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コメント一覧

1. • 1. 名も無き哲学者
   • 2014年07月15日 16:01
   • ID:98vcfsxvO
   • この>>1ヘッズか
2. • 2. 名も無き哲学者
   • 2014年07月15日 16:09
   • ID:HYweKAJi0
   • やっぱ哲学だと思う。
     
     「はじめに言葉があった、言葉は神と共にあった、言葉は神であった」
     
     キリスト教も仏教も神の存在には触れてないし、少佐も奴等の哲学では…云々言ってるし。
3. • 3. 名も無き哲学者
   • 2014年07月15日 16:12
   • ID:7LneWKBJ0
   • あえて言うなら
     神とは地球のことだと思う
4. • 4. ななしさん@スタジアム
   • 2014年07月15日 16:13
   • ID:IFldNYqR0
   • 誰が言ってたかは忘れたけど
     盗み食いやらする時、誰かに見られていないか？
     その誰かがその人の神、っていうのを支持する
5. • 5. 名無しのはーとさん
   • 2014年07月15日 16:14
   • ID:t4x3mwPw0
   • いや、日本人は神様なんか信じてないよ
     
     
     
     
     
     
     
     阪神ファン「神様、仏様、バース様」
6. • 6. 名も無き哲学者
   • 2014年07月15日 16:16
   • ID:g.NBwy8S0
   • お守りや墓を大粗末に扱わない人間は無宗教じゃないとかいう
     知見の浅い意見に笑ってしまうわ
     キリスト教徒の外人に
     「これはお守りと言って、神道で伝統的に相手の無事や成功の祈りが込められたチャームなんだ。」
     と説明してからプレゼントしたらまず間違いなくそれを切ったり捨てたりしにくいだろうけど
     その場合はその外人は神道信者になるんだろうかｗ
7. • 7. 名も無き哲学者
   • 2014年07月15日 16:16
   • ID:0IzwSzqp0
   • 別に宗教信じたいなら信じて良いんだよ
     知り合いにキリスト教の人が居るけど、決して人に押し付けたりしないし
     
     ただし人に押し付けるなボケ信者どもは市ね
8. • 8. 名も無き哲学者
   • 2014年07月15日 16:17
   • ID:g.NBwy8S0
   • 哲学ってあのポエム集のことか
     簡単な事を難しい語彙で記述したら評価が高くなるアレｗｗ
9. • 9. 名も無き哲学者
   • 2014年07月15日 16:18
   • ID:ZwJuAMoe0
   • 有神論者といえばニュートンも忘れては困るぞ
10. • 10. 名も無き哲学者
    • 2014年07月15日 16:18
    • ID:Q0BrSg2H0
    • ※8
      違うけどな。
11. • 11. ななしさん@スタジアム
    • 2014年07月15日 16:18
    • ID:11KxVZ4e0
    • 宗教って広く言うと神云々じゃなくて日本文化や精神論的なところまで行くからな
      宗教＝カルトみたいな極論主義者が多すぎると思うわ。
      まあカルトのせいでイメージ悪くなってるのは間違いない。
      なおワイは神など信じては居ない模様
12. • 12. 名も無き哲学者
    • 2014年07月15日 16:18
    • ID:GW.c3naQO
    • 神が居るなら、全ての争いが無くなるよな？
      現代社会で、神を強く信じても、文明や科学技術が進んでるから、古代の人民に比べたら、だから何？って言うレベルだろう。
      
      更に言うなら、神が居るなら不幸は起きない！って言うたればええねん。
      
13. • 13. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2014年07月15日 16:19
    • ID:9yxZtJ.x0
    • 科学を宗教と同一視しなきゃ賛同してもいいのに、なんでかなー
      宗教ってのは世界観の話。
      対して、科学っていうのは世界観を扱えない(科学的真理のみによって世界が唯物論か観念論かを結論することはできない)代わりに、どんな世界観を持つ人間でも、それを使って世界を分析し、捉えることができるのが科学。
      唯物論者だろうが観念論者だろうが、音の周波数成分のスペクトルを分析することができる。
      アインシュタインが宗教ないと完成しないよ、というのは世界観のことだと考えればよく分かる話。
14. • 14. にじんちゅ
    • 2014年07月15日 16:21
    • ID:cxUEx0AB0
    • 子供に宗教って言うと非科学的で時代遅れって言うけど
      少しだけ大人になるとどうして先人は宗教を発明したのかがよくわかる
15. • 15. 名も無き哲学者
    • 2014年07月15日 16:21
    • ID:FayUcEv.0
    • アインシュタインはもともと無神論者で、アメリカに亡命するときそこを叩かれたから、研究活動を信仰に擬えてごまかしたんだよ。
16. • 16. 名も無き哲学者
    • 2014年07月15日 16:23
    • ID:XNeRiFtR0
    • 物理学も行くところまで行きついたら最後は哲学的なところにたどりつくように何もそれ一つで成り立つわけじゃない
      宗教でも自分の良心でも科学でも構わないが心の拠り所がある方が、いざという時に心の平安は容易に得られると思うけどね
17. • 17. 名無しさん
    • 2014年07月15日 16:24
    • ID:ic.jezHt0
    • 神がいると思った方がより良く生きられるならそうすればいいだけの話
18. • 18. 名も無き哲学者
    • 2014年07月15日 16:25
    • ID:oAQnoeN70
    • 水と油と界面活性剤
19. • 19. 名も無き哲学者
    • 2014年07月15日 16:25
    • ID:h6HrprSOO
    • >>76
      極論の極み。
20. • 20. 名無しの権兵衛
    • 2014年07月15日 16:25
    • ID:sqamreWG0
    • 仮に神がいたとしても
      神は人間の事なんざどーーーーーーーーーーーーーーーでもいいと思ってるよ
      なんで宗教の神は人間の都合のいい様に描かれてるのかがマジで分からん
      祈れば神が救ってくれる？
      つまり生まれつき難病や、不幸な死に方をした人間は信心が足りなかったと？
      宗教はまだしもキリスト教やイスラム教はちょっとアレすぎるわ
21. • 21. 名も無き哲学者
    • 2014年07月15日 16:25
    • ID:g.NBwy8S0
    • キリスト教徒がいうところの救済が物理学者にももたらされるかは全く不明だが
      物理学者が証明するところの物理法則は例外なく全てのキリスト京都にも適用される
      
      どっちに価値があるかは明白だよな
22. • 22. 名も無き哲学者
    • 2014年07月15日 16:26
    • ID:Q0BrSg2H0
    • ※13
      それは違うな。
      科学的世界観ってのは実際あるし、ほとんどの人は（俺も含めて）、それに毒されている。
      簡単な話で言えば、明日も今日と同じく世界には物理法則が働いているとか、
      空間は物理法則に準じていて、物理法則の成り立たない空間など存在しないとかいう根拠のない世界観を抱いているだろ？
      
      
23. • 23. 名無しさん
    • 2014年07月15日 16:26
    • ID:ED57TYkA0
    • 海の向こうじゃ宗教って倫理そのものって側面があるから
      別の人物の言葉だけど「良心なき科学」「人間性なき科学」と似たようなニュアンスだろ
      別に科学にとって神がどうこうって話じゃないと思うが
24. • 24. 名も無き哲学者
    • 2014年07月15日 16:26
    • ID:zRPh3Txh0
    • 神を信仰することでみんながみんな気持ちが楽になると思ってるところがもう気持ち悪い
      信仰することでしか気持ち楽にできないやつらだけ勝手に信仰してればいい
25. • 25. 名も無き哲学者
    • 2014年07月15日 16:26
    • ID:0lYpwD7M0
    • 科学の対義語は宗教じゃないですしおすし
26. • 26. 名も無き哲学者
    • 2014年07月15日 16:28
    • ID:9qvZAS530
    • 当時の宗教は、国民の地位向上や生活習慣、倫理観の改善を促す為に創始され、文明の発達に大きく貢献したが、後に権力者が利用した為に腐ってしまうケースが大半であった
      しかしここに科学という概念が表れ、宗教が絶対的な物では無くなった結果、先進国においては宗教は腐敗から脱却し、元の姿を取り戻しつつある
      
      
      現代で宗教が果たす役割とは、倫理観の補完と哲学的思考の原動である
      
      実の所、「神は存在しない！」という話は古く認知された物であり、「神が存在したらどのように行動すべきか」を常に自らに問いかける事が宗教家には求められている
      
27. • 27. 名も無き哲学者
    • 2014年07月15日 16:28
    • ID:oHRHM3rM0
    • 宗教って非生産的すぎるからなくなった方がいいと思うわ
28. • 28. 名も無き哲学者
    • 2014年07月15日 16:28
    • ID:uUJoWzRh0
    • 宗教に縋るような人間になるな
29. • 29. 名も無き哲学者
    • 2014年07月15日 16:29
    • ID:Be86B1b90
    • 東洋医学のひとつであるツボって医学的に「効く理由」を証明されてないのが多いんだけど、WHOで国際標準化されてんだよね。
      つまり効くことそのものは認められてるってこと。
      科学的に証明されてないっていうのは、単に現代の科学が追いついていないだけかもしれない。
      ツボ治療の専門家の鍼灸師やマッサージ師には神仏好きが多いよ。血液型占いにもエラく詳しかったりする。
30. • 30. 名も無き哲学者
    • 2014年07月15日 16:29
    • ID:ZwJuAMoe0
    • まあ所詮無神論とか言ってるやつも金や女を崇拝してんだけどなｗ
31. • 31. 名も無き哲学者
    • 2014年07月15日 16:29
    • ID:g.NBwy8S0
    • ※13
      アインシュタインの科学理論が超人の域に有ったのは誰もが認めるところだけど
      アインシュタインの持つ世界観が「より優れた世界観」だったかは評価のしようがないのにな
      自分の頭で考えない人はこのへんの違いもわからないみたいだけど
32. • 32. 名無しのミリヲタ
    • 2014年07月15日 16:29
    • ID:XRqwA35Y0
    • ※11
      むしろ、カルト教団の存在がそれだけ深刻な域に来ている事も意味している訳で
      カルト教団はキチ○イの居るネズミ講集団と言い換えるべきかも
33. • 33. 名も無き哲学者
    • 2014年07月15日 16:30
    • ID:HYweKAJi0
    • >8
      聖書はもの凄く分かり易く神について説明してくれてる。
      愛の無い人に神はわかりません。なぜなら神は愛だからです。ﾖﾊﾈ4:8
      愛とは寛容であり愛は親切です。また人を妬みません。ｺﾘﾝﾄ人への手紙 4:7
      
      仏教もそう、人の中にこそ神は居る。言ってる内容は同じだと思う。
34. • 34. 名も無き哲学者
    • 2014年07月15日 16:31
    • ID:zRPh3Txh0
    • ※30
      女と金を神と思ってるやつなんてそうそういないと思うがな
35. • 35. 名も無き哲学者
    • 2014年07月15日 16:32
    • ID:9qvZAS530
    • ※34
      　キリスト教徒も大半は神様なんて話半分くらいにしか信じてないお
36. • 36. 名も無き哲学者
    • 2014年07月15日 16:33
    • ID:ps3coV.k0
    • ※12
      神がいるという話と争いがなくなるって話は全然関係ない
      神がいたとしても白痴かもしれんし悪かもしれん
      論理学では「神は全知全能で善であることはありえない」っていう
      有名な命題もあるし
      神がいても３要素のどれかが欠けていればこの世はよくならない
37. • 37. 名も無き哲学者
    • 2014年07月15日 16:33
    • ID:jR.mwRQN0
    • 宗教は個人の自由だが人に押し付けたり他人の宗教を邪教と決めて痛めつけてはいけない
      ゆえに日本は八百万の神である神道信仰が一番良い
38. • 38. 名も無き哲学者
    • 2014年07月15日 16:36
    • ID:g.NBwy8S0
    • 科学：AだからBであり、BだからCであり、CだからDである
      　　　よってAだからDである
      宗教：AだからBであり、とにかくCであり、CだからDである
      　　　よってAだからDである
      
      このB→Cの部分の欺瞞（ドグマ）が宗教の本質
      これがなければ科学と変わらん
39. • 39. 名も無き哲学者
    • 2014年07月15日 16:36
    • ID:PVFvMrnJ0
    • アインシュタインってRは鏡文字じゃないの？
40. • 40. くるくる名無し
    • 2014年07月15日 16:36
    • ID:lKsWm91S0
    • 宗教を全面的に否定する奴って学がないんだなとは思う。
41. • 41. 名も無き哲学者
    • 2014年07月15日 16:36
    • ID:SexGsmL00
    • 科学も宗教。宗教は人を支配する為のツールだと思ってる。それで信じる人が救われるならwin-winだと思うけど。余りにも拡散したからかつての統治構造は残っていない、もしくは形骸化したか。新興宗教を見れば宗教の原始的な姿が見える。他者に危害加えなきゃ反対する理由は無い。宗教が無かったら、科学の発達は遅れていたとは思うけどね。
42. • 42. Gamehard774
    • 2014年07月15日 16:36
    • ID:UltjxD7x0
    • 無神論者に一言、お金も一種の主教です紙切れや金属の塊信じてんだから
43. • 43. 名無しさん＠ダイエット中
    • 2014年07月15日 16:37
    • ID:AMqz3S2P0
    • 科学も宗教の一つと考えればよい。
44. • 44. 名も無き哲学者
    • 2014年07月15日 16:37
    • ID:HYweKAJi0
    • >35
      超自然的な存在を神と言ってるんじゃ無いんだと思うよ。
      哲学なんだと思う。
      
45. • 45. 名も無き哲学者
    • 2014年07月15日 16:38
    • ID:ye3Y6fIn0
    • ｱｯﾊｲ
46. • 46. 名も無き哲学者
    • 2014年07月15日 16:39
    • ID:qDrPfOEx0
    • 日本の宗教は太古の契約なんだが、政治屋が隣国とかの集金団体を優遇したり日教組の歴史捏造洗脳で摩り替えられている認識を信じてるヤツが多いな
47. • 47. 名も無き哲学者
    • 2014年07月15日 16:39
    • ID:mL94RUIn0
    • うちの会社の社員は仕事のために共○党員になったり、統○教会に入会したり、もっと深刻なことをしたりする
      こういう拝金主義者どもが無神論者なのではないかと思うな、社会という宗教なのかもしれないが
      
48. • 48. 名も無き哲学者
    • 2014年07月15日 16:39
    • ID:wcu9gFXk0
    • ※8
      なるほど、そういう哲学を持ってらっしゃると
49. • 49. 名も無き哲学者
    • 2014年07月15日 16:39
    • ID:E9gftsFD0
    • 創造主というか造物主的なものはまあ信じるというかいると仮定してもいいんだけど、いわゆる神はなかなか信じられない
      聖書や経典にはいくつもの嘘や矛盾があるじゃない？
      それを知ってて"信じる"のは俺には無理だ
50. • 50. 名も無き哲学者
    • 2014年07月15日 16:39
    • ID:Vgn3JoS20
    • そもそも宗教の反対は科学じゃねえだろ
      
      宗教が科学と対立したのは教会が自分の権益守ろうとしたせい
      免罪符を金で売りつける宗教が神の名を騙ってる時点で
      失笑物なんだよ
51. • 51. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2014年07月15日 16:40
    • ID:9yxZtJ.x0
    • ※22
      科学的世界観は科学の体系の内部にあるもんじゃない
      つまり科学的世界観は科学じゃない
      物理法則ってのは現象に対する記述だよ。
      最初から現象の中に存在するしないもない。現象に対して人間が与えるものだ。
      明日宇宙の物理法則が全て書き換わる可能性について、科学は何も言ってない。
      変わったらまたその法則の科学的な記述をまた探していくだけ。
52. • 52. 名も無き哲学者
    • 2014年07月15日 16:40
    • ID:Zi1bbI8C0
    • 科学の時代だからこそ宗教を見直す必要があるんだよ
      オウムや創価がイメージを悪くした根源、サイコパスだよ
      そりゃ宗教を全否定または無関心になれば病んでじさつ者が増えるのも当然
      凶悪犯罪だって同じだ
      カルト信者だけじゃないんだよ
      自論を展開するDQNやセミナーはまさに宗教的だし、反宗教者も結局は自己啓発本()や科学本を読んで自論で生きるわけで、自論で生きるほど恐ろしくリスクのある生き方はない
      裏社会の上層部はそれ覚悟で生きてんだろ
      知らない奴らが下っ端なわけだ
      宗教はどんな哲学を学ぶよりも手っ取り早い
      だから社会的弱者が縋りやすい
      弱者でも下手な情弱より賢いと思うよ
      宗教馬鹿にしてる奴らは自分の首絞めてることに気付いてないんだろうな
      頭固い人間は痴呆早まるぜ
      あと物事に無関心かつ聞く耳持たないゆとりの阿呆もな
53. • 53. 名も無き哲学者
    • 2014年07月15日 16:41
    • ID:15r9Y3A90
    • ※48
      彼の命題を哲学とするなら、自己論駁的になりますがね。
54. • 54. 名も無き哲学者
    • 2014年07月15日 16:42
    • ID:PemxPWTtO
    • アインシュタインが言ってたからなんだよ、お前アインシュタインが死ねって言ったら死ぬの？
55. • 55. 名も無き哲学者
    • 2014年07月15日 16:43
    • ID:9qvZAS530
    • ※44
      　そそ、現在の大半のキリスト教徒にとって、神様はそういう考える元になる物か、すげぇナマハゲ位の意味しかないんだよね
      　それを勘違いしてカルトと一緒にするのは違うでよ
56. • 56. 名も無き哲学者
    • 2014年07月15日 16:43
    • ID:g.NBwy8S0
    • ※52
      科学は自論じゃ無いだろ
      共有論
      そして共有されるのは、最低限他人を説得するだけの理論構築がなされているということ
57. • 57. 名も無き哲学者
    • 2014年07月15日 16:43
    • ID:Vgn3JoS20
    • でもカルト宗教は馬鹿にされて当然だろ
      
