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ブリーチの藍染って、今の敵と比べてどれくらい強いの? : ジャンプ速報

ブリーチの藍染って、今の敵と比べてどれくらい強いの?

BLEACH―ブリーチ― 63 (ジャンプコミックス)

1 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/05/25(日) 10:02:29.32 ID:Go1v2Baq0.net

もう雑魚あつかい?

9 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/05/25(日) 10:07:11.58 ID:5IynHzck0.net

本気出せば苺以外は軽く全滅させれるだろ

2 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/05/25(日) 10:03:19.17 ID:27Eyygc80.net

未だに上位なイメージ
とりあえず最弱は銀城

18 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/05/25(日) 10:16:37.61 ID:rtNxHv5Q0.net

まず死なないっていう

3 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/05/25(日) 10:03:45.95 ID:n1bzGk5J0.net

始解のまま戦えば無双できるくらい

7 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/05/25(日) 10:05:44.12 ID:Yecgz8vE0.net

蝶藍染とアルファベット全滅後バッハが互角くらいじゃね?

16 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/05/25(日) 10:15:58.58 ID:7qTLEFIX0.net

敵のボスが勧誘しにくるけど能力使ってすごすご退散させるレベルで強い

11 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/05/25(日) 10:07:21.61 ID:vpCSJCK30.net

バッハさんが愛染重要視してたから相当ヤバイやつ
まず五感を操るって言う時点でやばいのにそれに加えて宝玉とかチート

4 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/05/25(日) 10:04:35.77 ID:HYEUziNm0.net

そんなに強いんならそれを弱く見えるぞとか言って
倒した主人公はどんだけなの

15 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/05/25(日) 10:14:29.95 ID:s4kni68BO.net

藍染=超越者である一護よりも強い
ユーハバッハ=超越者ではない山じいよりも弱い

藍染の方がユーハバッハよりも強い

17 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/05/25(日) 10:15:59.46 ID:WJWtXgwx0.net

>>15
全盛期ザエルアポロならバーハッハさん瞬コロされてたんかな

14 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/05/25(日) 10:12:55.54 ID:7lINt2z+0.net

レンジがアイゼン倒せるくらい強くなったとか書いてなかった?

21 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/05/25(日) 10:20:51.03 ID:inLeum6jO.net

倒せる×
戦える○
倒せるとは言ってない

「あの愛染と戦えるくらいに修行した」

「どうやって戦えばいいんだ!」

この流れはホントに失笑もの

22 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/05/25(日) 10:21:40.38 ID:7lINt2z+0.net

そうだったのか
恥ずかしい奴だな

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コメント一覧

    • 1. 名無しさん
    • 2014年07月16日 12:24
    • 崩玉があるからいいけど、入れる前ならグレミィには勝てないだろうな
      能登さんのタタルフォラスは効くのか効かないのか分からん

      崩玉も鏡花水月も無しなんていう超絶縛りプレイをした場合はロイドバッハやホモビー辺りなら藍染に勝てそう
    • 2. 名無しさん
    • 2014年07月16日 12:26
    • 銀城なんてせいぜい上位十刃クラスだからボスの中じゃダントツ最弱だろうな
    • 3. 名無しさん
    • 2014年07月16日 12:27
    • 鏡花水月があるから今でも大抵負けないという
    • 4. 名無しさん
    • 2014年07月16日 12:35
    • 銀城とキルゲは零番隊行く前の一護の強さが分からんからさっぱり強さが分かりにくいな
      キルゲは陛下に「特記戦力の黒崎一護もキルゲと戦ってるならしばらく動けない」とか信頼されてたし、他の連中と違って石田のことに詳しかったから結構重役くさいが

      済まぬさんと違って卍解した時の霊圧だけで雪緒の空間が崩壊したのと、
      陛下に「お前そんなボロボロで戦えるのww」って言われるような状態でも、済まぬさんと会話した後、「フッ・・・」って消えたような動きした後騎士団の連中に「!!」「霊圧が消えた!?」「何よ今の!?」とか言われてたことか
    • 5. 名無しさん
    • 2014年07月16日 12:44
    • まず藍染が一護以外に負ける姿が想像できない
    • 6. 名無しさん
    • 2014年07月16日 12:46
    • 月牙の威力見る限り始解チャン一より遥かに弱いオサレスーツでも
      月島さんに「な!?」とか「速い!!」とか言わせて腕切り落としたり、
      月牙で負傷させたりキックでぶっ飛ばしたりするくらいですし

