●【サッカー】オランダ代表のファン・ハール監督、PK戦で控えGKクルル「起用したかった」
1 名前:Egg ★@\(^o^)/[] 投稿日:2014/07/10(木) 10:31:53.77 ID:???0.net
サッカーW杯ブラジル大会準決勝でアルゼンチンに敗れたオランダ代表のルイス・ファン・ハール監督は、
PK戦で控えのGKティム・クルルを起用したかったと語った。
アルゼンチンがPK戦を制し1990年大会以来の決勝へ
ファン・ハール監督は、交代枠を使い切っていなければ、
準々決勝のコスタリカ戦と同じように再びPK戦でヤスパー・シレッセンに代えてクルルを投入していただろうと明かした。
クルル投入の考えがあったかと問われたファン・ハール監督は、
「起用したかったが、すでに3人の交代枠を使い切っていたのでできなかった」とコメントした。
コスタリカ戦で2本のPKを止めたクルルはその結果、
2-4で破れたアルゼンチンとのPK戦をベンチから落胆しながら見つめることになった。
さらに、ファン・ハール監督にとってはアルゼンチンのGKセルヒオ・ロメロが2本のPKをセーブしたことが皮肉をもたらした。
ファン・ハール監督は、オランダ・エールディビジのAZアルクマールの指揮官時代に4年間、ロメロを指導していた。
「ロメロにはPKの止め方を教えた。それだけに堪えるね」
7月10日(木)10時13分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140710-00000013-jij_afp-socc
元スレ:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1404955913/
サッカーW杯ブラジル大会準決勝でアルゼンチンに敗れたオランダ代表のルイス・ファン・ハール監督は、
PK戦で控えのGKティム・クルルを起用したかったと語った。
アルゼンチンがPK戦を制し1990年大会以来の決勝へ
ファン・ハール監督は、交代枠を使い切っていなければ、
準々決勝のコスタリカ戦と同じように再びPK戦でヤスパー・シレッセンに代えてクルルを投入していただろうと明かした。
クルル投入の考えがあったかと問われたファン・ハール監督は、
「起用したかったが、すでに3人の交代枠を使い切っていたのでできなかった」とコメントした。
コスタリカ戦で2本のPKを止めたクルルはその結果、
2-4で破れたアルゼンチンとのPK戦をベンチから落胆しながら見つめることになった。
さらに、ファン・ハール監督にとってはアルゼンチンのGKセルヒオ・ロメロが2本のPKをセーブしたことが皮肉をもたらした。
ファン・ハール監督は、オランダ・エールディビジのAZアルクマールの指揮官時代に4年間、ロメロを指導していた。
「ロメロにはPKの止め方を教えた。それだけに堪えるね」
7月10日(木)10時13分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140710-00000013-jij_afp-socc
元スレ:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1404955913/
3 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2014/07/10(木) 10:32:41.96 ID:UFdk/ffS0.net
シレッセン酷かったもんな
4 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2014/07/10(木) 10:32:52.62 ID:fscmBLUd0.net
じゃあしろよハゲ!!!
5 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2014/07/10(木) 10:32:53.23 ID:Id6Wc/fx0.net
PKの止め方まで指導してんのかよw
6 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2014/07/10(木) 10:33:29.04 ID:QW1qNBkJ0.net
ならフンテラール投入するの我慢しろよwww
9 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2014/07/10(木) 10:34:11.05 ID:GJiZIHEC0.net
全部わしが育てたかよw
10 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2014/07/10(木) 10:35:06.51 ID:Fi3lGRU80.net
クルル見たかったわ
なんでフンテやねんと
11 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2014/07/10(木) 10:35:31.71 ID:7by3SkKJ0.net
フンテラール投入がいらないよな
あのタイミングでいれてもどうにもならんて
12 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2014/07/10(木) 10:36:33.15 ID:7by3SkKJ0.net
ペルシがいれば一人目のキッカーも任せられただけに交代カードのミスで悪条件が連鎖したな
13 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2014/07/10(木) 10:36:40.30 ID://G560yQ0.net
スポーツにたらればはダメだろw
14 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2014/07/10(木) 10:37:01.62 ID:nLfoSSsa0.net
じゃあフンさん入れんなよw
15 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2014/07/10(木) 10:37:03.13 ID:jWEk2CTu0.net
前回のPK戦で正ゴールキーパーがかなり憤慨してたし、
どこぞの元GKも愚策だとこき下ろしてたじゃん
実際もっと反発があって、やむなく控えGK出さなかったんじゃないの?
