名無しさん ： 2014/07/06(日) 15:35:31.98 ID:V0MMNYGn.net
>>382
売上10万を200部と想定しても女性向け中手なら妥当だな



409： 名無しさん ： 2014/07/06(日) 16:35:57.89 ID:QsqdZmE4.net
>>382
それは思い上がり
発端も時期的にもワンフェス用にあげられている内容
それに同人の項目をくっつけてた
なので最初は立体物の事として扱われていた
一ヶ月経過してあれ同人もじゃん夏どうするよ？で再度話題に上がったという経緯



413： 名無しさん ： 2014/07/06(日) 17:03:57.48 ID:kpY6V6hC.net
>>409
ツイッターで5月中旬にうたプリの同人規制が厳しくなったのが腐女子の間で話題になって
うたプリやオトメイトは厳しいのにニトロ(キラル)は同人誌送れとか寛大すぎるｗｗ
ってそれぞれのガイドラインのURL貼った比較ツイートが物凄く拡散された
その直後にニトロ君が二次創作に寛容と言われてますが誤解しないで下さい的なツイート
キラルの広報もなんか怒ってたのがBLゲームスレでこれって例の二次創作の事だよねって話題になる
広報の呟き確認したけど消されてるっぽい
その話題が5月17日～18日でガイドライン改定が6月2日だから
この拡散された内容が関係者の目に触れたのが厳しくなった原因かと思う



411： 名無しさん ： 2014/07/06(日) 16:43:46.93 ID:AIm/ikBq.net
勘違いしてるのが多いけど同人のガイドライン自体はずっと前から
多数の版権元が出してる。ただ艦これのように黙認を暗に言ってる所でも
東方から入ったような世間知らずが騒いで話題になる

今回の件もそんな感じだよ



425： 名無しさん ： 2014/07/06(日) 18:17:36.84 ID:HPG0qf/S.net
逆に言うと、これらの条件を守れば二次製作OKってことだよね
営利目的でなければこれはすごいことでは？



458： 名無しさん ： 2014/07/06(日) 19:36:23.84 ID:f5YPPvQF.net
ライセンス料払えばいいってことだろ？



463： 名無しさん ： 2014/07/06(日) 19:59:26.05 ID:D2ZeUw1S.net
>>458
ライセンス料を払わしてもらえないの。個人サークルは門前払い。



459： 名無しさん ： 2014/07/06(日) 19:41:27.93 ID:JfO4sdpt.net
委託なくなると地方民が辛いな
委託じゃなくてサークルが自分で発送したりするのも直接じゃないからアウトなんだよなコレ



471： 名無しさん ： 2014/07/06(日) 20:24:43.57 ID:C7Vmu23C.net
今後は二次創作を切り捨てた一般向け作品に力を入れるって事だろ？
まあ頑張ってくれ。俺はスルーさせてもらうけど



475： 名無しさん ： 2014/07/06(日) 20:31:52.95 ID:AIm/ikBq.net
企業が本気で規制したいのは同人誌じゃなくてグッズの方だけどな



482： 名無しさん ： 2014/07/06(日) 21:06:47.51 ID:C7Vmu23C.net
どうせなら同人誌もグッツも禁止。無料で公開も禁止。プレイ動画もMAD動画も禁止。
くらいすればカッコよかったのに



483： 名無しさん ： 2014/07/06(日) 21:08:59.98 ID:S9jjb83i.net
ていうかまどかでこれやったら最高に笑えたんだがなぁ
まどか関連のゴロはたくさんいるから大炎上なんだが

さすがに影響力大きすぎると判断したのかな



520： 名無しさん ： 2014/07/07(月) 00:02:24.86 ID:HauaKGbr.net
まあこういうのを策定しだすところは落ち目のはじまりだよね。



546： 名無しさん ： 2014/07/07(月) 05:47:51.90 ID:W2Gj4Wuh.net
良いと思ったこと
・グレーゾーンに明確な線引きができたこと

悪いと思ったこと
・ボーダーラインが200部というのは少なすぎる
・委託禁止は地方在住の人間を無視してるんじゃないか
・法人格無しでもロイヤリティ申請を出せるようにするべき

心配なこと
・他社がより厳しいガイドラインを作る流れになるかもしれない

個人的にはこんな感じ なんだがどうだろう？



572： 名無しさん ： 2014/07/07(月) 08:33:37.81 ID:5Yy+SL5u.net
言い案だがまあ衰退するな。



621： 名無しさん ： 2014/07/07(月) 14:18:05.92 ID:xbxMeqs0.net
なんで個人からだとダメなんだろう。



622： 名無しさん ： 2014/07/07(月) 14:41:58.11 ID:XbtXWLmp.net
個人からにすると数が多くなって面倒だからだろ
もしくはニトロがその手続きをする会社を作って二重に儲けようとしてるか
そして他のメーカーも後追いしたらその手続き料も稼げる



623： 名無しさん ： 2014/07/07(月) 14:43:56.62 ID:GhDRODxV.net
個人おｋにするとする必要のないサークルまで申請しだして業務に支障がでるかじゃないか？

いわゆる足切りだね。

拙僧がないから規制をかけたわけだから、サークルに拙僧を求めることはできない。



473： 名無しさん ： 2014/07/06(日) 20:29:54.08 ID:6PoyKXs8.net
こういうのは全メーカーが一斉に打ち出さないと、
効力なくないか？



476： 名無しさん ： 2014/07/06(日) 20:34:13.48 ID:C7Vmu23C.net
>>473
そんな事をする必要はないし出来ない。ニトロは自分の企業の都合でこういう基準
にしただけ。企業によって考えが違うから歩調を合わせて基準を作るのも無理。



http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/moeplus/1404570373/
1001：以下、名無しにかわりましてわんこーる速報！がお送りします：2013/02/02(土) 22:22:22.22 ID:onecall
SAOと劣等生が同時期放映という奇跡が起きているんだが
バイト先の女と好きなアニメは何かと言う話題になったので勇気出して
【画像】このアニメの階段の角度ワロタｗｗｗｗｗ
アニメーター三ヶ月目の俺の給料ｗｗｗｗｗ
【画像】ひぐらしのなく頃に新キャラの2人ワロタｗｗｗｗｗ
そろそろアニメでよくみる「/// 」←コレの正体を明かそうぜ
ガンスリンガーガールとかいう漫画読んだんだが
はがない作者「カギ括弧や図を使わなければ席順を説明できないプロ作家などおらんよバカじゃねーの。」
【画像】雑誌のアニメキャラ人気投票の結果ワロタｗｗｗｗｗｗ
上条当麻とキリトと劣等生が戦ったら誰が勝つの？
脚本：虚淵玄　←見なくてもだいたいの内容がわかる
来期のアニメの「人生」ってのが結構面白そうな件
ブリュンヒルデの原作の絵見てるとなんか笑えてくるんだがｗｗｗ
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