      つうか銀城はチャン一との始解対決では月牙の撃ち合いで負傷させたり若干優位だったのに
      卍解対決では虚閃を素手で抑えられたりあっさりやられたり弱すぎるぜ

      ヨン様は崩玉が無くてもグレミィ、ポテト、石田、バッハ以外は余裕だろうな
    • 7. 名無しさん
    • 2014年07月16日 12:51
    • >>16
      藍染って今も厳重幽閉されたままなんじゃないの?
    • 8. 名無しさん
    • 2014年07月16日 12:52
    • そう思うと鰤も結構なインフレ起こしてるよなー。
      ナルト程じゃ無いけど、その内藍染は噛ませになりそう
    • 9. 名無しさん
    • 2014年07月16日 12:52
    • まず始解だけでアルファベット共は無双できる、本体が脳そのもののグレミィは相手の脳を支配するような鏡花水月との相性がどう作用するか次第

      バッハに勝てるかは卍解次第じゃね
    • 10. 名無しさん
    • 2014年07月16日 12:55
    • ※7

      幽閉された藍染に会いに行ってる
      んで追い返された挙句体内時計狂わされてチャン一にトドメ刺す寸前のところで活動限界に追い込むという有能ぶり
    • 11. 名無しさん
    • 2014年07月16日 12:56
    • 藍染は勧誘に来た陛下を拒否っただけで退散させたわけじゃなくねえか?
      時間感覚をずらせたのは凄いけど
      ※9
      五感である視覚、聴覚、味覚、嗅覚、触覚を弄るってだけだから隕石で詰みそうじゃね?
    • 12. 名無しさん
    • 2014年07月16日 12:58
    • 神の怯えみたいな精神攻撃は扱いがムズいな
      藍染もギンに、進化には恐怖が必要とか言ってたから藍染も全く恐怖を感じないわけじゃなさそうだし
    • 13. 名無しさん
    • 2014年07月16日 12:59
    • 卍解含めて鍛えて藍染と戦えるように鍛えた
      掠奪
      しかも相手が始解より超強い
      どうやって戦えば。。。。という流れだから場面が違うかな
      まぁ、あの時の恋次じゃ藍染に負けてたろうけどね

      藍染は崩玉に見放されたけど超越者化してるから始解使えて不死身のなんか妙なもんになってるはず
    • 14. 名無しさん
    • 2014年07月16日 13:02
    • ※11

      そのまま隕石を落とすとグレミィにとっても都合が悪いと思わせるような幻覚見せてグレミィ自ら隕石消しちゃうとか?
      いくらでも小細工出来るしわりと活用してるから勝てないことはなさそうなんだよな
    • 15. 名無しさん
    • 2014年07月16日 13:07
    • 陛下は幽閉された藍染相手にすら自分の実力的に無理矢理連れ帰れないと思ったのか、
      藍染を囲ってる結界的な奴のせいで手が出せなかったのかどっちなんだ?
    • 16. 名無しさん
    • 2014年07月16日 13:15
    • なんか知らんけど小説版で昔のザエルが最強だったって設定できたんだっけ?
    • 17. 名無しさん
    • 2014年07月16日 13:16
    • 宇宙空間に藍染がいることを想像するだけでどこにいようと藍染を宇宙空間に入れられるならグレミィじゃね?
      ちゃんと藍染の位置を把握して、特定の位置に宇宙空間があることを想像するって風にしないといけないなら
      位置を鏡花水月でごまかせる藍染有利だが
    • 18. 名無しさん
    • 2014年07月16日 13:21
    • 崩玉藍染は戦闘力は無月チャン一に完敗でも生き死にの勝負では勝ってたから実質最強だよな