そのために枠を使い切ったと
38 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2014/07/10(木) 10:41:13.96 ID:fZg8a+r+0.net
>>15
おれも、そう思うわ。
ありえないぐらい叩かれたんだろうな。
19 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2014/07/10(木) 10:37:44.14 ID:q0y8ueVM0.net
ワシが育てたGKを出せなかったらワシが育てたGKに止められて負けてしもうた
28 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2014/07/10(木) 10:39:17.73 ID:fZg8a+r+0.net
いや、そこはシレッセンに止め方教えてやれよwwwwwwwwwwwww
30 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2014/07/10(木) 10:39:36.55 ID:T2DL9QKk0.net
前の試合でうまくいったのに何やってんだ
一部の批判を真に受けるタマでもなかろうに
32 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2014/07/10(木) 10:39:40.86 ID:GdE0YPsC0.net
教えてるならシレッセンに教えろよ
33 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2014/07/10(木) 10:39:57.59 ID:ppG9tGzm0.net
狂ったファン・ハールの歯車…元教え子のPKストップに「PKの止め方は教えてない」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140710-00137188-gekisaka-socc
他の記事は全部PKの止め方は教えてないだぞ
誤訳もいいとこ
250 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2014/07/10(木) 11:16:58.06 ID:21Q7Kbk20.net
>>33
オランダ語の記事は>>1のが合ってるんだけど、なんでゲキサカ間違えたんだw
37 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2014/07/10(木) 10:40:55.38 ID:Dx6kR8UU0.net
これは可哀想だな
FIFAもPK前にはGK変えていいというルールを作った方が良いと思う
39 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2014/07/10(木) 10:41:18.92 ID:/dVEQEnL0.net
これはきっつい恩返しだw
40 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2014/07/10(木) 10:41:22.61 ID:O+SQ/Y4F0.net
シレッセンってかなり可愛そうだよな。
PKに弱いみたいなレッテル貼られて、コスタリカ戦でクルルに交代してクルル活躍
アルゼンチン戦はPKでシレッセン負ける
クルル>シレッセンみたいな扱いにされて可愛そう
42 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2014/07/10(木) 10:41:40.16 ID:f2G29/+90.net
これなら最初からくるるでよかったがな
48 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2014/07/10(木) 10:42:11.88 ID:e0XDJTga0.net
シレッセン、PKセーブは実際酷かった。
ファン・ハールが正しかったのに。
56 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2014/07/10(木) 10:43:37.31 ID:XB+mRvj30.net
フンさんがゴールを決めるのはおれのゲームの中だけ
68 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2014/07/10(木) 10:46:06.56 ID:ParN2nAs0.net
無駄な交代枠として、初出場のクラシー投入した時から
嫌な予感がした。
全員サッカー、無駄な人なんて誰もいないというシナリオに
自分で酔ってた。ファンハールは優勝した時の
インタビューでも考えてたんだろう。
71 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2014/07/10(木) 10:46:49.16 ID:TxInqcpG0.net
2回目のPK戦になった時点でしょうがないね
76 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2014/07/10(木) 10:48:07.16 ID:OljqULdS0.net
クルルは過去5シーズンで止めたのは、20回のPKのうちのわずか2回。
昨季は5回あったPKを1本も止めていない
大して期待するほどの違いじゃないって
94 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2014/07/10(木) 10:49:40.03 ID:LDoEqKdX0.net
>>76
ならクルルがPK専用というより、
シレッセンがあまりにもPKダメだからっていう消去法だったんだな
81 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2014/07/10(木) 10:48:27.61 ID:+Kj/EKkwI.net
な?協会やメディア、身勝手な部外者、こいつらが好き勝手いうと
戦術にも迷いが生じてミスる。その例だ
83 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2014/07/10(木) 10:48:30.15 ID:gceA5Vf80.net
残り25分で交代しておいて、使い切っていたはない。
ケガ人とかが出たならともかく。
84 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2014/07/10(木) 10:48:40.23 ID:Y3ztQRi90.net
あれは一回だけの奇策だったな
PKは心理戦もあるからシレッセンのままだったらプゲラされて余裕を持たれるし
クルルを起用するなら120分で交代枠が2枠と試合を動かす機会が減る
ある意味一番かわいそうなのは一切話題にならない第二キーパーのフォルムだったりするじゃねえかなw
87 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2014/07/10(木) 10:48:58.98 ID:RQPvBAWq0.net
正GKがキレていなければ・・・
ファンファールだって絶対批判を気にしてただろ。
まあこれで株を落としたのはシレッセンで
ファンハールの名声には傷はついちゃいないw
そこまで考える名将w
96 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2014/07/10(木) 10:49:40.44 ID:IVTWtmQf0.net
総括
シレッセンもクルルも素晴らしいGk
それにもっとロメロを誉めてほしい。
後はPKは時と運 ただそれだけ!
111 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2014/07/10(木) 10:51:37.08 ID:r2qibudb0.net
まあ、決勝トーナメントのPK戦は全部順当勝ちだしね
PKでも実力差出るもんだなあ
112 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2014/07/10(木) 10:52:04.11 ID:PlWZcCvM0.net
シレッセン一本も止められない記録更新
117 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2014/07/10(木) 10:52:56.79 ID:Dx6kR8UU0.net
おまえらがオランダの監督だったら完璧に優勝だったのにな・・・
なんでこんなところにいるんだ?