      人を救うことより金をもうけることしか考えてない
      こんな宗教をどう信じろと？
58. • 58. 名も無き哲学者
    • 2014年07月15日 16:44
    • ID:Tn1AId2m0
    • 宗教はただの思考停止。
      
59. • 59. 名も無き哲学者
    • 2014年07月15日 16:44
    • ID:RLRUhyqv0
    • 哲学者科学者の方が神信じてるだろ
      ピタゴラスの定理とかオイラーの公式とかニュートンの力学なんて上手く出来すぎてるし
60. • 60. 名も無き哲学者
    • 2014年07月15日 16:45
    • ID:15r9Y3A90
    • ※51
      それは哲学の役目ですよ。
      科学はあくまで科学的な記述しかできないのだから。
      非科学的な現象や出来事（宇宙の存在原因や、存在の存在原因etc.）を
      科学が記述できるわけないでしょ。
61. • 61. 名も無き哲学者
    • 2014年07月15日 16:45
    • ID:E9gftsFD0
    • ※55
      それなのに何で神様信じない奴は信用できないとか、何なら敵だなんて話になっていくのかが分からん
62. • 62. 名無し
    • 2014年07月15日 16:45
    • ID:AtW24Fx90
    • 宇宙飛行士は神の存在を確信するらしい
63. • 63. 名も無き哲学者
    • 2014年07月15日 16:45
    • ID:Vgn3JoS20
    • 科学者を弾圧してた教会はただの拝金主義者
64. • 64. 名も無き哲学者
    • 2014年07月15日 16:47
    • ID:OzNGs26j0
    • 科学的に見て宇宙が発生した時の現象はあるはずだし宇宙が発生する前に存在したなにかもあるはずである。で、めんどいから神の御業と定義する。
65. • 65. 名も無き哲学者
    • 2014年07月15日 16:47
    • ID:15r9Y3A90
    • ※59
      人によって違うがね。
      なぜ世間では、哲学を古代ギリシャの古典と同一視したがるのか...。
      むしろ哲学者は多さで言ったら、無神論者の方が多いですよ。
66. • 66. 名も無き哲学者
    • 2014年07月15日 16:48
    • ID:g.NBwy8S0
    • 批判に耐え得ない物には価値がないよ
      そういった物にしか安らぎを見いだせない人は
      教会なり、学会会館なりで、批判のないお仲間だけの
      優しい世界で目をつぶって肯定し合ってればいい
      
      科学的教養の無い人は勘違いしやすいが
      科学は権威ではなく互いの批判の上に成り立っていて、
      それ故に普遍性と真理がある
67. • 67. 名無し
    • 2014年07月15日 16:49
    • ID:NhNN5Gp70
    • 宗教が嫌いなんじゃなくて宗教団体が糞ばっかだから嫌いなんだよ
      キリストもユダヤも糞
      日本の仏教も欲と金にまみれて糞だらけ
      新興宗教は論外
68. • 68. 名無しさん
    • 2014年07月15日 16:49
    • ID:xJAiR9fJ0
    • 科学も創造派と進化派の２つで成り立っているんですけど・・・ｗ
69. • 69. 名無しさん
    • 2014年07月15日 16:49
    • ID:H1Tu54Lo0
    • >>76
      礼儀や道徳、他への感謝の念すら宗教の範囲になってしまうんか？
70. • 70. 名無しの電脳王女
    • 2014年07月15日 16:50
    • ID:MIVWuoJU0
    • まずは宗教と信仰を分けて語れよ
71. • 71. 名も無き哲学者
    • 2014年07月15日 16:50
    • ID:4ZslYzg.0
    • 学校で習った進化論てあれ嘘ばかりだから
72. • 72. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2014年07月15日 16:51
    • ID:9yxZtJ.x0
    • ※60
      哲学や宗教の役目は世界観を扱うことだ。
      ※12に書いてるけど俺は宗教と哲学全く否定しないよ。
      世界全体と同義の宇宙や存在についての記述は世界観の話だ
      各個人がどの世界観を取るか、という問題
      科学と宗教、哲学じゃ役割が違う。
73. • 73. 名も無き哲学者
    • 2014年07月15日 16:51
    • ID:g.NBwy8S0
    • ※71
      へぇ
      良かったら「嘘ばかり」の中から1つ2つ教えてもらえるか
74. • 74. 名も無き哲学者
    • 2014年07月15日 16:52
    • ID:E9gftsFD0
    • 日本では生臭坊主なんて言葉もあるし、欧米じゃ神父による子供達への虐待が問題になってるよね
      イスラムは言うに及ばず
      彼らが豊かになれているとはとても思えん
      坊主丸儲け的な意味で権力や見えない力をバックにやりたい放題出来るから幸せになれるってんなら分からんでもないが
75. • 75. 名も無き哲学者
    • 2014年07月15日 16:53
    • ID:dOknxM1.0
    • まぁアニメは全部糞だけどな
76. • 76. 名も無き哲学者
    • 2014年07月15日 16:54
    • ID:g.NBwy8S0
    • ※72
      その全く役割が違う所まで宗教はでしゃばって来てるだろ
      より正確に言うなら本来果たしていた役割が必要とされなくなった領域を
      切り捨てることができていないといった所だけど
      特にキリスト教
77. • 77. 名も無き哲学者
    • 2014年07月15日 16:56
    • ID:L11LHZmx0
    • なぜ宗教を信じてる奴が多数を占めるのに
      世界の貧困は解決していないのかって？
      
      実行していないからだよ。
78. • 78. 名も無き哲学者
    • 2014年07月15日 16:57
    • ID:GrL9rQKd0
    • 特定のコミュニティに属する気はないけれど、釈迦の説法やキリストの教えは好きだな
      旧約聖書は物語として面白いし
      世界史好きだと聖書にまで手出しちゃうよね
79. • 79. 名も無き哲学者
    • 2014年07月15日 16:58
    • ID:RLRUhyqv0
    • ※65
      へーそうなのかイメージ的に哲学者ニアイコール科学/研究者的なものだと思っていたから意外だったわ
      例を出した時に察したかもしれないけど自分は比較的理系の人間だがそう考えてる
80. • 80. にじんちゅ
    • 2014年07月15日 16:59
    • ID:634jBgwx0
    • 宗教って訳が間違いだよな倫理でいいわ
      
      
      そういえば神はネットで見たとかもう誰も言わなくなったな
81. • 81. 名も無き哲学者
    • 2014年07月15日 16:59
    • ID:bXmbRxpyO
    • 自分の感情も他人任せかよｗｗｗ
      さぞ宗教に引っかかりやすいマヌケなんだろうなｗｗｗｗ
82. • 82. 名も無き哲学者
    • 2014年07月15日 17:01
    • ID:g.NBwy8S0
    • キリストイスラム教に比べて仏教はやっぱいいわ
      絶対的な聖典が無いってのは現代では美点だね
83. • 83. 名も無き哲学者
    • 2014年07月15日 17:01
    • ID:Ff3XkcTP0
    • 一部以前に書いたことをまた繰り返すが、
      一人の人間が一つの宗教を信奉するというのは西洋的な発想である。
      インドでは在家仏教徒が葬儀をヒンドゥー教で行うこともあった。
      
      現代日本語の「宗教」という概念は近代以降のものである。」それ以前の用法では仏教内の学派の主張を意味した。」現代語の「宗教」に近い概念は「見」であり、それは何らかの思想に基づく見解のことで霊魂存在論も無神論も「見」である。
      
      信仰という概念も近代のもので、それ以前は「信心」というのが普通だった。
      
      そのほか、政治と宗教、科学と宗教、迷信と信仰を対立させる発想も西洋近代の影響である。つまり宗教であるかないかという線引きに既に西洋的思考が入り込んでいる。
      
      国家神道も近代の近代の国民国家のイデオロギーを
      色付けするために創作された（擬似）宗教である。
84. • 84. 名も無き哲学者
    • 2014年07月15日 17:04
    • ID:eL1PcqueO
    • 宗教に属して好きなものも飲み食いできずひたすら神（）に祈りを捧げながら異教徒を殺したり殺されたりしてれば天国に行けるんだってさｗｗｗｗｗｗ
      画期的だわｗｗｗｗｗｗｗｗ
85. • 85. 名も無き哲学者
    • 2014年07月15日 17:04
    • ID:E9gftsFD0
    • ※80
      今はニュースで逮捕されてるのを見た、だ
86. • 86. 名も無き哲学者
    • 2014年07月15日 17:05
    • ID:GrL9rQKd0
    • ミトラ教を復活させよう
      不敗太陽神ソル・インウィクトゥスを信仰しよう
87. • 87. 名無しのプログラマー
    • 2014年07月15日 17:06
    • ID:mJjT08IG0
    • 信仰を否定された時に相手の考えを認められないのは自分が信仰してないからだってばっちゃが
88. • 88. 名も無き哲学者
    • 2014年07月15日 17:06
    • ID:15r9Y3A90
    • ※72
      まず、哲学と宗教を同列に扱ってほしくないのだけれども。
      両者はまったく別物ね（少なくとも俺の考える哲学というものは）。
      
      ＞科学と宗教、哲学じゃ役割が違う。
      
      そう、だから、科学はあくまで究極的な根拠を求めない
      あるしゅ道具主義的な信念体系なはずであり、
      
      ＞明日宇宙の物理法則が全て書き換わる可能性について、科学は何も言っ
      てない。
      
      のならいいのだけど、
      
      ＞最初から現象の中に存在するしないもない。現象に対して人間が与えるものだ。い。変わったらまたその法則の科学的な記述をまた探していくだけ
      
      という事は科学じゃできない。
      なぜなら科学は、科学的でない現象や出来事をどうあがいても記述できないのだから。
      しかし、世間も俺も含め先に述べたように、そういう世界観を持っている。
      科学で説明できないものは、存在しないものと言うような。
      そうじゃなきゃ、おおよそ生活というものができないから。
      
      明日太陽が西から昇るるかも知れないから、洗濯物を西側の窓に干しておこう！や、
      あそこの角を曲がると物理法則に当てはまらない空間だから、通らないようにしよう！
      などと本当に心配しながら生活してる奴が皆無なように。
      
      
      
89. • 89. 名も無き哲学者
    • 2014年07月15日 17:07
    • ID:E9gftsFD0
    • 生前どんな善行を行ってても、遺族が供養してくれないとダメとか酷すぎるやろ
90. • 90. ななしさん@スタジアム
    • 2014年07月15日 17:07
    • ID:bByplqvH0
    • 誰が何と言った所で、変わらないよ。
      相変わらず科学を宗教と同列に引きずり込もうと頑張ってるんだね・・・無駄だよ、無駄ｗ　魂胆が見え見え。
      自分達を否定する人達を仲間にして、自己肯定に必死なんだろうけど、そんな下らない現実逃避の為に他人を巻き添えにするんじゃないよ。
      
      宗教は思考停止して自分で考える事を止めた幼稚な精神的弱者の為にあるお伽話なんだから。
      弱くて子供な宗教信者さん達は一生懸命物語だけを信じていればいいんだよ。
      そうやって自分達だけで、何の意味もない一生を作り話でしかないものに殉じて滑稽に終わらせなよ。
      
      世の中お前らみたいな何かに縋らなきゃ物も考えられない精神的弱者ばかりじゃないから、心配いらないよ。
91. • 91. 名も無き哲学者
    • 2014年07月15日 17:09
    • ID:oAQnoeN70
    • 宗教家は奇跡を起こさないが科学者は奇跡を起こしてくれている。
      そもそも天国なんて人間に特別なものは存在する理由が不明。
      宗教が信じられない理由は科学に比べてひどく多い。
      
      アメリカの征服者にゴーストTシャツは通じなかったし、宗教戦争で人を殺したのは天使でさえなく人間ばかり。
      信じるものの違いで自分や他人が不幸になるなら、信じることを放棄するのも選択だろう。
92. • 92. 名も無き哲学者
    • 2014年07月15日 17:10
    • ID:oAQnoeN70
    • ※89
      遺族が供養したら罪が減るとかもな
93. • 93. 名無しのプログラマー
    • 2014年07月15日 17:10
    • ID:PzU8e7Ck0
    • 宗教は全て糞。結論が先にあって過程を作ってるものは全てゴミ。
      世界観なんて内面的なものを他人が大昔の人間観でテキトーに作ったシロモノに頼ってる時点で思考停止のバカ。
      自分のバカさ加減に気づかない流されるだけの無知蒙昧な一般大衆。
94. • 94. 名も無き哲学者
    • 2014年07月15日 17:11
    • ID:YZhsYxI80
    • アインシュタインは良いこと言うね。
      
      宗教的なモノ自体は別に何も悪い事ではない。
      それどころかむしろ、人がより良く生きるために宗教的なモノは必要なんだよね。
      
      ただ、現状、科学の発展や時代の変化に宗教が全く追いつけていないのが問題なんだよねぇ。
      未だに千年以上前の価値観に縛られてる。
      科学的に明確に否定されている事すらも頑なに信じてる。
      宗教から科学を排除しようと躍起になってる。ただの盲目だ。
      
      宗教も時代にあわせて変化していかなきゃ駄目なんだよなぁ。
      そうやって、時代性と科学とにしっかり折り合いをつければ、それが理想的な宗教なんだけどなぁ。
      どこもそういう事をやろうとしないのが何だかなぁ…
95. • 95. 名も無き哲学者
    • 2014年07月15日 17:11
    • ID:phOhJyhs0
    • ここ数週間、いろいろ忙しくて宗教ネタが少ないのだろうと
      思っていたが、またやりだしたか。
      
      あいかわらず宗教論争煽るのが好きなわりにアフィブログは
      統一教会に対しては追及が甘いし、創価学会は単体で非難するが
      自民党との関係は不問のままだ。
      先日、２ｃｈで統一教会スレが立っていたのに。
      
      たまには日本会議とか統一教会とか（自称宗教ではない）国家神道
      など実務的な話で追及しろよ。
96. • 96. 名も無き哲学者
    • 2014年07月15日 17:12
    • ID:77NXUpJYO
    • 人間社会においての権力や富を持たず、信者にあらゆる事を強要、教唆せず、伝道師に特権意識のない宗教なら信じる
      自然信仰以外にそういう宗教ある？
97. • 97. 名も無き哲学者
    • 2014年07月15日 17:12
    • ID:Zi1bbI8C0
    • 宗教を馬鹿にする リスクー1
      哲学を馬鹿にする リスクー1
      科学を馬鹿にする リスクー1
      勉学を馬鹿にする リスクー10
      
      
      もうやめて！とっくに馬鹿のライフはゼロよ!
98. • 98. 名も無き哲学者
    • 2014年07月15日 17:13
    • ID:n8lZC.d90
    • 神とは俺だ
      俺の心だ
99. • 99. 名も無き哲学者
    • 2014年07月15日 17:14
    • ID:dvDZK1u8O
    • ダサいとかダサくないとか、そういう程度の低い話じゃないんだよね。
100. • 100. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 17:15
     • ID:YZhsYxI80
     • ※93
       宗教ってのは本来は膨大な経験則による生活の知恵の事だから、過程があって生まれた結論なんだけど。
       先に結論があったわけじゃないぞ。
       
       ただ、その結論が出てからすでに何百年も経過してて、当然その間にその結論に矛盾点もたくさん生まれてるわけで、そういうのをろくに修正もせず正しいと信じ続けるのは愚かだわな。
       宗教も時代に合わせてどんどん修正していかんと。
101. • 101. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 17:15
     • ID:15r9Y3A90
     • ※79
       哲学に＝というものは皆無だよ。
       あいつらは哲学するというときには何も信じていないのだから。
       科学その他の学問が知識を積み重ねるのが主体の学問だとしたら、
       哲学だけは、論理を武器にして、寧ろ解体の方を主体に頑張るん学問だと思ってるよ。
       
       そういった意味で、「神」が神などほざきつつ、
       この世に存在して、そのおかげで、態々己の存在原因をつくっちゃうような自己矛盾を侵すはずがない。
       という意味で神はいないと思うね。
       