      アニメによるとチャン一が無月で一気にあそこまで弱らせたおかげで新しい鬼道が発動したらしいから、
      「新しい鬼道ッス」が無かった場合、チマチマ戦ってたら大したダメージを与えられない内に
      藍染が再生&無限進化して手が付けられなくなるし(エイリアンみたいな状態でも軽い傷はチャン一に負わせられてた)
      無月ぶっぱしたら原作通りチャン一は死神の力を失って、辛うじて生き残って再生した藍染にやられるし
    • 19. 名無しさん
    • 2014年07月16日 13:35
    • グレミィは出来る相手の状態や性質も左右されてそうだがな
      弱ってればなんでもできそうだけど
      万全なら相当きついのかもね
      青筋出してたし宇宙空間でも耐久して出てきた時
    • 20. 名無しさん
    • 2014年07月16日 13:38
    • ようは愛染の刀見なければ良いんだろ❓
      ブリーチの中じゃ新敵キャラに後ろから刺されて終わるタイプだろ
    • 21. 名無しさん
    • 2014年07月16日 13:39
    • そういや一護が死神の力を取り戻した後、銀城が「俺が与えたプリングルスが奴の基本性能を上げたのか!」って言ってたし
      死覇装に×模様や首の飾りがあったからプリングルスの力は残ってたはずなのに
      真の斬月を手にしてからは×模様や飾りが出なくなったけどプリングルスの力はまだ残ってるの?
    • 22. 名無しさん
    • 2014年07月16日 13:44
    • 藍染がグレミィ如きに負けるわけねーよ
      想像する前に催眠かけちゃえば後どうとだってできるだろ
    • 23. 名無しさん
    • 2014年07月16日 13:45
    • ※20
      一護もそう思って首筋狙って余裕ぶっこいて出てきたけど
      藍染「見なきゃ良いと思った?俺普通に強いから(笑)」
    • 24. 名無しさん
    • 2014年07月16日 13:46
    • ※22
      グレミィを如きなんて言ったらぱっつぁんが可哀そうだろ!
    • 25. 名無しさん
    • 2014年07月16日 13:50
    • グレミィは催眠かければ
      隕石発動→いつからそれが隕石だと錯覚していた?
      宇宙空間→いつから(ry
      それに加え単体の強さ、卍解、鬼道、崩玉
      グレミィどころかハッシュやバッハより強いだろこれ
    • 26. 名無しさん
    • 2014年07月16日 13:52
    • ※21
      十尾本体みたいな敵と戦うのに尾獣たちのチカラを使えるナルトを考えたらチャン一も得たチカラは全部まんべんなく使えるんじゃまいかと
    • 27. 名無しさん
    • 2014年07月16日 13:52
    • ※20
      むしろ背後の方が防御硬いから。
      始解を見ないとか盲目キャラじゃないと不可能だと思うけど。
      東仙が藍染側についてる時点で鏡花水月無しでも普通に強い。
    • 28. 名無しさん
    • 2014年07月16日 13:54
    • ブリーチではいくら理屈をこねても、
      オサレポイントを消費しすぎたら、使えなくなる程度の能力でしかない

      小物感や噛ませ感を出さず、オサレな言動を心がけ、
      実力は小出し、技は後出し、変身は大技は残す
      オサレの消費を抑えるために、極力戦闘は避ける
      これがこのルールにおける強さ
    • 29. 名無しさん
    • 2014年07月16日 13:55
    • ※25
      >宇宙空間→いつから(ry
      その頃には藍染も宇宙空間の中でぶふぁっ!じゃね?
      宇宙空間をグレミィが出すって事前に知ってるんならグレミィが出す前に催眠でやればいいけど、
      実際宇宙空間をグレミィに催眠で消させようにも既に入れられてて、あれは入れられた瞬間に剣八みたいになるし
    • 30. 名無しさん
    • 2014年07月16日 13:58
    • ギン「鏡花水月だけやったら殺されても従わん奴もおるけど、あの十刃が従ってたのは藍染隊長が強いからや」

      鏡花水月無しでも藍染>全十刃だな
    • 31. 名無しさん
    • 2014年07月16日 14:02
    • ※30
      つうか藍染が十刃みんな弱すぎいらね宣言した後にギンと東仙に戦わせてるから
      ギンと東仙も能力込みとはいえ十刃より強いんじゃね?特に東仙は悪さした十刃を罰する統括官とかいう役目だし
    • 32. 名無しさん
    • 2014年07月16日 14:12
    • ※31
      少なくともギンは卍解でバラガン、ウルキオラ以外は瞬殺できる
    • 33. 名無しさん
    • 2014年07月16日 14:13
    • レンジ「(幼少期の)愛染と戦えるくらいに修行した」

      何もおかしくないな、うん
    • 34. 名無しさん
    • 2014年07月16日 14:13
    • グレミィが一度たりとも目を開けずに戦えるのなら可能性が一筋ぐらい出てくるレベル
    • 35. 名無しさん
    • 2014年07月16日 14:14
    • ※32
      バラガンを瞬殺出来ないんならスタークとヤミーも瞬殺出来ないんじゃね?
    • 36. 名無しさん
    • 2014年07月16日 14:16
    • ※33
      レンジ「(母さんの子宮にいる時の)愛染と戦えるくらいに修行した」

      これでもおかしくはないな、うん

    • 37. 名無しさん
    • 2014年07月16日 14:18
    • ※35
      バラガンは老いあるからな
    • 38. 名無しさん
    • 2014年07月16日 14:20
    • ※35
      2のバラガンを瞬殺出来ないようじゃ1のスタークには多少苦戦するだろうし、
      0のヤミーには負けちまうな
    • 39. 名無しさん
    • 2014年07月16日 14:21
    • ※35
      バラガンは能力があれだから切っ先から朽ちる可能性あるしウルキオラも再生能力が
      あるから殺せるから微妙だけど、あの藍染でさえ崩玉融合しないと死んでた猛毒を
      スタークやヤミーが喰らったら普通に殺せると思う。ヤミーなんかあの巨体だから特に
    • 40. 名無しさん
    • 2014年07月16日 14:21
    • ※37
      老いがあっても結局スターク、ヤミーより弱いし、ギン評だと(これは他十刃にも言えるが)鏡花水月無し藍染より弱いらしいし
    • 41. 名無しさん
    • 2014年07月16日 14:22
    • ※39
      ウルキオラって脳や臓器は再生出来ないんじゃなかった?
    • 42. 名無しさん
    • 2014年07月16日 14:22
    • ※38
      ギンがヤミー如きに負ける?ないない。
    • 43. 名無しさん
    • 2014年07月16日 14:28
    • ※42
      バラガンも瞬殺出来るんなら負けないと思うけど、バラガンを瞬殺出来ないレベルだと少なくとも苦戦はするんじゃね。
    • 44. 名無しさん
    • 2014年07月16日 14:30
    • 十刃の議論は序列重視派と描写重視派で荒れるから面倒だよな

