戦艦←単純に強そう　駆逐艦←全てを駆逐しそう　航空母艦←いると安心する頼もしい奴:ふぇー速

1: 名無しさん＠おーぷん 2014/07/16(水)14:56:14 ID:HCZKhJmVq

巡洋艦←は？ｼﾞｭﾝﾖｳｶﾝ？巡っちゃうの海？捕鯨船かなにか？シーシェパードの得意先？

3: 名無しさん＠おーぷん 2014/07/16(水)15:01:45 ID:DIgrqC3zE

シーシェパードにやられた巡洋艦

20: 名無しさん＠おーぷん 2014/07/16(水)18:43:56 ID:EgZd2RAzg

>>3
あいつらこれに勝ったの？wwwwwwwwwwww
強過ぎワロタwww」wwっww

5: 名無しさん＠おーぷん 2014/07/16(水)16:48:42 ID:pnuRjyvTD

>>1
昔の戦艦(鉄製)や駆逐艦は遠洋航海が出来なかったんだよ

フリゲートみたいな帆船や蒸気船の方がずっと総合的な戦闘力は高かったからな
スクリューは偉大な発明だと思うよ

6: 名無しさん＠おーぷん 2014/07/16(水)17:03:09 ID:Fv1JOSyza

駆逐艦は正確には"水雷艇駆逐艦"な。
水雷艇って魚雷積んで戦艦とかを一撃必殺で倒す小型艦艇を"駆逐"する為に開発された艦種だった

14: 名無しさん＠おーぷん 2014/07/16(水)18:03:15 ID:q94BPfw51

>>6
なお水雷艇狩りが水雷艇になった模様

17: 名無しさん＠おーぷん 2014/07/16(水)18:29:14 ID:Fv1JOSyza

>>14
今じゃ主力艦種の模様
まぁ、対空対潜で文字通り"駆逐"艦ではあるが

7: 名無しさん＠おーぷん 2014/07/16(水)17:06:35 ID:D5R1UiKHS

違いがよくわかりません
戦艦が一番でかいの？

8: 名無しさん＠おーぷん 2014/07/16(水)17:28:46 ID:pnuRjyvTD

>>7
時代によって違うとしか
その国の既存の艦と比較して大きさとかどういう役割かで名づけられるものだし

戦車も今では主力戦車として一括で呼ばれているけど
第二次大戦時は軽戦車、中戦車、重戦車、駆逐戦車(米→デストロイヤータンク英→自走砲扱い)、巡洋戦車(クルーザータンク)などあったものだし
まぁつまり名づけたものの自由って事だな

超ド級戦艦とかカッコイイだろ

9: 名無しさん＠おーぷん 2014/07/16(水)17:33:57 ID:pnuRjyvTD

>>7
つまり世の中には「護衛艦」と言う艦種もあってだな・・・

10: 名無しさん＠おーぷん 2014/07/16(水)17:48:53 ID:Fv1JOSyza

>>7
かなり乱暴に大きさ(排水量)順にすると２次大戦前後は

戦艦→空母→巡洋艦→駆逐艦、潜水艦だな

22: 名無しさん＠おーぷん 2014/07/16(水)19:17:11 ID:D5R1UiKHS

>>8-10
へ～、けっこう適当なんですねぇ

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11: 名無しさん＠おーぷん 2014/07/16(水)17:50:00 ID:TvBuebTUS

巡洋戦艦←つよそう

12: 名無しさん＠おーぷん 2014/07/16(水)18:00:09 ID:vqtvcPz8t

航空戦艦←かっこいい

15: 名無しさん＠おーぷん 2014/07/16(水)18:21:32 ID:pwHB4b8Oq

重巡洋艦←強そう
軽巡洋艦←速そう

16: 名無しさん＠おーぷん 2014/07/16(水)18:23:06 ID:q94BPfw51

よく分かる巡洋艦

海軍「戦艦は戦艦とのガチバトルに使いたいから雑用には使いたくないなー」

海軍「でも他の小型艦艇じゃ外洋出れないし・・・」

海軍「そうや!戦艦よりも安くて数の揃えられるかわりに装甲ケチった船作ればええんや!」←防護巡洋艦

海軍偉いさん「まてよ装甲つけた巡洋艦つくったら相手の防護巡洋艦に無双できるwwwオレ天才www」←装甲巡洋艦

海軍「もう戦艦の主砲を載せちゃえ～」←巡洋戦艦

海軍「・・・俺たちなんで戦艦並みの値段する紙装甲戦艦もどき作ってんだ?」

18: 名無しさん＠おーぷん 2014/07/16(水)18:37:55 ID:q94BPfw51

いまじゃ巡洋艦も絶滅危惧種

19: 名無しさん＠おーぷん 2014/07/16(水)18:42:25 ID:fbrYh9ZpS

巡洋艦を馬鹿にするなよ
海軍の屋台骨やぞ

戦艦が消えて、
我が国に駆逐艦しか無い以上、
「巡洋艦」の羨ましさよ

21: 名無しさん＠おーぷん 2014/07/16(水)18:54:27 ID:q94BPfw51

砲艦「・・・」

24: 名無しさん＠おーぷん 2014/07/16(水)20:16:42 ID:q94BPfw51

護衛艦(護衛するとはいってない)