       
       
102. • 102. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 17:15
     • ID:phOhJyhs0
     • 国家神道の教義である皇国史観が国民を洗脳するためのウソ八百。
       法形式上で天皇のもとに平等になったのは明治以降。
       それまでは封建制だった。
       それ以前は日本列島が統一されていなかった。
       国家神道を厳しく非難しないで無宗教を装っているのは工作員。
103. • 103. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 17:18
     • ID:Zi1bbI8C0
     • 理想的な宗教もなにもw
       おそらくお前らが閃いたこと、考えたことはとうの昔に論破されてるよw
       
       だからカルトや新興宗教除く宗教舐めんなよと言ってるわけ
       
104. • 104. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 17:18
     • ID:XwNSdaqP0
     • 
       □「宗教は子どもじみた迷信にすぎない」
       
       □「わたしにとって『神』という言葉は人間の弱さの産物という以上の何物も意味しない」
       
       アルベルト・アインシュタイン
       
       わりと最近見つかった書簡でこう書いている。
       このスレの>>1とこのスレをまとめた管理人は特に知っておくべき。
       
105. • 105. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 17:18
     • ID:O0.LmNVU0
     • 科学では説明つかない領域があるよね。
       宇宙とか。
       そういうことをいってるんじゃない？
       
106. • 106. 名無しに自信ニキ
     • 2014年07月15日 17:19
     • ID:.o.s0mLn0
     • 取り敢えず日本の文化と道徳は神道と仏教と道教からきてるからな
       手ぇ合わせんのもものに感謝して敬うのも全部それらの宗教がもたらしたもんだ
       他の国もそうだ　宗教からの教えが道徳して守られ秩序が成り立ってる
       宗教や神を否定するのは構わんがお前らの常識的な生活の根本にあるのは宗教であるのを忘れるな
       
       それすらも否定するならてめぇはただの冷徹野郎
107. • 107. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 17:20
     • ID:oAQnoeN70
     • ※105
       アインシュタインにとっての話？
108. • 108. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 17:20
     • ID:oqqtwEYB0
     • 儒教や仏教は無神教だけどな。
       
       「宗教＝神」じゃない。
109. • 109. MG名無しさん
     • 2014年07月15日 17:21
     • ID:Pr2StUsT0
     • 科学で金儲けするのはいいのに
       宗教はだめなのか？
       
       人を殺した数なら宗教より科学の方がはるかに多いぞ
       
       さて
110. • 110. 名無しに自信ニキ
     • 2014年07月15日 17:22
     • ID:.o.s0mLn0
     • 米106
       アカン間違えた
       道教ちゃうわ儒教や　すまんな
111. • 111. 名無し
     • 2014年07月15日 17:22
     • ID:JBSk1RER0
     • そこで大川さんの出番です
112. • 112. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 17:22
     • ID:phOhJyhs0
     • 科学を真理だと思っている人間が多いようだが
       科学は固定した真理ではなく知識獲得の方法であって完成されることはない。
       そこをはっきりさせずに議論するなら科学教信者といわれてもしかたない。
       
113. • 113. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 17:22
     • ID:1mh4TmCX0
     • 人が理性と合理主義だけで生きていけるか考えてみたらいい
114. • 114. 　
     • 2014年07月15日 17:22
     • ID:1cn16NhV0
     • *104
       まとめサイト管理人ごとき低学歴に期待しない方が良いよw
       適当に扇情的なタイトルでアクセス数さえ集めれば良い
       いわば現在のマスゴミみたいなもんなんだからw
115. • 115. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 17:23
     • ID:1mh4TmCX0
     • 人が理性と合理主義なしに生きていけるか考えてみたらいい
116. • 116. 名無し
     • 2014年07月15日 17:24
     • ID:UtkzIJ.u0
     • >>27
       ＞いくら科学が進歩しても、人生は豊かにならない。
       しかし信仰を深めれば深めただけ人生は豊かになる。
       宗教>>>>>>科学 これは明らか
       
       科学は人間が幸せになる為の真理ではないからね、自分の人生を真剣に考え自己と対峙する人間なら心を扱った宗教に目を向けるのは当然のこと。
       　あと相対的に観て今の日本人は幸せで満足した心を持っていない人間が多い。不満だらけ欲望だらけで自死願望を抱いた人間も多いだろう、何故かというと心が貧しいから。感謝、慈悲、自己反省などの善の心が少ないから必然的に煩悩に走る、知識だけは多く娯楽に逃げても自分の人生を極めることに無頓着な人間が多い。
       
       
117. • 117. ニコニコ名無しさん
     • 2014年07月15日 17:24
     • ID:cQU3k5i70
     • アインシュタインは確かに偉大な科学者だけどその思想が全て正しいとは限らないだろ
       頭腐ってんのかコイツ
118. • 118. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 17:24
     • ID:oAQnoeN70
     • ※109
       科学で金儲けしたらダメなのか？
       
119. • 119. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 17:25
     • ID:15r9Y3A90
     • ※108
       それは違うね。
       神観念が存在しない宗教と呼ばれるものがあるかもしれないが、だからと言って、
       ＞「宗教＝神」じゃない
       とは言えないでしょ。
       キリスト教やイスラム教は宗教じゃないって言いたいのかい？
       
       しかも宗教学では、寧ろ、
       神観念は宗教の定義の必要条件だと考えてる者が多いぜ？
       
       
120. • 120. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 17:25
     • ID:1mh4TmCX0
     • 煽りも汚くなってきたな
       虫の居所でも悪いのか？
       走ると良いらしいぞ
       おすすめの本もあるらしいから是非
121. • 121. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 17:25
     • ID:sK9KeLfg0
     • そういえばアフィブログを管理しているといわれる
       自民党ＩＴ対策特命委員長のＨ代議士は神道政治連盟所属で
       日韓議員連盟所属で電通ＯＢらしいな。
       
       何とでも教義が作れる国家神道以外の宗教は
       グローバル移民社会の障害となるからな。
       こいつらが自演とかいろいろ工作やってるんだろうな。
122. • 122. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 17:26
     • ID:E9gftsFD0
     • 規範とか道義とか法でいいのに神とかいう第三者を持ってくるからややこしいことになるねん
123. • 123. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 17:27
     • ID:oAQnoeN70
     • ※112
       科学を真理と思ってるそんなやついるのか？
       真理を科学的尺度で評価してるだけだろ。単なる物差しだよ、物差し。
124. • 124. 以下、GUNDAMがお送りします
     • 2014年07月15日 17:27
     • ID:9yxZtJ.x0
     • ※88
       哲学と宗教を同一視するか否かは何を焦点にして考えるかによる。
       世界観を記述するものというレベルでは哲学と宗教は共通している。
       
       明日世界の様相がガラッと変わったら、そこに科学的な記述を再度与えることは不可能と断じる根拠が分からん。
       繰り返すが、現象そのものに科学的も非科学的もない。
       一般に心の機微は科学的ではないと言われるが、フェヒナーの法則のように精神物理学的な記述を与えていくことができる。
       
       これも繰り返しになるが、科学的世界観そのものは科学ではない。
       科学で説明できないものは存在できるかを説明する科学理論は存在しない。
125. • 125. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 17:27
     • ID:O0.LmNVU0
     • ※107
       そうそう。
       宇宙てのは神様のようなものの存在がいるとしか思えないくらい摩訶不思議だから。
       研究してるひとは尚更そう思うのかなーって。
       適当に言ってみたんだ。あまり気にしないでね。
126. • 126. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 17:28
     • ID:7.J7L7xA0
     • 
       宗教関連の名言
       
       □「宗教のことを一般人は真実とみなしており、
       賢者は偽りとみなしており、支配者は便利とみなしている」
       エドワード・ギボン
       
       □「知識の限界で宗教が始まる」
       ベンジャミン・ディズレーリ
       
       □「宗教は幻想である。そしてそれは本能的な欲望と
       調和してしまう力を秘め持っている」
       ジークムント・フロイト
       
127. • 127. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 17:28
     • ID:E9gftsFD0
     • ※119
       横だけどイコールじゃない=ノットイコールであるという事ではないだろ
128. • 128. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 17:29
     • ID:Vg89t00t0
     • 宗教はいいんだけど、それを信仰するのは人間だからなあ
       神様は人間殺せとは言わないと思うんだけど、そういうこと言っても多分無駄なのよね
129. • 129. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 17:30
     • ID:IBpuETbU0
     • 科学知識・技術の積み重ねや洗練がなされてなかった時代に世界を法則化しようとしたものが宗教で、その上に科学の発展があるんだと思ってたけど。
       
       こういう経緯があるから今の科学も結構不完全でいい加減なところがあるんだろうなぁと考えてる。科学信奉者には悪いけど。
       
       「どんな経緯で科学が成り立って発展してきたかを語るうえで宗教が欠かせない」という意味で宗教は必要だと思う。この先ずっとね。別に宗教がクソだろうが良いものだろうが変わりないと思う。
130. • 130. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 17:30
     • ID:.1wZELak0
     • 世界政治でも国内政治でも宗教関連が幅をきかせているので、
       その宗教wwwを盲信する人をどう啓蒙するかは大事な問題。
       笑って済ませることじゃない。
       「科学の時代だよwww」と言われてますます敵愾心を剥きだしたり、
       「我々の信仰は時代に沿って科学も尊重してます」などとも
       いいだす連中だ。
131. • 131. 名無しさん
     • 2014年07月15日 17:30
     • ID:5pvZgDbP0
     • あっらーあくばる！とか言いながら人を殺してるのを見ると宗教が悪いように見えるけど
       結局、人間が悪いんだよな。いくら宗教が正しくても人は間違った解釈をするし
       いくら科学が進歩しても人は間違った使い方をするんだよ。
       
132. • 132. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 17:30
     • ID:7.J7L7xA0
     • 
       神関連の名言
       
       □「時の初めに戻るなら、無知と恐怖心が神を創ったことがわかる。
       幻想や熱意や虚偽が神を着飾るのである。
       弱さが神を崇拝させるのである。軽信が神を維持するのである。
       慣例、敬意、圧制は、人を盲目的に従事させることに役立つ。
       自然に対する無知が神を生んだのなら、
       自然に対する知識が神を破壊するように計算されているのだ」
       ポール＝アンリ・ティリ・ドルバック
       
133. • 133. 名無しに自信ニキ
     • 2014年07月15日 17:30
     • ID:.o.s0mLn0
     • 米126
       幻想ほど綺麗で美しいものはないからな
       求めるものは全部幻想　そんなもんだわ
134. • 134. 以下、GUNDAMがお送りします
     • 2014年07月15日 17:31
     • ID:9yxZtJ.x0
     • イコールじゃないはすなわちノットイコールだろう
       それは一つのものの中にイコールの部分とノットイコールの部分が混在していると言うべきじゃないか
135. • 135. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 17:32
     • ID:9lKqJ33q0
     • 宗教アレルギー多すぎィ
       
       宗教ってそんな凄いもんじゃないと思うわけよ
       昔の人はこういう失敗をしたのでそうしないようにしましょう
       酒も煙草も不純交際も中毒性あるから控えてね
       それぐらい軽い物で良いと思うわけよ特に日本では
       道徳、教養、倫理の総称としての宗教なんだから肩肘張らずにそういった物だと漠然と受け止めれば良いと思うよ
       
       神だって証明するものじゃなくて所謂ビッグブラザーなわけで、居るかは重要じゃなくてそこに居るから隠れて変なことすんなよと
       それを履き違えて神は居ない！って言ったところで無意味なのよ居なくても居るわけだから
136. • 136. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 17:33
     • ID:7.J7L7xA0
     • 
       
       ∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽
       　
       　宗教の罪
       　
       　　「神」、「精霊」、「霊魂」、「悪魔」など概念だけでありもしない荒
       　唐無稽なものに対して、あたかも本当に存在するかのような言葉を与えた
       　こと。
       　
       　　「罪」、「救い」、「神の恵み」、「罰」、「罪の許し」などといった
       　空想的な物語を創ったこと。
       　
       　　「神」、「精霊」、「霊魂」、「悪魔」など概念だけでありもしないも
       　のをでっちあげたこと。
       　
       　　概念だけでありもしない荒唐無稽なものによって学者を弾圧し、処刑し
       　て自然科学の探究を阻害し、ゆがめたこと。
       　
       　　「悔い改め」、「良心の呵責」、「悪魔の誘惑」、「最後の審判」とい
       　ったファンタジーを現実の世界に持ち込んで心理学をゆがめたこと。
       　
       ∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽
       
       
       
137. • 137. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 17:34
     • ID:oAQnoeN70
     • 天動説が間違ってたんだから、なんも当てにならないよな。信仰や妄想はどんだけエネルギーを注いでも現実を書き換える力はないってこと。だからどれだけ神はいると言っても神はいないし、罪人は地獄に落ちると願っても地獄はないし、平和であって欲しいと願っても爆弾は落ちるし、せめて穏やかでいたいと祈っても地震はくる。
138. • 138. 名無し
     • 2014年07月15日 17:36
     • ID:egP7.XhU0
     • 創造論的な宗教を信じちゃうような非科学的な人間とも共存してかなければいけないという視点は確かに多くの人間に欠けてるとは思う。
       無神論者が破壊者側になった例も歴史には多く有る。
       だけど宗教信じてるやつが無神論者を説得する為に持ってくる論理はどれも例外無く滑稽だがな。
139. • 139. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 17:37
     • ID:GKc5pbyd0
     • 人類誕生から６０００年とか言ってる宗教を信じられるわけがない
140. • 140. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 17:37
     • ID:ESPDj51t0
     • かなり宗教というものが誤解されてる
       宗教というのは人が生きる上での考え方や思想の事
       宗教なき科学は人類の為にならないとかそっち系の話
141. • 141. 名無しのプログラマー
     • 2014年07月15日 17:38
     • ID:wlDDKl840
     • 仏法僧縁 常楽我浄♪
142. • 142. 以下、GUNDAMがお送りします
     • 2014年07月15日 17:38
     • ID:9yxZtJ.x0
     • 天動説は天体の逆行現象を説明することのできる、現在の科学理論に相当するものに他ならないんだが
143. • 143. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 17:38
     • ID:15r9Y3A90
     • ※124
       ＞世界観を記述するもの
       という点のみ（或はなど）において一致しているとしても、
       だからと言って哲学＝宗教とは言えないけどな。
       
       中段落に関しては、俺の勘違いor両者の齟齬が生じてるから敷衍すると、
       要するに俺が言いたいのは、非科学的な命題を科学は説明できない、
       という論理必然的な命題を言ってるだけ。
       つまり分析的命題を言ってるだけ。
       
       
       科学的世界観は科学でないというなら
       科学的信念は科学に含まれないって事になりそうだが、そういう事？
       
       
       
144. • 144. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 17:39
     • ID:Qr1UqrLH0
     • 科学的であることって言うほど確実か？
145. • 145. 名無しに自信ニキ
     • 2014年07月15日 17:40
     • ID:.o.s0mLn0
     • 米140
       そういうことや
       悪いことしたら地獄いくで怖いやろ？せやから悪いことすんなや
       かわりに良え事したら天国いって幸せやで　せやから良え事しろやってことよな
       天国も地獄もねぇよ馬鹿ｗｗｗｗとか煽ってくる奴は根本から間違ってる
146. • 146. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 17:42
     • ID:oAQnoeN70
     • ※142
       それならなおのこと天動説を放棄したカトリックが間違ってたって話でやっぱり宗教は当てにならないわけだが
147. • 147. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 17:43
     • ID:mOLtWHG00
     • 人間宣言したお飾り役立たず天皇を崇めるキチガイが日本にはわんさかいるからね、宗教の馬鹿っぷりがよく分かるよ
148. • 148. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 17:44
     • ID:qAIBCLCY0
     • 宗教の凄さって歴史を深く学ぶと理解できる。
       異文化を吸収していく拡張期の過程でモラルを規定化するのにこれ以上のツールはない。
       日本は拡張が小さく安定しやすいからこんな宗教観になったんだろう。
149. • 149. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 17:46
     • ID:emUzF6hZ0
     • ○
       
       宗教関連の名言2
       
       □「人類の一番の悲劇は、道徳が宗教にハイジャックされたことだ」
       アーサー・C・クラーク
       
       □「宗教があろうとなかろうと、善い人は善い行いを、
       悪い人は悪い行いをする。しかし宗教によって善い人も悪い行いをする」
       スティーヴン・ワインバーグ
       
       □「宗教のために行われる罪でなければ、
       人間はあれほど完全に楽しそうに悪事を行わない」
       ブレーズ・パスカル
       
       □「歴史に記録されている世の中で最も極悪で残酷な罪は、
       宗教という名の下に行われている」
       マハトマ・ガンディー
       
       ○
150. • 150. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 17:46
     • ID:JzgYoiro0
     • >>76
       宗教と道徳の違いは何だろう。
       全く同じだとは思えないから無神論者だろうが何だろうがサイコパスとは言えない気がする。
151. • 151. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 17:47
     • ID:sPGHHzKLO
     • いやはやどうでもいいんです
       神が居ようが居まいが信仰してようがしてまいがどうでもいい
       宗教を肯定も否定も特にする気ないから肯定してくれというカルトが嫌いなだけ
       