      そういやよくあの序列は殺傷能力順であって、強さ順じゃないって聞くけど、
      ザエルアポロは師匠が書いた地獄篇読み切りで「君は9で僕は8だから僕の勝ち。番号は馬鹿でも力の差がわかるようにある」って言ってて、
      ファンブックでも序列が適用されなさそうな第二ウルキオラ含めて0状態ヤミー最強ってあるけど結局どっちなんだよ
    • 45. 名無しさん
    • 2014年07月16日 14:32
    • 殺傷能力はシャウロン(師匠)がオサレに言いたかったのさ
    • 46. 名無しさん
    • 2014年07月16日 14:33
    • レンジ「愛染と戦えるくらいに修行した」(実際に戦ってはいない)

      頑張って修行したよってだけで実際は戦いにもならんだろうという雑感
    • 47. 名無しさん
    • 2014年07月16日 14:33
    • ※44
      師匠が追及しない限り一生解説しないな。
      腐女子はウルキオラウルキオラうるせーし。
    • 48. 名無しさん
    • 2014年07月16日 14:34
    • 解決ね
    • 49. 名無しさん
    • 2014年07月16日 14:34
    • スタークはセロメトラジェッタぶっぱで始解京楽には浮竹が入らなきゃ余裕で勝てそうて京楽も卍解出すようなこと言ってたのに
      後ろから不意討ちの影鬼で腹刺されて以降は何故かやらなくなったからな
      コミックスの余白の狼の絵からしてあの時にリリネットが死んで使えなくなった説もあるが、作中でハッキリ説明しない師匠ェ・・
    • 50. 名無しさん
    • 2014年07月16日 14:39
    • 卍解虚化一護は理性が無い状態でも、虚化も始解もしてないとはいえ
      仮面組のリサですら若干手こずるレベルだから
      ウルキオラ戦時には隊長でも山爺と京楽以外勝てないレベルに成長してるだろ
    • 51. 名無しさん
    • 2014年07月16日 14:43
    • まぁハッキリさせないからこそ議論が盛り上がるとこもあるからね
    • 52. 名無しさん
    • 2014年07月16日 14:44
    • 卍解チャン一のスピードにあの様だった済まぬさんが
      卍解チャン一や剣道やればノイトラに圧勝出来る剣八でも
      反応出来ないスピードで織姫拉致した未開放スタークより速いはずのゾマリのスピードに余裕で対応した時点で
      ライヴ感に突っ込んだら敗けですよ

    • 53. 名無しさん
    • 2014年07月16日 15:04
    • エスノトのタタルフォラスやバラガンのレスピラは解釈次第では藍染やグレミィとかも喰えそうだからメンドクサイ
    • 54. 名無しさん
    • 2014年07月16日 15:07
    • ※9
      鏡花水月は始解の瞬間を肉眼で見ないと発動出来ない。
      だから盲目の東仙には効かなかった。
      脳だけで眼球の無いグレミィに強化水月は効かないだろ

