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コメント一覧

• 1.
• 2014年07月12日 10:11
• 鉛筆シャーペンがどうのこうのじゃなくて思考停止の教育はダメって話じゃないのか良くわかんねー
• 2. 名無しカオス
• 2014年07月12日 10:12
• 鉛筆と比べて気が散る可能性が高いものを、わざわざ採用するメリットはない
• 3. 名無しカオス
• 2014年07月12日 10:15
• 小学・・・鉛筆
  中学・・・シャーペン
  高校・・・ボールペン
  大学・・・万年筆
  社会人・・鉛筆
  
  やっぱり鉛筆が一番いい
  それに小学生はシャーペンもたせたら絶対分解に夢中になる
• 4. 名無しカオス
• 2014年07月12日 10:16
• むしろ理由をきっちり説明されているのに重箱の隅をつついてるだけの気がする。
• 5. 名無しカオス
• 2014年07月12日 10:21
• 理由を問うことなく服従するのが正しい人間だからです。
• 6. 名無しカオス
• 2014年07月12日 10:21
• 変な癖がついたり筆圧が弱くなるからって教わったわ
  低学年から塾行ってシャーペン使ってたやつは
  総じて筆圧弱かったから納得した
• 7. 名無しカオス
• 2014年07月12日 10:21
• 将来受けるであろう高校受験、資格試験などは「シャーペン不可」ということだったから、小学校では鉛筆に慣れる練習もかねて鉛筆しか使用できなかった
• 8. 名無しカオス
• 2014年07月12日 10:22
• そもそも小学校って「集団生活とそこでのルールに従う」ってことを学ぶところでしょ？
  理不尽でもルールである以上従わないと。
• 9. 名無しカオス
• 2014年07月12日 10:23
• シャーペンだと優劣がつくからだろ。
  子供はそういう小さいことを気にするからね。
• 10. 名無しカオス
• 2014年07月12日 10:24
• そうやって考えたり、話し合う事は重要だろうけど
  
  モンスター臭が漂う。
  「●○君がーしゃあペンん使ってるうううううう！」って言いつける奴。
  センセの立場になってみりゃこいつの方が要注意だろうな？
• 11. 名無し
• 2014年07月12日 10:25
• ここに記載されてる理由は確かに納得できんが、
  字の書き方を覚えるためには鉛筆のがいい気がする
  
  筆圧とか持ち方とかきちんと覚えてからでいいんじゃないかなぁ
  ガキンチョは筆圧強すぎたりするし
• 12. 名無しカオス
• 2014年07月12日 10:25
• シャーペン禁止だと思考停止に繋がるってのも意味分からんな。
  禁止だからこそ「なぜ？」って思考が生まれてるんだろ？
• 13. 名無しカオス
• 2014年07月12日 10:29
• ようは「俺らの頃に無かったもんを使うんじゃねえ、ガキのくせに生意気だ」って事だよな
• 14. 名無しカオス
• 2014年07月12日 10:30
• 高学年になるとなし崩し的に規制解除されたんだけど
  厳しい先生が担任のクラス一つだけ禁止が続いてた
  今思うとこれはこれで良くないなぁ
  どちらにせよ最低限学年内では統一しろよ
• 15. 名無しカオス
• 2014年07月12日 10:30
• 筆圧（）って言われているけど結構大事だろ
• 16. 名無しカオス
• 2014年07月12日 10:30
• 昭和世代で、教師がアカばっかりの世代だったけど、
  いろいろ理屈をこねているけど結局はは貧乏人にはシャーペンは買えないんで
  差別されないために全員が鉛筆使えってことだと思っている。
  防寒用の耳当ても音が聞こえにくくなるから禁止とか屁理屈をつけて
  悪平等をはびこらせていた。
• 17. 名無しカオス
• 2014年07月12日 10:30
• 見栄っ張りの親が高級()シャーペンをガキに使わせる
  それを底辺のガキが盗んで問題になるから
• 18. 名無しカオス
• 2014年07月12日 10:31
• うちの学校では発狂して人にシャーペン突き刺したクソガキがでたせいで
  全面禁止になった。負傷者というよりそばでそれを見ちゃったガキに
  頭の後遺症残ったからね。鉛筆ならそこまで深刻にはならない
  事故だったから誰も持ち込んでなかったよ
• 19. 名無しカオス
• 2014年07月12日 10:31
• シャーペン＝無機質＝冷たい
  鉛筆＝あたたかい
  みたいな漠然とした思いがあるんだろう
  デッサンの授業でナイフで鉛筆削った時になんとなくそういうの感じた
• 20. 名無しカオス
• 2014年07月12日 10:33
• 規則は大事だけど、この場合は合理性がまったくないな
  別に規則を守る教育が筆記用具である必要もないし
• 21. 名無しカオス
• 2014年07月12日 10:33
• 中学入試はシャーペン禁止、センター入試も鉛筆
  
  大人から見れば、鉛筆に慣れていた方が「本番のアウェイ感」が減っていいんだが
  文句垂れるガキはスレてないとこが可愛くて宜しい
• 22. 名無しカオス
• 2014年07月12日 10:34
• むかあしの話やで。
  オッサンが小学生だった頃（70年代）はシャーペンは1000円位する高級品だったんや。
  オールクロムめっきでさ。
  さすがにそれを学校に持ってこられると貧富の差がありあり出てくるので禁止になったんやな。
  80年代になって中学に入った頃には100円のプラスチックのシャーペンが出てきたからむしろ貧乏人にはこっちだった。
  
  それと鉛筆を使わせるのは鉛筆をナイフで削らせて、ナイフの扱いを覚えさせると言う側面もあったんや。
  
  色々思考停止してしまったんやな。
  もっともそれが公務員と言うものだが。
• 23. ななし
• 2014年07月12日 10:35
• 学童で子供たちの筆圧見てたけど、彼らはまだ筆圧を調整して文字が書けない。
  見てみたらわかるけど、すっごい力入れて濃く書くのな。
  これ、シャーペンじゃあ芯が折れて書けないってレベルで。
  
  だから、低学年は鉛筆必須。五年生くらいからかな。シャーペン解禁は。
  小4でもまだ筆圧強すぎる子はいるかな。ごく僅かだけど。
• 24. 名無しカオス
• 2014年07月12日 10:35
• 先生もはっきりとキャラものの盗難防止ですって言ってやればよかったのに。
  うちの子の学校は消しゴムも白で四角が基本で匂い付きや何かの形のは駄目だった。
  ６年になる頃はなし崩しだったが反抗期のストレスか取った取られた捨ててあったが多かったよ。
• 25. あ
• 2014年07月12日 10:36
• 精密機械を子供に触らせないのと同じ。すぐ折れる芯を扱わせないってだけ。
• 26. 名無しカオス
• 2014年07月12日 10:40
• 鉛筆はシャーペンに比べて線の強弱をつけやすく、筆の感覚により近い
  だからとめ、はねなどを覚えるには最適なんだ
  問題はそれを説明できない教師側なのだろう
• 27. ななし
• 2014年07月12日 10:42
• あと、学童でよくあるのは、鉛筆は盗まれないけどシャーペンは盗まれる。
  で、理由を聞いたらかっこいいからとかかわいいとか。
  
  意外とプラスチックで光沢のあるものは子供も好きで、こういうメカニカルなものも特に男の子は大好きなんやで。
  
  携帯持ってる子が優越感に浸るのも同じ理由。シャーペンとはいえ、低学年だとずっとカチカチして遊んだりもするね。
• 28. 名無しカオス
• 2014年07月12日 10:45
• >>5
  少なくとも大人の文明人の世界は、それで維持されているからな。
  
  「どうして人を殺したらダメなのか？」とか言う奴は、
  スレ主の延長上にいるんだろうな。
• 29. 名無しカオス
• 2014年07月12日 10:48
• 食品工場品質保証担当だが鉛筆もシャーペンも折れるので
  異物混入防止の観点から全面的に禁止だｗ
• 30. 名無しカオス
• 2014年07月12日 10:49
• ※3
  大学生だけど大学生活で万年筆なんかつかわねぇよw
  ノートとるときはPCかシャーペンでしかとってないし、周りも全員同じや
• 31. 名無しカオス
• 2014年07月12日 10:51
• 小学生みたいなガキの場合もし値段の高いシャーペンを持って来ていて校内で紛失してしまった時非常にめんどくさいから
  
• 32. 　
• 2014年07月12日 10:52
• バカガキが分解だ仕組みだ遊ぶからだよ
  こうして将来のエジソンが死ぬのであった
• 33. 名無しカオス
• 2014年07月12日 10:53
• ※23
  人間には学習能力というものがあってだな
  知能障害がある特別学級でも見てきたのか？
• 34. 日本教職員組合 （日教組）は共産主義者
• 2014年07月12日 10:53
• 生徒が『無意味で理不尽な規則に従うような共産主義者』に育つよう、日本教職員組合
  （日教組）は日々布教活動を続けております。
  
  共産主義者死ね
• 35. 名無しカオス
• 2014年07月12日 10:55
• 理屈を言わずに黙って従え、というのは昔から。
  先生たちも長い物にまかれて生きてきたから、急に考え方を変えろと言われても、どうしていいのか分からない。
  個性を育てる教育をすると口では言いながら、学校では全く逆のことを日常的にやっているからね。
• 36. いまうと
• 2014年07月12日 10:55
• 制服を着るのと同じように統一させたいんだろう。鉛筆＞シャーペンとする理由は全く無いが
• 37. 名無しカオス
• 2014年07月12日 10:57
• ・貧乏人がかわいそう
  　シャープペンシルは初期投資に多少かかるだけで、筆記量当たりの単価は鉛筆の方が高い
  
  ・芯が刺さって怪我をする
  　人体に刺さった場合の重篤度は鉛筆の方が上
  
  ・シャープペンシルは筆圧が弱くなる
  　鉛筆を使わなくても代替手段が多数ある現代で何か問題あるの？
  
  ・芯がすぐ折れるので良くない
  　鉛筆の芯も簡単に折れるし、折れたときの損害は鉛筆の方が大きい
  
  ・床が汚れる
  　掃除をすれば良い
  
  ・マークシートに使えない
  　指定箇所を白黒で判じているので、よほど薄くない限りは一本線でも判定する
  
  ・正しい持ち方を覚えない
  　一本の棒を持つことに変わりはないので言い掛かり
  
  ・鉛筆はエコ
  　排出されるごみの量は鉛筆の方が多い
  
  ・子供が分解したり遊びに使ったりする
  　鉛筆屑散らす方が迷惑
  　躾けろ
• 38. ファッッ！？
• 2014年07月12日 10:58
• 誰が何を使おうと良いと思う。
  そして仮にシャーペンが使用禁止だとして、その規則に従えと命令する事より、何故使用禁止なのかを考えさせ、その答えを自分なりに持たせる事が教育だと思う。
  
  
• 39. 名無しカオス
• 2014年07月12日 11:01
• 実際にちゃんとした理由を文書用意してでもいいから説明してもらえると安心するんじゃね？
  とにかく規則に従えっていうなら規則に従う事によってなにを身に付けさせようとしているのかをしっかり説明できるようにすべきだし、納得できない場合やほかのケースなどをちゃんと議論する余地を与えるべきだね
• 40. 名無しカオス
• 2014年07月12日 11:01
• 俺の小学校時代
  「1・2年生は2B鉛筆を使いなさい。HBは3年生になるまで駄目」
• 41. 名無しカオス
• 2014年07月12日 11:06
• 昔は筆に硯やったんやで
  鉛筆みたいな軟弱なものあれへん
• 42. まとめブログリーダー
• 2014年07月12日 11:07
• シャーペンだと芯買い換える位で
  翌日の筆箱の準備がいらねーんだよな
  翌日の分の鉛筆をごりごり芯研ぎすんのもいい勉強だとは思うんだよ
• 43. 名無しカオス
• 2014年07月12日 11:07
• 理由すらわからない奴はいったい今まで何を学んできたんだか…
• 44. 名無しカオス
• 2014年07月12日 11:07
• マジレスすると構造上カンペを入れられるor隠せるからなんだけどね。
  試験会場等々で鉛筆しか使わせないのもそれ。
  シャーペンアカンとだけ形骸化されてきたから本質忘れてんだね。
• 45. 名無しカオス
• 2014年07月12日 11:08
• 「針状に尖った金属の部品が先端についていて、危険だから」と教わった。
  　実際に木の板に尖ったエンピツとシャープペンを突きたてる実験をやって見せて、エンピツの芯は砕けるし、丸くなっていれば、ほとんど刺さらないのに対して、シャープペンは、簡単に刺さることを証明してくれた
• 46. ななし
• 2014年07月12日 11:09
• ※33
  実際見てみたら早いけど、子供って思ってるほど器用じゃないし、筆圧かけずに書くとぐちゃぐちゃになる。だから、漢字ノートもマスがかなり大きいけど、そのマスの中にコンパクトに書くのは練習がいるんや。
  小1が筆圧かけずに書いたら、たぶん漢字ノートのマスの中にコンパクトに書けない。小1用ので出来ても、小3くらいでマスを小さくしたら、またその中に書くのは難しい。
  