152. • 152. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 17:47
     • ID:xtLPTcjW0
     • 特定の宗教信仰してないが、無神論者でもない。カルトの奴らって言うことが極端すぎて怖いわ。墓掘るのも、お守り切り裂くのも、精神的に抵抗あるわ。なんか馬鹿だよね。信じてないなら○○しろ。とか(笑)
153. • 153. 名無しに自信ニキ
     • 2014年07月15日 17:47
     • ID:.o.s0mLn0
     • 神っていう存在はこの世のようわからん事をアホに簡単に説明するにあたって便利
       それにそのようわからん力の化身である神への畏敬で民をまとめあげられる
       
       そういうことや
154. • 154. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 17:48
     • ID:7Vc5QgOLO
     • 神や魂の存在は確かに否定しきれない
       ただし神や魂が実在したとしても、それらのエネルギーを利用した道具が発明されない限りはトイレットペーパーほども人間の役には立たないのも事実
       なので神を信仰するやつは早く神様パワー発電所を開発してくれ
       そしたらいくらでも信仰してやるから
155. • 155. 以下、GUNDAMがお送りします
     • 2014年07月15日 17:49
     • ID:9yxZtJ.x0
     • ※143
       全くイコールであるなんてことは言ってないはずだ
       哲学は実践を伴わないという一点をとって見ても違う
       何にせよ、この点において俺とお前の立場は本来対立していない
       
       科学ではないものを非科学と言うのだから、それが科学で説明できないというのは常に真だな
       
       科学の体系の内部に個人の信念が含まれてはいけない
       バカンティの世界観を基礎づける信念を埋め込んでしまった科学がSTAP細胞
       そういった理論は科学の再現性によって淘汰される
156. • 156. 名無しの偉人さん
     • 2014年07月15日 17:50
     • ID:imwrs3MS0
     • アインシュタインがこの発言をするに至った背景とか状況とかをよく調べたほうがいいぞ
       アインシュタインは最初結構宗教を否定する発言をしている
       しかしあまりにも批判されるもんだから発言を修正したにすぎない
       が、アインシュタインは別に全ての宗教を批判したわけでもない
       仏教の様な宗教などに関心を抱いているし人が心の中に教義の無い独自の素朴な宗教などを打ち立てることを推奨…と言うか提案している
       ただこの発言をもってしてアインシュタインが宗教を全肯定してるとは思わない方がいい
       
       あとアインシュタインは科学的に神を証明できるかもしれないみたいな発言をしているが科学的に神を証明することは宗教的な神を否定することになることを理解してほしい
       
       ちなみにアインシュタインはスピノザなどにも興味を示していたことがあるんだが
       スピノザの汎神論などは向うでは無神論とひとくくりにされることも知っておいてほしい
       
       あと本スレで無神論をサイコパスが云々と言っていた人がいるがそれはあまりにも理解が浅い
       それは偏狭な無神論者が全ての宗教をカルト扱いするのと同じレベルだよ
157. • 157. 名無しに自信ニキ
     • 2014年07月15日 17:51
     • ID:.o.s0mLn0
     • さっきからレスバトルしとる奴らすら俺に反応してくれんから寂しいわ
       言うことは言った　お前ら勘違いしてんねや　はよわかれ
158. • 158. 名無しさん
     • 2014年07月15日 17:52
     • ID:j4ZbbKMc0
     • どんな価値観を持とうが自由だと思うが、自分は科学の時代に生まれて本当に良かったと思う。
       昔の虫歯の治療って麻酔なしで歯を削ったり抜いたりしてて死ぬこともあっただろ。
       神を信じてれば耐えられるの？
       科学がどれだけ人生を豊かにしてくれてるか自覚できてないだけだよ。
       
159. • 159. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 17:52
     • ID:qq1VpCYdO
     • アインシュタインはキリスト教的な神は否定してたけど仏教とかアミニズム的な宗教は肯定してたんだよね
160. • 160. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 17:53
     • ID:r3VhoDYZ0
     • 教義の上書きをできずに未来永劫紀元０年あたりのありがたい契約を遵守していかなければならないのがなんとも。定期的に救世主様をむかえて、時代に即した教義に契約更新していただきたいものだ。
161. • 161. 名無しのジョジョ好き
     • 2014年07月15日 17:53
     • ID:NUfcbf8h0
     • 日本は創価と言いオウムと言い、カルト教団が多過ぎる。
       キリスト教やその他一神教のように他教を締め出すぐらいするべきだったんじゃないかと少し思ってしまう。
       
       ※147
       象徴(しょうちょう)をお飾(かざ)りだと言うのは、学(がく)の無(な)さを露呈(ろてい)していて恥(は)ずかしいよ。
162. • 162. 名無し
     • 2014年07月15日 17:54
     • ID:PG5F2Dnr0
     • お前らのその下らん信念もまた、宗教なんじゃないのかって問うてみたい
163. • 163. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 17:54
     • ID:Ci0lQXD9O
     • 宗教なんて創作小説を崇めてるような実体の無いものじゃん
       極論言って科学と一緒くたに語るやつはどっかおかしいんじゃないの？
164. • 164. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 17:54
     • ID:fthAe2Yc0
     • 一般人の、外国は分からんけど少なくとも日本人の大半が考える「信仰している」って
       毎日その神様にお祈りしたり、集会に出たり、教義を守ったりその宗教について熱心に勉強するレベルのことを指してるんじゃないのかね？
       お守り切れなかったら宗教信じてるっていうのは、※6と
       「もし本当にいたら嫌だから」程度の物でしかないと思うんだよね
165. • 165. 名無しに自信ニキ
     • 2014年07月15日 17:55
     • ID:.o.s0mLn0
     • 米161
       神道が多神教だからなぁ
       その考え方だと無限に神を増やせるわけだし
166. • 166. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 17:56
     • ID:vLNEZTys0
     • アインシュタインが言いたいことは、どんなに科学が進んでも最終的には人間のモラルが不可欠だ、ってことだろ？
167. • 167. 名無しの提督さん
     • 2014年07月15日 17:58
     • ID:YYZbbVm10
     • そもそも科学は非科学を解明しようと努力はするが否定はしないんだけどな
       解明できてないものを、無視しても困らないからとりあえず無視するのと
       解明できてないものを、否定して無いものとして扱うのとは
       全く別物
168. • 168. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 17:59
     • ID:oAQnoeN70
     • ※162
       面倒なこと持ち出すなよ。信仰であって宗教ではない、と答えてやれば満足か？ 科学教だの労道だの、思いつきで宗教を作るんじゃねーよ
169. • 169. 名無しに自信ニキ
     • 2014年07月15日 18:00
     • ID:.o.s0mLn0
     • お守りが切り刻めないから無宗教じゃないっていうのは過程を2，3ふっ飛ばしてるよね
       宗教起源の道徳が染み付いてるってだけで
170. • 170. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 18:01
     • ID:7m0IcNm60
     • 何千年も前の人が悩み抜いて出た結果だとしても、自分が理解できなきゃそれで悩むよ
       宗教に嫌悪感はないけど、押し付ける人間には嫌悪感しか出ない
171. • 171. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 18:01
     • ID:15r9Y3A90
     • ※155
       だいたいおｋ了解。
       
       俺の通る通学路の空間は明日も物理法則の亀裂は生じていないだろう、
       という俺の世界観というか信念は科学とは呼ばないのか。
       へーなるほど。
       
       
172. • 172. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 18:02
     • ID:oAQnoeN70
     • ※167
       だって俺らは科学者じゃないもの
       科学者が神を信じようが疑おうが関係なくて、科学者が見つけたものだけを信じてるわけよ。
173. • 173. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 18:03
     • ID:4YZKtl41O
     • ご飯食べる前に手を合わせるのは宗教だっていうけどただの慣習だわな
       由来が宗教ってだけで
174. • 174. 名無し
     • 2014年07月15日 18:03
     • ID:tORCiweF0
     • 
       神が云々の理由なんてどうでもいいわ
       
       俺らの生活圏である「日本」
       そこにある宗教はカルトが大半（創価統一以外にも、赤い十字架の所とかな）
       
       それらがある限り肯定なんかしない
       
175. • 175. 名無しの偉人さん
     • 2014年07月15日 18:03
     • ID:imwrs3MS0
     • ※157
       いくつかに※が別れいるみたいだからよければ主張を一まとめにしてもらっていいかな？
       
       まだまだ学が浅いから気の利いた返答が出来るか分からないけど俺で良ければ主張を聞かせてほしい
176. • 176. 名無し
     • 2014年07月15日 18:06
     • ID:nGFOQNMf0
     • 『（パンパン）内定決まりますように！！』
       って神社仏閣で願い事すんだろｗｗｗ科学の時代にだぜｗｗｗ
177. • 177. 　　　
     • 2014年07月15日 18:06
     • ID:fChNfTSQ0
     • 宗教は人間が作り出したもの
       神も人間が作り出したもの
       正直、人間が作り出したもので一番役立たずの害悪だと思う
       人を堕落させ争わせ狂わせるのが宗教だ
       ちょっとの心の平穏を得られたからといって
       大きな犠牲に比べた微々たる物だろう
       麻薬と大差ない
       
       科学によって全ての宗教は否定されるべきである
178. • 178. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 18:06
     • ID:gIslv98E0
     • ※157
       早漏かな？
       我慢してまとめて出してみ。
179. • 179. 紅令嬢
     • 2014年07月15日 18:07
     • ID:Q7q1vRhU0
     • どあほな投稿が多すぎて恐怖したけど、どうして勘違いしているんだろうとか、投稿されている思想の構造を考えつつ読んだら色々な視点から捉えることが出来てすごく楽しかった。
       普段できない経験ができて面白かったよ。まとめありがとう！
180. • 180. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 18:07
     • ID:AyJMoxca0
     • 宇宙は不変のはずだからと宇宙項をでっち上げたり、神はサイコロを振らないとしたり顔で言ったりした馬鹿の言うことを真に受けることない
181. • 181. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 18:08
     • ID:pgx3kXyO0
     • そもそも科学がここまで発展したのって宗教があったからなんだよ
       神聖な存在を信じるからこそ、未知を知ろうとするという考え
       著名な科学者なのにクリスチャンという人は世界的に見て珍しくないし
       まあ　信仰に反するから認めないとかいう奴もいるけど
182. • 182. 名無しに自信ニキ
     • 2014年07月15日 18:09
     • ID:.o.s0mLn0
     • 米175
       まぁ俺が言いたいことはだな、簡単に一行くらいで書くと
       宗教は民をまとめて道徳を植え付けるもんであってな　神とかそういうのはまとめる上で便利な概念ちゅうことよ
       神とかおらんからｗｗｗ地獄も天国もないわアホｗｗｗみたいに煽ってくる奴らは根本から間違ってるってことだけが言いたかった
       
       ま、俺もアホやし大したもんでもないが
183. • 183. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 18:09
     • ID:9UwPK3Ic0
     • 無神論者と
       無宗教者とをごっちゃにしてはいけないし
       日本人は無宗教とは言いにくい
       
       無神論、無宗教ってのは
       それら全てを否定すること
       クリスマスや初詣を楽しむことはしない
184. • 184. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 18:10
     • ID:IuqytZPG0
     • こういう場で偉そうに宗教を批判している連中がキリシタン大臣の麻生を
       危険人物として糾弾しているのを見たことがない。
       自民党と統一教会の関係も問題にしない。
       いつも湧いてくるのが工作員であることが丸わかり。
185. • 185. 名無しに自信ニキ
     • 2014年07月15日 18:10
     • ID:.o.s0mLn0
     • 間違った風に無理やり解釈して悪いことする人間はほんま無能
       大戦犯ですわ　戦争とかも宗教やなくて人間が悪いやろ
       まぁカルトとかはうん・・・
186. • 186. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 18:11
     • ID:oAQnoeN70
     • ※183
       過程でいえば脱宗教ぐらいかね
       
187. • 187. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 18:12
     • ID:qv2sGk2H0
     • クリスマスも初詣も宗教関係無くイベントとして楽しんでますがなにか？
188. • 188. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 18:12
     • ID:gYlK7QpL0
     • 自分で実際触れたこともないくせに科学を語るな
       科学者の言うことをただ鵜呑みにしてる奴なんか宗教と変わらねえよ
       お前らはあと何人の小保方に騙されれば目が覚めるんだ？
189. • 189. 以下、GUNDAMがお送りします
     • 2014年07月15日 18:12
     • ID:9yxZtJ.x0
     • ※171
       信念は科学ではないからな
190. • 190. 　　　
     • 2014年07月15日 18:13
     • ID:fChNfTSQ0
     • 「善悪はそれを用いる者の心にあり」
       科学者がよく使う詭弁だな
       
       だが、道徳教育に神や宗教は必要ない
191. • 191. 名無しの提督さん
     • 2014年07月15日 18:14
     • ID:YYZbbVm10
     • ※172
       一部はその通りだけど一部はやや逆かなぁ
       科学者が見つけた法則の通りに世界が動いてるんじゃなく
       世界が動いてる法則の内のほんの一部を
       科学者が解き明かしただけに過ぎない
       （それはそれで大変なことだけど）
       
       世界はまだまだ解明されてない事だらけだから
       科学で解明できてない部分は全く信じてないのかというと、
       完全にそうだというわけでもない
       そういう微妙な境界線の捉え方は千差万別だけど、
       それが宗教なんだと思ってる
192. • 192. 名無しに自信ニキ
     • 2014年07月15日 18:14
     • ID:.o.s0mLn0
     • クリスマスは兎も角初詣は参拝しとるし宗教の儀式やろ
       参拝しとらんならそら出店でメシ食うお客さんやがな
193. • 193. 　
     • 2014年07月15日 18:14
     • ID:CrxE.X0r0
     • どんな理屈こねたって今さら死後の世界とか信じられないだろ
       宗教はオワコン
194. • 194. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 18:14
     • ID:dH9JsGFE0
     • 複数の宗教を楽しむ人間って宗教家なのか？ そうか？
       
       まあハロウィンを楽しんでる自称キリシタンがいるわけだから複数の宗教に属することは出来るのか？
195. • 195. 以下、GUNDAMがお送りします
     • 2014年07月15日 18:15
     • ID:9yxZtJ.x0
     • ※188
       教育を受けている以上、触れたことがないってことはないはずなんだけどな
       経験を忘れているということはあるかも知れない
196. • 196. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 18:16
     • ID:qow18fnD0
     • ※172
       科学者が見つけたものだけを信じる、というスタンスは科学的じゃないな。
197. • 197. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 18:17
     • ID:If6yui7d0
     • ※182
       そりゃそうだろ。
       神とか地獄とかいう（ほぼ）普遍的な「生の方向付け」みたいなものを捏造しとかないと、
       社会契約以前の非集団的存在者の誰もが従う、
       倫理規範や社会契約なんてものは成立し得ないだろう。
       
       現代ではそれが捏造だって事が、結構な人（特に日本人）にはばれてしまってるが、
       しかしその社会契約を破綻させないように法体系（刑罰）ができているわけだ。
       
       
       
198. • 198. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 18:17
     • ID:oAQnoeN70
     • ※192
       俺らは科学者じゃないからな。
199. • 199. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 18:18
     • ID:DZEbPXMv0
     • ※183
       無宗教という言葉にそんな意味はない。
200. • 200. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 18:19
     • ID:If6yui7d0
     • ※189
       横だが、彼は”科学的”信念の事をいってるんだよ。
201. • 201. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 18:20
     • ID:RZLe1ecK0
     • 宗教なんて必要ない
       各々がそれぞれ神というか、信仰するイメージを作り出せばそれでいい
       それなのに、皆で神を統一しようとするからおかしなことになる。
       統一しようと団体を作ると破滅の道しかない。戦争になるか、トップが儲かるだけのクソシステムになるかだ
202. • 202. 以下、GUNDAMがお送りします
     • 2014年07月15日 18:20
     • ID:9yxZtJ.x0
     • ※200
       科学的信念も科学ではない
203. • 203. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 18:21
     • ID:DZEbPXMv0
     • ※188
       ＞科学者の言うことをただ鵜呑みにしてる奴なんか宗教と変わらねえよ
       ある視点から見ればそうだろう。
       だが実際には宗教とは全然違う点も多いな。
       ただの煽り文句でなく本気で言ってるんだったら考えが浅すぎる。
204. • 204. 名無しに自信ニキ
     • 2014年07月15日 18:21
     • ID:.o.s0mLn0
     • 米197
       まぁ地獄天国だの天罰は悪への抑止力よ
       182にはかいとらんかったけど別のレスに書いたな
       良いことしたら天国言って幸せやから良いことしまくれや
       悪いことしたら地獄いって辛いからやめとけっていうの
       