      そしてアランカル編より強化された剣八が始解を使わなければならない隕石や宇宙創造、描写的にも攻撃性能では藍染より上だと思われる
    • 55. 名無しさん
    • 2014年07月16日 15:09
    • ゾマリ(自称)最速だった訳だから実際に最速かは分からんし
      一護もぐんぐん成長しまくったみたく鍛錬で朽木も伸びる
      十刃は俺が最強と考える連中ばっかの集まりだから描写見た方が良いはず
    • 56. 名無しさん
    • 2014年07月16日 15:11
    • ※54
      視覚さえあれば効くんじゃね?
      実際グレミィはガキの姿を想像で作って物を見聞きしてるし
    • 57. 名無しさん
    • 2014年07月16日 15:14
    • ギンの卍解って虚化もしてない卍解一護でさえ対応出来るレベルだしスタークに効くか微妙じゃね?
      スタークは解放もしない状態で卍解一護と剣八が捉えられないスピードで動けるんだし、ギンの攻撃が当たるとは思えない。
    • 58. 名無しさん
    • 2014年07月16日 15:16
    • あれだけラスボス感を漂わせて
      なおかつ隊長各をフルボッコにしといて
      まだ始解しか使ってないという事実
      師匠はどんなオサレ卍解を考えているのか
      楽しみ
    • 59. 名無しさん
    • 2014年07月16日 15:18
    • ※57
      突き主体戦法に切り替えたら戦闘シーン省略で卍解虚化チャン一倒してたよ
      チャン一は内なる虚にビビって本気出せなかったらしいけど、
      ギンもチャン一を試すために手加減してたし
    • 60. 名無しさん
    • 2014年07月16日 15:19
    • ぶっちゃけ一護相手は殺す気なかったし
      殺気ありでいくならもうちょい早く出来るだろ
      言う程早くないけど言った内容中々ヤバかったし
    • 61. 名無しさん
    • 2014年07月16日 15:21
    • そもそもチャン一って完全虚化後は隊長格の二倍の霊圧になってるんじゃなかったっけ?
    • 62. 名無しさん
    • 2014年07月16日 15:22
    • ぶっちゃけ藍染が滅却師相手に無双する展開を楽しみにしている
      師匠藍染のこと忘れてないよね?大丈夫だよね?
    • 63. 名無しさん
    • 2014年07月16日 15:27
    • ※56
      そこら辺曖昧だよな。
      グレミィが作り出した生物の視界を本体が共有してるんだろうけど、それって視神経とかで直接本体が見てるわけじゃ無い。
      直接見る必要が無いなら、例えば、何百キロも離れた所にいる藍染の始解の瞬間を監視カメラの映像か何かで見たら、それで強化水月の効果が出せるのか?
      卍解でもないのに強過ぎる気がするが・・・
    • 64. 名無しさん
    • 2014年07月16日 15:27
    • ※61
      卯の花が一護をどの程度評価してるかによるな
      霊圧万全の状態だと霊力半分の状態にも関わらず勘違いしてしまった
      その霊圧万全だと思った状態、これによる
      推測だけど卯の花の思った万全の状態は
      ソウルソサエティ突入時での卍解時一護ではないかという憶測
      だからソウルソサエティ時より2倍強くなってるだけで自分より強いなんて毛頭思ってないのではないか、剣八戦の卯の花見るに
    • 65. 名無しさん
    • 2014年07月16日 15:32
    • ※54
      骸骨姿のバラガンだって肉眼無くても視覚あって鏡花水月効いたんだから
      グレミィにも効くだろ。どのみち藍染になんて勝てねーよ。
    • 66. 名無しさん
    • 2014年07月16日 16:15
    • そもそものエスパーダ自体の戦闘力がおかしいんだから今ここでエスパーダ持ち出しても意味無いだろ

      ヴァストローデの死神化とか設定通りなら誰も勝てないだろ
    • 67. 名無しさん
    • 2014年07月16日 16:19
    • ヴァストローデの設定は、メノスは本来王族特務の管轄って設定と共に
      小説でフォローされてたな
      全体的なレベルが低かった時代の十三隊で言われてたことが
      今になっても言われ続けてただけとかなんとか
    • 68. 名無しさん
    • 2014年07月16日 16:21
    • ※66
      は?
    • 69. 名無しさん
    • 2014年07月16日 16:28
    • 冷静に考えるとBLEACHの登場人物の殆どがカッコ悪いな・・・
    • 70. 名無しさん
    • 2014年07月16日 16:41
    • ※69
      は?
    • 71. 名無しさん
    • 2014年07月16日 17:00
    • ※69
      とりま○ねよ
    • 72. 名無しさん
    • 2014年07月16日 17:19
    • 上位十刃全員の実績を合わせたよりも
      ワンダーワイスの実績(浮竹、白、拳西を完全に戦闘不能&山爺を道連れ)の方が上という事実
    • 73. 名無しさん
    • 2014年07月16日 17:38
    • ワンダー辺りので一番泣けるのは
      挙西の卍解より山爺の素手のが強い事
      その山爺の犠牲破道でも藍染がちょっと焦げただけな辺り
      破道ってよえー・・・
      鬼道長の終局卍禁大封もまだ虚化しつつあっただけの一護に破られたし
      鬼道ってやっぱカスだわ
    • 74. 名無しさん
    • 2014年07月16日 17:40
    • ※73
      ???「新しい鬼道っす」
    • 75. 名無しさん
    • 2014年07月16日 17:44
    • でも拳西ですら虚化修行時の卍解虚化チャン一を
      卍解も虚化もせずに実質瞬殺だからな。超速再生で治ったけど
    • 76. 名無しさん
    • 2014年07月16日 17:51
    • 結局総隊長と愛染ってどっちが強いの?
      なんか卍解つかえば愛染にも勝てるみたいだけど
      周りの影響を配慮して使わなかったとかそれに愛染は総隊長とだけは戦おうとはしなかったし他の隊長みたいに瞬殺するのはできなかったみたいだし戦闘力だけなら総隊長のが上見たい実際両方本気で戦ったらどっちが勝つんだろう
    • 77. 名無しさん
    • 2014年07月16日 17:57
    • 宝玉が体内にある限り、永遠に死なないし、無限に強くなれるし、瞬間移動もできる。

