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人に物を盗られても勝手に取り返しちゃ駄目なの。皆の前で糾弾しないと、あなたが悪い事になるのよ! - 子育てちゃんねる

人に物を盗られても勝手に取り返しちゃ駄目なの。皆の前で糾弾しないと、あなたが悪い事になるのよ!

2014年07月18日 16:05

http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1404526776/
今まで生きてきて凄く衝撃的だった体験2度目
230 :1 : 2014/07/18(金)10:44:22
昨日まとめサイト徘徊してたら泥キチママから泥仕返した
という書き込みがあって、報告者が法的に是か非か!?と
※欄が大変盛り上がっていた…ので思い出したんだけど。
(ママ友が家に来た時に失くなった傘が、後日Aさんの鞄に入ってて取り返したら、泥棒扱いされた)

息子が小学生だった頃、同じご近所仲良しグループの
女の子同士で泥事件があった。
Aちゃんのお人形の服をBちゃんがパクったという。
服が無くなった現場には息子含め何人かいて、
その日の夜にAちゃんママからも電話があった。
結局見つからなくて、Aちゃんは怒られたそうだ。
後日、Bちゃんが自分のお人形にその服を着せて
別のお友達と遊んでいたのをAちゃんが発見。
そのお洋服はAちゃんの従姉妹さんが作った物で、
まず無くなった物に間違いはないと。

Aちゃんはその場で仲良しグループに相談。
他の女子がさりげなくBちゃんに聞いてみた所、
Bちゃんは自分の物だと言い張ったそうだ。
それで、AちゃんらはBちゃんが目を離した隙に
その服を取り戻したらしいんだよね。
Bちゃんは当然気付いたけど、Aちゃんが睨むと
黙ってお人形に他の服を着せて遊び始めたそう。

で、それは終わった。…はずだった。
因みにこの時点で私は何も知らされていなかった。
息子本人がなんだか良く分かっていなかったらしいw

暫くして、Aちゃんママから電話。
だいたいの顛末を聞かされ、この件に付いて
次の保護者会で話し合いたいと言う。
私はBちゃんを良く知らなかったんだけど、
子供達が納得してるんだったらもう良いんじゃない?
なんならBちゃんママに直接言ったら?
って言ったけど、大事な事だから、とAママは譲らない。
てか私が凄い怒られた。事態の重要さを解ってない!と。

保護者会当日、適当に決めごとと業務連絡が済むと、
事前に先生にお願いしていたんだろうね、
子供達が入ってきた。ここからAちゃんママのターン。

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231 :2 : 2014/07/18(金)10:44:56
Aちゃんママは知り合いの弁護士さんを連れてきて、
「先日とある事件がありました。公平を期す為に
友人の弁護士に来て貰いました」と彼女を紹介して
まずはAちゃんを前に出した。そしてお人形の服を
Bちゃんに返させて、Bちゃんに謝るように言った。
どんな事情でも、あなたがやった事は泥棒よ。
ママは悲しいし、ガッカリした。人の物を勝手に
取ってしまうなんて。Aちゃん泣き出す。
次に事情を知っている仲良しグループを前に出す。
そして、あなた達も共犯よ、裁判所に行けば
罪状が付くわ、あなた達がした事は泥棒なの。
間違ってるの。と凄い勢いで怒る。子供達泣く。
事情を知らなかったその子達の親がびっくりして、
うちの子何か盗んだんですか!?と飛び出してくる。

ここでAちゃんママがざっと事情を話す。
そしてBちゃんに、関係者の子供全員で謝るように言う。
子供達、泣きながらBちゃんに謝る。Bちゃん震え出す。
とにかくAちゃんママの説教が、すげー長くてねちっこく
完全に上から、というか神から目線でウザさがほんと凄い。
それからAちゃんママはいよいよBちゃんに取りかかる。
あなたは本当の泥棒よ。ご両親から教わらなかったの?
人のうちに来て泥棒をするなんて。
Bちゃんちは80代位のおばあちゃんが来ていたんだけど、
おばあちゃんは硬直して椅子に座りっぱになってた。
Bちゃんはクラス全員の前で、全員に謝罪させられた。
途中からおばあちゃんも出てきて、土下座した。
Aちゃんママは、Aちゃんらに向かって
「こういう風にやるの。勝手に取り返しちゃ駄目なの。
全部きちんと白日のもとに晒して、先生も呼んで、
みんながいる前できちんと糾弾し意見を言わなければ、
今度はあなた達が悪いって事になるのよ。
相手がどんな言い訳を使ってくるか解らないんだから。
こんな風に、みんなで話し合わなければね」と言った。

先生は若い女性で、オロオロ。無関係な父兄は呆然、
関係ある父兄(私含む)は何故かAちゃんママに謝罪、
子供達は泣き出す(関係ない子も泣き出す)。
弁護士の女性は時々法律用語を話す。