  仰る通り、学習するから書けるようになるけど、子供の成長ってそこまで早くないぞ。実際見てみぃ。
  シャーペンから入ってシャーペンに慣れるまでに、どれだけノートを取らないといけないと思ってるんだ？
• 47. 名無しカオス
• 2014年07月12日 11:09
• パーツが多くて芯が刺さったりと危ないからでいいんじゃねえの
  下手に変な理屈付けようとするから子供が不信感持つ
  まあそういった理不尽への不満を抑え込むことも集団行動で学ぶものではあるけど
• 48. 名無しカオス
• 2014年07月12日 11:13
• 多分俺の学校が一番無理があるな
  
  木から出る成分で心が落ち着く、シャーペン使ってると怒りっぽくなる
• 49. 名無しカオス
• 2014年07月12日 11:13
• 授業やテスト中にカチカチカチカチ音鳴らすと気が散る、とか自分で削って少しずつ消耗されていく様子を直に見ることで物を大切にする気持ちを養う、とか言われたような
  
  あとはマークシート式のテストの時シャーペンだと筆圧強すぎたら穴開いたり用紙が凹んだり、線が細すぎて認識しなくなる事もあるとかなんとか
  
  本当かどうかわからんようなこじつけばっかりだけど
  
  鉛筆は鉛筆でいざって時に芯折れたら不便だし削りカス邪魔だし、俺の小学校はバトル鉛筆禁止にも拘らずみんな持ってきてたから逆にシャーペン使えって言われるようになったけどな
• 50. 名無しカオス
• 2014年07月12日 11:14
• なんでそんなにシャーペンを使いたいんだろうな。
  そもそもそこがわからん。反抗期なの？おこなの？
  鉛筆もシャーペンも世の中には存在して、
  鉛筆だって大人になって使う時は使うんだから
  使っておいた方がいいじゃん。
  
• 51. 名無しカオス
• 2014年07月12日 11:16
• えんぴつの是非は別として
  日本ってホントこういう部分が多いよね
  論理的か非論理的かは関係無しに「決まりだから」と
  深く考えずに決まりごとを守ろうとする
  まあ、それがいい事か悪い事かは分からんが・・・
• 52. 名無しカオス
• 2014年07月12日 11:16
• 小学校でシャーペンだと芯の貸し借りが多くなりそうだな。
  道徳や倫理がちゃんとちゃんと身についてない小学生だと問題に発展することも多そう
  
  
• 53. 名無し
• 2014年07月12日 11:16
• いまだに「携帯でペースメーカーがー」とか言ってる国だぞ、ここは。
  根拠なんかどうでもいい。
• 54. 名無しカオス
• 2014年07月12日 11:18
• 今の子供達は鉛筆を知らない
  ってならないように
• 55. 名無しカオス
• 2014年07月12日 11:18
• 字を書くのになれてない人間には
  鉛筆のほうが使いやすいだろ
  俺も中学上がるまでウチでもいっさい使ったことないわ
• 56. 名無しカオス
• 2014年07月12日 11:20
• 小学生にとってシャーペンはおもちゃだからな
  授業に集中しないでカチャカチャ遊びだす
  高学年になるとシャーペンの中にカンペ入れてテスト受ける猛者も出てくるし
• 57. 名無しカオス
• 2014年07月12日 11:21
• ※8　いや理不尽なルールはさすがに変えろよ
  そうじゃないと思考停止の使い物にならない人間ばっかり育つ。
  そんな人間がいずれ成長して管理職にでもなったらその組織は悲惨だぞ
• 58. 名無しカオス
• 2014年07月12日 11:22
• 鉛筆のほうが字の入りやとめはねはらいを表現しやすく、字をうまく書く練習になると思う
  もっとも、知識を叩き込むだけならシャーペンでも問題ないけど
  
  芯の太さによって線の表情も変わってくるし、鉛筆のほうが感性も育つと思うよ
• 59. y
• 2014年07月12日 11:29
• 鉛筆買わなければいい
• 60. 名無しカオス
• 2014年07月12日 11:29
• 小学生低学年の頃は濃く大きく丁寧にってのが基本で
  まず最初の濃く書こうとす時点で力が入る訳だからシャーペンで力に
  耐えられず折れるだろ。論外なんだよ。そういうことだ。
• 61. 名無しカオス
• 2014年07月12日 11:30
• 中学受験はシャーペン使えないから鉛筆に慣れるためだろ
• 62. ななし
• 2014年07月12日 11:33
• 分解して遊ぶやつがいるから。
  で、理由付けも終わりだ。
• 63. 名無し
• 2014年07月12日 11:34
• 子供がシャーペン使う使わないの話でこんな語れる日本の大人はやっぱいい人
  
  
  そんで大人がシャーペンを語る時間がある日本は平和（笑）
• 64. 名無しカオス
• 2014年07月12日 11:36
• シャーペンと鉛筆の話だとシャーペンを使わせない理屈がいくつも思い浮んじゃうから意味ないよなぁ
• 65. 名無しカオス
• 2014年07月12日 11:38
• ガキだと意味無くカチカチし出す奴がいるから
  今の子供は注意しても聞かないし逆に脅しだすし
• 66. 名無しカオス
• 2014年07月12日 11:40
• 　現役中学校教師だが、
  
  ・授業中シャーペン分解したくなる生徒がいる
  ・特に１年生で、適度な筆圧で書けない
  →やたら字が崩れたり大きかったりする生徒がいる
  
  うちの学校はシャーペンOKだけど、ダメな理由も分かる。
  「シャーペン使っていいだろ！」で思考停止せず、
  理由があるという前提で考えてみれば理由も思いつくよ。
• 67. 名無しカオス
• 2014年07月12日 11:42
• シャーペンが出て間もない時代は高級な文具だったんじゃない？
  それで子供の中で持っている子と持っていない子で
  貧乏人か金持ちの差別化が始まっていじめ問題に発展したから
  大人が取り上げたとか。
• 68. 名無しカオス
• 2014年07月12日 11:46
• 東大教授でこの程度の理由も想像つかないのか（愕然）
  その担任の先生に教養が無かったのも悪いんだろうけど
• 69. 名無し
• 2014年07月12日 11:47
• 20年？ぶりくらいに鉛筆持って見たら持ちやすいのな、これという新たな発見。
• 70. 名無しカオス
• 2014年07月12日 11:51
• では逆にシャーペンにこだわる理由はなんですか？
  
• 71. 名無しカオス
• 2014年07月12日 11:54
• ロ･･･ロケットペンシルなら･･･良い･･･ですか･･･？
• 72. 名無し
• 2014年07月12日 11:56
• 鉛筆の匂いが嫌いなんだが
• 73. 　
• 2014年07月12日 11:56
• 確か禁止されるようになった直接のキッカケはカンペを入れられること
  シャーペンにカンペが流行って当時大きな問題になった
  後から、鉛筆とは違い芯が折れたときに飛んで目に入る危険性や、先の金属が尖っていて特に小学生以下には不向きと言われ出した
  貧富の差ではないよ
  確かにシャーペンが出た当初は高級品で数千円したからクラスに一人二人しか持ってなかったけど、すぐに安価なものが出回るようになった
  今に至る規則は大方の子供が持てるようになってからの話
  禁止されるには理由があるわけで、それを今は大半が忘れて規則だけが一人歩きしてる状態なんだな
• 74. 名無しカオス
• 2014年07月12日 11:56
• 別に『ワケのわからない規則』って事でも無いよなー
  理不尽を無理矢理教え込む場所って事にしたいのかね？
  
• 75. 名無しカオス
• 2014年07月12日 11:59
• まず、教師側が
  シャーペンは危ない→的外れ
  説明出来ないけど従え→思考停止
  これはわかる。
  
  けど子ども側の
  これは古い悪習を押し付けようとしてるに違いない→これも思考停止なんだよな。
  
  これは老害とゆとりに置き換える事も出来る。
  肩持つわけじゃないが上の世代だってイジめたくてルールを押し付けているわけではない。
  悪習だろうとそれに従わざるを得ない余裕のない世代だったのかもしれないし、それがベストで皆の為になると判断したからかもしれない。間違えや偽善だったとしても。
  
  結論→思考停止や間違いは誰にでもあり得る。
  どちらが悪いか戦犯探しするより、余裕がある気づいた人間から意識改革していくべき。
  
• 76. 名無しカオス
• 2014年07月12日 11:59
• 全く関係ないけど書いてて楽しいのは鉛筆かな
  uniとか安くて品質もいいし
  小学生の頃は書き心地悪いやっすいHBの鉛筆使ってたから鉛筆の印象悪かった
• 77. 名無しカオス
• 2014年07月12日 11:59
• 小学1年生の時に親父が鉛筆を半分に折ってくれた記憶がある。
  後で聞いたらもし転んで刺さっても大怪我しないよう、
  小さな手でも持ちやすいようにだと言ってた。
  同じ理由でお祭りの綿あめの割りばしとかも折ってくれてた。
  シャーペンもいいけど、俺は鉛筆を子供に持たせてたわ。
  ～4年生くらいまでは鉛筆の方がいいと思うけどな。
• 78. 名無し
• 2014年07月12日 12:01
• 線が太くなるのが嫌でどんどん硬い鉛筆に変える
  ↓
  シャーペンを使い始めるも更に細く0.3を使う
  ↓
  書き間違いを減らす為にボールペンでノートをとりはじめる
  ↓
  書類書きの練習に万年筆(100円位の安いやつ)を使い始める
  ↓
  筆圧のいらなさに感動
• 79.
• 2014年07月12日 12:03
• 100円の万年筆とかｗｗ
  それならジェットストリームの方が千倍良いだろ
• 80. 名無しカオス
• 2014年07月12日 12:03
• 盗難や事故や事件に発展しやすいからだろ？
  
  子供に本当の事は言えないよ。
• 81.
• 2014年07月12日 12:03
• 理由を説明するのは言い訳、屁理屈って言われる世の中だからな
  
  個人的には遅刻なんてのは謝らなくていいから、理由と原因だけ話させればいい
• 82. 名無し
• 2014年07月12日 12:03
• 俺の時は「鉛筆の削り方を覚えるため」という理由が付いてたが、その考え方は嫌いじゃなかった。実際ナイフで綺麗に削れる奴は尊敬の対象だった。今はナイフを規制してるからな。
  一方、全く意味が分からんかったのが、プリントの採点なんかで使うのは赤鉛筆、赤ボールペン禁止ｗ。使おうとすると赤鉛筆は折れてたりするんじゃ！
• 83. 名無しカオス
• 2014年07月12日 12:05
• 貧富の差だったら、私服や携帯スマホ（場所によるが）が認められてる現在の方がよっぽど酷い
  
• 84. 名無しカオス
• 2014年07月12日 12:07
• おかしいから変えるべきだって考えることが出来る子供が大人になったら
  憲法改正とか考える人が出てくるじゃないですか
  日教組とかはそういう方向へは向かわせたくないんじゃないの？
• 85. 名無し
• 2014年07月12日 12:08
• 女子とかえんぴつ型のシャーペン使ってたな。俺はハッサンのバトエンがお気に入りだった。
• 86. 名無しカオス
• 2014年07月12日 12:09
• 文具店からワイローもらってんだろ？！と教師に問い詰めるべきやね
• 87. 名無しカオス
• 2014年07月12日 12:09
• シャーペンは分解遊びに夢中になって授業聞かないからダメ←分かる。憶えがある。
  