       便利なもんよの地獄天国はもう通じんけど似たようなんなら今でも余裕で通じるわ
205. • 205. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 18:23
     • ID:i5hb9gzr0
     • 宗教はどうでもいいけど
       科学を持ち上げる奴がいるのがいつもひっかかる
       科学がファシズムとして機能しているというのが真理
206. • 206. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 18:23
     • ID:5nll.36N0
     • 世界平和とかほざいちゃうお花畑は
       まず宗教を消滅させろ
207. • 207. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 18:23
     • ID:NuLHY.QN0
     • ※202
       科学的方法論も科学的信念を伴うが、
       科学とは真理の探究である、というなら自己論駁的だな。
       科学とは真理の探究ではない、なら別だが。
208. • 208. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 18:24
     • ID:w3wFSmYb0
     • クリスマスやら正月やらはイベントとして楽しんでいるのであって宗教云々は全く関係ない。
       
       クリスマス祝ってる⇒宗教信じてる
       なんてバカな考えは卒業したほうがいい。
209. • 209. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 18:25
     • ID:TMI8YLXq0
     • 宇宙の中の大銀河星団の中の銀河星団の中の銀河の中の太陽系の中の地球という星で全知全能の神が生まれた！
       
       ちょっと無理があると思います！
210. • 210. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 18:26
     • ID:oAQnoeN70
     • ※191
       燃素が信じられてたころは燃素を信じただろうしSTAP細胞もまた然り。耳敏いばかりで盲目だよ俺らは。
       
       ま、それはともかく科学で解明が追いつかないものを、宗教的に解釈しようとするかしないかだと思うのよ、宗教を信じてるかどうかってのは。
       例を出せば進化論かな。やはり神が造形したとしか思えない生き物がいるが、それを神に由来するものと考えず棚上げしちゃうのが無宗教者。
211. • 211. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 18:27
     • ID:BLbb6xcv0
     • もう飽きたなあ。
       科学は宗教。
       科学は悉皆疑似科学。
       科学信者は、敵対する立場に分析的に迫り、自らを統合的に擁護する。
       二枚舌。嘘つき、未検証者だらけの権威主義者の集まり。
       科学の本質は道具主義であり、擁護者は漏れなく心的依存を元にする科学信者。それでも役に立つんだからいいじゃない。科学に道具以上の愛着を持つべからず。
       
212. • 212. 　
     • 2014年07月15日 18:28
     • ID:8H.lfWQg0
     • 悪いことすると　地獄に落ちるのではない、この世が地獄になるのだ。
213. • 213. 以下、GUNDAMがお送りします
     • 2014年07月15日 18:29
     • ID:9yxZtJ.x0
     • ※207
       それ以上は科学的信念や真理という語が指す意味を明らかにしてもらわんとなんとも言えん。
       心の発生に量子力学的な作用が関与しているという信念を持った科学者は一定数いるが、彼らの信念は未だに科学になっていない。
       そういった意味での科学的信念と科学の体系は別だ。
       科学は科学の導く真理の探求だよ。
214. • 214. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 18:29
     • ID:qv2sGk2H0
     • 初詣は形だけのお参りなんて沢山あると思うんだがな
       恋人や家族や友達なんかと、待ち合わせしてだべって出店で何か食べてって一緒に行動するのが楽しい人なんて沢山いると思うよ、その中に手を合わせる事もあるだろう
215. • 215. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 18:31
     • ID:ArO0bt0t0
     • ※211
       なぜそうなるのか？
       なぜ愛着をもってはいけないのか？
       そういう生の方向付けこそ宗教だと思うがね。
       
       俺は明日も通学路は物理法則が成り立ってると思って生きるがね。
       そうじゃなきゃリラックスして生きてけないからな。
       
       
       
216. • 216. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 18:32
     • ID:oAQnoeN70
     • ※188
       偽薬が効くのは宗教か？
217. • 217. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 18:35
     • ID:SizS54.P0
     • ※213
       それならいいんでね？
       俺も実際、科学的信念をもって生きてるし。
       ただそれが絶対的に、つまり（真理と言う語の）
       どの意味においても真理だとは思わんがね。
       
       
218. • 218. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 18:35
     • ID:nXgKJGO60
     • 科学と宗教のいいとこどりしようぜ日本らしく
219. • 219. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 18:36
     • ID:hfHXDB5F0
     • ※205
       ファシズムとして機能しているはむしろ宗教のほう。
       十字軍然り、魔女狩り、自爆テロ然り。
       科学の利便性や有益さを説く人間がいたとしても、
       文明における実際の恩恵を考えれば当然のこと。
       それをファシズムと認識するのは、真理ではなく、
       誤解・迷妄・錯覚であると思う。
220. • 220. 名無しの偉人さん
     • 2014年07月15日 18:36
     • ID:imwrs3MS0
     • ※182
       なるほど
       確かに一理あるね
       キリスト教を利用したローマの王権神授説の話もあるしね
       
       ただ多分だけど182と他の人じゃ宗教を論じる視点が違うんじゃない？
       182はどっちかと言うと支配者目線と言うか宗教の役割について語っているけど
       大多数は天国とか地獄とか神とか宗教の二義的な所から語っているから…
       
       前提が違うからずれちゃうよねww
       まあその二義的な所が人を縛るのに便利なんだろうけど
       
       
       ただ182の主張じゃ多神教やアミニズム的な宗教を説明出来て無いんじゃないかな
       それとも最初から多神教は語る気はなし？
       
       と言うか微妙に論点が分からなくて文章が無茶苦茶になってしまった
       ごめん
221. • 221. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 18:39
     • ID:BLbb6xcv0
     • 科学を宗教と思って、または自分で信仰していると自覚してんならそれでいいんじゃないの。そこまで踏み込む意味も意図もないね。
       ※211のような内容に突っかかって来る奴は大抵信仰の自覚がないやつだけど。
222. • 222. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 18:41
     • ID:.XsbUf960
     • 結局科学者の言うことを信じてるだけじゃないか
       信仰対象が科学か宗教かの違いだけ
       
       俺は宗教も科学も自分に都合の良い範囲だけで信じてるよ
223. • 223. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 18:41
     • ID:BLbb6xcv0
     • 人間をそのものを観察から棄却している。
       
224. • 224. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 18:42
     • ID:r.WJ0mgy0
     • 宗教という言葉を使う時に困るのは、その定義が広過ぎることだ。神を信じていれば宗教、何かを信仰していれば宗教、無常感も宗教、カルト宗教などなど。それらのものを宗教で一括りにすれば議論が進まないのは明白だし、一部を否定できたから、他の全ても否定出来るかといえばそうではないよね。もう少し言語化しなさい。人と議論しようとする者が言葉を蔑ろにするべきではないと思うよ。
       特に広義の言葉を使おうと思うのなら、定義を厳密にしてから語るべきだよね。
       
       テレビとかを批評する時は画質や音質とかって分けて考えられるのに、こういった話になると急に地に足つかなくなるのは何故かね。あの国が嫌いだ、とかってのと同じだ。何を否定しているのかが分からないよ。
225. • 225. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 18:43
     • ID:iSYS9Gl20
     • 宗教全体を攻撃することはなくても、基本的にカルト宗教とキリスト教に大差は無いと思ってる
       だってどこに差異があるかと言えば、無いもの
226. • 226. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 18:43
     • ID:hfHXDB5F0
     • 
       ※211
       「無神論を宗教だというのは、まるで毛のないことを髪の色だというようなものだ」
       ドン・ヒルシュバーグ
       
       科学を宗教と言うのも同じように的外れ。
       事実と根拠と仮説で成り立つ科学と、
       虚偽と妄想と空想で成り立つ宗教を一緒にするのは無理がある。
       
       ○
227. • 227. 以下、GUNDAMがお送りします
     • 2014年07月15日 18:43
     • ID:9yxZtJ.x0
     • ※221
       科学は信仰ではないんだけどなあ
       もうコメ欄にさんざん書いたから繰り返さないけどさ
       科学が全て疑似科学かどうかは単に科学をどう定義するかという問題だろ
       お前の科学の定義は科学をその定義の内部に多くを捉えられない=一般性が低いという点で具合が良くないようだが
228. • 228. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 18:44
     • ID:SizS54.P0
     • 何でもかんでも宗教と言い出したら、
       宗教という語の意味が無意味なものになるがね。
       
       
       
229. • 229. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 18:45
     • ID:9.KrnfW10
     • そこで幸福の科学ですよ
230. • 230. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 18:47
     • ID:BLbb6xcv0
     • 信仰の自覚のない奴が。
       線引きの勝手さはお互い様だね。
231. • 231. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 18:48
     • ID:m4YgyLoL0
     • 日本人って文化の中で十分
       神道と仏教信仰してると思うけどね
       
       例えばお賽銭や神社が行う祭り
       自分で意識してなくても十分信仰してると言えるんじゃないかな。
       
       神道の考え方では、万物に神が宿る。
       食べ物に感謝し、いただきますっていうのも巡り巡って神道の信仰に繋がるのではないだろうか…
232. • 232. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 18:50
     • ID:DZEbPXMv0
     • 長くなる話をなるべく簡単に言うけどな。
       宗教の定義付けはめちゃくちゃ難しいんだ。
       数々の偉人が挑戦してきたが、そのどれも広く受け入れられるに至らぬくらい。
       でも、というか、だからこそ大事なのは宗教という言葉そのものの意味より、その場その場でどういうものを指して使われているか。
       だから一般的に宗教と呼ばれてないものに関して唐突に「～も宗教」と言い出す奴は馬鹿丸出しなの。
       まともに話し合いをするならどういう意味で使っているのかを確認し合うべきで、自分の脳内定義に基づいて断言口調で話を始めてしまうなんて愚の骨頂。
233. • 233. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 18:51
     • ID:gBFcnh8J0
     • ※231
       ないですね。
       
       信仰心の下祭りをするのでもなければ、
       信仰心の下いただきますをいう訳でもないがな。
       
       前者は盛り上がりたいからするし、
       後者は怒られたくないからするんだよなぁ～
       
       
234. • 234. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 18:52
     • ID:oaKAEDCbO
     • アインシュタインはイスラム教に改宗したって言われてるね。
       
235. • 235. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 18:52
     • ID:gBFcnh8J0
     • ※228
       ※232
       これですな。
236. • 236. 泣ける名無し
     • 2014年07月15日 18:54
     • ID:UmMzBSQn0
     • 宗教と科学は対義語ではないし、必ずしも相反するものでもなかろう
       ＞＞１がバカ
237. • 237. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 18:56
     • ID:BLbb6xcv0
     • ついでに言えば、科学信者は運命論者でもある。
       何故なら自分を常に相対化している。自分が相対化されると言うことは外に絶対基準があると言うことだ。自然には逆らえない、自然の法則(を記述する科学)は絶対だとする。自然(運命)には逆らえない。自己を相対化し他を絶対化する人間のことを信者と言う。決定自由が自らの内にないからだ。常に言いなりである。
       
       
238. • 238. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 18:58
     • ID:DZEbPXMv0
     • ※237
       ＞自己を相対化し他を絶対化する人間のことを信者と言う。
       違いますよ。
239. • 239. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 18:59
     • ID:DeWLY6NP0
     • 科学は、論や仮説の正誤を検証することが出来る。
       宗教は、教典の正誤を検証することが許されていない。
       
       科学は思考的であり、宗教は思考停止である。
       科学は更新可能であり、宗教は更新不可である。
       
       思考を停止したい者は、宗教を選べ。
       思考を更新したい者は、科学を選べ。
240. • 240. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 19:01
     • ID:BLbb6xcv0
     • 思考を停止するかどうかは本人が決めるんであって、科学を信仰するのか他の宗教を信仰するのかということとは全く関係ないね。
       思想や立場を絶対視する感覚の持ち主でないとそういう発想は出ないねえ。科学信者の証左だね。
241. • 241. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 19:02
     • ID:HzVfkNAz0
     • あなたは神を信じることではなく、神に帰することに違和感を覚えている。
       あなたも神を信じられる。
       神なくして、あなた自身が何故ここにいるのかを説明することはできない。
       第一の原因は神にのみある。
       あなたがそうでない考えを持つとしたら、あなたは哲学を齧ったことがある人。
       科学は神を否定しない、神を語る言葉を持ちえない。
       何故なら、科学によって語りえないものが神であるから。
       
       あなたも神の存在を否定は出来ない。
       哲学は神を必要としないことに成功したけれど、否定は出来ない。
       もし否定できるなら、それは神を誤解している。
       
       あなたは神を信じることは否定できない。
       あなたが嫌うのは、神に帰すること。
       あなたの自由が神のものになること。
       あなたの道徳に反する信仰、これをあなたは嫌っている。
       
       
242. • 242. 名無しの偉人さん
     • 2014年07月15日 19:03
     • ID:imwrs3MS0
     • 実証を伴う科学と結論ありきの宗教じゃ違うんじゃない？
       それを異常に重視して科学以外は排撃するようなら多少話は変わりそうだけど
       
       あと無神論者の人がいたら聞きたいんだけど習慣や文化を信仰と同一視する意見にはどう思う？
       例えば初詣とかいくだろ？→それは信仰してるのと同じだよ
       みたいな
       もちろんこれは一例だけど
       
       俺自身は無神論者で神社とかに行くこともないんだけど
       この意見を聞くたびに微妙に違う気がするんだがどう思う？
       
       ※229
       幸福の科学の人って異常なまでに無神論と唯物論を嫌うよね
       唯物論に対する理解が間違っている人が多いし
243. • 243. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 19:05
     • ID:Zi1bbI8C0
     • だから〜
       思考を更新したって既にその思考がとうの昔に論破されてるから(白目
       そこまで思考停止〜とか言ってるならカルトか新興宗教の教祖でもやってろよ
       その代わり悪さすんなよな
244. • 244. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 19:05
     • ID:gBFcnh8J0
     • ※237
       違いますね。
       
       
       ※239
       訂正しときますね。
       思考を停止したい者は、宗教を選べ。
       思考を更新したい者は、「哲学」を選べ。
       
       科学は更新すると言っても、
       必ず科学的方法論を無根拠に前提とするんだから。
       そこを甘んじてはいけませんな。
       
       
245. • 245. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 19:05
     • ID:qv2sGk2H0
     • 信仰心もないのに信仰してる言われても困るわなw
246. • 246. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 19:07
     • ID:W5UzEx8t0
     • ブタはよく焼いて食べろ→ブタは食うな！
       みたいなもんで、経験則を叩き台にしてる要素ってあると思うんだよね。
       『より上手く生きる、協調する生活の知恵(科学)』に対して、歴史と共に行われた説得力とインパクトの肉付けの結果がいまの宗教の形になったんじゃないの？
247. • 247. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 19:10
     • ID:zJvleUIe0
     • 世界に全能神みたいに全てを貫くルールがあると考えてる点では科学も宗教だし、人類の視野が狭かった時代は宗教も科学だった
       何らかのパラダイムシフトが起こればきっと現代科学も宗教のように語られる日が来る。現代は人類の最終到達点なんかじゃないんだから
248. • 248. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 19:11
     • ID:nvBN8Phc0
     • 無神論者の話をする時は決まってカントのいうような宗教から離れた道徳心すら持っていないことを前提とするのはなぜなのか
249. • 249. 名無しの偉人さん
     • 2014年07月15日 19:13
     • ID:imwrs3MS0
     • ※246
       
       それはあるだろうだね
       衛生的なものだったりね
       
       当時豚は食べるには相当リスクがあったみたいだからね
       ただやっぱり多少の肉付けはあるけども…核の部分は…
250. • 250. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 19:14
     • ID:iSYS9Gl20
     • 科学者は科学を宗教と一緒にして欲しく無いが、宗教者は科学を宗教にしたがる
       これだけでもう明らか過ぎるほど明らかだw
251. • 251. 名無しの隣人さん
     • 2014年07月15日 19:14
     • ID:wivQPr0g0
     • 物理法則を成り立たせているこの世を作ったものに対する信仰じゃないかなあ
       天才がいくら色々わかってきても、それはほんの一部で、
       どんどんわかっていけばいくほど、あまりにもよく出来てて
       畏怖の気持ちが出てくるんだろう。
252. • 252. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 19:18
     • ID:6xQu6rUP0
     • 別に日本人の宗教観は今も昔も変わってないだろ。
       仏壇に手を合わせたり、神社や寺に行くのもおかしいのか？
253. • 253. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 19:19
     • ID:RXhYMSjX0
     • 科学的に神の不在って証明されたの？
254. • 254. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 19:20
     • ID:YcSVf7pr0
     • 科学だって連綿と続いた知識の集約に基づいた理論を信仰して修められてる宗教だと思うけどな
       人の内面を研究して心が救われる術を紡ぎ出した宗教だって、十分に科学の範疇だと言える
       無神論者は、「無神論」っていう神を信仰してるんだから同じ穴の狢だろ
255. • 255. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 19:20
     • ID:VbWd5sbz0
     • ※252
       信仰心で行ってるわけではないので。
256. • 256. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 19:21
     • ID:i5hb9gzr0
     • 科学は宗教ではないが
       科学を宗教として使用してる輩が
       そう指摘されるということだ
257. • 257. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 19:22
     • ID:VbWd5sbz0
     • ※254
       残念ながら「無神論」は神ではないですね。
258. • 258. 名無しの権兵衛
     • 2014年07月15日 19:23
     • ID:Bi0G6.Mk0
     • 科学は神の存在を証明も否定も出来ないんだから
       そもそも宗教と科学は別の存在
       科学を根拠に神を否定しようとしているなら
       その根拠は似非科学のものもだよ
       