      新しい軌導っスを除いて勝てる奴なんて今のところいない
    • 78. 名無しさん
    • 2014年07月16日 18:00
    • ※4
      今思うとキルゲって結構強かった気がする(遠い目)
      何となくだが強キャラ感があった
    • 79. 名無しさん
    • 2014年07月16日 18:22
    • ※63

      鏡花水月の仕組み次第でもあるよな
      「視覚情報から鏡花水月解放の霊圧を知覚する」とかなら仮の肉体とはいえ効きそうではあるけど

      あと宇宙空間は分身グレミィで想像力補って対象を囲む感じで作るっぽいから言うほど簡単にはほっぽり込めないんじゃないかな
    • 80. 名無しさん
    • 2014年07月16日 18:55
    • ※73
      俺達がバラガンを倒せたのも有昭田鉢玄元鬼道衆副鬼道長のおかげだったじゃないか!
    • 81. 名無しさん
    • 2014年07月16日 18:58
    • ルキアが海燕に化けたアーロニーロの正体を暴けたのも
      済まぬがゾマリの愛を防げたのも
      藍染がワンコを瞬殺出来たのも
      鬼道さんのおかげ
    • 82. 名無しさん
    • 2014年07月16日 19:24
    • ※6
      銀城の言葉からして死神に戻って以降もフルブリングの力が残ってるし、偽天鎖くんと合体した影響か虚化しなくてもデフォで虚の力があるくさいしな

      ※4※78
      見た目がキモくなるの気にして聖隷出し惜しみしてたとはいえ、
      始解苺の月牙天衝がノーダメな上に一護を押して傷を付けられるキルゲを
      一時ボコッたアヨンは十刃級に強いよな

      まあ、藍染にハリベルが二回斬られただけであぼんで隊長達もほとんどが一回で撃沈した中山爺の攻撃三回でようやく死ぬ辺り昔から地味に強キャラだったが

    • 83. 名無しさん
    • 2014年07月16日 20:28
    • 眼球も視神経もあるけど盲目の東仙→効かない
      骨格だけで脳も視神経も眼球も内蔵も無いバラガン→効く
      脳だけで眼球も視神経も無いグレミィ→分からん

      師匠が鏡花水月の発動条件を忘れてるとかなのか??
    • 84. 名無しさん
    • 2014年07月16日 20:34
    • 師匠は単に目が見える奴には効く程度の認識だろ
    • 85. 名無しさん
    • 2014年07月16日 20:36
    • 発動条件はまず「見る」だから視神経とか脳とか以前に見えない東仙には効かない
      バラガンに効いたのも見えるから、そして見たから。目とか無いように見えるけどある、もしくはそれに該当する何かがある
      グレミィは見れば効くと思われるが想像力の後出しでどうとでもなりそう

      って感じか?
    • 86. 名無しさん
    • 2014年07月16日 21:18
    • バッハは仲間が負けるごとにつよくなるもんなー
    • 87. 名無しさん
    • 2014年07月16日 21:24
    • ※85
      鏡花水月の術中にかかれば藍染のやりたい放題じゃん
      想像したもん全て錯覚でしたで片付けられるだろ
    • 88. 名無しさん
    • 2014年07月16日 21:36
    • ※87

      有効かはわからないが「催眠にかかってない自分」を想像するとか平子がやられたような全方位攻撃とか

      グレミィの能力もわりとなんでもありだからそれこそ作中で藍染と戦ってくれないとわかんないよ
    • 89. 名無しさん
    • 2014年07月16日 21:46
    • ※88
      「催眠にかかってない自分」→いつから催眠にかかってないと錯覚していた?
      全方位攻撃→いつから全方位攻撃したと錯覚していた?
      これで終了ですが?鏡花水月の能力わかってんのか
    • 90. 名無しさん
    • 2014年07月16日 21:49
    • このチートキャラを今後どうやって扱うんだよ師匠は
    • 91. 名無しさん
    • 2014年07月16日 21:54
    • オールバック藍染だとグレミィに負ける姿が全く想像できないのに
      最終形態藍染だとなんか負けそうと思える不思議
    • 92. 名無しさん
    • 2014年07月16日 22:14
    • ※88
      剣八が指摘しなかったらそのまま死んでたあたり最初の余裕たっぷりの状態で戦ったら確実に負ける
    • 93. 名無しさん
    • 2014年07月16日 22:20
    • グレミィ「ふぅん これが藍染惣右介かあ 強そうだ  僕の想像通りにね」
      藍染「潰さないように蟻を踏むのは、力の加減が難しいんだ」
    • 94. 名無しさん
    • 2014年07月16日 22:38
    • ※93
      どうみても藍染のが強そうな件
    • 95. 名無しさん
    • 2014年07月16日 23:09
    • ※89
      結局※29なんだよな
    • 96. 名無しさん
    • 2014年07月16日 23:15
    • ※89
      鏡花水月に相手の行動を制限する能力まではないんだけどお前こそなんでもいつから錯覚言ってれば良いと思うなよ