  爪噛み癖がある子は鉛筆噛み癖もあるんだよな
  独特の塗料と木材、黒鉛の味に噛みごたえが癖になってしまう
  小学校の頃の鉛筆なんかボロボロだった
  恥ずかしいんだけど癖になっちゃって治すのに大分苦労した
• 88. 名無しカオス
• 2014年07月12日 12:10
• 規則で決まってる事にはなんらかの理由があって
  それを1人1人に答えてる暇なんてねえだろ
  それを教師なら答えて当然とかクレーマーみてえな奴だな
  そんな事を言ったらランドセルにする必要もねえし
  上履きだって揃える必要ねえし
  体操着も何もかもそうだろうが
  経済的にとかそんなもん理由になるかハゲ
  規則がなけりゃカッコイイシャーペンなら盗まれたりとか
  いろいろ問題が発生する可能性なんていくらでもあんだろうが
• 89. 名無しカオス
• 2014年07月12日 12:11
• 昔から非常にしつこい性格で、一度議論が始まると1時間でも2時間でも議論する癖があった。
  しかし家でも学校でも「しつこい」「いつまで議論してんだ」などとよく切り捨てられた。
  そんな俺は偏差値70の大学に入学。今医者。
  議論を一切しなかった、させてもらえなかった弟は偏差値50台の大学に入学。今非正規。
  議論をすること、論理的に考えることは重要。『規則だから』で思考停止するような奴に教育を司る資格はない。
• 90. 名無しカオス
• 2014年07月12日 12:11
• フーコーを引き合いに出すくせにソクラテスがなぜ「悪法も法」だと考えたのか忘れてるようだな
• 91. 名無しカオス
• 2014年07月12日 12:11
• ペン字やってたからわかるけど、
  鉛筆じゃないときれいな「払い」とか「はね」って書けないんだよ。
  小学生の教育に、漢字の構成を理解させることも必要だろうから、
  「払い」や「はね」が書きやすい鉛筆を使うことは理解できる。
  
  だったら万年筆か筆ぺん使えって話になるんだが…。
• 92. 名無しカオス
• 2014年07月12日 12:12
• 漢字ドリルとセット教材として鉛筆強制とかなら合理性あるんだけどな
  マークシートでもシャーペンは推奨しないのと同じぐらいの強制で
  
  広すぎる範囲で禁止の理由付けをするから思考停止しちゃうんだよ
  『えんぴつのつかいかた』のカリキュラムがあれば十分だと思うけどなぁ
• 93. 名無し
• 2014年07月12日 12:12
• ※88
  クレーマー批判するより自分の言葉遣い見直せよ
• 94. 名無しカオス
• 2014年07月12日 12:14
• ※88
  ちゃんとした理由があんなら聞かれたら答えろよ
  「なぜですか」と聞かれて「一人ひとりに答えてる暇ないんですよ」って返すのかお前は
• 95. あ
• 2014年07月12日 12:14
• ふむ、つまりキチンと教えられない親が悪いと
  でもキチンと説明できる親だったら子供が公に聞くことなんてしないわな
• 96. 名無し学生
• 2014年07月12日 12:15
• ※21
  お前どこに住んでるんだ?
  中学入試は全部シャーペンだったんだけど
• 97. 名無し※88 クレーマー批判するより自分の言葉遣い見直せよ
• 2014年07月12日 12:17
• センター試験ーマーク塗る時以外はシャーペンＯＫなんだが
  中学入試もシャーペン禁止ではなかった
• 98. 名無しカオス
• 2014年07月12日 12:18
• 高校でボールペンはねぇだろｗ
  勉強する気ないのかよ
  大学で万年筆とかもっとねぇよｗｗｗ
• 99. 名無し※95 ん？
• 2014年07月12日 12:20
• ※98
  高校でボールペンだと
  なぜ勉強する気がないということになるんだ？
  意味不明理解不能
• 100. 名無しカオス
• 2014年07月12日 12:20
• まあまだちゃんと文字を書いているんだから素晴らしいよ
• 101. 名無し
• 2014年07月12日 12:21
• ※79
  稼ぎもない学生が見え張って中途半端な高級品使うよりまだ潔いやろ
  　
  ボールペン赤も黒もジェットストリーム使ってるから凄い書きやすいのはわかるし、バイト先の塾でもメインとして愛用してる
  　
  とはいえボールペンは全体的に書き味がぬめぬめしててどうもしっくりこなかったんだけど、今使ってる万年筆はなんていうかさらさらしてる中にも硬さがあって気持ちいいんだ
  本当に安いものだからこれで万年筆を語るのはばかげてるのは分かるんだけどね
• 102. 名無しカオス
• 2014年07月12日 12:21
• ルールを決めた当人ではないであろう教師にそのルールの決められた理由の説明を求めてもしょうがない。
  本当に理由を知りたくての質問なら、誰が決めたのか、どこに問い合わせれば答を得られるのかを訊くべきだし、そうしてはなさそうってことはケチ付けることが目的の質問だろう。こんなのを相手にしなきゃいけない教師という商売も大変だな。
• 103. 名無しカオス
• 2014年07月12日 12:23
• 相手に納得のいく説明を求めてる時点でなぁ
  むしろ要求する側が
  相手が納得される説明をしなきゃダメだろ
  ただ難癖をつけたい訳じゃなくて
  本当に要求を通したいのならば
• 104. 名無しカオス
• 2014年07月12日 12:28
• 鉛筆のドラクエ楽し～
• 105. 名無しカオス
• 2014年07月12日 12:28
• 電車での携帯禁止と同じようなにおい
  実際には電波による影響なんて無いけど、一度できたルールを変えたくないだけ。
• 106. あ
• 2014年07月12日 12:30
• ※102
  ＞ルールを決めた当人ではないであろう教師に
  
  ＞担任の先生が「シャープペンシルは認めません」と言うので、
• 107. 名無し
• 2014年07月12日 12:31
• 小学校の教員、大学の教授は頭おかしいからアイツらの言うことは何一つ聞かなくていい
• 108. あ
• 2014年07月12日 12:32
• ※103
  相手に説明を求めてるだけで要求してるわけじゃないだろう
  >>1を読み直してみたら？
• 109. あ
• 2014年07月12日 12:33
• ※107みたいな
  こういう極論に走る馬鹿が一番頭おかしいんだよなあ
• 110. 名無しカオス
• 2014年07月12日 12:34
• ※91
  万年筆はランニングコストが結構かかるから小学生には厳しいな
  筆ペンは持ち方からして硬筆とは別物だし
  なによりテストをしないといけない都合上消せないのは結構痛い
  筆法うんぬんの意図があるなら鉛筆がいい落としどころだと思う
• 111. 名無しカオス
• 2014年07月12日 12:39
• お兄ちゃん(お姉ちゃん)が使ってたからって、小一とかがシャーペン持ってきて
  「先生書けなくなった」
  「ここ押せば書けるようになるわよ」
  ってのをクラス中で延々とやらされたらストレスが凄そうだな。
• 112. 名無しカオス
• 2014年07月12日 12:41
• そりゃ日本はサラリーマン社会で没個性の方が使いやすいからね
  中身なんて関係無く規則を守らせるための規則だよ
• 113. ななし
• 2014年07月12日 12:42
• 好きにすれば？
• 114. 名無しカオス
• 2014年07月12日 12:43
• 昔はナイフで芯を削るのも教育の内だったからだと俺はマジレスをするぞ
• 115. 名無しカオス
• 2014年07月12日 12:44
• 鉛筆の方がはね・はらい・とめをしっかり書ける
  芯もやわからく子供には最適
  子供ってまだ「かたち」が決まっていないのよ
  理屈じゃない事を教えられる年代
  納得する必要もさせる必要もない事があるって事
• 116. 名無しカオス
• 2014年07月12日 12:45
• ※105
  電車のあれは車内通話を減らすのに「使うな」と言っても意味がないからああいう文言にしたという説を聞いたことがある
• 117. 名無しカオス
• 2014年07月12日 12:46
• 筆を使わずに筆法学べるかよ
  「硬筆」とかいう昭和の造語に騙されてんじゃねーよ
• 118. 名無し
• 2014年07月12日 12:48
• へー硬筆って昭和の造語なんだ知らなかったよ
• 119. 名無し
• 2014年07月12日 12:50
• まだ練習段階だから色々無茶しても壊れにくいし、替えがききやすい。とか？
  
• 120. 名無し
• 2014年07月12日 12:50
• ※115
  ＞鉛筆の方がはね・はらい・とめをしっかり書る
  ＞芯もやわからく子供には最適
  って説明すれば納得してもらえるんじゃないかな
  そういう説明がないから納得してもらえない
  って話でしょ
• 121. 名無しカオス
• 2014年07月12日 12:51
• 分解して遊ぶ息子見てたら禁止でいいやって思う。
  絶対に授業中にやる。
  
  あと漢字練習は鉛筆のほうが良い。
  シャーペンより鉛筆のほうが書きやすいことにこの歳で気づいたよ。
• 122. 名無しカオス
• 2014年07月12日 12:51
• 子供の頃しつこく談判したことがあるが別にそこまでシャーペンが使いたかったわけじゃないんだよな
  
  ※37が書いてるような反論をうるせえの一言で片付けようとした教師に対しこいつ議論もできないアホなんじゃね？尊敬に値しないんじゃね？と思ったからなんだよ
  
  子供は結構ちゃんと見てる、バカにしちゃいかん
• 123. 名無しカオス
• 2014年07月12日 12:54
• 小学生が鉛筆使わなくなったら鉛筆メーカー死ぬぞ
• 124. あ
• 2014年07月12日 12:57
• シャーペン禁止の理由を説明できないってことは鉛筆の利点を理解していないことと同じだろう
  そんな教師が生徒に鉛筆の使い方を効果的に指導できるとは思えんよ
• 125.
• 2014年07月12日 13:02
• アホガキがシャー芯をとばして危ないから。目に入りそうになったことが何度もある。
  だからといって「正しく使える子に限る」というのは難しいだろ？
  小学生は「平等」にうるさいから、原則禁止が一番手っ取り早い。
  
  最近、現場も知らないくせに外野が思い込みで文句つけることが多くなったな。モンペ予備軍なんじゃないの？
• 126. 名無しカオス
• 2014年07月12日 13:04
• >>「ものを考えるな、黙って従え」というメッセージ
  これが顕著に現れてるのが英語教育。例えば、中学校で初めて英語に触れる非エリート家庭の大多数の中学生は、初めて目にする「shine」という語を既学習のローマ字読みガン無視で無理矢理「シャイン」と読まされる。なぜ「シネ」ではないのか、明確に説明できる教師は皆無。このように「ものを考えるな、黙って従え」を字で行く教育姿勢で英語を学ばされるわけだ。高卒まで６年英語を学習するにも関わらず全く英語ができないのも無理からぬ話ではないか。
• 127. あ
• 2014年07月12日 13:05
• 鉛筆とシャーペンのメリット・デメリットを全部書き出してみたら？
• 128.
• 2014年07月12日 13:06
• ※121
  分解、よくやるね。
  あと、芯を大量に入れて詰まらせたりもする。
  「きちんと管理できない」&「遊び道具に使う」というのが禁止の主な理由。
  ボールペンも浪人回しを始めるから、正直持って欲しくない。色鉛筆で十分。
  