121 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2014/07/10(木) 10:53:39.44 ID:4y4EEvp60.net
まぁ今回こうやってGKをなぜ代えなかったという話になるのも
前の試合で、失敗すれば批判は免れない采配を的中させたからだし
きっとファンハールの中では二度目はない奇策だったんだろ
130 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2014/07/10(木) 10:55:54.19 ID:3AdqGmcU0.net
専用のGK入れるのは全然ありだと思うんだけど叩く人はなにが気に入らないんだろ
使えるカードがあるなら使うだけでしょ
あと交代にキレる正GKもどうなの?自分の実力不足だって事を反省するべきなのにさ
135 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2014/07/10(木) 10:57:06.89 ID:pyPuwecf0.net
クルル使えらたら勝てたというのも幻想だけどね。
140 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2014/07/10(木) 10:57:45.80 ID:U2+FrRYD0.net
シレッセンがPKカスなのを証明できて良かったんじゃないの?
今回も交代すればカスなのを証明できなかった
これで、前回の采配が正しかったのが皆わかってくれたはず
150 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2014/07/10(木) 10:58:24.85 ID:rR/tlOdu0.net
ファン・ハールの判断も叩かれるだろうが
とりあえずシレッセンは無言にならざるを得ないな
162 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2014/07/10(木) 10:59:53.49 ID:31OAp4Dr0.net
おまいら前の試合からの掌返し酷すぎるだろwwwwwww
163 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2014/07/10(木) 11:00:28.30 ID:ParN2nAs0.net
一本目をぺルシに蹴らせて、GKをクルルにすれば
明らかに勝率は上がる。自分で二つの選択肢を潰しておいて
起用したかったはないだろ
164 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2014/07/10(木) 11:00:30.78 ID:N7TNRPZ20.net
PK戦のシレッセンは本当にひどかったが、あれは前回交代させられたのも影響あるだろ
PK戦なんてほとんどメンタルの勝負なのに最初から自信なさげで気の毒だった
168 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2014/07/10(木) 11:01:31.34 ID:K2aWOwGt0.net
一試合で手の平がクルル
169 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2014/07/10(木) 11:01:35.23 ID:zKdr+UgP0.net
2戦続けてPKでもいいやなんて作戦でやってるからだろ
173 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2014/07/10(木) 11:02:17.18 ID:khFSTH0t0.net
オランダはまたとない優勝のチャンスを逃したな
途中からは完全にオランダペースだったのに
ここへきて連戦の疲れが出たな
175 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2014/07/10(木) 11:02:21.07 ID:pyPuwecf0.net
クルルが試合中のプレー下手なのがいけない。
シレッセンがPK弱いのがいけない。
交代枠使い切った監督がいけない。
こんだけ重なれば負けるね
178 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2014/07/10(木) 11:02:33.10 ID:i9ai8qCP0.net
フンテラールいれてPK行く前に試合決めようとしたけどダメだった時点で勝負ついてたのか
187 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2014/07/10(木) 11:05:01.06 ID:Cy4UaQx4O.net
この間はベテランで固めたから新人からにしたってさ
アルゼンチン最初のキッカーはメッシだぞ
最初はずずと一気にもりさがるのにいままでPK蹴ったことないのにやらせるか?
蹴る前から失敗する空気すごかった
191 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2014/07/10(木) 11:06:01.07 ID:2pfNpCDq0.net
2試合連続0-0で勝ち上がれるほど甘くない
195 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2014/07/10(木) 11:07:01.59 ID:SN7/NGHH0.net
アルゼンチンの方もPK止めたことないシレッセンと
前のPK戦で止めてたクルルどっちが嫌だったかは明白だよな
実際にどうなってたかは別として
198 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2014/07/10(木) 11:07:08.15 ID:vB5SIzCi0.net
クルルとシレッセンはなんでフュージョンしなかったの?