      いつから催眠にかかってないと←その催眠を打ち消すように能力つかったんだからせめて「もう一回かけ直した」とかじゃないと
      いつから全方位←出たもんは出てる、それを回避したりあらぬ方向に打たせたりするのが鏡花水月の能力
    • 97. 名無しさん
    • 2014年07月16日 23:16
    • 藍染ならグレミィが宇宙空間を出すことなんて予め予想出来るから先回り余裕だろうな
    • 98. 名無しさん
    • 2014年07月16日 23:19
    • ※95
      宇宙空間が錯覚なんだから消すもクソもねーだろ。
      なんだよ既に入れられててって
    • 99. 名無しさん
    • 2014年07月16日 23:23
    • ※96
      出たもんは出てるじゃねーよゴミ
      術中のやつが出てるって錯覚してるから実際は何も出てねーんだよ
      どうあがこうが藍染が負けるなんてねーから
    • 100. 名無しさん
    • 2014年07月16日 23:25
    • 以上なグレミィ爆上げ
      想像を現実にするとかいうチート能力持ってんのに
      剣八仕留めれなかった時点でお察しじゃんあんな雑魚
    • 101. 名無しさん
    • 2014年07月16日 23:27
    • ※96
      何言ってんだお前
    • 102. 名無しさん
    • 2014年07月16日 23:27
    • ※96
      グレミィは想像した物から意識を逸らすと想像で作った物が消えるから
      隕石に関しては、隕石が落ちてる間に隕石が消える幻を見せて、いつから隕石を出したと)ryってやればグレミィはその隕石から意識を逸らすから消えるんじゃねえの「?

      宇宙空間に関してはグレミィが想像で作った瞬間に対戦相手は剣八みたいな感じになってるからグレミィに宇宙空間が消える幻を見せる頃には藍染もボロボロだろうな

      まあ、隕石を消したように見せかけて意識を逸らさせるなんてのは藍染側に「グレミィは意識を逸らしたら産み出した物が消える」なんて前情報が無きゃやらないだろうし、
      グレミィが宇宙空間を出すことを予想して先回りなんてのも流石に無理だろうけどさ
    • 103. 名無しさん
    • 2014年07月16日 23:29
    • まあグレミィに鏡花水月がどうのこうの言っても卍解あるし。
      藍染が敗ける事はまずないね。
    • 104. 名無しさん
    • 2014年07月16日 23:29
    • ※99

      藍染vs隊長&仮面達で攻撃対象や位置情報を錯覚させても攻撃自体をしたつもりにさせたことはねぇだろ
      まして想像をしたつもりにさせるとかどういう幻覚見せれば良いんだよ
    • 105. 名無しさん
    • 2014年07月16日 23:30
    • ※102
      文めちゃくちゃ過ぎて何言ってるかよくわからん
    • 106. 名無しさん
    • 2014年07月16日 23:31
    • 結論:余裕で通用する。


      はい終了。
    • 107. 名無しさん
    • 2014年07月16日 23:31
    • ※99
      結局巨大隕石が落ちる所や宇宙になる所をグレミィが想像した時点で錯覚もくそもなく
      実際にもう出てるだろ
      鏡花水月の能力からして「藍染を刺したと思ったら雛森を刺していた」って風には出来ても
      「藍染を刺したと思ったら自分はその場から動かず何の攻撃もして無かった」には出来ねえんだからさぁ
    • 108. 名無しさん
    • 2014年07月16日 23:33
    • ところで愛染はいつになったら登場するんですか?
    • 109. 名無しさん
    • 2014年07月16日 23:34
    • いつまで不毛な言争い続けてんだよ
      通用するでいいだろ
    • 110. 名無しさん
    • 2014年07月16日 23:35
    • あの人不死身って時点で・・・
    • 111. 名無しさん
    • 2014年07月16日 23:36
    • 愛染は卍解が鏡花水月の能力で良かったよな。いくらなんでも強すぎる
    • 112. 名無しさん
    • 2014年07月16日 23:40
    • 鰤においてチートキャラはどいつも悲惨な最期を辿る
      藍染⇒鏡花水月棄てる
      バラガン⇒自滅
      グレミィ⇒自滅
    • 113. 名無しさん
    • 2014年07月16日 23:42
    • ※103※110
      だよな笑
      さっきから意味わからんこと書いてるグレミィ厨は下がれ
      宇宙空間()だって剣八が軽傷で出てこれた時点で藍染もノーダメで余裕で出るだろ
    • 114. 名無しさん
    • 2014年07月16日 23:45
    • もう悪いのは藍染が意味不明に強いせいでいいよ
    • 115. 名無しさん
    • 2014年07月16日 23:45
    • グレミィとハッシュはどっちが強いのか。
    • 116. 名無しさん
    • 2014年07月16日 23:45
    • ※107
      おまえも文めちゃくちゃ過ぎて意味わからんわ