  ※124
  説明しているよ。
  でも、アホガキはそれを記憶できないから「なんか知らんけど先生に禁止された」と報告する。
  で、親はそれを信じて勝手にファビョる。
  自分の子供を過信するのをやめろっつーのww
  保護者にも説明しろって？理解ある親は話聞いてくれるけど、あんたみたいな連中はプリントすら見ようとしないじゃんwww
• 129. あ
• 2014年07月12日 13:13
• ※128
  お前読解力なさすぎ
  俺はむしろ鉛筆派だぞ？
  「説明しているよ。」じゃなくて
  説明していない教師がいるんだよ
  それが問題だと言ってんだ
  >>1をもう一度読み直せ
  それに俺には子供はいないし親じゃない
  妄想も大概にしろ
• 130. 名無し
• 2014年07月12日 13:15
• ※126
  まるでダメ教師の発想だな。熱意があるだけで、教えるノウハウがないやつにありがち。いちいちおバカに説明していたら日が暮れるぜ？
  だって、部活の基礎トレーニングの効用を全員に事細かく説明するか？しないだろ。
  とりあえず、やれば鍛えられるし、賢いやつはどう機能しているか理解する。それでも分からないところは質問に来るからその時教えればいい。
  良い教師というのは説明をする人間ではなく、信頼を得て生徒を従わせることのできる人間だ。できない子はまず他人に従うことができない。だから、学べない。学習の基本は素直さだ。
  
  お前さんは人の話を最後まで聞くことのできない子が多いことを知らなすぎる。
  そんな連中に付き合っていたずらに時間を使うのが良い教師だと思うか？俺は思わないね。
  ちゃんと説明はするよ。だけども、賢い子とそうでない子の差は激しい。一を聞いて十を知ることのできる子と、一を聞くことすらできない子が混在しているんだよ。
  あんたの言っていることは理想論というか、叩きたいがための屁理屈。
  教育に触れたこともない素人が狭い固定観念で語って欲しくないね。
• 131. 名無し
• 2014年07月12日 13:15
• 昔は意味不明だったけど、
  今だと鉛筆が書きやすいと思う。
• 132. 名無しカオス
• 2014年07月12日 13:15
• 新聞と同じ
• 133. 名無しカオス
• 2014年07月12日 13:18
• 規則を守ることは大事だけど
  規則の合理性を疑って変えていくことも大事じゃないだろうか
  一度決まった規則が必要以上に保護されすぎ
• 134. 名無しカオス
• 2014年07月12日 13:20
• 書く力がなくなるって言われた
• 135. 名無しカオス
• 2014年07月12日 13:21
• 日本の教育って明治の「富国強兵」から変わってないからね。
  
  ゆとり教育も方針は同じで、やり方を変えただけだし。
• 136. あ
• 2014年07月12日 13:22
• ※44
  
  それって試験の時だけやん？
  授業中だとカンペもクソもないと思う
  
• 137. 名無しカオス
• 2014年07月12日 13:27
• 俺はシャーペンを日常筆記具にしてると、いつもいつの間にかシャーペンの芯だけ無くなってるから鉛筆のが良い
  鉛筆は替え芯がなくても適当にハサミやカッターで削ればいくらでも使えるし
• 138. 名無しカオス
• 2014年07月12日 13:29
• 靴下の色とか、はっきりと校則に書かれてるあまり意味のないルールに関しては、気に入らない校則がある場合でもルールなら守ることと変えたいなら変更手続きに則ること、を学ばせるためだそうでそれはなるほどと思ったんだが。
  シャーペン云々は明文化されてないルールだよな
• 139. 名無しカオス
• 2014年07月12日 13:31
• ルールを盲目的に守るというのもある意味大切ではある。
  そのような抑圧によって考える事もあるだろう。
• 140. 名無し
• 2014年07月12日 13:33
• ※126
  じゃあお前さんは「なぜ英語の動詞が文の構造を決定するのか」を中学１年生にもわかるように明確に説明できるのかい？
  確かに「なぜ」を考えることは大切だ。だが、考えても仕方ないことを考えるのは無駄なんだよ。ルールはルールとして素直に受け入れさせることも外国語の学習指導において大切な姿勢の一つだと思うよ。
• 141. 名無しカオス
• 2014年07月12日 13:42
• ※126は発音記号をちゃんと教えないことを批判してるんだろう
• 142. 名無しカオス
• 2014年07月12日 13:43
• 「字や道具の使い方が下手なうちは不便な道具ぐらいでちょうどいいんです」
  って言われたことあるおｗ
  
  なので、うちの小学校は５年からシャーペン解禁されてた。
• 143. 名無しカオス
• 2014年07月12日 13:47
• 単に教師イジメてストレス発散してるだけなんでは・・・。
• 144. あ
• 2014年07月12日 13:48
• ※141
  
  ※126の
  ＞「ものを考えるな、黙って従え」を字で行く教育姿勢で英語を学ばされるわけだ。
  という部分に対して言ったんだよ
• 145. 名無しカオス
• 2014年07月12日 14:02
• 何も聞いていないのに色んな理屈を言ってたぞ。
  実際には「何故ですか」なんて尋ねられないでイジイジしているだけだろ。
• 146. 名無しカオス
• 2014年07月12日 14:07
• それより６Bの鉛筆じゃないとダメとか言ってくるらしいぞ。
  真っ黒になるし書きにくいらしい。
  横並びを強制するってのは本当によくないことではあるな。
  まあカチカチがウルサイってことだろ。
• 147. 名無しカオス
• 2014年07月12日 14:16
• ２Ｂくらいでもすぐに使えなくなるのに
  ６Ｂなんて一回の授業で何本必要なんだよ
  授業を聞かずにずっと鉛筆を削るはめになりそう
• 148. 鍋ちゃん
• 2014年07月12日 14:17
• 小学生の頃シャーペン普通にオッケーだったけど、当時は芯がムチャクチャ高かった。１本あたり２０円…
  
  今は100円ショップで買えて助かるわ。
• 149. 名無しカオス
• 2014年07月12日 14:20
• ねらーなんていじめられっ子orぼっちで学校生活での輝ける時間
  や思い出なんて全くないからな
  学校やら教師やらを徹底的に叩く奴が多くて当然
  納得できないことはクソ教師・日教組、
  国が悪い政府が悪い日本が悪い
  説明してもらっても「屁理屈言われた」「論点ずれてる」
  2chで叩く暇あるならネットで調べろよ
• 150. 名無しカオス
• 2014年07月12日 14:21
• もう石器時代の発想やね　いっそ「筆以外認めません」て言ってくれるほうがすっきりする　紙でなく木簡使用で
• 151. 名無し
• 2014年07月12日 14:33
• 授業中カチカチして遊ぶのと30年ほど前はシャーペンは高級品だったから貧富差が出るので禁止だったな
  その昔の決まりを頑なに守り続けているだけな気がする
• 152. 名無しカオス
• 2014年07月12日 14:35
• ※141
  126ではないが発音記号というか発音ルールな
  母音+子音+eで終わる単語は先の母音を母音読み(aならエイ、iならアイ)し
  最後のeは読まないというルールがあってshineはこの基本ルールに従っている
  doneみたいな例外もあるけど英単語全体から見るとごく少数なのに基本を教えず例外ばかり教えるので
  英語は綴りと発音が一致しないと思われている
• 153. 名無しカオス
• 2014年07月12日 14:40
• 鉛筆じゃないと正しい持ち方が云々だったな
  大人になって久しぶりに鉛筆使おうとすると細すぎる＆軽すぎて下手くそな字しか書けなくなったわ
  鉛筆も太さS,M,Lとレディース、メンズくらい規格で分けてほしい
• 154. 名無しカオス
• 2014年07月12日 14:55
• 意味なんてなくていいからガキの間くらい鉛筆使ってろや
• 155. カオス
• 2014年07月12日 14:56
• 規則だからっていうのは論点ずれてるからな
• 156. 名無しカオス
• 2014年07月12日 15:10
• ※152
  ちゃんとルールとして明文化されてたのか、初めて知ったわサンクス
  こういうことちゃんと教えてくれる教師に当たってたらなぁ・・・
• 157. 名無しカオス
• 2014年07月12日 15:14
• シャープペンシルよりも鉛筆の方が芯が太いので、
  筆圧をコントロールする過程を身につけやすい
  
  三本指で持つのがきれいな持ち方なので、
  六角および三角の鉛筆の方が指に沿っているので良い
  
  おそらく踏んでも壊せない
• 158. 名無しカオス
• 2014年07月12日 15:23
• いずれノートを使うのもこういう話になるんだろうな
  タブレットでいいじゃん！資源の無駄だよ！　みたいな
• 159. 名無しカオス
• 2014年07月12日 15:24
• 教育には型があるんよ
  気に入らないなら家庭教師雇って自宅で教育すりゃええ
• 160. 名無しカオス
• 2014年07月12日 15:48
• シャープが発明したからシャープペンシルって本当の話？
  いつでも鉛筆よりシャープ（尖ってる）だからシャープペンシルなんじゃないのか？
• 161. 名無しカオス
• 2014年07月12日 15:49
• 学校でも小刀で鉛筆削ってた時代の人は他に居ない？
  小型の鉛筆削り器も、出た当初はダメってよく言われたよ。
  指先動かす訓練にならなくなるからって。
• 162. 名無しカオス
• 2014年07月12日 15:51
• ↑↑社名のシャープの方が、シャープペンシルの名前から来てるんだよ。
• 163. 名無しカオス
• 2014年07月12日 16:02
• 社会にでたらボールペンなんだから
  最初からボールペン使わせろよな
• 164. 名無しカオス
• 2014年07月12日 16:15
• 意外に擁護派が多くて驚いた。
  一応根拠は揃えてるみたいだが、そんなもん微々たるもんだよ。
  携帯やパソコンも当初は「子供に使わせるなんて！」だったけど
  今は平気で使ってる。
  シャーペンにそこまでのメリットはないから反対派に反対しないだけです。
• 165. 名無しカオス
• 2014年07月12日 16:15
• うぜえな
  めんどくさいからもうワープロにしちまえよ
• 166. 名無しカオス
• 2014年07月12日 16:17
• 俺は学校に行くのをやめた
• 167. 名無しカオス
• 2014年07月12日 16:25
• 小学校なんか無料同然なんだから、期待すんなよ。
  民間企業と違って、公務員みたいなもんで競争原理もない。
  駅弁の教育学部でただけで、特別に優秀な人達でもない。
  
  東大教授がそんなこと気づかない程度じゃ、その方が心配よ。
• 168. 名無しカオス
• 2014年07月12日 16:27
• うちの娘＠小２は筆圧が弱くて
  本人が使いやすいとお気に入りなのは4Bだったりする
  Bか2Bあたりが買いやすいんだけどといつも思う
• 169. 名無しカオス
• 2014年07月12日 16:35
• ※73 直接の原因ってはじめて知った、なるほどなぁ
  
  自分は教師側で管理することが多くなって面倒だから
  だと思ってる。
  カンペも分解も怪我リスクも持ち物バトルも盗難リスクも諸々含めて。
  
  差を許す、個性を認める、自由な意志を尊重するって聞こえはいいけど、
  それを受け止める側の負担って確実に上がるんだよ。
  シャーペンを許可しても、カンペもせず・他の子を突いたりせず・授業中に分解などせず、まともに使う子が８割だろう。でも２割はそうじゃない。子供の持ち物バトルも、金額が上がるほど面倒が増える。高額品がなくなったとなれば親御さんが出てくる可能性も高くなる。
  そんな諸々の面倒が、鉛筆のみ！って決めることで、なくなるわけだ。そりゃもうシャーペン禁止でいいだろ、って。
  
• 170. 名無しカオス
• 2014年07月12日 16:45
• シャープの芯のほうが床が汚れるのは間違いない。
  子供はシャープの芯をケースごとﾀﾞﾊﾞｰってなって教室中に散らばりまくってそれを上履きで踏んだり擦り付けたりするから床が汚れまくる。これは間違いなく鉛筆の芯による汚れの比ではない。掃除で「床に消しゴムをかける」って項目が追加されるレベル。
• 171. Y
• 2014年07月12日 17:07
• 閉鎖された社会でわけの分からんルールが生まれるのは当たり前だし、それに従うのがその社会で上手くやって行く方法なんだがな。
• 172. 名無しカオス
• 2014年07月12日 17:12
• 何の差があるのか意味不明だよね
  近代的だからいかんと言うなら定規分度器コンパス
  みんな駄目だろ
  「鉛筆はいかん！筆でなければ美しい文字はかけない」
  というならばまだ理屈はわかるけど
• 173. 名無しカオス
• 2014年07月12日 17:20
• 俺の学校は分解して遊ぶバカが結構居たからそれで禁止になったな
• 174. 名無しカオス
• 2014年07月12日 17:24
• 文句言いたいだけやん
• 175. 名無しカオス
• 2014年07月12日 17:25
• 高野連「野球部は坊主にしなさい」
  