       所詮人の手で作られた宗教は十分に否定出来るとは思うけどね
259. • 259. 名無しの権兵衛
     • 2014年07月15日 19:24
     • ID:Bi0G6.Mk0
     • >そもそも神と科学は別の存在
       の間違いだ
260. • 260. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 19:25
     • ID:BLbb6xcv0
     • 違う違う←何が違うの？←自分で考えろ
       この流れにも飽きたよ。
       
       秘められた設定を闡明にする。もう常に後手なんだよね。暗に神を信じてるのかな？それとも程度論で誤魔化すのか。
261. • 261. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 19:27
     • ID:VbWd5sbz0
     • 科学という言語と宗教という言語を使い分けて使用できるのに
       なぜわざわざどちらかに包括しようとするのか。
       
       
262. • 262. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 19:27
     • ID:iSYS9Gl20
     • 宗教と科学(というかその周辺にある哲学思想)の最大の違いは「価値」だと思う
       人間は自らの価値の為に神を信じるが(価値を認めてくれなければならないから神は人格を持たなければならない)、
       唯物論やその周辺の虚無主義や実存主義は自らの価値を認めない
       少なくともこの点においてはさしもの宗教者も唯物論者と一緒にされたくは無いと思うが、どうか
263. • 263. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 19:29
     • ID:W5UzEx8t0
     • ※249
       二代以上続く体制が整った段階で『権力闘争』みたいな不純物がこびり付くんだろうね。
       同じはずの宗教が派閥割れたりするのが、それを明らかにしてる。
       歴史に載るようになった段階で、すでに『宗教としての核』は覆い隠されてしまってるんじゃないかな？
264. • 264. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 19:31
     • ID:vFIe08Lg0
     • ※237
       科学を支持する者は、必ずしも運命論者ではない。
       自然の法則を利用し、尚且つ自然法則の打破を試みている者もいる。
       
       ※244
       科学でも哲学でも当てはまる。
       科学的方法論は根拠により成り立つ。
265. • 265. 名無しの権兵衛
     • 2014年07月15日 19:31
     • ID:Bi0G6.Mk0
     • 科学者が宗教家な訳じゃなくて妄信的に科学を信奉する奴が宗教家
       
       釈迦の教えだって始めは哲学だったのに
       弟子達によって宗教にされてしまったからな
       釈迦は自分も含めて誰の言う事も妄信すんなと言っていたにも拘らず
266. • 266. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 19:31
     • ID:FMlYCHcZO
     • 真理への敬愛や探求心がない科学は欠陥であり、教義に論理性がない宗教は盲目である。
       って事か
267. • 267. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 19:34
     • ID:VbWd5sbz0
     • ※262
       ＞虚無主義や実存主義は自らの価値を認めない
       
       ぜんぜん違いますね。
       自らの価値とは何を指してるのかわからないけども。
       自らの存在の価値なのか、自ら直観する価値なのか。
       
       どちらにしても違いますがね。
       客観的、或は普遍的、或は超越的価値というものを或は認める根拠がない、
       或は認めるべきものなど存在し得ない、
       というのが虚無主義や実存主義なんですよ。
       
       そこらへん間違ってる本も多いですねぇ困ったもんだ。
       
       
268. • 268. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 19:36
     • ID:BLbb6xcv0
     • 行動決定の拠り所。根拠。
       神が云々。科学的に云々。
269. • 269. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 19:36
     • ID:qaaYL5wnO
     • 宗教の対義語は科学じゃないのに、哲学者気取りのバカばっか
       科学は手段でしかなく、教義なんてない
       ひたすら観測してある一定条件で成り立つ事実を書いてるだけ
       間違いがあればその瞬間、すべてが破棄されるんだよ
       宗教は間違いがあってもなかなか変わらない
       むしろより頑になる
270. • 270. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 19:36
     • ID:vFIe08Lg0
     • ※262
       価値は自ら見出すもの。妄想の神に認められるものではない。
271. • 271. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 19:38
     • ID:GaKPLwhj0
     • その「宗教」とは何を指すのか
       特定の宗教なのか、宗教全てなのか
       あるいは道徳や良心のことなのか
272. • 272. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 19:38
     • ID:VbWd5sbz0
     • ※264
       いいえ
       根拠はありませんね
       それは科学畑の人間でもの共通事項のはずでしょう？
       
       帰納法が真理に対してにどういった根拠あるというのか
       是非聞きたいものだ。
       
       
273. • 273. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 19:42
     • ID:qaaYL5wnO
     • 科学なら誰だって空を飛べるし、遥か離れた友人と会話ができる
       宗教でやってみろよw
       選ばれしうんたらがやった はず でしかないw
       そもそも科学は信者なんて集めないし、科学者は宗教家ではない
       実験で違う結果が出たら、自分の論説を全否定される科学に信者とかw
       
274. • 274. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 19:44
     • ID:iSYS9Gl20
     • ※267
       まぁだいたいそのような意味で書きました
275. • 275. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 19:44
     • ID:T49hJeG50
     • 井上円了って人を調べてみろ。
       宗教で語られていることや迷信は、まだ解明できていない事柄に過ぎないのかもしれない。
       科学は民主主義であるが故に、そういうものを否定できないのだから。
276. • 276. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 19:46
     • ID:qaaYL5wnO
     • 地獄に落ちるからって人を殺さないやつも十分サイコパス
       人は人を殺せるが、オレは殺さない。なぜなら殺さないと生きて行けない弱い人間ではないからだって言う誇りだけで十分なんだよ
       神の存在なんか関係ないの
277. • 277. 名無しの権兵衛
     • 2014年07月15日 19:46
     • ID:Bi0G6.Mk0
     • ※273
       実証を伴わない科学は宗教だと言ってんだよ
       お前は空を飛ぶ原理を証明出来るか？
       電話の原理を証明出来るか？
       
       科学者はそれを実証したのだから宗教家じゃないが
       それを享受しているだけの我々は雷が神の怒りだと恐れてる人達と同じ
278. • 278. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 19:47
     • ID:X.ldMT.70
     • 宗教が経験則で出来たってんなら
       現代の人間は神なんか信じるより
       自分で行動した方がいいことを経験則で
       わかってるから宗教なんか必要としないんだよなぁ・・・。
       
       神なんて金と幸福感のない奴が欲望で
       その隙間を埋めるための口実なだけだって
       それ一番言われてるから。
       
       神様信じてる奴は努力して金と幸福感手に入れて、どうぞ。
279. • 279. 名無しの権兵衛
     • 2014年07月15日 19:48
     • ID:j6C2.LrJ0
     • 今
       
       
       一番やべえのはイスラムだ絽
       
       
       片親がイスラムだと自動的だし
       やめたら死刑　結婚したら自動的
       宗教広めようとして移民
       
       宗教の名のもとに何でもやっていいと思ってやがる
       
       例　欧州のイスラム土人移民
       
       土葬は日本じゃ合わねえのに文句言いやがる
       給食に豚出すなとか　モンペ
       
       公務員はぜんたいの奉仕者であってイスラム土人のためじゃない
       
       欧州が内戦になって　どうなるかだよね　
       日本　タイも　なんかやられそう
       
       あとから来ゴミカルト
280. • 280. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 19:49
     • ID:aoERHrCZO
     • 宗教のこと、分からずに書いてる人が多いな。
       私も詳しくはないが、宗教が人を救うというのはどういう事なのか
       知識としてしっておいて損はないよ。
       
       あなたの大切な人がどうしょうもなく辛い目にあって壊れそうな時に
       助けられるなら藁にも縋りたい気持ちになったら……
       知っていれば
       宗教とハサミは使いようとして手段として教義や信仰を使えるかもしれん。
281. • 281. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 19:49
     • ID:K9DpptAoO
     • じゃあ、PCやスマホを投げ捨てろ！
       不思議な力でネットにアクセスすれば良いじゃんw
       いや、ネットどころか、ここに書き込んでる連中全員の頭の中に不思議な力で話しかけてろw
       
282. • 282. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 19:49
     • ID:iSYS9Gl20
     • 真理についてはもうほとんど探す必要がないと個人的には思うがな
       何故ならそれは既に見つかっているから
       いわゆる論理法則のことだが、それ以外のものは物理法則であれなんであれ、偶然そうなったに過ぎないのだろうし、例えば電磁気力の結合定数がいくらかとか、そういうことだろう、その辺は偶然的な要素だ
283. • 283. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 19:51
     • ID:iSYS9Gl20
     • カルト宗教だって人を救うよ
       差別はよくない
284. • 284. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 19:51
     • ID:VbWd5sbz0
     • ※276
       理由が違えど、
       一方は地獄に落ちたくないから、
       もう一方は誇りが欲しいから。
       同じ外在主義的立場に変わりはない。
       
       
285. • 285. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 19:51
     • ID:TA.pHjg.0
     • 宗教なんて信じられるか
286. • 286. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 19:51
     • ID:X.ldMT.70
     • ※277
       横からだけど原理知らなくても
       実際にできてんだから宗教じゃなくね？
       それと雷は神が落としてるを同列に語るお前怖いわ～。
       
       例え種族の一固体である自分が理解できなくても
       確立された技術の１つなんだから誰も認識出来てない
       神様と電話を一緒にしないでください。
287. • 287. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 19:53
     • ID:K9DpptAoO
     • 空を飛べる原理も電話も理解してますがな～w
       あれ、君は知らないの？w
       なんでもかんでも神様神様、神様がいたらうんざりだろうよ、バカ信者どもに
       万能の神なら瞬時に戦争や貧困をなくしてみせろ
       できないなら神じゃないし、やらないなら人が苦しんでるのを楽しんでる邪悪でしかない
288. • 288. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 19:54
     • ID:BLbb6xcv0
     • どんどんバカっぽくなってきたので頃合いかな？
       
289. • 289. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 19:58
     • ID:qaaYL5wnO
     • じゃ、スマホを神棚において毎日礼拝しろよ？
       原理を知らないなら神の御技なんだろ？
       人か人のために苦労して産み出したものを神の産物とか
       成果横取りも宗教なんですね？w
       
290. • 290. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 19:59
     • ID:vlT6Ybe20
     • アイーンアイーン言ってりゃいいんだよ！
291. • 291. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 19:59
     • ID:CVNzZ3IQ0
     • 真言密教信じてる俺だけど
       よく聞く「無神論者はお守り切り刻めるの？」とか「お墓蹴り倒せるの？」
       とかいう戯言聞くと嫌悪するわ…
       
       無神論者がその行為やってなんのメリットあんの？
       法で裁かれるだけやん
292. • 292. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 20:00
     • ID:K9DpptAoO
     • オレは賢いけどって勝利宣言して逃げる奴www
293. • 293. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 20:00
     • ID:g7rQ.Sj90
     • "神"は人類にとって必要不可欠なものである。これは、神を否定するマルクス・レーニン主義的国家において、個人崇拝によって新たな"神"の創造が次々と行われたことからも証明される。
294. • 294. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 20:01
     • ID:kcPaqIyt0
     • 自称無宗教は馬鹿
       
       日本人なら仏教（食卓儀礼、葬式）、神道（初詣、お祭り）、キリスト教（クリスマス、結婚式）のどれかには必ず関わってるから
       真の意味で無宗教なんていない
295. • 295. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 20:02
     • ID:nSRqe5.mO
     • ※282
       ひとりの人間が、今までに見つかった真理を理解するまでに時間がかかる。
       そんで今までの分を理解すると、その先の謎が姿を現すんじゃね？
       探求心をなくしたら見えない真理のしっぽってやつがさ。
       
       今でもまだ重力発生のメカニズムは分かってないんだぜ。
296. • 296. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 20:02
     • ID:i5hb9gzr0
     • 人が何を信じて生きるか何を好きに生きるか何を嫌いに生きるか
       それを科学で介入して否定しようとすれば
       （明らかに犯罪や悪いことは論外）
       科学の範囲から逸脱している
       宗教に侵入している
       毎日仏壇に手を合わせたり毎週教会で祈ることを
       科学によって否定すれば
       その意味においては科学が宗教と言われるにたるゆえんだろう
297. • 297. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 20:04
     • ID:OWc.0vlo0
     • 日本の学校は集団主義を崇拝してる宗教でしょ？ｗｗ
298. • 298. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 20:05
     • ID:CVNzZ3IQ0
     • ※294
       それをやってるからといって、神や仏を信じろというのはナンセンス
299. • 299. 名無しの権兵衛
     • 2014年07月15日 20:05
     • ID:Bi0G6.Mk0
     • ※289
       神の御技じゃなくて
       科学の産物だよ良く分からないが科学で動いている
       この「良く分からない」の部分が享受する側からすれば
       超自然的現象って事。
       
       分かりやすい例えがクラークの三法則って奴だな
       >充分に発達した科学技術は、魔法と見分けが付かない。
300. • 300. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 20:06
     • ID:bFwAu8Xg0
     • ※294
       何度も出てるけど。
       初詣もお祭りもクリスマスも結婚式も、
       信仰心でやっているんじゃないだよ。
       
301. • 301. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 20:08
     • ID:fVAHuNsQ0
     • ※280
       それは救われているのではなく、巣食われているのだと思う。
       麻薬や犯罪に大切な人を関わらせたくないのと同様に
       宗教を大切な人を関わらせたくない人も多い。
       
       ※283
       人を救うように見せかけて破滅させるのがカルト宗教。
       忌避されるのは当然。
302. • 302. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 20:08
     • ID:iSYS9Gl20
     • ※295
       俺は物理出身なんでこれは好きでそう思ってるわけでは無いのだが、
       重力をはじめとする物理現象は真理の偶然的な結果ではあっても真理そのものではないと捉えている
       パラレルな宇宙論を想像してもらえると分かりやすいかもしれない、この宇宙とは別のパラレルな宇宙には、重力はないかもしれない
       真理の通底する全ての宇宙に共通しないものは、真理とは呼べない
303. • 303. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 20:09
     • ID:fVAHuNsQ0
     • 訂正
       ×宗教を大切な人を関わらせたくない人も多い。
       ○宗教に大切な人を関わらせたくない人も多い。
304. • 304. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 20:11
     • ID:BLbb6xcv0
     • 宗教はどう悪いか、科学はどう正しいか、から出発してるんだから信者そのものだね。
       贔屓目に見ても、科学にハマるあまり取り込まれちゃったのかな。
       何故論じるのかってとても重要ね。
       どうして論じたいのかってとても重要ね。
       ううん。自戒自戒。
       
305. • 305. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 20:11
     • ID:iSYS9Gl20
     • ※301
       救ったり巣食ったりするという点で、キリスト教のようなメジャー宗教とカルト宗教は変わらないということです
306. • 306. 名無しの提督さん
     • 2014年07月15日 20:13
     • ID:oUqBVk9t0
     • 科学は道理は説けても意義は説けないからな
       世界の成り立ちとか、終わりとか、現代なら科学の領分を語っちゃうような
       宗教は胡散くさいったらありゃしないけど
       
       そういう意味で八百万とか空飛ぶスパゲティーモンスターとか
       神は死んだ（だから自分が神になろう）の積極的虚無主義とか好きだな
       別に原理主義じゃないならなんでもいいと思うけど
307. • 307. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 20:14
     • ID:oR86838vO
     • キリスト｢奇跡を信じてトレーニングするな！｣
       だから嫌い。
       科学の時代とか関係ない。
308. • 308. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 20:15
     • ID:.zNpu8CC0
     • 科学も行き着く場所は宗教。
       
309. • 309. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 20:16
     • ID:iSYS9Gl20
     • キリスト教は奴隷道徳だからね、ニーチェによれば
310. • 310. 名無しの権兵衛
     • 2014年07月15日 20:17
     • ID:Bi0G6.Mk0
     • ※308
       コンピュータが全てを計算するようになって
       誰もその原理を誰も分からなくなった時点で宗教になるだろうな
       偉大なるコンピュータを崇める宗教組織と化す
       
       SFでよくあるネタだけど
311. • 311. 以下、GUNDAMがお送りします
     • 2014年07月15日 20:17
     • ID:9yxZtJ.x0
     • ※304
       なぜ論じるのかをなぜ問題にしたいのか、なぜ自戒を込めていると表明したいのかという議論もできちゃうね
       そもそも無意識の欲望なんて本人にも自覚できないものを指摘したところで
       反証不可能だから無意味だと思うけどね
312. • 312. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 20:17
     • ID:oAQnoeN70
     • ※294
       真の無宗教だなんて言ってないからw
       俺らの定義では、こんだけ宗教に無関心かつ無頓着なら無宗教だってこと。気になるなら相応しい呼称つけてくれ。ファッション宗教とかか？
313. • 313. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 20:22
     • ID:fVAHuNsQ0
     • ※293
       個人崇拝をしない無神論者がいることから、
       その主張は反証される。
       