28: 名無しさん＠おーぷん 2014/07/16(水)20:46:11 ID:BVgEk02oH

戦艦　最もでかい主砲と、それで自分を撃っても耐えられる重装甲を持つ艦、とにかく強い
巡洋艦　元は遠洋の植民地の警備などのための艦だった。だから「巡洋」艦、後に戦艦ほどじゃないがそこそこの火砲と装甲を持つようになる
駆逐艦　元々水雷艇駆逐艦だった。水雷艇とは魚雷攻撃をする小型の船。後に駆逐艦自身が魚雷攻撃を担うようになり、その他対空、対潜、船団護衛など色々やる
航空母艦　艦載機の母艦、当初は歓待決戦のサポート用と目されていたが、太平洋戦争では実質的な主力になった

29: 名無しさん＠おーぷん 2014/07/16(水)20:49:43 ID:BVgEk02oH

戦艦の存在意義は、とにかくその火砲にある
いって見れば、でっかい大砲を海に浮かべるために船を付けたといったところ
そして自分で自分を撃っても耐えられるだけの装甲も持っているが、その反面速力は遅い
戦艦並みの主砲と巡洋艦並みの速力、しかし装甲はイマイチな
戦艦と巡洋艦の特徴を持つ巡洋戦艦というものも存在する
これは後に発展して純粋な戦艦と統合され、火力、装甲、速力全てに優れる高速戦艦となった

30: 名無しさん＠おーぷん 2014/07/16(水)20:57:11 ID:BVgEk02oH

巡洋艦は戦艦と逆に、まず遠洋まで航海できる船ありきで、それに武装を載せたもの
特徴として戦艦に比べ速力が速いことが挙げられる
日清戦争の頃は、ろくに装甲もない防護巡洋艦というものがあり
日露戦争の頃には、戦艦に準ずる火砲と戦艦に準ずる装甲を持つ、準主力艦として装甲巡洋艦が生まれた
後に発展し、戦艦と同等の火砲と装甲巡洋艦並みの速力、装甲の巡洋戦艦になり、これは後に火力、装甲、速力全てがそろった高速戦艦となり、戦艦カテゴリーに吸収される
これとは別に、駆逐艦を率いる水雷戦隊の旗艦として発展した軽巡洋艦、軍縮条約の中でかつての装甲巡洋艦ポジションとして生まれた重巡洋艦がある
軽巡洋艦はでっかい駆逐艦、駆逐艦のボス、重巡洋艦は小型の戦艦という認識でいい、重巡洋艦のコンセプトはかつての装甲巡洋艦とほぼ同じもの
また、重巡洋艦と戦艦の隙間を埋めるポジションの巡洋艦も少数存在する
アメリカの大型巡洋艦や、ドイツの装甲艦、計画のみだが日本の超甲巡（甲巡とは重巡のこと）など

31: 名無しさん＠おーぷん 2014/07/16(水)21:01:08 ID:mG6z1vqj5

航空戦艦「伊勢」

46: 名無しさん＠おーぷん 2014/07/16(水)22:21:03 ID:DIgrqC3zE

>>31

ち～ん

32: 名無しさん＠おーぷん 2014/07/16(水)21:02:56 ID:BVgEk02oH

駆逐艦は元々水雷艇を駆逐するための艦だった
しかし水雷艇にとって変わり、駆逐艦自身が魚雷攻撃、雷撃を行うようになる
雷撃は基本的に当てるのが難しいが、当たれば戦艦が相手であっても多大なダメージを与えることが可能な一撃必殺の武器だ
仮想的国アメリカに数で劣る日本ではこの水雷戦に力を入れていた
また、航空機が出現すると、対空戦闘を、潜水艦が出現すると対潜戦闘をするようになり
他にも船団の護衛など色んな仕事をする
現在の戦闘艦艇の多くは役割的にこれに分類される

34: 名無しさん＠おーぷん 2014/07/16(水)21:12:27 ID:BVgEk02oH

戦艦の分類でよく目にする「弩級」について説明する
戦艦の基本的な構成が完成したのは、日清戦争の頃、英国のマジェスティック級戦艦だった
３０㎝連装砲塔を艦の前後に一基ずつ装備したこのタイプは、後に「弩級」と区別して「前弩級戦艦」と呼ばれることになる
誕生したのは日清戦争の頃だったが、日本は貧乏だったため、清は西太后が軍事費を使い込んだため、両国ともこのタイプを保有することは無かった
そして１０年後の日露戦争、この時は日露両軍ともこのタイプを主力として運用した
そして戦争終結間もない頃、日露戦争の実戦データを元に、英国で革新的な戦艦が誕生する
戦艦「ドレッドノート」
それまで前弩級戦艦では艦の前後に連装一基ずつ、合計４門の主砲を装備し、舷側に中間砲や副砲を装備するのが普通だったが
ドレッドノートは中間砲、副砲を廃して主砲を連装５基、１０門、舷側へは８門の主砲を向けることが可能となった
前弩級のちょうど二倍だ