  「なぜですか？」
  
  高野連「爽やかだから」
  
  「長髪が許されない時代ではないですし、今時の子なら
  　むしろ坊主頭よりも髪型をセットしたほうが」
  
  高野連「うるさい！スポーツマンシップだ！爽やかなんだ！従え」
  
  こういう無駄な理由だろどーせ
• 176. 名無しカオス
• 2014年07月12日 17:30
• 学校はまず喋らない
• 177. 名無しカオス
• 2014年07月12日 17:33
• 元の記事書いた東大の先生は、良くも悪くも東大の先生だなーと思う
  東大なんて優等生で良い家の子しかいないわけで
  小学生の、親にろくな教育も受けてない家の子が どんなことするか想像できてない
  自身も東大教授になるくらいだから 平均以上の生まれ育ちだろうし
  その規則に意義があるのか、それではまるで刑務所だ みたいに言ってるけど
  意義を説明したら 言ったことを理解して おとなしく従うような頭脳と性格の持ち主ばかりじゃないんだよ
  
• 178. 名無しカオス
• 2014年07月12日 17:34
• 危険っていう理屈もあるかもな。
  芯が細くて折れ易いから、刺さって体内で芯が折れて残るというリスク。
• 179. 名無しカオス
• 2014年07月12日 17:36
• 教師「正しいから正しいというトートロジーを受け入れろ」
• 180. 名無しカオス
• 2014年07月12日 17:43
• 最近のシャーペンがどうかは知らないけど。
  
  小学生がシャーペンの芯の中折れ問題を解決できねーからじゃねーの？
  鉛筆だと削ればいいだけだし
• 181. 名無しカオス
• 2014年07月12日 17:45
• シャーペンが高級品だった時代に作られたルールだからでは？
  盗難とか教師も面倒だし「なら禁止にしちゃえ」だったような・・・
  ※178
  工作用の彫刻刀や鉛筆削りの刃物は対象外なのに？
• 182. 名無しカオス
• 2014年07月12日 17:46
• はっきりいってどっちでもいいので
  教育に利用しましょう
  生徒、教員、保護者を巻き込んで
  賛成派と反対派で議論をさせ
  その後投票で決めればいいよ
  民主主義の練習になるじゃん
• 183. 名無しカオス
• 2014年07月12日 17:57
• ※181
  エンピツとシャープを比較したらシャープのが危険じゃね？
  刃物は見るからに危険で、親や先生も刃物には注意してるから子供の危険認識も高い。
  シャープはエンピツと同じ目線で使うし、危険という認識が低いから逆に危ない。
  という説。
• 184. 名無しカオス
• 2014年07月12日 17:59
• いまだにダメなの？
  ロケット鉛筆時代から進歩してないとか
  時止まりすぎ
• 185. 名無しカオス
• 2014年07月12日 18:00
• どうでも良い規則でも、規則である以上は守ること、って教育なんじゃね。
  
  そうなれば合理的な理由なんて、むしろ無い方が良い。
  ルールは守る物、ってのを実行させるだけなんだから。
• 186. 名無しカオス
• 2014年07月12日 18:02
• 教育委が狂ってるのにそのしたの狂死が自分の頭で考えて答えたら可怪しいだろ。
• 187. 名無しカオス
• 2014年07月12日 18:03
• お前らは重要なことを忘れてるぞ
  絵を描くのに使いやすいのは圧倒的に鉛筆よ
  だって小学生から「シャーペンだけで鉛筆使ったことないです。」
  これってかなり損してる。
  小学校や中学校の時期はなるべく多くのことを学ぶべきだろ？
  将来、デザイナーとか絵描きになりたいって子が鉛筆使ったことないって重症やろ
  鉛筆は字を書くためだけの道具じゃないってことをわかってほｃ
• 188. 名無しカオス
• 2014年07月12日 18:06
• 子供のうちに、規則を守ること、ルールに従う事を
  教育させる意味では必要な事
  「ウチは自由だから」とかいって野生児みたいな
  子供育てたいんかっていう
  
  あと
  >日本の大学生が、日本でも、海外でも、ゼミの討論のときに黙ってしまうのは、こうした思考停止と関係しています。
  論理の飛躍や論点の激しいすり替えでバカダナーと思うわ
• 189. 名無しカオス
• 2014年07月12日 18:09
• 合理的な理屈っぽいものはいくらでも思いつけるだろうが、
  じゃあ小学校に持ち込む文房具とかの用品に全部似たような理屈を当てはめて、「××は○○と言う点で△△に劣るので禁止」って言うの？
  例えばランドセルとか、「貧乏な家庭には買えない高級品」
  「子供には重すぎて過度な負担がかかる」「重心が後ろに大きく動くから転びやすい」
  とか言うシャーペンなんか目じゃないレベルの重大な欠点がいくらでも思いつくけど、そう言う理由でランドセル禁止にするのも十分合理的ってこと？
• 190. 名無しカオス
• 2014年07月12日 18:13
• くるくる芯が回るシャーペンの方が絵描きやすいです…
• 191. 名無しカオス
• 2014年07月12日 18:14
• カッターやナイフ（肥後の守だっけ？）の使い方や、
  その刃物がどれだけ危険なものかを理解させるためと思っとった。
  クルクル回転させる鉛筆削りもダメだったから・・・
  
• 192. あ
• 2014年07月12日 18:14
• だよな
  思いつきで禁止してったらキリがない。
  その点は学校側はもうちょい素直にならなあかんで
• 193. あいうお
• 2014年07月12日 18:17
• 重箱の隅をつついてシャーペンのダメな所を挙げるより
  鉛筆限定にするメリットの理解を求める方向で努力するべきじゃないんかね
  んな大層な利点があればの話だが
• 194. 名無しカオス
• 2014年07月12日 18:21
• 規則やルールに従わせるには、通常相応の合理的な理由が付随されているものでしょ
  意味や意義と言い換えても良い。盲目的にと主張する人もいるが、それはまだ知性の足りない幼児にのみ適用すれば良い範囲で、論理的にものごとを考えるように成長し、反駁を主張してきた知性ある相手に対し、
  「盲目的に従え」と返すのは、本末転倒というものではないだろうか？
  
  理由なき拘束は現社会を観る限り、その前提から外れている事象は観察出来ない。家庭や初等教育を除いては。逆にききたいんだが社会人や成人が理由なく拘束されている事柄ってなんかあるか？
• 195. え
• 2014年07月12日 18:29
• ※194
  ブラックが社畜奴隷使うときくらいやろなぁ
  まともな社会通念なら理屈で説得できるで
• 196. 名無し
• 2014年07月12日 18:32
• 国も企業も欲しいのは盲目的な奴隷だからね
  仕方ないね
• 197. 名無しカオス
• 2014年07月12日 18:45
• 個人的には、鉛筆で寝かせて書く事を覚えさせたのなら、その次に万年筆の使い方を覚えさせるべきだと思う。
  基本的に立てて使うために持ち方や姿勢がいびつになる、シャーペンやボールペンの書き方を覚えるのはしばらく後でいい。
• 198. 名無しカオス
• 2014年07月12日 18:48
• ※187
  図工や美術で鉛筆使わせれば良いだけじゃね
• 199. 名無しカオス
• 2014年07月12日 18:49
• マジレスすると子供が使うと危ないから
  未だに鉛筆の芯が手の甲に残ってるけど、シャーペンだったら抉られた跡が残っていたことだろう
  
  先が鋭利に尖ってるシャーペンより、先が丸くなりやすい鉛筆の方が比較的安全なんだよ
  取り返し用のない事故を起こしたら責任取らされるのは教師だからな
• 200. 名無しカオス
• 2014年07月12日 18:52
• 管理の問題だけだと思うけどね
  小学校のうちはイタズラするし落ち着きないし何かと問題になるからダメ、って
  
  ※187 みたいな発想って好きだわ
• 201. 名無しカオス
• 2014年07月12日 18:53
• センターでは鉛筆だぞ
  シャープペンは筆圧が低くなるから、鉛筆で鍛えておいたほうが良い
  あとな、鉛筆禁止は先生(個人）が決めることではなく、学校（組織）が決めること。先生の決められたことには理由なく従えという姿勢は問題ない。
  特に、小学生は駄目なものは駄目だ、と教えることが大事
  万人が納得する、人を殺したら駄目な理由がないようにな
• 202. 名無しカオス
• 2014年07月12日 18:55
• そのうち、タブレットやPCがこんなに普及している時代で
  わざわざペンを握らせて字を書かせるなんて何の意義が？みたいな
  議論が出るような日もくるのかなあ
• 203. 名無しカオス
• 2014年07月12日 19:07
• それこそ個人にあったやり方させたいならエジソンよろしく
  学校やめさせて親か家庭教師雇えばいいしな
  てか文句言ってる奴はホントに誰かに聞いたのか？
  取り敢えず学校やら教師やら叩きたいだけに見える便乗野郎が
  いくらかいるけど
  
• 204. 名無しカオス
• 2014年07月12日 19:09
• 元記事読んだけど左翼くせえな。
  
  　　東京大学教授
  　　瀬地山 角（せちやま　かく）
  
  
  大嫌いなタイプだわ。
• 205. 名無しカオス
• 2014年07月12日 19:43
• >>107だろうな
  遊ぶための文具としては明らかにシャーペン＞鉛筆だから子供が授業中にも遊びに熱中しかねない
• 206. 名無しカオス
• 2014年07月12日 19:43
• 教師の対応が悪いんだよ
  規則を作ったのは学校であって、教師じゃない
  であれば、おっしゃることは分かります、ですが学校の規則なのです、教師は規則を守るよう指導するものであって、規則を破っても良い、と指導することは出来ません
  
  ちゃんと説明すりゃいいのに、子供相手と同じように親を相手にするから無能振りが露見するのさ
  教師が言えば無条件で無批判にハイと言うのは子供だけだよ無能が
• 207. 名無しカオス
• 2014年07月12日 20:00
• 学校のルールを遵守して鉛筆を使わせる事は、個性のない奴隷を作るための教育（陰謀）である――みたいな妄想を抱いている奴がいるな。平和だなぁ。
• 208. 名無しカオス
• 2014年07月12日 20:04
• 毛筆使え言われないだけましじゃね？もともと日本文化はそっちだし。
  小学生のうちに鉛筆使わされることが嫌なら、わざわざあった硬筆の授業は批判しないの。
• 209. 名無しカオス
• 2014年07月12日 20:15
• 中学の頃の野球部は坊主強制じゃなかったな。部員同士で強制するのも禁止。顧問（クワガタヘッド）、副顧（元ヘビメタオールバック）問曰く「坊主じゃなきゃ野球できないなんて風潮なんざクソッタレ」
  因みに、顧問副顧問の夢は甲子園にロンゲパツキンの奴らが出て来て活躍すること。
• 210. 名無しカオス
• 2014年07月12日 20:22
• そのうちユニフォームも禁止されるんだろうね。
  
• 211. 名無しカオス
• 2014年07月12日 20:30
• 鉛筆の会社と文部省の癒着
• 212. 名無しカオス
• 2014年07月12日 20:32
• 実行力のない規則なんぞ現場では守られない
  鉛筆でもシャーペンでも使えばいいだろ
  誰かが許可してくれないきゃ何もできない方が問題だ
  
• 213. 名無しカオス
• 2014年07月12日 20:43
• 小学校は悪夢だったなあ・・　　モンスターもおったし　中学受験もあったし　　　悪夢だったわあ・・
  