       ※308
       宗教は暗闇に妄想を見出し、
       科学は光を用いて事実を見出す。
       行き着く場所は、全く違う。
314. • 314. 　　
     • 2014年07月15日 20:22
     • ID:ik5bdGyw0
     • 科学も宗教じみてるよね、反論を許さない所。
       一般人が好き勝手言うのは自由だが、そういう学会とか組織に入ったら下手な事言うと干される。
315. • 315. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 20:23
     • ID:X.ldMT.70
     • 科学が宗教とか見せ掛けと
       本質の違いも理解できてないんだな。
       物事を予測しようとすることと
       ただのご都合主義の妄想は全然ちげーよ。
       
316. • 316. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 20:25
     • ID:iSYS9Gl20
     • 科学者は科学に一定の誇りを持っているので科学と宗教を一緒にしない
       宗教者は自己の信仰に誇りを持っていないので、なんでも仲間に加えたがる
317. • 317. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 20:26
     • ID:ZDT6h5XN0
     • 自分の妄想の中の宗教を攻撃している人がちらほらいるね。
318. • 318. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 20:26
     • ID:X.ldMT.70
     • ※310
       事実か嘘八百かだけでだいぶ違うだろ
       逆に妄言を言う人間がいなくなって
       そっちのほうがよりまともだと思うが
319. • 319. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 20:27
     • ID:fVAHuNsQ0
     • ※314
       科学は反証の応酬によって成り立つ。
       科学の性質と組織の問題を混同するのは誤謬である。
320. • 320. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 20:32
     • ID:HnaXXx.OO
     • 大川さんの話はﾏﾀﾞｰ(´･ω･`)？
321. • 321. 名無しさん
     • 2014年07月15日 20:33
     • ID:02opphTw0
     • この場合の宗教は、道徳や信条のことだろ？
       ラマヌジャンは宗教と数学を同一視してたっぽいけど
322. • 322. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 20:36
     • ID:HnaXXx.OO
     • 科学は人の物理的な暮らしを便利にする
       
       宗教は人の精神を高めてくれる
       
       両方とも人間がエゴで産み出したものだからあってもなくても良い
323. • 323. 名無しの権兵衛
     • 2014年07月15日 20:36
     • ID:Bi0G6.Mk0
     • ※318
       魔法か科学か誰も分からないんだよ
       事実起こってる事だがそれが何なのか分からないって事
       上に書いた雷を神の怒りだと思ってた時代に逆戻りって訳だ
324. • 324. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 20:36
     • ID:CPVkynyT0
     • 日本にいると、
       何処までが倫理で　どこからが宗教なのかがわからなくなる
       
325. • 325. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 20:45
     • ID:oIFyK2OG0
     • 信じようが信じまいが宗教は存在してる。でしょ？
       宗教と神は別物と思う。
326. • 326. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 20:45
     • ID:oAQnoeN70
     • ※314
       宗教と宗教じみてるの違いがわかってるだけいくらかましだな。
       科学が宗教ってのは比喩に過ぎないのに、本気で同一視するやつ多いから困ったもんだ。
327. • 327. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 20:46
     • ID:J6Dkle8KO
     • 
       
       日本人は粋や乙な考えや行動をするだけでいいのにわざわざ真逆のエゴで野暮な宗教に入る意味がわからんわ
       
       
328. • 328. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 20:48
     • ID:gXMHVcSk0
     • 
       大正義科学ｗｗｗ
       人間が論理的に理解できる事象がすべてｗｗｗ
       
       って考え方も、特定の概念を無批判に盲信しているという点で宗教の一種と言えるのだが、
       人類はいつになったらそれに気付くことやら・・・・・・ ┐(´ー｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ
       
329. • 329. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 20:49
     • ID:hqP4ID0r0
     • どれほど絶望的になっても神の存在を心の底から信じられたことはないな。ただ、他の何の屈折も受けず最も純粋な形での神を信じられている人は最強だろうね。俺は強いなんておもっても結局は偶然的で、脆いものを心の支えにして何かを遂行しているものだからね。
330. • 330. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 20:50
     • ID:X.ldMT.70
     • ※323
       ちゃっかり雷が神の怒りであることを
       事実に仕立て上げようとするのはNG
       というかMURKMRそのネタ好きっすね。
       
       君の言い分だとその時代って現代のことなんですけど
       現代に逆戻りするんだったら未来のその妄想世界に
       何の問題があるんですかね。お前の論点ガバガバじゃねえか。
331. • 331. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 20:50
     • ID:LBz7kbBq0
     • 想像力が大事って事でしょ
       ファンタジーを検証するのが科学
332. • 332. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 20:51
     • ID:lTcRXIsf0
     • 宗教はかってに信じてればいいよ。個人の自由だから。ただしつこい勧誘や高価な変な物売るのだけはやめろ。 あんなの詐欺でしかないからな。
333. • 333. Gamehard774
     • 2014年07月15日 20:51
     • ID:.wgWgHKn0
     • どうして無神論者だからて墓荒らしたりとかの積極的行動に出なきゃならんの？信仰するしないは個人の自由であって信仰しねーっつうやつにうだうだ絡んでくる奴がいるから嫌われるんだよ、てめーらだけでやっておけ
334. • 334. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 20:55
     • ID:X.ldMT.70
     • なんか人類じゃないひとが混じってる・・・。
       というか仮に科学の盲信が宗教だと仮定してあげても
       他の宗教より事実性あるから幾分かまともだけどね。
       
335. • 335. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 20:57
     • ID:CVNzZ3IQ0
     • ※333
       
       ※328←こういう奴らな
       こういう奴らがいるから、宗教はいつまでたっても誤解されんだろうな…
       
       信じる者はお前だけでいい、他者を巻き込むな
336. • 336. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 20:58
     • ID:wFRZAwtO0
     • 宗教と言う名のマインドコントロール。
337. • 337. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 20:59
     • ID:7DKootvI0
     • 周りが信じているものを疑うなんて発想、小さい頃の自分には絶対出ない。
       簡単に調べられる九九でさえ、本当に答えはそうなのかと、一個いっこ足し算や図で確認してみるなんてことはせずにまず常識として受け入れ、どうやってそれを頭に入れるかに意識をまわした。
       それが九九でなく神だったとしても同じだったと思う。
338. • 338. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 21:00
     • ID:xhBkyPLp0
     • どーでもいいがこういう１みたいな・・・宗教擁護とでも言おうか？なヤツってなんでまず最初に「日本での宗教のイメージが悪いのは新興とカルトのせい」っていうのを認めた上で話を始めないんだろうな。
       宗教、って言われたらイヤな顔するけど墓参りも初詣も行きますよって人は腐るほどいるだろうに。
       
       というか、ガチで宗教を信じてますってならまず無神論者なんぞより金集めばっかの新興宗教とかおもくそ冒涜してる連中を批判するべきだと思うんだが。
       
339. • 339. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 21:04
     • ID:Px7q4EiGO
     • 心の拠り所の話だから、科学とか関係ないっすよ。
340. • 340. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 21:05
     • ID:xhBkyPLp0
     • ※337
       キミはネバーランドの住民かなんかか
341. • 341. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 21:08
     • ID:R0pmOfSfO
     • エホバの証人にだけはなっちゃだめ
342. • 342. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 21:08
     • ID:7DKootvI0
     • ※340
       小さい頃の自分って言ってるんだから、ネバーランドの住民と頭のレベルが同等なのは当然だな。どっちも子供なんだから。
343. • 343. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 21:09
     • ID:X.ldMT.70
     • ※337
       小さいころはそうでも大人になりゃ変わるだろ。
       昔は俺も神様やサンタさん信じてたわ。
       
344. • 344. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 21:11
     • ID:HwlSHPSo0
     • >>322
       宗教は人の精神を狂わせ、むしろ低めることもある。
       精神性を高めるには、思考と情報の更新が必要だと思う。
       宗教には両方ない。
       
       >>328
       既に人類は気付いている。
       懐疑主義や批判的思考は科学を形成する力となり、
       科学自体にも向けられている。
       
       >>329
       そのような人の妄想の度合いは最も強いと言えるだろう。
345. • 345. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 21:11
     • ID:l6bFLiNnO
     • これはアインシュタインが間違ってるな
       宗教を道徳や倫理とするならその通りだが
       宗教が道徳や倫理を育むとは限らず､それどころか歪んだ観念を生み出し邪悪な行為に走らせる事が多々あるのは今の世界とこれまでの歴史を見れば明らかだ
       加えて宗教に依存しなくても道徳や倫理を育む事はできる
       それは主に親から子への愛と躾によって生まれる
       
346. • 346. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 21:12
     • ID:QNKe.wIw0
     • 神とかおらんやろ。おってもいらね
347. • 347. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 21:12
     • ID:XcbBJ5zQ0
     • キリストも麻原も同じが俺の持論
348. • 348. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 21:12
     • ID:HwlSHPSo0
     • 訂正
       × >>
       ○ ※
349. • 349. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 21:25
     • ID:eGHxV.4V0
     • ＞宗教は人をコントロールするためのものとかマジでいってんの？
       ＞初期キリスト教とかむしろローマの支配からの脱却の意味もあったから
       ＞いくら迫害されても広がったんだが。
       
       ローマ皇帝が国教化したんだけどな。当然コントロールするため
       結局宗教の行き着く先はそうなっちゃうんだよ
       
       洗脳に利用されなかった宗教なんて存在しない
       それでも幸せになる人間がいるなんて肯定論は薬中が薬やってて
       自分は楽しいからそれでいいと言ってるのと変わらん
350. • 350. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 21:26
     • ID:dXd5IgBS0
     • アインシュタインがどういう過程を経て1のような結論に至ったか興味があるな。
       科学者とか理系の人ほど宗教を軽視しない傾向があるように思える。
351. • 351. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 21:27
     • ID:6c5nIxzp0
     • でも、日本文化＝仏教文化みたいなもんだし。
352. • 352. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 21:31
     • ID:BLbb6xcv0
     • 的外れだね。
       
353. • 353. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 21:34
     • ID:9PRZ8pRt0
     • 「上なるものは下なるものと相同じく，下なるものは上なるものと相同じい」
       枝分かれした分野もいずれ融合と淘汰を繰り返しまた一つになるんじゃねぇの
       時代が進むにつれ宗教と科学の境界は曖昧になると思うぞ
       未来の科学は錬金術になってるかもしれんしなw
354. • 354. 名無し
     • 2014年07月15日 21:35
     • ID:HvsLwhuE0
     • >>233
       これに聞きたいんだけど
       逆に科学は貧困問題を解決したのか？
355. • 355. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 21:35
     • ID:sDL94QEt0
     • 例えばさ、ここで神を信じてないとか言う人だって
       なんかのアニメとか漫画とかの作品…例えばガンダムとか
       叩かれたら凄く嫌なものとかぐらいあるでしょ
       それもまた信仰だと思わないか？
       
       崇める神がキリストやブッダではなく
       ガンダムや萌えキャラだったりっていう違いなだけ。
356. • 356. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 21:36
     • ID:nR9k7vXN0
     • 宗教は教典の正誤を検証することが許されてないから、思考停止であるとか言ってる馬鹿がいるけど、キリスト教一つとってもどれだけ宗派があると思ってるのだろうか。経典の記述の解釈という思考をしているだろう。
       
       ちなみに、時代背景などがどのように影響して聖書が書かれたのかを研究しているキリスト教徒もふつうにいる。
       
       科学で何でもわかるわけではなく、現在の物理的法則が明日も同じであるということを信じる根拠など何もない。また万有引力が存在する根本的な理由は決して証明できない。そういった部分の説明に哲学や宗教に関わる余地が生まれる。哲学の場合論理的に思考しいくつかの説を出したり、答えを明確に出さないが、宗教の場合は本当かどうか確かめようのない答えを出す。
       
       ま、既存の宗教によって説明される世界が、科学によって観測され説明される世界とは異なるから宗教を信じない人が多くなるのはわかる。ただ、科学によって捉えきれない世界の非合理な暗闇は絶対になくならないため、宗教も消えないだろう。
       
357. • 357. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 21:38
     • ID:stlCYtFr0
     • そろそろ春髷丼が来るよ～！！
       冷戦も終わったし～！ってゴルバチョフの頃からエホバの叔母が言うとるけど、まだ来ませんよ…。
       
       ってゆうか、早よ来いや～！！
       エホバ万歳～！！
       万歳～！！　万歳～！！
       
       
358. • 358. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 21:39
     • ID:X.ldMT.70
     • ※３５５
       つまんないアニメは叩かれて然るべき。
       そんなもの好きになった側に問題があるとしか言い様がない。
       
       というか叩かれるのが嫌ならあまり
       こういう議論の場には来ないほうがいいんじゃ・・・・。
359. • 359. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 21:41
     • ID:oAQnoeN70
     • ※355
       ドラゴンボール好きでもかめはめ破はでないって理解してる奴がほとんどだと思うが、信仰？
360. • 360. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 21:41
     • ID:xhBkyPLp0
     • ※342
       343が直球投げてくれた
       
       ※355
       それは流石に色々とおかしいっつーか宗教側が一緒にすんなって怒るんじゃないのかな
       どんだけガンダム好きだって世界はガンダムが作ったとか思ってないわ
361. • 361. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 21:41
     • ID:X.ldMT.70
     • ※356
       分からないから宗教を使うなら
       分からないことをドヤ顔で好き勝手言って
       わかりきった科学と対立するのはどうかと思うの。
362. • 362. 名無しのプログラマー
     • 2014年07月15日 21:42
     • ID:rnflDMAW0
     • ラビ・バトラ
       
       進化の次の段階として、わたしとわたしの先生であるP．R．サルカルが、進歩的活用理論（Progressive
       Utilization Theory）を省略してPROUTと呼ぶものがあります。これはそれによって人間が、歴史上初めて、
       均衡の取れた生活―生命の3つの局面の均衡を保った―を大規模に送ることのできる制度となるでしょう。
       その結果、現在わたしたちが用いている多くの機械装置が時代遅れになってしまうような大きないくつかの
       科学的突破口が開かれ、高度な惑星間旅行に拍車をかけるでしょう。いま人々が科学に興味を持っているのは
       金が儲かるからです。しかし、アインシュタインやニュートンは発明をするのに金を必要としませんでした。
       超物質主義を信奉している時のアイデアはそれほど優れたものではありません。
363. • 363. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 21:43
     • ID:MjTeakLt0
     • 
       科学とは、どれほど進歩しても“道具”の域を越えないものです。
       なぜなら、科学のみでは価値観すなわち物事の善悪や好き嫌いを判断することはできないからです。
       
       
364. • 364. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 21:46
     • ID:ZdjTItuL0
     • なんか…
       
       宗教を認めて欲しい人が多い感じがする…
       日本の場合は宗教というより、文化の一部に変化してるでしょ
365. • 365. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 21:46
     • ID:7DKootvI0
     • ※343
       二行目が神やサンタがいないと断定して言ってるのなら、一行目と矛盾してるように思えた。
       どうやって神やサンタが架空だと認識できたのか。
       周りがそれらを架空と認識してる人たちだからじゃないのか。
       それならば大人になっても昔同様、信じるものは周りによって決められているということになるんじゃないのか。
366. • 366. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 21:49
     • ID:cGEqWgAd0
     • ※350
       西洋の科学者はそういう傾向あるよ。創造主の意図を自然現象から知ろうとした哲学が自然科学の成り立ちだし。
       博士号の英語表記Ph.Dもその名残だね。(Phylosophy Doctor)
       
       西洋科学史を調べて見るといろいろわかるんじゃないかな？
367. • 367. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 21:51
     • ID:dXd5IgBS0
     • この中で何らかの宗教に属している若しくは宗教について勉強してる人は一体どれくらいいるのか…
368. • 368. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 21:56
     • ID:xhBkyPLp0
     • ※365
       周りも何も実際目の前に出てきた事もなけりゃないもんだと認識するだろ
       
369. • 369. 以下、GUNDAMがお送りします
     • 2014年07月15日 21:59
     • ID:bGvh0jwM0
     • まあなんだかんだ土壇場で辛くなると神頼みするよな　神は信じないいらないって奴はよっぽど幸せな暮らししてるかよっぽど辛い目に遭った人なんだろ
370. • 370. 絶望的名無しさん
     • 2014年07月15日 22:02
     • ID:OE4ID4FB0
     • ※367
       そういう人が湧くこともあるけど
       お前たちには分かりっこないって態度で来るから
       まずお話にならない
371. • 371. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 22:04
     • ID:tx5R5ZgRO
     • 毎週毎週人を拝みになんか行けないし何より人生の枷だろ
372. • 372. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 22:05
     • ID:BLbb6xcv0
     • 「宗教とかｗｗｗ今は科学の時代なのにだせぇｗｗｗｗ」
       