    • 117. 名無しさん
    • 2014年07月16日 23:46
    • ※113

      別にグレミィageしたいわけじゃないしむしろ藍染が勝つとは思ってるよ

      ただグレミィも鏡花水月並になんでもありだから「いつから錯覚していた」で思考停止した藍染最強論は通じないだろってだけ
    • 118. 名無しさん
    • 2014年07月16日 23:49
    • グレミィが何でもありなら剣八死ねって想像しなかったのはどう説明すんだよ
      ソウルソサエティ崩壊も想像できたのかよ?
    • 119. 名無しさん
    • 2014年07月16日 23:51
    • 藍染は崩玉入れる前から霊圧を感じ取られない超越者だけど、剣八は今でも雑魚でも霊圧感じ取れるレベルだから
      藍染なら崩玉無しでも剣八と違って宇宙空間も余裕だは
      ※117
      仮面連中や隊長達がどうたらっていうのや、藍染を刺したと思ったらどうたらの例えがなに言いたいのか意味わからん
      議論になってないよ
    • 120. 名無しさん
    • 2014年07月16日 23:51
    • ※117
      むしろあいつは錯覚していたしかできないだろ。
      鏡花水月それしかできないじゃん。藍染単体の強さは置いといて。
    • 121. 名無しさん
    • 2014年07月16日 23:53

    • ※118
      単に師匠が持て余しただけだろ

      それ言ったら何で藍染さんチャン一に鏡花水月使わないの卍解使わないの、チャン一以外の隊長達を同士討ちさせなかったの?


      師匠がうっかり「こうすれば終わりじゃん」って能力出しちゃって扱い切れなかっただけだからじゃん
    • 122. 名無しさん
    • 2014年07月16日 23:54
    • グレミィより藍染が強いとしても
      鏡花水月だけでグレミィの攻撃を凌げるかというとそれも微妙
    • 123. 名無しさん
    • 2014年07月16日 23:54
    • ※120
      だから、それでグレミィはいつから隕石や宇宙空間を出したと(ryってやればいいって何度も書いてあるだろ?
      破面篇でもあいつら動き回って藍染を刺したつもりになってたけど、
      みんなその気になってただけで実際誰もその場から動いてませんでした!で済ませてるじゃん
    • 124. 名無しさん
    • 2014年07月16日 23:55
    • ※121
      つまり悪いのは師匠ということか。
    • 125. 名無しさん
    • 2014年07月16日 23:56
    • ※121
      はいはい言い訳乙
    • 126. 名無しさん
    • 2014年07月16日 23:57
    • グレミィ厨は結局※123みたいな意見に今まで一度も反論できてない
    • 127. 名無しさん
    • 2014年07月16日 23:58
    • 無駄に※欄伸びてるしそろそろ結論出そうぜ。
      藍染は今の敵に通用するか否か
    • 128. 名無しさん
    • 2014年07月16日 23:59
    • 余裕で通用する
    • 129. 名無しさん
    • 2014年07月17日 00:00
    • ※123

      だから想像するだけで出てくる隕石や宇宙空間にいつからもクソもなくね?って言ってんだよ
      「藍染かと思ったら雛森だった」「攻撃仕掛けたつもりが動いてなかった」までは幻覚で納得出来るけど「想像したと思ったらしてなかった」ってどういうことだよって
    • 130. 名無しさん
    • 2014年07月17日 00:01
    • ※127
      そんなのグレミィ厨が暴れてるだけ
      ユーハバッハも余裕
      今までも※123と似たような意見に意味不明な反論するだけでまともな反論が一度も出来ない

    • 131. 名無しさん
    • 2014年07月17日 00:02
    • ※129
      ※130
      お前らわかったからもういいよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
    • 132. 名無しさん
    • 2014年07月17日 00:03
    • ※129
      お前さっきからそうやって喚くだけで孤立してるの気付こうよ
      実際仮面連中も隊長どもも藍染を刺したつもりで実際にはその位置から全く動いてなくて
      自分達が知らない内に藍染は雛森刺してたんだから
    • 133. 名無しさん
    • 2014年07月17日 00:04
    • ※131
      お前もグレミィ厨だろ
      論破されまくってるからってうやむやにしようとしてるだろ

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