  
• 214. 名無しカオス
• 2014年07月12日 20:44
• うちの中学も禁止だったわ
  たしか「力が入らないと綺麗な字が書けないから」とか言われたな
  たしかにペン字なんかを見ると止め、跳ね、払いはあまり綺麗に見えんけど
  先が丸くなったシャー芯ならあまり関係ないっていうか
• 215. 名無しカオス
• 2014年07月12日 20:50
• 昔は小学生がもつにしてはそれなりに高価で盗まれるから
  今は知らん
• 216. 名無しカオス
• 2014年07月12日 20:55
• シャープペンの事をシャーペンっていうのってオッサン臭くない？
• 217. 名無しさん
• 2014年07月12日 21:02
• 字を書くなら鉛筆だな。
• 218. 名無しカオス
• 2014年07月12日 21:03
• ※216
  シャープペンなんて言ってるヤツ初めてみたんだが・・・・
• 219. 名無しカオス
• 2014年07月12日 21:04
• 教師です。
  科学的な根拠は無く、文科省と教育委員会からの指導で鉛筆で書くように指導しています。
  理由としては、
  ・事故が過去にあったため
  シャープペンは鉛筆と比較し鋭利です、まして低学年など（削った鉛筆だって鋭利だろ？シャープと何が違う？と反論ある人も多いかもしれませんが、使っている鉛筆とシャープペンは全然違います。鉛筆を持たせているお子様がいる人は理解してくれると思います）
  そのような理由から小学生の低学年からは鉛筆の使用を推奨させています、また、ここで問題なのですが「じゃあ5年生の高学年からはシャープペン使わせてよ」という方が多いのですが、学校教育の面で1～6年まで一環ですので「1年生は鉛筆、上級生はシャープ可」これはできませんし、一元化して指導するように言われています。
• 220. 名無しカオス
• 2014年07月12日 21:06
• 鉛筆を削るのも訓練になるし、筆圧の練習にもなるから
  そういう所でアピールしたらいいのに、わからないけど規則です
  みたいな言い方するからダメなんだよ
  
  ちゃんと鉛筆を削って、削りカスを自分で処理して、書く時も筆圧の練習にもなって
  小さい頃に慣れさせておくと色々効率がいいんです
  みたいに言えばいい
  
  その上でシャーペンの良い所があれば拾っていけばいい
• 221. 名無しカオス
• 2014年07月12日 21:07
• ※216
  「わりい、シャープかして？」　←よくある
  「ごめん、シャーペンある？」　←よくある
  「あのさ、シャープペン持ってる？」 ←ほぼない。そして言いにくい。
  
• 222. 名無しカオス
• 2014年07月12日 21:08
• 先生には正しい持ち方をするためだって言われたけど、自分的には留め、跳ね、払いをきっちりするためだと思ってる。
  シャーペンは芯が細いから書いてて特に払いの美学がわかりにくいからな
• 223. 名無しカオス
• 2014年07月12日 21:11
• 何事も順序があるだろ？
  子供にデジカメを持たせないでトイカメラがあって売れるのも同じ理由だよ。
  おれも自分の子供には初等教育の段階じゃシャーペンなんか持たせたくないな、相手の子供に刺したりなにかあったら面倒だもの、そういうのを段階的に覚えていって中学生あたりからでいいんじゃないかな？
  
• 224. 名無しカオス
• 2014年07月12日 21:15
• ※219
  つーか文具売ってるところから金もらってんだろ、天下りって形でさ
  金もらってるくせに証拠もなしで事故がーとか言いだしたって捏造にしか見えんのよ
  教師と嘯くならせいぜい信用できるソースを用意してからにするんだな
• 225. 名無しカオス
• 2014年07月12日 21:16
• 鉛筆を削るのも子供にとって多分刃物を扱わせる第一段階
  今やナイフで削る奴はいないだろうが
  携帯用の小さい鉛筆削り使ってる子も沢山いるはずだ
  ああいうので力加減とかゴミをどこにまとめて捨てるとか訓練にもなる
• 226. 名無しカオス
• 2014年07月12日 21:25
• ※224
  まずお前が金をもらってるっていうソースを出して来いよｗｗｗｗ
  
• 227. 名無しカオス
• 2014年07月12日 21:25
• えんぴつにしろって言うわりには、肥後守を持たせないんだろ？
  
• 228. 名無しカオス
• 2014年07月12日 21:26
• ※226
  ググれば出てくるだろ
• 229. 名無しカオス
• 2014年07月12日 21:27
• ※224
  シャーペンの危険性を実感できるソースならあるよ
  手の中にシャーペンの芯が埋まってる奴ｗ
  ttp://sonicch.com/archives/36176460.html
  
  おまえまさかシャーペンより鉛筆が危険とかマジで思ってるの？？ww
  
• 230. 　
• 2014年07月12日 21:30
• 思った以上に小学生はシャーペンのカチカチで遊ぶからね
  名前ペンと赤青鉛筆と2B鉛筆指定だったよ
• 231. 名無しカオス
• 2014年07月12日 21:32
• >>229
  誰が危険性について話してんだよｗｗｗ
  お前少しは読んでからコメしろよｗｗｗ
• 232. 　
• 2014年07月12日 21:32
• 将来の受験や資格試験は鉛筆指定だからなあ
  
• 233. 名無しカオス
• 2014年07月12日 21:32
• >>224
  俺は219じゃないが、219の話は論理的で納得はできたよ。
  シャーペンでの傷害事故なんてネットソースには無いが現実ではいくらでもあるだろ。
  君こそ相手を金貰ってるだ、捏造だいうのはそれこそ君が言う根拠もない話で、しかも侮辱までしてどうかと思うよ。
  信用できるソースとかいうけど、彼が教員証明書でもスキャンとってネットにアップロードすれば君はきがすむのかね？
  あまりに頭の悪いコメントだね、返信はいいよ相手するのも面倒だから。
• 234. 名無しカオス
• 2014年07月12日 21:33
• >>231
  >>証拠もなしで事故がーとか言いだしたって
  おまえは事故と危険性に関連性がないとか言う馬鹿なのか？？WWWWWWWW
• 235. 名無しカオス
• 2014年07月12日 21:34
• ※233
  証拠もない侮辱してる
  で、お前はググったの？
  どうせ調べもしないでいってんだろ？
  検索もできないバカは黙ってていいよ、マジでｗｗｗ
• 236. 名無しカオス
• 2014年07月12日 21:35
• 普通に鉛筆の方が綺麗に字を書けるからじゃねーの
  シャーペン普段使ってるやつもたまに鉛筆使ってみ？
  驚くくらい綺麗にかけてびっくりする
• 237. 名無しカオス
• 2014年07月12日 21:36
• ※234
  バカはお前だろWWWWWWWW
  関係ない話してんじゃねーよWWWWWWWW
• 238. 名無しカオス
• 2014年07月12日 21:38
• シャーペンだと小学生には構造が複雑でバネをなくして使い物にならなくなる子が出てきそう
  むしろ自分はそうなるパターンの子だった
• 239. 名無しカオス
• 2014年07月12日 21:38
• さっきからバカが絡んでるけど天下りとかググればすぐ出て来んじゃん
  どんだけ必死なんだよWWWWWWWWWWWWWWWW
• 240. 名無しカオス
• 2014年07月12日 21:42
• 別にシャープペンを小学生から認めてもいいと思うし、
  鉛筆を持たせるべき合理的理由はとくにないと思うけど、>>1の記事はキモイな
  変に海外age日本sageの海外コンプに加えて、ものを考えた結果、
  法律やルールを軽んじてもよいみたいな勘違い暴力系リブタード御用達って感じ
• 241. あ
• 2014年07月12日 21:44
• 鉛筆はステッドラー一択
• 242. 名無しカオス
• 2014年07月12日 21:44
• 俺は鉛筆の方が書きやすくて好きだな
  シャーペンはどうもツルツル滑るというか、とめはね払いがしにくい
• 243. 名無しカオス
• 2014年07月12日 21:45
• この>>1の大学教授に、なぜ日本の大学教授になるためには研究成果よりその人の年齢が重視されるのか思考停止なしで徹底討論したい
• 244. 名無しカオス
• 2014年07月12日 21:46
• とりあえず、人は必死になるほど「ｗ」の数が増えていくということは判った。
• 245. 名無しカオス
• 2014年07月12日 21:48
• 論理的に反論できないとｗの数とか全く関係ない他のとこで難癖つけてくるところが必死さを表してるよねｗｗｗ
• 246. 名無しカオス
• 2014年07月12日 21:50
• でも確か、鉛筆・シャープペンシル・筆・ボールペンで字の上手さとか比較して、シャープペンシル・ボールペンでは他の筆記用具使うと字が下手になるって実験結果や論文があったと思う。
  大学生の時に見たから、十年以上前の話だけど。
  
• 247. 名無しカオス
• 2014年07月12日 21:50
• まぁ天下りについて誰もググってない時点で勝負は見えてるわな
• 248. 名無しカオス
• 2014年07月12日 21:53
• 必死になると論理的に反論できないなんの関係が？
  勝手に「必死になる」を「論理的に反論できない」を置き換えてる
  意図的？
• 249. Y
• 2014年07月12日 21:54
• まあw連呼してる奴は論破されてるも同然だと思うぞ。
  本人がどう思ってるかはいざ知らず、周りから見たら余裕が無いようにしか見えん。
• 250. 名無しカオス
• 2014年07月12日 21:54
• 「ｗ」の数とか言ってる時点で必死な上に論理的じゃないよね
• 251. 名無しカオス
• 2014年07月12日 21:55
• 鉛筆の天下りでググってもめぼしい記事は見つかりませんね
• 252. 名無しカオス
• 2014年07月12日 21:56
• ６Ｂとかどこの製図用だよっての指定してくるからな
• 253. 名無しカオス
• 2014年07月12日 21:56
• くだらない議論でも「何故？」って疑問を持つのは子供には絶対必要
  子供の疑問に答えられない 一緒に考えようともしない教員は適性を欠いている
  「ノートや教科書の端に落書きするのは鉛筆の方が綺麗に書けるんだよ」でも良いと思う
• 254. 名無しカオス
• 2014年07月12日 21:56
• 天下りの話ししてるのに必死に話逸らしたい奴がいることだけはわかる
• 255. 名無しカオス
• 2014年07月12日 21:57
• 草生やして必死なのがおるな
• 256. 名無しカオス
• 2014年07月12日 21:57
• 鉛筆の天下りってなんだよＷ
• 257. 名無しカオス
• 2014年07月12日 21:59
• シャーペン一本とゼミの討論は違う話しだろ
• 258. 名無しカオス
• 2014年07月12日 21:59
• これは色々と自演が捗るな
• 259. 名無しカオス
• 2014年07月12日 21:59
• 高校まで鉛筆だったよ。
  シャーペンだとマークシートの読み込みがうまくできないから鉛筆のみと言われ、シャーペン組は模試の時に大変そうだった。
  小学校からシャーペン使うなら使えばいいけど、芯ケース忘れたり筆箱投げ合ったりすると容易に折れる可能性があるよ。鉛筆は折れても削れば問題ない。
  
  思考停止しないで議論するなら、相手の立場を考える、シャーペンを使うべきメリットを提示する、という点がないと問題提起にもならない。
• 260. 名無しカオス
• 2014年07月12日 22:00
• 
  
  254. 名無しカオス
  2014年07月12日 21:56
  天下りの話ししてるのに必死に話逸らしたい奴がいることだけはわかる
  
  255. 名無しカオス
  2014年07月12日 21:57
  草生やして必死なのがおるな
  
  
  天下りの話出された瞬間草生やしたら必死ということにして話逸らしたいだけやつううｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
• 261. 名無しカオス
• 2014年07月12日 22:00
• 「ｗ」の数が多い文は書き手の必死さが伝わると言う話では？
  書き方一つで扇情的な文になったり皮肉になったりする
  まさか本当にWWWは笑ってたのか
• 262. 名無しカオス
• 2014年07月12日 22:01
• ホントだｗ必死ではなしそらしてるｗ
• 263. 名無しカオス
• 2014年07月12日 22:02
• 成長と目的に合わせればいいだろ
  