201 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2014/07/10(木) 11:08:13.85 ID:mJHcL3mA0.net
ファンハール「ロメロはワシが育てた」
209 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2014/07/10(木) 11:09:41.65 ID:ParN2nAs0.net
キッカーをベテランで固め、ガタイと読みのいいクルルにした前回は
奇策というより、理にかなってたな。
このスタイルを変える必要はなかったのに、あえて裏をかいて
沼地にハマるファンハール
210 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2014/07/10(木) 11:09:43.91 ID:bv/4pUly0.net
PKは運ゲーじゃねーわ。
って言いたくなるぐらいGKに差があった
217 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2014/07/10(木) 11:10:55.95 ID:8QEcLE910.net
フンテラールも木偶の坊だったしクルル枠温存してペルシ残した方がPKキッカー的にも良かった気もするね
222 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2014/07/10(木) 11:12:10.19 ID:SRp8PreP0.net
アルゼンチンのPKにしてもこの前のオランダみたいに
どんなキーパーでも無理っぽいって感じじゃなかったんだよなあ
少なくとも2本は止められる範囲に来てた
227 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2014/07/10(木) 11:12:51.06 ID:RCXRv5Uoi.net
ジャンケンでパーにチョキを出しても勝てないのがシレッセン
235 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2014/07/10(木) 11:13:55.98 ID:bv/4pUly0.net
少なくとも、シレッセンはアルゼンチンのキッカー全員にナメられていた
255 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2014/07/10(木) 11:18:21.73 ID:rAacr/Dy0.net
クルルがコネー
256 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2014/07/10(木) 11:18:46.36 ID:T+6s4rfX0.net
なんか正キーパーに気を使ってたようにも思えた
258 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2014/07/10(木) 11:19:04.73 ID:gceA5Vf80.net
「ヤマ張って飛んで止められるぐらい端っこ、絶対取れないところに来る確率は3割」
「その3割は諦めて、残りの7割のしっかりと見てから飛んで捕れるコースを捕ること。これを磨いた」
相手キッカーが登場するたびに近づいて「おまえがどこに蹴るか分かっている」
こんな情報が事前にあったら、もう端っこ蹴るしかない。
いくつかは枠にいかず失敗してしまう。
シレッセンなら、真ん中に蹴っても決まった。
270 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2014/07/10(木) 11:21:09.41 ID:Gy+VdJqX0.net
シレッセンに気遣ったんだろ
まさか情に流されるとは
271 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2014/07/10(木) 11:21:10.19 ID:xxBJEq0d0.net
シレッセンだからベスト4までこれたんだろ
2試合連続で0-0じゃ不甲斐ない攻撃陣を攻めるべき
294 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2014/07/10(木) 11:25:51.97 ID:ebRxSqUK0.net
>>271
そういうことだな 2試合無失点のGKより点がとれない攻撃陣が悪いのは間違いない
ほんと、試合中のセービングは悪くないのにな、シレッセン
なぜPKはダメなんだろ あんな酷いと思わなかったw
287 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2014/07/10(木) 11:24:40.54 ID:25x5eHfL0.net
ど真ん中に入れられたやつは先に動いてしまったのか
フェイントにかかったのか、いずれにしても駄目だな
291 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2014/07/10(木) 11:25:33.71 ID:kTFxJVPo0.net
マンUはこいつと心中するらしい
モイモイとはまた違った面白さがあるぞこいつは
期待していい
300 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2014/07/10(木) 11:28:22.65 ID:IEcN3QYr0.net
ど真ん中にきても止められない、
読みが当たっても止められない、厳しいコースでもないのに
一体どんなボールなら止められるんだよ
これじゃ一度も止めたことないってのも当然だわ
396 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2014/07/10(木) 12:05:50.11 ID:VsV1lq/w0.net
てか、このクルクルってキーパーは普通の守りは酷いのか?
PK以外に何か欠点があるのかいな
426 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2014/07/10(木) 12:15:43.21 ID:/dU2W6Jm0.net
>>396
セービングだけならオランダ人ナンバーワンなのは疑う余地がない
439 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2014/07/10(木) 12:21:03.83 ID:I9pGzq9u0.net
>>426
ならなんで正GKじゃないんだ
454 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2014/07/10(木) 12:24:57.89 ID:/dU2W6Jm0.net
>>439
川島のフィードが散々叩かれているのを見れば、セービングだけできてればいいって時代じゃないことはわかるだろ?
545 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2014/07/10(木) 13:03:07.48 ID:mm0LvID90.net
昔キーパーやってたが未だに高校最後の県大決勝を思い出す
5人で決着つかず8対9で負けたのだが
1本も止めれなかった俺も筆舌に難い傷を負ったが
最後のキッカーは永遠に心に深い傷をおったはず
まあ最後のキッカーも俺氏なんだがw
大体9人目にGKに蹴らすなよ
これでミスったら全責任は俺のせいじゃんって
マジで蹴る前世界がぐるぐる回って平衡感覚完全になくなったわ
3年間が俺のせいで全部台無しw
本気で死にたいとはこういう事だ
そんな俺が言える事はあんまキーパー責めるのはやめたれ
557 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2014/07/10(木) 13:09:52.66 ID:ttsYJt6ki.net
>>545
どんまい
点取れない無能FWのせいやで
559 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2014/07/10(木) 13:10:33.44 ID:FPwHRrZH0.net
>>545
ドンマイww まあ、チームメイトもキーパーというよりは自分が
ゴールを決めてればという思いの方が強いと思うよ。
577 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2014/07/10(木) 13:36:16.48 ID:dVxhI8cAO.net
>>545
ようやったよ、美味しいもんでも食べて元気出しや
決めきれずにごめんな…
598 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2014/07/10(木) 14:55:01.56 ID:xJy5eQN60.net
>>545
ちょwww
お前のこと割とマジで知ってるかもwww
お前竹内?www
599 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2014/07/10(木) 14:58:35.07 ID:G5vdbIGy0.net
>>545
お前竹内だろ
Category : 海外サッカー
シレッセン酷かったもんな
4 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2014/07/10(木) 10:32:52.62 ID:fscmBLUd0.net
じゃあしろよハゲ!!!