       「(既存)宗教とかｗｗｗ今は科学(教)の時代なのにだせぇｗｗｗｗ」
373. • 373. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 22:05
     • ID:dXd5IgBS0
     • ※366
       そういう分野もあるんだね。
       ありがとう！
374. • 374. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 22:05
     • ID:sDL94QEt0
     • ※358
       面白い考え方だね
       参考までに君の好きな作品教えてくれる？
       
       ※359※360
       何かを好きになったり、それを傷つけられるのが嫌だと思うのは
       信仰の入り口であり本質だと俺は思うよ
       
       キリストもブッダも、他よりちょっと有名人ってだけの話
375. • 375. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 22:10
     • ID:X.ldMT.70
     • ※365
       確かにそう言われれば周りに影響されてるところはあるな。
       オーロラを実際に見たことはないけど写真や周りの人の話で
       存在を認識してるからなぁ。
       
       神を架空と認識したのは自分が生きてきて存在の根拠に
       出会わなかったことと神を認識できている人がいなかったからだな。それと
       一般的にいわれる神の存在や所業は突っ込みどころ満載でとても存在するようなものじゃないと神自体を考慮する以外の場所でも判断できたからそう考えてるわけだよつまり。
       
       まぁこれでもし本当に実際に神がいたとしても
       現時点で与えられてる判断材料では架空の存在だと
       認識することが正しいからそうしてるだけかな。
       君の言うことは間違っちゃいないけどそれこそ既存の人間の知識が
       なきゃ人は皆生まれた瞬間から全てを持ってるわけでもないし
       自分から物事を考えようと試みることもできない。
       人間に出来ることは鵜呑みにすんじゃなくて自己判断の材料として利用するぐらいだってこと。その違いでしょ
376. • 376. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 22:11
     • ID:tx5R5ZgRO
     • ここにまともに無信仰に対して宗教騙ってる奴なんていんの？？ コメ残してる奴はたいてい新興宗教カルト予備軍の尖兵ばかりだろ･･･ どうでもいいからホントに
377. • 377. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 22:12
     • ID:tx5R5ZgRO
     • 気持ち悪いから 気持ち悪い から
378. • 378. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 22:18
     • ID:7mFM1Jro0
     • 二酸化炭素温暖化教と
       エコリサイクル至上原理と
       あと一つ何？
379. • 379. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 22:18
     • ID:oAQnoeN70
     • ※374
       入り口が同じでも入り口が同じなだけで、現実と線引いてモノ見てるなら信仰ではない言ってんだわ。
380. • 380. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 22:21
     • ID:qv2sGk2H0
     • ※355
       それもまた信仰だと思わないか？
       
       ガンダム好きがガンダムを世界の想像主とあがめて集団で拝みだしたら宗教だと思うかな、それまでは宗教とも信仰心あるなぁとも思わない
       おいらの宗教とかのイメージはこんな感じやね
381. • 381. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 22:22
     • ID:1Zo.kouiO
     • アインシュタインの言葉、宗教と科学を疑問と実験に置き換えれば良いだけじゃねーの？
       
       解明してない神の領域に手を突っ込んでいくのが科学なんであって、知ってること追証するのは科学とは言えないと思う。
382. • 382. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 22:23
     • ID:6m89y4vL0
     • ※356
       宗派や解釈があっても、教典の内容の正誤を疑うことなく、
       信じきった状態は思考停止と言える。
       そのような状態の人間によって、
       十字軍や魔女狩りや自爆テロなどが起こされる。
       
       宗教のように闇に妄想を見出さず、
       闇をただ闇と認識できる人間が増えれば、
       宗教の将来的な自然消滅の可能性は有り得る。
383. • 383. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 22:26
     • ID:NwondFWf0
     • 世界の理（ことわり）に探りを入れようとする人間が何らかの形で意識するものの事でしょ
       信教に影響を受けたと思われる仮説を立ててるとおぼしき学者もいるけどな
       手続きに間違いが無ければそれ自体に問題は無い
384. • 384. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 22:26
     • ID:hDCqaiL40
     • 異教徒を人間扱いするぐらいの知性は身につけたのか？
385. • 385. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 22:30
     • ID:nR9k7vXN0
     • ※361
       ご指摘どうもです。
       なぜドヤ顔で好き勝手言う宗教が信じられてしまうのか。人間は非合理でわけがわからないことが起きる理由を求めたり、また生活の苦しさに対する救いを、理性で捉えきれない存在（神）に求めたりしてしまう。宗教という、答えを提示してくれるものを信じてしまうのが、人間という種が持つ面白い性質だと個人的に思う。
       
       また科学もわかりきったものとは言えない。
       前の例に出したように、科学世界の現象の完全な説明ができない。
       それだけでなく科学は客観的に観察・実験によって法則を見出すが、所詮その法則は人の知覚・経験・認識に基づいているだけであり、条件が整っていても法則が本当に常に成り立つかは確かめようがない。
       たとえば、月と地球が離れていかない理由を、ニュートンは万有引力と遠心力によって説明した。しかしデカルトはそれをエーテルという質量を持たない物質が世界を満たしているという説を立て、月と地球の関係のみならず物体の運動についての様々な現象を証明してしまった。
       このことを踏まえると万有引力で説明されている物体についての知識も、本当は別の何かによって世界は成り立っているのかもしれないと想定することは可能である。
       
       だからアインシュタインも科学と宗教の双方が必要と言ったのではないかな。
       まあ人間全員がすべて合理的であるならば、宗教のところを哲学に置き換えてもいいのだろうけど。
       
       長文失礼しました。
386. • 386. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 22:31
     • ID:Uy.B09J1O
     • 宗教がキライなんじゃないの
       宗教を理由にして、神様のせいにして、人殺ししてる人達がキライなの
387. • 387. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 22:31
     • ID:GVakKLVJ0
     • >>76アホ
       お守り切る→もったいない　だったら売るか譲るかする
       親の死体→動かないならただの物
       外人が寺神社に→汚い　そもそも人の家だろ迷惑だ
       特攻隊英霊→そう言うものを信じてたのか　へー
       人殺し→ルール以前に誰かが悲しむから
       ふつう無宗教でも宗教信じてる人をバカにしたりはしないだろ
388. • 388. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 22:32
     • ID:sDL94QEt0
     • こんなに俺と※379たちで意識の差があるとは思わなかった…！
       
       そういったガチガチのタカ派というかカルト的なものしか
       宗教じゃないと言い出すなら、まあそう思ってればいいんでない？
       俺はただこう思う、というのを述べただけで
       君たちに俺の考えに従えと言ってるわけじゃないからね
       
       ただ、見方を変えると要するに君たちの思う定義（＝教義）のみが
       信仰であるという考えは実に面白い
       
       "原理主義者"の才能があるよ君たちは
       
389. • 389. 名無しさん
     • 2014年07月15日 22:32
     • ID:32h.TvDX0
     • 何で最初の頃の重要なコメ削ってるんだよ
       西洋では　宗教＝倫理などを含む　になってるんだよ
       倫理などを含めた部分が無い科学は欠陥あるし、科学的に考えられてない倫理は盲信という欠陥があるって話だろ
       全員わかってねぇじゃねぇか
390. • 390. .
     • 2014年07月15日 22:34
     • ID:FT4abFsl0
     • 科学は宗教を否定するものじゃないということを分かっていないやつが多いな
       
       科学で説明できなかったらそれは宗教か？
       
       説明できないことだけが神がかり的なことになるのか？
391. • 391. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 22:36
     • ID:nR9k7vXN0
     • ※385
       7行目でミス
       ×科学世界の
       ○科学は世界の
392. • 392. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 22:40
     • ID:iYyVqzVF0
     • 偉い人の話は全て正しいという思考停止ですね
393. • 393. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 22:41
     • ID:xhBkyPLp0
     • ※388
       ・・・・・・？
       ごめんちょっとコイツがなんというか・・・
       釣りなのか本気なのかわかんない
394. • 394. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 22:41
     • ID:M.UH.aBR0
     • 何かと思えば他人の言葉使ってﾄﾞﾔｧ かよ
395. • 395. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 22:44
     • ID:98vcfsxvO
     • 宗教信者を餌に成長は出来るよ。どちらが紛い物でどちらが自立した存在か分かりきった事だけど、世の中には悪がいるから。 とりあえず真面目な信者はともかく、サイコパスみたいな人の事を考えない利己的な奴はカルト宗教やらない方がいい。一般を甘く見るなよ
396. • 396. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 22:45
     • ID:oAQnoeN70
     • ※388
       伝わってないみたいだから言うけど、好きが昇華して崇拝になりやがて信仰になるんだよ。好きってだけで信仰と同一視するならかえって信仰の言葉のレベルが低くなるだけ。ライクとラブは同じかい？
397. • 397. 名無しにかわりましてGUNDAMがお送りします
     • 2014年07月15日 22:45
     • ID:EY4U91nc0
     • 欧米だって熱心な宗教信者はそういない。
       欧米における宗教って言葉は道徳や倫理と置き換えた方がわかりやすい。
       道徳の説明をするのに宗教観を題材にした方が理解しやすいだけ。
       
       無宗教が叩かれるのは信仰心云々じゃなくて
       倫理観の支柱となるものが存在しないのではないかと疑われている。
398. • 398. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 22:45
     • ID:OavkKFPn0
     • 宗教は行き過ぎたプロレスみたいなもんだと思う
       表面上だけでも信じてるていをとっていれば信じてる人どうし精神衛生上良い面が多い
       でも信じて無い人に押し付けるとドン引きされる
       信じて無い人も意見を押し付けると嫌がられる
       意見が違う者同士意見を押し付けあうのは野暮ってこと
       
399. • 399. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 22:46
     • ID:sDL94QEt0
     • ※393
       ごめんね、理解できなかった？
       もうちょいわかりやすく言うね
       
       俺の思ってる信仰の定義と君（たち）の思ってる定義が
       大きく違うようだから、もういいです、この話終わり
       
       っていうことで
400. • 400. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 22:47
     • ID:P9u7CHZEO
     • 崇拝とかw そこら辺にいっぱい凄い奴はいるよwwつか自分の｢教え｣なんてどうでもいいじゃんw バカじゃねーのwwww
401. • 401. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 22:47
     • ID:X.ldMT.70
     • ※388
       原理主義者の文字で何が言いたいかは分かった。
       説明が下手だったな。
       崇める神というより自分が気に入ったものに盲目に
       なる様が似てるって話だろ。アニメに限らず
       信者って言葉が使われてるのにも由来するな。
       そういう話だったら確かに一理ある。今は神よりも
       自分の推すコンテンツに盲目になりやすい傾向の
       時代ではあると思う。
       
402. • 402. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 22:48
     • ID:NwondFWf0
     • religionの訳の問題？？？
403. • 403. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 22:48
     • ID:6p1jOyDe0
     • ぼく「アニメが好きだなんて人生の貴重な時間を無駄にしている。その時間学生なら勉強しろ。社会人なら働け。」
       バカ「でもアニメで精神的利益を得てうんたらかんたら」
       ぼく「それって宗教も一緒じゃん」
       バカ「」
404. • 404. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 22:49
     • ID:gCh5zwQx0
     • 俺が神
405. • 405. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 22:49
     • ID:gzXoXKV00
     • 生まれた時から教徒だから、科学と宗教ってなんか関係あるの？って感じだわ。こんなのを頻繁に話題にするのは無宗教国だからだね
406. • 406. 名無し
     • 2014年07月15日 22:50
     • ID:usNOcHAl0
     • 宗教がなくても自分が何を選択すべきか、どう進むべきかなんてわかるだろ。
       まあそれができない奴がたくさんいるから流行ってるんだろうけど。
407. • 407. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 22:50
     • ID:P9u7CHZEO
     • ↓俺も神だ！ つかそれで十分なのにバカがバカを呼ぶのよね(笑)
408. • 408. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 22:51
     • ID:Thr.crYsO
     • 嘘やマジックに彩られた逸話だらけの教典や経典や聖典なんかを至極真面目に読んでるんだろ？
       馬／鹿じゃないの？
409. • 409. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 22:51
     • ID:0FliYDKUO
     • お前らでも母ちゃんが急に倒れて、どの医者にも匙を投げられ絶望した時に神様仏様に祈ると思うよ
410. • 410. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 22:52
     • ID:xhBkyPLp0
     • 信仰の入り口は「助けてください」と「ありがとうございます」だと思うのだが
       「好き」が信仰の入り口って時点でそりゃまぁ違うわな
411. • 411. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 22:52
     • ID:nR9k7vXN0
     • ※389
       科学は方法論なので欠陥があるとかは関係ない。
       科学の発展によって生活が物質的に豊かになるが、その科学の力が及ばない範囲に対し宗教が機能しているというだけの話。
       実際には科学の及ぶ範囲についても宗教がまかり通っている場合が多いが、それは現象に対する、個人の合理的理解や合理的判断の程度の違いによるものである。
       
       宗教は倫理などを含むというのはその通り。
       ただ倫理学は哲学の一分野であるということもお忘れなきよう。
412. • 412. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 22:53
     • ID:NwondFWf0
     • アインシュタインとアニメなんか関係あるのか？
413. • 413. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 22:53
     • ID:MRbUbG0Z0
     • 
       ほとんどの宗教が結局は愚民統制装置やろ
       アインシュタインが言ってることはそういうこと
       
       
       
414. • 414. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 22:54
     • ID:6p1jOyDe0
     • ※406
       いやできねーだろ。
       お前が「自分の価値観」と思ってるものは、全くのゼロからお前の内部で生み出されたものじゃないんだぞ。
       何故その程度のことに思いが至らないのか？
415. • 415. 名も無き一人
     • 2014年07月15日 22:56
     • ID:0T5OdIrs0
     • 自分ではわからない不思議なことを
       宗教によって答えをだして不安が解消されますよね
       悪い言い方をすればその棚上げした問題を科学で追求して
       答えをだしていく
       そういった役割分担が出来ているのが
       神を信じないといいながらお正月の願掛けや人が亡くなったときなどに
       お葬式をあげる日本人なのではないでしょうか
       いい意味にとればバランスが素晴らしいと思います
       
416. • 416. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 22:57
     • ID:P9u7CHZEO
     • ｢教え｣は学校、遊び、社会云々目一杯あるよw ただお前らの人生が必要以上にマンネリ化してんじゃないのwww ホントに迷ってる奴らの根気を知らないな。某大学の教会でキリスト教系の女の子と絡んだ事あるけど、あんまり･･うん、あんまりだコラァwww
417. • 417. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 22:57
     • ID:6p1jOyDe0
     • ※410
       そりゃお前の認識が勝手すぎるわ。
       
       てかそもそも、助けて下さいと、ありがとうございますと、好きってそんなに綺麗に分離されるか？
       自分の精神の選択として、どういう時にどういう行動をするかの場合わけなだけなのでは？
418. • 418. 名無し
     • 2014年07月15日 22:57
     • ID:usNOcHAl0
     • ※409
       ピンチのときにいないとわかってて祈ることはあるだろうけど、それはいたらいいなという希望を投影したものと自分でもわかってるはずでしょ。
       その認識を無視して自分を騙して継続的に神仏を信じるというのが理解できない。
       実際宗教やってるやつってそこんとこどう思ってるんだろう。
419. • 419. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 22:59
     • ID:X.ldMT.70
     • ※385
       確定していない段階の科学は
       まだただの想像の段階だからこれを信仰する
       科学者以外の人は確かに宗教に近い何かはあるな。
       
       今やっと前のコメントにいた科学は宗教とか
       言ってた連中の考えていたことがわかった気がする。
       これを確定してる化学とごっちゃにすると
       色々話がおかしな方にいくんだな。
       お互いに科学の認識が未確定部分と確定部分とで
       差異が生じてたのかもしれない。
420. • 420. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 22:59
     • ID:98vcfsxvO
     • 何言ってんだw とりあえずさ、自分を見失うよりはいいよ！誰かの為より自分の為！それが本当の宗教だと思う俺に誰かお布施くれぇぇぇ！！！
421. • 421. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 23:00
     • ID:P9u7CHZEO
     • 俺にお布施を･･･
422. • 422. カツオ
     • 2014年07月15日 23:01
     • ID:ieQNhh8m0
     • 好きな宗教信じてりゃいいが
       それを他人に押し付けるな、そして迷惑をかけるな。
       それだけのことだ。
       何の食べ物が好きかレベルの話。
       
423. • 423. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 23:02
     • ID:gCh5zwQx0
     • ※422カツオのたたきうめーよな
424. • 424. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 23:03
     • ID:gzXoXKV00
     • 米418
       自分を騙してるなんて1ミリも思ってないからね
425. • 425. GO
     • 2014年07月15日 23:03
     • ID:2HUnD8LU0
     • 神様だけど質問ある？
426. • 426. 名も無き哲学者
     • 2014年07月15日 23:06
     • ID:6p1jOyDe0
     • 今ある芸術は全て宗教画や宗教音楽など神との対話の中