  小学校：字を綺麗に書く　鉛筆
  中学高校：ノートを綺麗にまとめる　シャーペン・ボールペン
  大学社会人：読めればいい　ボールペン・コンピュータ
• 264. 名無しカオス
• 2014年07月12日 22:02
• シャーペンを遊びに使うからとか違いで差を感じるといけないからとかいうやついるけど鉛筆転がして遊ぶイナズマとかドラクエのとかあるからどっちもどっちでは・・・
• 265. 名無しカオス
• 2014年07月12日 22:02
• ※261
  いいから記事の内容に沿った話しようねｗ
• 266. 名無しカオス
• 2014年07月12日 22:02
• 鉛筆の天下りWWWWWWWWWW
• 267. 名無しカオス
• 2014年07月12日 22:02
• アホだなあ
  鉛筆を作ってる業者は大抵シャーペンも作ってるよ
  この二つを販売するのも同一業者
  で？天下りだから優遇するの？どこを？
• 268. 名無しカオス
• 2014年07月12日 22:03
• 息子は「鉛筆を使え！」と言うのに小学生の頃からシャープペンを使っていた。
  力を入れるとすぐ折れるので色の薄い字しか書けない。
  因数分解などの途中式も数字が見えないから、どこでミスをよくするのか解らなかった。
  彼の小論文の字を見ても正直、いまだに「字」なのか「消しゴムのカスがついている」のか目を近づけないと不明。
  
  部下がこんな汚い字のメモを見せてきたら、きっと怒鳴りたくなるだろう。
• 269. 名無しカオス
• 2014年07月12日 22:03
• ほんと草生やすだけで必死に食いついてくるから笑えるよなＷＷＷＷＷＷＷＷ
• 270. 名無しカオス
• 2014年07月12日 22:04
• >>267
  ひょっとして鉛筆とシャーペンの値段が同じだと思ってる人？
• 271. 名無しカオス
• 2014年07月12日 22:05
• 天下りとかバカじゃねえの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
• 272. 名無しカオス
• 2014年07月12日 22:07
• ※270
  なぜ安いほうを優遇するんだろうね
• 273. 名無しカオス
• 2014年07月12日 22:07
• おうお前らも草生やしとけよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
  必死ちゃんが食いついてくれるからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
• 274. 名無しカオス
• 2014年07月12日 22:08
• 斡旋価格（安くなるとは言っていない）
• 275. 名無しカオス
• 2014年07月12日 22:09
• そらシャーペン一本買うより鉛筆一本買った方が安いやろなー(棒
• 276. 名無しカオス
• 2014年07月12日 22:13
• まさか官僚が鉛筆業者にまで天下りしてるなんて……
• 277. Y
• 2014年07月12日 22:13
• まだ分かってないのか。草生やすって行為自体が嫌われてるんだよ。
  正直なところ、お前らがどんな話したとか誰も興味無いんだよ。
  ただ、草連呼してるから叩かれてるんだよ。
• 278. 名無しカオス
• 2014年07月12日 22:13
• 科学的根拠がないからその規則はだめだというのは共感できない
  科学的という言葉に旨味を得ている疑似科学者じゃ？
• 279. 名無しカオス
• 2014年07月12日 22:14
• 文房具って持参するわけだから学校がとやかくいうことじゃないよな
  横並びにしたいなら学校が配れって話。
• 280. 名無しカオス
• 2014年07月12日 22:15
• いまだに草がどうのとか言ってる奴いて吹いたｗ
• 281. 名無しカオス
• 2014年07月12日 22:16
• 大学教授「テストにはスマホの持ち込みは禁止だ」
  
  学生「どうしてですか？」
  
  大学教授「カンニングのおそれがあるからだ」
  
  学生「じゃあネットに接続できないカンニングの使用のないスマホはいいんですか？PDAはいいんですか？タブレットはいいんですか？」
• 282. 名無しカオス
• 2014年07月12日 22:17
• 値段で考えるとシャーペンの方が高いだろう。
  しかし消耗品として長い目で考えるとエンピツのほうが割高になる。
  
  ――という理屈が通用するのは大人だけ。
  子供の場合は消耗品を「破損」するという要素がかなり高いので、
  どちらが高いかはかなり微妙なところ。
  
  破損率が高いほど、シャーペンのほうが割高になる。そして破損率は低学年ほど高い。
• 283. 名無しカオス
• 2014年07月12日 22:17
• 草生やすだけで叩かれる場所はここですかｗ(・ω・)
• 284. 名無しカオス
• 2014年07月12日 22:18
• 黙って言うこときいとけよ協調性のない餓鬼だな
• 285. 名無しカオス
• 2014年07月12日 22:19
• ※281
  大学教授と腕時計メーカーは癒着天下りしてるってことか
• 286. 　
• 2014年07月12日 22:19
• 部品が細かく分解されて小学生が使うには事故が多いから
  それを教師が未然に防ぐには無理があるので、事故が起きたときは医療費損害賠償等は自己責任で願います
• 287. 名無しカオス
• 2014年07月12日 22:20
• 運動系の部活の場合、最初は反発するが
  結局坊主の方が色々と楽である事に気づき言われなくとも
  坊主にするようになる
• 288. 名無しカオス
• 2014年07月12日 22:20
• へーシャーペン壊す奴なんて生まれてから一度も見たこと無いけど居るとこに入るんだなー、どこの田舎？
• 289. 名無しカオス
• 2014年07月12日 22:21
• シャーペンのバネなくして阿鼻叫喚
• 290. 名無しカオス
• 2014年07月12日 22:22
• え？コ○クヨとの契約じゃないの？
  
• 291. 名無しカオス
• 2014年07月12日 22:22
• 教育指導要領を読めばちゃんと書いてあるんだけどね。
  
  鉛筆を使った硬筆筆記は、線の強弱、止め、はねを身につける第一段階であって、その後の毛筆による書道につながってる。
  
  シャープペンシルってのはものすごく表現の幅が狭い筆記具なんだよ。より表現の幅が広いのが鉛筆で、その上がペン、毛筆となっていく。
  
  デッサンじゃシャープペンシル使わんだろ？
• 292. 名無しカオス
• 2014年07月12日 22:23
• どこまでokかどうか細かく決めてもいいけど相手は小学生だぞ
  ある程度どの小学生も分かる程度に線引きしないと
• 293. 名無しカオス
• 2014年07月12日 22:28
• クロッキーの時に使う謎文具
• 294. 名無しカオス
• 2014年07月12日 22:29
• そもそもデッサンは濃淡とか付けるから鉛筆じゃないと意味ないだろ
  適材適所だよ、必要なところに必要なものを使用するのが賢いやり方
• 295. 名無しカオス
• 2014年07月12日 22:31
• ※270
  鉛筆とシャーペンならシャーペンのが利益率高いんだが。
  まさか原価も考えず本体価格が高ければ高いほど儲かるとか思ってないよね？
• 296. 名無しカオス
• 2014年07月12日 22:32
• ※２８１
  なぜなんの力も持たないのに反駁したがるのか
  
  カンペ見なきゃ解答に自信を持てないような人間は
  大したことを言わないほうがいい
• 297. 名無しカオス
• 2014年07月12日 22:32
• >鉛筆を使った硬筆筆記は、線の強弱、止め、はねを身につける第一段階であって、その後の毛筆による書道につながってる。
  
  まさに小学校で鉛筆を使うのは適材適所だな
• 298. 名無しカオス
• 2014年07月12日 22:33
• 少し考えればわかるだろうけど単純に利益率がどうとかそういうレベルの問題じゃないと思うよ
• 299. 名無しカオス
• 2014年07月12日 22:33
• ※294
  美しい文字にも筆圧による変化は必要だが
• 300. 名無しカオス
• 2014年07月12日 22:35
• >>297
  キミは鉛筆かシャーペンかどっちかしか使えないのか？
• 301. 名無しカオス
• 2014年07月12日 22:35
• おまいら書道の硬筆をシャーペンで書くか？
  学校の勉強ってのは教科それぞれがお互いに補完しあってるわけ
  書写の授業以外でも書写をついでに勉強してる、と考えたら
  シャーペンはダメだろうな
  まぁ最近は美文字とかなんとか言って、きれいな文字がかけるシャーペンも
  ふつうに売ってるみたいだけどな
• 302. 名無しカオス
• 2014年07月12日 22:37
• ※299
  なるほど！鉛筆が何もしなくても常に尖ったままならキミの言ってることは正しいと言ってもいいかもしれないね！
• 303. 名無しカオス
• 2014年07月12日 22:38
• 鉛筆と同じくらいの太さの芯を使う
  芯ホルダーと言うものもあるのだが
• 304. 名無しカオス
• 2014年07月12日 22:39
• ※302
  いや、丸くなったら削ろうよ。鉛筆はそれができる。
  逆にシャープペンはどんな手を使っても鉛筆の表現力にはおよばんのよ。
• 305. 名無しカオス
• 2014年07月12日 22:41
• ※296
  >>1の小学生を大学生の例に変えただけなんだが
  
  
  もう禅問答です。「それは規則では許されません、なぜならばそれは規則だからです」という同義反復。どう考えても教師自身が、自分の頭で考えて発言しているとは思えません。
  
  
  >>1を見ると、カンニングできないスマホやPDAやタブレットは持ち込んでいいってことでしょ？
  カンニングできないスマホもダメって思考停止の規則ってことでしょ？
  さぞかしこの記事を書いた大学教授の試験の禁止事項は事細かにかかれてるんだろうね
• 306. 名無しカオス
• 2014年07月12日 22:43
• ※304
  表現が必要なときだけ使ったらいいよ
  効率落としてまでわざわざ鉛筆使う必要はないんだなー
• 307. 名無しカオス
• 2014年07月12日 22:45
• ※298
  天下り先との癒着でより高い鉛筆を買わせている！って主張に対し
  シャーペンのが儲かるよって反論
  どういうレベルの問題なん？
• 308. 名無しカオス
• 2014年07月12日 22:45
• ※306
  だからその表現力を身につけるために日ごろから使っておくんやで。
  いきなり必要なときに「さあ、表現しろ」って、それこそダメ教育。
• 309. 名無しカオス
• 2014年07月12日 22:46
• ※307
  世の中にシャーペンしか無いと思ってるならそれでいいんじゃね
• 310. 名無しカオス
• 2014年07月12日 22:47
• >>308
  常に鉛筆を使わないと表現が身につかない！
  と言うのはさすがに無理があると思うよ
• 311. 名無しカオス
• 2014年07月12日 22:48
• ※310
  いや、日ごろから使ってるのと使ってないのじゃどっちが身につくかという単純な問題
• 312. 名無しカオス
• 2014年07月12日 22:48
• 小学生で効率求めるのか
  効率追求は塾でやりたいやつはやってくれと思った
• 313. 名無しカオス
• 2014年07月12日 22:49
• こんなの人権問題だぞ。自由と言う人権ですわ。軍隊やね、まるで。先生の中で「おかしい」と言う意見だ出ない？出せない？のがもう終わりでしょうね。
• 314. 名無しカオス
• 2014年07月12日 22:49
• ※311
  だから日頃から使わなくても表現は身につくんだから効率も考えなさいよっていう単純な問題
  おれは何もシャーペンしか使うなって言ってるわけじゃないんよ？
• 315. 名無しカオス
• 2014年07月12日 22:50
• きっと効率が悪いから塾とか必要になっちゃうんだろうね
• 316. 名無しカオス
• 2014年07月12日 22:52
• ※314
  その効率ってのもちゃんと教師は解決策を教えてるはずだぞ
  
  「鉛筆は研いだものを複数用意しておきなさい。鉛筆は時間があるときにまとめて削っておきなさい」
  
  そう先生は言ってたろう？
• 317. 名無しカオス
• 2014年07月12日 22:54
• 効率悪いからっていうか単に授業日数の削減と学習内容の削減でしょ
• 318. 名無しカオス
• 2014年07月12日 22:54
• ※316
  話にならないよ
  削ってる時間を考えない時点で喋ってるんだもん(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
• 319. 名無しカオス
• 2014年07月12日 22:56
• ※318
  ほうほう、君は鉛筆を数本削る数秒の時間が惜しいほどの忙しい小学生だったのかね？
  
  そんな小学生はいねぇｗ
• 320. 名無しカオス
• 2014年07月12日 22:56
• 小学校が喋ったああああああｗｗｗｗｗｗｗｗ
  
  ……あれ？
• 321. 名無しカオス
• 2014年07月12日 22:57
• >>319
  数秒で何本削るんだ？ｗ
• 322. 名無しカオス
• 2014年07月12日 22:58
• ※３０５
  お前は誰と戦っているんだ？
  