5 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2014/07/10(木) 10:32:53.23 ID:Id6Wc/fx0.net
PKの止め方まで指導してんのかよw
6 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2014/07/10(木) 10:33:29.04 ID:QW1qNBkJ0.net
ならフンテラール投入するの我慢しろよwww
9 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2014/07/10(木) 10:34:11.05 ID:GJiZIHEC0.net
全部わしが育てたかよw
10 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2014/07/10(木) 10:35:06.51 ID:Fi3lGRU80.net
クルル見たかったわ
なんでフンテやねんと
11 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2014/07/10(木) 10:35:31.71 ID:7by3SkKJ0.net
フンテラール投入がいらないよな
あのタイミングでいれてもどうにもならんて
12 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2014/07/10(木) 10:36:33.15 ID:7by3SkKJ0.net
ペルシがいれば一人目のキッカーも任せられただけに交代カードのミスで悪条件が連鎖したな
13 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2014/07/10(木) 10:36:40.30 ID://G560yQ0.net
スポーツにたらればはダメだろw
14 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2014/07/10(木) 10:37:01.62 ID:nLfoSSsa0.net
じゃあフンさん入れんなよw
15 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2014/07/10(木) 10:37:03.13 ID:jWEk2CTu0.net
前回のPK戦で正ゴールキーパーがかなり憤慨してたし、
どこぞの元GKも愚策だとこき下ろしてたじゃん
実際もっと反発があって、やむなく控えGK出さなかったんじゃないの?
そのために枠を使い切ったと
38 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2014/07/10(木) 10:41:13.96 ID:fZg8a+r+0.net
>>15
おれも、そう思うわ。
ありえないぐらい叩かれたんだろうな。
19 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2014/07/10(木) 10:37:44.14 ID:q0y8ueVM0.net
ワシが育てたGKを出せなかったらワシが育てたGKに止められて負けてしもうた
28 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2014/07/10(木) 10:39:17.73 ID:fZg8a+r+0.net
いや、そこはシレッセンに止め方教えてやれよwwwwwwwwwwwww
30 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2014/07/10(木) 10:39:36.55 ID:T2DL9QKk0.net
前の試合でうまくいったのに何やってんだ
一部の批判を真に受けるタマでもなかろうに
32 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2014/07/10(木) 10:39:40.86 ID:GdE0YPsC0.net
教えてるならシレッセンに教えろよ
33 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2014/07/10(木) 10:39:57.59 ID:ppG9tGzm0.net
狂ったファン・ハールの歯車…元教え子のPKストップに「PKの止め方は教えてない」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140710-00137188-gekisaka-socc
他の記事は全部PKの止め方は教えてないだぞ
誤訳もいいとこ
250 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2014/07/10(木) 11:16:58.06 ID:21Q7Kbk20.net
>>33
オランダ語の記事は>>1のが合ってるんだけど、なんでゲキサカ間違えたんだw
37 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2014/07/10(木) 10:40:55.38 ID:Dx6kR8UU0.net
これは可哀想だな
FIFAもPK前にはGK変えていいというルールを作った方が良いと思う
39 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2014/07/10(木) 10:41:18.92 ID:/dVEQEnL0.net
これはきっつい恩返しだw
40 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2014/07/10(木) 10:41:22.61 ID:O+SQ/Y4F0.net
シレッセンってかなり可愛そうだよな。
PKに弱いみたいなレッテル貼られて、コスタリカ戦でクルルに交代してクルル活躍
アルゼンチン戦はPKでシレッセン負ける
クルル>シレッセンみたいな扱いにされて可愛そう
42 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2014/07/10(木) 10:41:40.16 ID:f2G29/+90.net
これなら最初からくるるでよかったがな
48 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2014/07/10(木) 10:42:11.88 ID:e0XDJTga0.net
シレッセン、PKセーブは実際酷かった。
ファン・ハールが正しかったのに。
56 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2014/07/10(木) 10:43:37.31 ID:XB+mRvj30.net
フンさんがゴールを決めるのはおれのゲームの中だけ
68 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2014/07/10(木) 10:46:06.56 ID:ParN2nAs0.net
無駄な交代枠として、初出場のクラシー投入した時から
嫌な予感がした。
全員サッカー、無駄な人なんて誰もいないというシナリオに
自分で酔ってた。ファンハールは優勝した時の
インタビューでも考えてたんだろう。
71 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2014/07/10(木) 10:46:49.16 ID:TxInqcpG0.net
2回目のPK戦になった時点でしょうがないね
76 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2014/07/10(木) 10:48:07.16 ID:OljqULdS0.net
クルルは過去5シーズンで止めたのは、20回のPKのうちのわずか2回。
昨季は5回あったPKを1本も止めていない
大して期待するほどの違いじゃないって
94 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2014/07/10(木) 10:49:40.03 ID:LDoEqKdX0.net
>>76
ならクルルがPK専用というより、
シレッセンがあまりにもPKダメだからっていう消去法だったんだな
81 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2014/07/10(木) 10:48:27.61 ID:+Kj/EKkwI.net
な?協会やメディア、身勝手な部外者、こいつらが好き勝手いうと
戦術にも迷いが生じてミスる。その例だ
83 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2014/07/10(木) 10:48:30.15 ID:gceA5Vf80.net
残り25分で交代しておいて、使い切っていたはない。
ケガ人とかが出たならともかく。
84 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2014/07/10(木) 10:48:40.23 ID:Y3ztQRi90.net
あれは一回だけの奇策だったな
PKは心理戦もあるからシレッセンのままだったらプゲラされて余裕を持たれるし
クルルを起用するなら120分で交代枠が2枠と試合を動かす機会が減る
ある意味一番かわいそうなのは一切話題にならない第二キーパーのフォルムだったりするじゃねえかなw
87 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2014/07/10(木) 10:48:58.98 ID:RQPvBAWq0.net
正GKがキレていなければ・・・
ファンファールだって絶対批判を気にしてただろ。
まあこれで株を落としたのはシレッセンで
ファンハールの名声には傷はついちゃいないw
そこまで考える名将w
96 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2014/07/10(木) 10:49:40.44 ID:IVTWtmQf0.net
総括
シレッセンもクルルも素晴らしいGk
それにもっとロメロを誉めてほしい。
後はPKは時と運 ただそれだけ!