35: 名無しさん＠おーぷん 2014/07/16(水)21:15:30 ID:dvesvnzHR

超ド級とかド迫力とか日本語として残ってるのが凄いよ

36: 名無しさん＠おーぷん 2014/07/16(水)21:17:35 ID:CctpKax09

>>35
超弩級の弩はドレッドノートからだろ

39: 名無しさん＠おーぷん 2014/07/16(水)21:20:14 ID:dvesvnzHR

>>36
だから当時の日本人にとって非常にインパクトがあったっちゅう事よ

37: 名無しさん＠おーぷん 2014/07/16(水)21:19:16 ID:BVgEk02oH

ドレッドノートのこの主砲配置の何が凄かったのかと言えば、単に「でっかい大砲が沢山ついてるから強い」わけではない
遠距離での主砲の命中精度こそが、このタイプの真価だ
日露戦争以前は、それぞれの砲が個別に標的を狙っていたが、それをやめ、艦全体で一括して主砲を指揮し、一つのターゲットを狙うよう改められた
その結果日本艦隊はロシア艦隊に対し優位に立てるようになった
しかしこの指揮方法は、前弩級戦艦では困ったことがおこる
砲が統一されていないので射撃指揮が煩雑になること、また遠距離を狙った場合、主砲弾しか届かず、中間砲以下の砲は全てただの飾りになってしまうこと
そして当時の大砲の命中精度はあまり高くなく、多砲門でいっせいに狙わないとなかなか当たらないが
前弩級戦艦の主砲４門だけだと、手数不足になってしまい、命中精度に不安が残る
これらの問題を解決したのが革新的戦艦「ドレッドノート」だった

41: 名無しさん＠おーぷん 2014/07/16(水)21:27:18 ID:BVgEk02oH

しかしこの「ドレッドノート」の出現は、それを作り出した英国自らを苦しめることになる
なぜなら、この艦の出現により、旧い設計の艦は一気に旧式化してしまったからだ
これにより英国が他国を圧倒していた戦艦保有量はリセットされることになる
このチャンスを逃さなかったのがドイツだ
ドイツは建艦競争で英国を猛追し、それは第一次世界大戦まで続いた
ドレッドノートと同様の設計の艦を「ドレッドノート級戦艦」略して「弩級戦艦」と呼ぶが
英独建艦競争により、はやくも弩級戦艦は陳腐化してしまった
またも英国の生み出した戦艦「オライオン」級によってだ
弩級戦艦までは主砲のサイズは28～30cmくらいと何となく決まっていたため、弩級戦艦は当初
砲門数の増大や効率的な砲配置という方法で進化していった
しかし命中精度を稼ぐため砲門数は多いほうが良いが、一定数以上になると大して性能は上がらなくなってしまう
この方向での進化は頭打ち状態だった
そこで今度は砲口径を拡大する方向に進化を始めた
この34センチ主砲を搭載したオライオン級戦艦からは弩級戦艦を超える艦として「超弩級戦艦」と呼ばれるようになる

43: 名無しさん＠おーぷん 2014/07/16(水)21:34:29 ID:D5R1UiKHS

レールガンの登場で戦艦復活はあると思う？

44: 名無しさん＠おーぷん 2014/07/16(水)21:38:11 ID:mG6z1vqj5

>>43
ないんじゃね？
そんな目があるならすぐ動きが出るのがアメリカ

47: 名無しさん＠おーぷん 2014/07/16(水)23:03:42 ID:pnuRjyvTD

>>43
それよりも対空レーザーが実現したら戦艦が復活しそう

レーザーイージス艦とか言う艦種になるかもしれんが

48: 名無しさん＠おーぷん 2014/07/16(水)23:24:35 ID:pnuRjyvTD

>>43
ただ戦艦と言うか水上艦には共通の最大の弱点があるんだ
真下からの攻撃な

大和の装甲はハープーンでも貫けないという人も居るが大和だけじゃなく実在した戦艦は全て真下は装甲が無いから今の魚雷なら一発で真っ二つになって轟沈してしまう
昔の魚雷は横からの攻撃だったけど今の魚雷は真下で爆発するから耐えようがない
潜水艦が装備している長魚雷はもちろん短魚雷でも十分な威力があるからな
この弱点がある限り戦艦と言う艦種の復活は難しいだろうな

引用元: http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1405490174/

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