  それは１の話とは別だろう
  ネットに接続できなくても、カンペ作る方法なんていくらでもある
  そんなの高校生でもできる
  それを調べるのが面倒だから断るのでは？
  
  あと、普通は持込み可のものは記載される
  うちは余計なものも問答無用でカンニングになる
  
  ついでに、さぞかしは副詞だから
  置く場所はそこじゃないほうがいい
• 323. 名無しカオス
• 2014年07月12日 22:59
• おいお前らっ！草生やすと先生に叩かれるぞｗｗｗｗｗｗ
• 324. 名無しカオス
• 2014年07月12日 23:00
• ちなみに、教育指導要領では、休み時間のうちに鉛筆をまとめて削っておき、準備をしておくこと自体が「段取り」ってものを身につけさせ、準備を習慣付ける教育と位置づけてる。
  
  ※321
  とろいんじゃない？
• 325. 名無しカオス
• 2014年07月12日 23:01
• ※322
  いやネット云々とかジョークだろ
• 326. 名無しカオス
• 2014年07月12日 23:02
• この記事書いた人
  
  地山 角（せちやま かく、1963年 - ）は、日本の社会学者。専門はジェンダー論。現在、東京大学大学院総合文化研究科教授。奈良県出身。
  京都大学名誉教授・元経済学部長で鹿児島国際大学学長の瀬地山敏の息子。韓国人と結婚し、米国留学中に出産に立会い、その記録を『中央公論』に掲載した。
  
  リベラルな思考をお持ちの方のようですね
• 327. 名無しカオス
• 2014年07月12日 23:02
• >>324
  で、数秒で何本削るんだい？ｗｗｗｗｗ
• 328. 名無しカオス
• 2014年07月12日 23:02
• 俺はシャーペン禁止というか鉛筆推奨いいと思う。
  今まで出ている鉛筆を使うメリット、シャーペンを使うデメリットは聞けば納得できるものだし。
  ただそれを教師がきちんと保護者に説明できることが絶対条件だね。
  モンペア増えているし学校側も子供達を守るために応答マニュアルくらい作らなきゃ。
• 329. 名無しカオス
• 2014年07月12日 23:05
• ※327
  お前「何時何分何秒に言ったんだよー！」な小学生から進歩してないぞｗ
  授業一時間で使う分なら数秒で削れるだろう
• 330. まとめブログリーダー
• 2014年07月12日 23:06
• 正しい鉛筆の持ち方も出来ないような子供にシャーペン持たせてどうするのかねー
  あと子供らはすぐ分解して遊びたがるんだよ
  キャラものの鉛筆持ってるだけで集中力切らすような生き物なんだから
• 331. 名無しカオス
• 2014年07月12日 23:08
• だから数秒で何本削るんだって聞いてるのに全く話にならない
  日本語通じない国の人なのかな？
• 332. 名無しカオス
• 2014年07月12日 23:08
• >>322
  じゃあシャーペンもいちいち確認するのは面倒だから教師の裁量で鉛筆指定でいいね
  
• 333. 名無しカオス
• 2014年07月12日 23:08
• 体育の時間に先生が説明してるときに、
  隣りのやつがおもむろに雑草を抜いて俺に小声で、
  
  「何だと思う？これね、ﾐｷﾌﾟﾙｰﾝの苗木。」
  
  吹き出した俺は、先生にﾎﾞｰﾄﾞの角で殴られた。
• 334. 名無しカオス
• 2014年07月12日 23:09
• クラスに一人ぐらいいるよな都合が悪くなるとすぐ切れてごまかそうとする奴ｗ
• 335. 名無しカオス
• 2014年07月12日 23:09
• もう※欄のやりとりひどいな。
  因縁の付け方が本当に現役小学生じゃねーの？ってレベルだぜ。
  まあ、後には引けなくなってるって心境は何となく判るけど。
• 336. 名無しカオス
• 2014年07月12日 23:10
• ※331
  問題は鉛筆の早削り競争か？
• 337. 名無しカオス
• 2014年07月12日 23:11
• ごまかしてるごまかしてるｗ
• 338. 名無しカオス
• 2014年07月12日 23:11
• 記事読んでみるとこれって親が言ってるのね
  
  なんでなんで？どうしてどうして？って言う前に、
  何か考えられなかったのかね
  
  規則ができるには何かしらの背景があるでしょうよ
  せっかくいろいろなことを学んできたのに
  
  なんでこんなに盛り上がってるんだ
• 339. 名無しカオス
• 2014年07月12日 23:11
• 昭和の古い時代だとシャーペンは高価なものでシャーペンも持ってる持ってないでイジメとかがおきるからシャーペン禁止になった
  それをそのまま伝えると「貧乏人に配慮しました」というふうになってしまうので後付けの理由が作られただけ
  まあ、それでも勉強するのに気が散る原因になるものでもあるから、そのまま禁止を続けてるだけだろうね
  筆圧だのなんだのいう書くことに問題が発生するという理由から問題視するのであれば小学校だけでなく、中学高校と禁止にしていてもおかしくないはずなのに禁止にしてない
  そういう事だよ
  
• 340. 名無しカオス
• 2014年07月12日 23:12
• ※326
  鉛筆かシャーペンかというどうでもいいことを無理矢理な刑務所や軍隊に関連付けてるのが香ばしいね
  穿った見方はかっこいいから仕方ないね
• 341. 名無しカオス
• 2014年07月12日 23:12
• ホントちょっと聞いただけなのに難癖付けられちゃたまんないよね
• 342. 名無しカオス
• 2014年07月12日 23:13
• フーコーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
• 343. 名無しカオス
• 2014年07月12日 23:16
• 必死だなWWWWWWWWWW
• 344. 名無しカオス
• 2014年07月12日 23:18
• 日本語は「とめ・はらい」等があるから筆で書くのが一番だけど
  さすがに無理だからシャーペンより表現できる鉛筆を使って正しい書き方を学ぶ為
  と聞いたときはなるほどと思った
• 345. 名無しカオス
• 2014年07月12日 23:18
• ※318
  文字を書くだけならシャーペンのが効率いい！
  ↓
  鉛筆を使うと表現も身につくよ
  ↓
  削る時間が無駄！シャーペンのが効率いい！
  ↓
  時間を使って削ってでも表現が身につく鉛筆を使うべきじゃね？
  
  表現を身に着ける事への価値感の違いだから平行線だよ
• 346. 名無しカオス
• 2014年07月12日 23:18
• ※322
  赤ペン先生ご苦労様ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
• 347. 名無しカオス
• 2014年07月12日 23:21
• 鉛筆を削ることと次の日の授業の教科書をランドセルに準備することは小学生にとってはかなり重要なことだと思った
  
• 348. 名無しカオス
• 2014年07月12日 23:22
• 論破厨 vs 煽り厨 vs リアル厨
• 349. 名無しカオス
• 2014年07月12日 23:24
• 現場で働いてる人間からしたら
  シャーペン可のクラスと不可のクラスだと
  どう見ても硬筆の書写のレベルが違う
  現実問題としてそういう差が出るんだから、もう仕方なくね？
  と、俺個人は思う
  
  ちなみに小学校でも可不可は一律になってないから
  それぞれの考え方でいいんだと思うわ
  なぜお前らは自分が正しければ相手は間違いだと決めつけるのか
• 350. 名無しカオス
• 2014年07月12日 23:24
• ※338
  その規則の正当性に対して疑問を持ったから質問したんだと思う。
  
  俺はシャーペン禁止それ自体が悪いとは思わないけど
  「意味不明な校則」スレが立つくらいに訳分からん校則も多数実在するわけで
  学校側も校則の中身の必要性、必然性を再考しなければいけないでしょう。
  その上で必要な校則については保護者の質問や批判に対しきちんと説明する責任があると思う。
  株主総会みたいに想定問答集を作っておくとかいいんじゃないかと。
• 351. 名無しカオス
• 2014年07月12日 23:28
• 教員って奇人変人は多い気がする。
  性犯罪を犯してもクビにならないしな、転校するだけで。
• 352. 名無しカオス
• 2014年07月12日 23:31
• まあ、たしかに先生、「鉛筆はまとめて使う分削っとけよー」って言ってたよなあ。ちゃんとやってれば効率なんて落ちんよなあ。
  
  ていうか、上でも書いてある指導要領の、事前の準備と段取りを習慣付けさせる教育を含むってのは大事だと思うわ。
  準備、段取りの悪い人間の多いこと多いこと。
  
  ※欄みてると教師が小学生に鉛筆を使う理由を説明する難しさもよくわかるなｗ
  「数秒で何本削れるんだよー」とか小学生が言いそうだもんｗ
  めんどくさがった教師が「とにかくだめ」って言ってんのかな。
• 353. 名無しカオス
• 2014年07月12日 23:32
• 確かに「分解して遊び出すから」はあるかもしれないな
  この問いに指導する側が答えられないのは問題だが
• 354. 名無しカオス
• 2014年07月12日 23:34
• 学校教育なんか受けたらアホ量産されるだけ
• 355. 名無しカオス
• 2014年07月12日 23:35
• ※３５０
  なるほど納得
  
  学校の規則を守ることそのものも大事だけど、
  その意義や背景を周知することと親にも理解を得ると同時に、
  話し合いができるというのが理想という形やろか
  
  勉強を教えるだけの機関にならないように
  地域で形作る学校がもとめられてくるのかな
  
  確かに教師が答えられんのもおかしな話だなこれ
• 356. 名無しカオス
• 2014年07月12日 23:36
• 学生にとって筆記用具は社会人の仕事道具と同じものだろ。
  
  ペンケースの中に鉛筆削りなり専用のミニカッターが一つあるだけでも色々と使えるな。
  
  多目的な創意工夫という意味では鉛筆を持たせたほうが勉強だけじゃない賢さが身につくんじゃないか？
  
• 357. 名無しカオス
• 2014年07月12日 23:39
• ここで言われたように、エンピツを規則としなければならない理由はわりと幾らでも出てくる。
  >>1にある教授がそれらの理由にたどり着くこともなく、有利な理由を前面に出して持論を展開しているだけに見える。
  教師が正しく理由を説明できていれば問題なかったのだろうが。
• 358. 名無しカオス
• 2014年07月12日 23:42
• そらもうギャンブルよ
  えんぴつはころがせるもんね
• 359. 名無しカオス
• 2014年07月12日 23:47
• 低学年では自由線引くことがおおくて、書くというより描くだから鉛筆がらく
  作文コンクールの参加賞で、.9のシャーペン貰ってみんな使ってた
  
  ちなみにマークシート用シャーペン(角芯＋専用ホルダー)もある
• 360. 名無しカオス
• 2014年07月12日 23:49
• 高校野球はショーであって清純がウリのＡＶみたいなもんだから
  坊主はコスプレみたいなもん
• 361. 名無しカオス
• 2014年07月12日 23:54
• シャーペンに限らずやたら規則規則言う先生がいて子どもの頃いやだなあと思いつつ、自分が反抗期のせいで、大人になればそういうことを言ってた先生の気持ちがわかるのかと思ってたけど、大人になってわかったのはその先生はアホで企業などでは使いものにならないってことだったな。
• 362. 名無しカオス
• 2014年07月13日 00:01
• ※356
  そして俺は六画鉛筆の塗装をチェック柄に削って遊んでいたのでした。
  手先は器用になったかもしれないw
• 363. 名無しカオス
• 2014年07月13日 00:03
• OHTOやブルネンの木軸シャープペンは、バランスよくて可愛い(300円くらい)
• 364. 名無しカオス
• 2014年07月13日 00:03
• 質問する側も間抜けだな
  キャラクターものなどもあるといわれた時点で
  それは正しい字を書くのと関係があるのかと突っ込まないとダメだった
  そのほうが良い記事になったよ
• 365. 名無しカオス
• 2014年07月13日 00:05
• 手書きで小論書きまくってた頃は確かに鉛筆のほうが楽だった
  シャーペンだと微妙に筆圧高くなるのかもね

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