111 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2014/07/10(木) 10:51:37.08 ID:r2qibudb0.net
まあ、決勝トーナメントのPK戦は全部順当勝ちだしね
PKでも実力差出るもんだなあ
112 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2014/07/10(木) 10:52:04.11 ID:PlWZcCvM0.net
シレッセン一本も止められない記録更新
117 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2014/07/10(木) 10:52:56.79 ID:Dx6kR8UU0.net
おまえらがオランダの監督だったら完璧に優勝だったのにな・・・
なんでこんなところにいるんだ?
121 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2014/07/10(木) 10:53:39.44 ID:4y4EEvp60.net
まぁ今回こうやってGKをなぜ代えなかったという話になるのも
前の試合で、失敗すれば批判は免れない采配を的中させたからだし
きっとファンハールの中では二度目はない奇策だったんだろ
130 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2014/07/10(木) 10:55:54.19 ID:3AdqGmcU0.net
専用のGK入れるのは全然ありだと思うんだけど叩く人はなにが気に入らないんだろ
使えるカードがあるなら使うだけでしょ
あと交代にキレる正GKもどうなの?自分の実力不足だって事を反省するべきなのにさ
135 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2014/07/10(木) 10:57:06.89 ID:pyPuwecf0.net
クルル使えらたら勝てたというのも幻想だけどね。
140 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2014/07/10(木) 10:57:45.80 ID:U2+FrRYD0.net
シレッセンがPKカスなのを証明できて良かったんじゃないの?
今回も交代すればカスなのを証明できなかった
これで、前回の采配が正しかったのが皆わかってくれたはず
150 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2014/07/10(木) 10:58:24.85 ID:rR/tlOdu0.net
ファン・ハールの判断も叩かれるだろうが
とりあえずシレッセンは無言にならざるを得ないな
162 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2014/07/10(木) 10:59:53.49 ID:31OAp4Dr0.net
おまいら前の試合からの掌返し酷すぎるだろwwwwwww
163 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2014/07/10(木) 11:00:28.30 ID:ParN2nAs0.net
一本目をぺルシに蹴らせて、GKをクルルにすれば
明らかに勝率は上がる。自分で二つの選択肢を潰しておいて
起用したかったはないだろ
164 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2014/07/10(木) 11:00:30.78 ID:N7TNRPZ20.net
PK戦のシレッセンは本当にひどかったが、あれは前回交代させられたのも影響あるだろ
PK戦なんてほとんどメンタルの勝負なのに最初から自信なさげで気の毒だった
168 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2014/07/10(木) 11:01:31.34 ID:K2aWOwGt0.net
一試合で手の平がクルル
169 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2014/07/10(木) 11:01:35.23 ID:zKdr+UgP0.net
2戦続けてPKでもいいやなんて作戦でやってるからだろ
173 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2014/07/10(木) 11:02:17.18 ID:khFSTH0t0.net
オランダはまたとない優勝のチャンスを逃したな
途中からは完全にオランダペースだったのに
ここへきて連戦の疲れが出たな
175 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2014/07/10(木) 11:02:21.07 ID:pyPuwecf0.net
クルルが試合中のプレー下手なのがいけない。
シレッセンがPK弱いのがいけない。
交代枠使い切った監督がいけない。
こんだけ重なれば負けるね
178 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2014/07/10(木) 11:02:33.10 ID:i9ai8qCP0.net
フンテラールいれてPK行く前に試合決めようとしたけどダメだった時点で勝負ついてたのか
187 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2014/07/10(木) 11:05:01.06 ID:Cy4UaQx4O.net
この間はベテランで固めたから新人からにしたってさ
アルゼンチン最初のキッカーはメッシだぞ
最初はずずと一気にもりさがるのにいままでPK蹴ったことないのにやらせるか?
蹴る前から失敗する空気すごかった
191 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2014/07/10(木) 11:06:01.07 ID:2pfNpCDq0.net
2試合連続0-0で勝ち上がれるほど甘くない
195 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2014/07/10(木) 11:07:01.59 ID:SN7/NGHH0.net
アルゼンチンの方もPK止めたことないシレッセンと
前のPK戦で止めてたクルルどっちが嫌だったかは明白だよな
実際にどうなってたかは別として
198 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2014/07/10(木) 11:07:08.15 ID:vB5SIzCi0.net
クルルとシレッセンはなんでフュージョンしなかったの?
201 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2014/07/10(木) 11:08:13.85 ID:mJHcL3mA0.net
ファンハール「ロメロはワシが育てた」
209 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2014/07/10(木) 11:09:41.65 ID:ParN2nAs0.net
キッカーをベテランで固め、ガタイと読みのいいクルルにした前回は
奇策というより、理にかなってたな。
このスタイルを変える必要はなかったのに、あえて裏をかいて
沼地にハマるファンハール
210 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2014/07/10(木) 11:09:43.91 ID:bv/4pUly0.net
PKは運ゲーじゃねーわ。
って言いたくなるぐらいGKに差があった
217 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2014/07/10(木) 11:10:55.95 ID:8QEcLE910.net
フンテラールも木偶の坊だったしクルル枠温存してペルシ残した方がPKキッカー的にも良かった気もするね
222 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2014/07/10(木) 11:12:10.19 ID:SRp8PreP0.net
アルゼンチンのPKにしてもこの前のオランダみたいに
どんなキーパーでも無理っぽいって感じじゃなかったんだよなあ
少なくとも2本は止められる範囲に来てた
227 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2014/07/10(木) 11:12:51.06 ID:RCXRv5Uoi.net
ジャンケンでパーにチョキを出しても勝てないのがシレッセン
235 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2014/07/10(木) 11:13:55.98 ID:bv/4pUly0.net
少なくとも、シレッセンはアルゼンチンのキッカー全員にナメられていた
255 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2014/07/10(木) 11:18:21.73 ID:rAacr/Dy0.net
クルルがコネー
256 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2014/07/10(木) 11:18:46.36 ID:T+6s4rfX0.net
なんか正キーパーに気を使ってたようにも思えた
258 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2014/07/10(木) 11:19:04.73 ID:gceA5Vf80.net
「ヤマ張って飛んで止められるぐらい端っこ、絶対取れないところに来る確率は3割」
「その3割は諦めて、残りの7割のしっかりと見てから飛んで捕れるコースを捕ること。これを磨いた」
相手キッカーが登場するたびに近づいて「おまえがどこに蹴るか分かっている」
こんな情報が事前にあったら、もう端っこ蹴るしかない。
いくつかは枠にいかず失敗してしまう。
シレッセンなら、真ん中に蹴っても決まった。
270 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2014/07/10(木) 11:21:09.41 ID:Gy+VdJqX0.net
シレッセンに気遣ったんだろ
まさか情に流されるとは
271 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2014/07/10(木) 11:21:10.19 ID:xxBJEq0d0.net
シレッセンだからベスト4までこれたんだろ
2試合連続で0-0じゃ不甲斐ない攻撃陣を攻めるべき
294 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2014/07/10(木) 11:25:51.97 ID:ebRxSqUK0.net
>>271
そういうことだな 2試合無失点のGKより点がとれない攻撃陣が悪いのは間違いない
ほんと、試合中のセービングは悪くないのにな、シレッセン
なぜPKはダメなんだろ あんな酷いと思わなかったw
287 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2014/07/10(木) 11:24:40.54 ID:25x5eHfL0.net
ど真ん中に入れられたやつは先に動いてしまったのか
フェイントにかかったのか、いずれにしても駄目だな
291 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2014/07/10(木) 11:25:33.71 ID:kTFxJVPo0.net
マンUはこいつと心中するらしい
モイモイとはまた違った面白さがあるぞこいつは
期待していい
300 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2014/07/10(木) 11:28:22.65 ID:IEcN3QYr0.net
ど真ん中にきても止められない、
読みが当たっても止められない、厳しいコースでもないのに
一体どんなボールなら止められるんだよ
これじゃ一度も止めたことないってのも当然だわ
396 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2014/07/10(木) 12:05:50.11 ID:VsV1lq/w0.net
てか、このクルクルってキーパーは普通の守りは酷いのか?
PK以外に何か欠点があるのかいな
426 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2014/07/10(木) 12:15:43.21 ID:/dU2W6Jm0.net
>>396
セービングだけならオランダ人ナンバーワンなのは疑う余地がない
439 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2014/07/10(木) 12:21:03.83 ID:I9pGzq9u0.net
>>426
ならなんで正GKじゃないんだ
454 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2014/07/10(木) 12:24:57.89 ID:/dU2W6Jm0.net
>>439
川島のフィードが散々叩かれているのを見れば、セービングだけできてればいいって時代じゃないことはわかるだろ?
545 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2014/07/10(木) 13:03:07.48 ID:mm0LvID90.net
昔キーパーやってたが未だに高校最後の県大決勝を思い出す
5人で決着つかず8対9で負けたのだが
1本も止めれなかった俺も筆舌に難い傷を負ったが
最後のキッカーは永遠に心に深い傷をおったはず
まあ最後のキッカーも俺氏なんだがw
大体9人目にGKに蹴らすなよ
これでミスったら全責任は俺のせいじゃんって
マジで蹴る前世界がぐるぐる回って平衡感覚完全になくなったわ
3年間が俺のせいで全部台無しw
本気で死にたいとはこういう事だ
そんな俺が言える事はあんまキーパー責めるのはやめたれ
557 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2014/07/10(木) 13:09:52.66 ID:ttsYJt6ki.net
>>545
どんまい
点取れない無能FWのせいやで
559 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2014/07/10(木) 13:10:33.44 ID:FPwHRrZH0.net
>>545
ドンマイww まあ、チームメイトもキーパーというよりは自分が
ゴールを決めてればという思いの方が強いと思うよ。
577 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2014/07/10(木) 13:36:16.48 ID:dVxhI8cAO.net
>>545
ようやったよ、美味しいもんでも食べて元気出しや
決めきれずにごめんな…
598 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2014/07/10(木) 14:55:01.56 ID:xJy5eQN60.net
>>545
ちょwww
お前のこと割とマジで知ってるかもwww
お前竹内?www
599 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2014/07/10(木) 14:58:35.07 ID:G5vdbIGy0.net
>>545
お前竹内だろ
コメント
1.Posted by: さあ名無しさん、ここは守りたい | 2014年07月10日 16:04 ID:Y6kn6TgW0
2.Posted by: さあ名無しさん、ここは守りたい | 2014年07月10日 16:05 ID:21.bMSuU0
ボールキープできてたし。
3.Posted by: さあ名無しさん、ここは守りたい | 2014年07月10日 16:06 ID:jhkOgxub0
日本でも、アホが大久保大久保言うから使ったら、4年間培った戦術が全部消えて、もらったのは宇宙開発8本 枠内無し。周りのボールとりつくす最悪の結果になったのになぁ。
まかさ名将ファン・ハールがここまでアホとはなあ・・・・。
4.Posted by: まとめブログリーダー | 2014年07月10日 16:08 ID:tT.Y0mCb0
とか聞こえて「え!?」とか思ったらクラシーだった
5.Posted by: まとめブログリーダー | 2014年07月10日 16:12 ID:tT.Y0mCb0
6.Posted by: さあ名無しさん、ここは守りたい | 2014年07月10日 16:15 ID:hmWFO47R0
総合力で劣るから控えになる。これは当たり前。なら出番を求めてPK用にと監督に指示され、それを受け入れたクルル。何処に批判される要素があるのかさっぱりわからん。
7.Posted by: さあ名無しさん、ここは守りたい | 2014年07月10日 16:15 ID:RHM0dWlf0
でもPKなんて実力以上に運だからそう何度も勝てるもんじゃない
8.Posted by: 七氏 | 2014年07月10日 16:20 ID:Y7hjWxQ7O
でももう少し頑張ってれば、今日は二点は抑えていたかもね
9.Posted by: さあ名無しさん、ここは守りたい | 2014年07月10日 16:22 ID:7o9uLowg0
腰が引けた真似してるからこうなるんだろうなぁ…
10.Posted by: さあ名無しさん、ここは守りたい | 2014年07月10日 16:55 ID:JviaAsIW0
11.Posted by: さあ名無しさん、ここは守りたい | 2014年07月10日 17:09 ID:DniLU9Hy0
12.Posted by: さあ名無しさん、ここは守りたい | 2014年07月10日 18:03 ID:QJLVdjwG0
枠使うのは当然だよ
前回の控えGKなんてケースは希だよ
13.Posted by: ななし | 2014年07月10日 18:40 ID:3v3rrcIk0
あのオーラは前にどこかで見たことがあるがはたして
14.Posted by: 名無し | 2014年07月10日 18:47 ID:4ziMif9i0
15.Posted by: | 2014年07月10日 19:08 ID:QaTUWVp10
16.Posted by: さあ名無しさん、ここは守りたい | 2014年07月10日 19:46 ID:3p8KVtvT0
17.Posted by: さあ名無しさん、ここは守りたい | 2014年07月10日 20:22 ID:28U.E6I70
よくここまで復活できたよな。
18.Posted by: さあ名無しさん、ここは守りたい | 2014年07月10日 23:42 ID:Hy8yxlkV0