232 :3 : 2014/07/18(金)10:45:34
その後、父兄の間で色々話題になったけど、
またAちゃんママが「話し合い」を求めたら怖いので
表立っては何も言わなかった。ラインも無い時代だしね。
私は息子にいくつか話をしたけど、息子本人は
「人の物を勝手に持ってって返してくれない奴って
たまにいる。そういう奴からは普通に取り返してた。
でもそれが駄目なら、今日みたいな事をしなきゃ
ならないのか。なら、もう諦める。こんなのは嫌だ」
と言っていた。関係者男子は概ねそう思ったみたい。
おもちゃは、返してって言って返してくれなかったら
自分で取り戻しにいく、と。まあそうだよなあ。
私も、高校時代に友達が勝手に私のペンを持ってって
返してくれなかった時、普通に取り戻してた…。
それも法律違反だったのか。
というか赤信号とかも車が来なければ渡ってた。

結局Bちゃんは学校に来なくなった。
引っ越しはしていないみたいだけど、中学にも来てない。
ご近所仲良しグループは解散し、Aちゃんは私立中学へ。
卒業まで二年間、クラスは微妙な雰囲気に包まれ
担任による「絶対記名制」が導入された。
卒業アルバムはうちのクラスだけスッカスカだったよw

Aちゃんママが言ってた事は正しいと思う。
けど、おおごとにしないで済ませてしまうってのも
日常生活ではあると思う。特に泥関係では。
恨まれたりしたら怖いし、逆に公にする事で
こちらの方が「厄介な人」扱いされる可能性もあるし。
取り返せる機会があれば、さっさと取り返して
無かった事にしよう…と思っちゃうかも。
証人を作ろうとしたら絶対におおごとになっちゃうし…
まあ難しいとこだけど。
どのみち、人の物盗んで堂々と使ってる人なんて
どっかおかしいんだろうしさ…関わりたくない…。

と、そんなことを思い出したよ。
ちなみに息子はお人形がトラウマになったらしく、
妹のリ○ちゃんを遠ざけているw

233 :名無しさん@おーぷん : 2014/07/18(金)11:36:34
>>230
間違いでは無いけど正解でも無い行為だなと思った
Aママが独善的過ぎて嫌らしい
弁護士入れて口出せないようにするあたりも姑息
法が~なんて言ってたら、子供の喧嘩すら傷害罪になっちゃうよ
人形の服の件でAちゃんを怒るAママもどうなんだろうね
無くしてショックを受けているのはA本人なんだから、
そこは慰めてあげるところだろうよ
そんなに大事な物なら、子供にあげないで
鍵付きのケースに入れて飾っておけばいいのに

234 :名無しさん@おーぷん : 2014/07/18(金)11:57:07
>>230
傘の自力救済の話かな?

ありゃあ屁理屈だよ。法的に見れば違反だが
日常生活にそこまで細かく法を入れていったら
誰も彼もが軽犯罪犯してるわな。
私はとっとと取り返してシカトしとけって思っちゃう。
子供同士なら特にそうだよね
金額や再犯率にもよるけど、そこんちの親には言うかな。

普通の生活の中でスルーした方が良い事って沢山あるよ。
四面四角に対処するとトラブルメーカーになる恐れがある。
私もAちゃんが可哀想に思うわ。

傘のまとめサイトコメント欄の話は、個人的には
(まず最初に泥の権利を尊重する人がこんなにいるのか)
と思った。加害者の権利なんか考えた事無かったわw
本当は考えなきゃいけないんだろうけど、心情的になあ。
まずは被害者乙、次は巻き込まれた人乙、だなあ。

235 :名無しさん@おーぷん : 2014/07/18(金)12:15:39
傘の話は「泥の権利を尊重」とかじゃなくて
法律的には正しいことを言っていた人が
変に叩かれてたからじゃないの?

>>230の話はやりすぎな感じはあるよね。
子供同士のトラブルに親がここまで介入していくのもなあ。。。

236 :名無しさん@おーぷん : 2014/07/18(金)12:18:51
傘の件は法的には間違いなんだから
泥が賢ければ不利になってたよ

そう言った意味でも他人の鞄の中に
手を突っ込むべきではなかった

皆が戻って来た時に「その傘を見せろ」
と言えば済んだ話じゃね?

237 :名無しさん@おーぷん : 2014/07/18(金)12:31:16
>>236
鞄には手を入れてないんじゃなかった?
鞄から半分以上出てたってかいてあったよね

泥が賢ければ…ってかいてる人たくさんいたけど
賢くないからああいう事態になったのであってw
賢ければ盗んだ物を本人の目の前で使わないし
ああいう言動はしないんじゃないかなあ。
法律的な部分じゃなくて、そういう矛盾を
叩かれていたんだと思うよ。

あとは、泥棒の証拠があるから
おそらく誰も泥の話を信じないだろう、という
事じゃない?逆に報告者が鞄から取った証拠は
無い訳で。

泥が非常に賢くて、
報告者が鞄からとったのを誰かが見ていて、
その誰かはその場では何も言わなくて、
跡になってから泥の味方をして、
更に周りは証拠があるにも関わらず
泥の言分を信じた

という仮定の下での話をしたから
「いやいやwねーよwww」ってなったんだと思うよ
法的には非常に正しい事を言っていると思う。
だが、本人を待って皆の前で吊るし上げた方が
良かったかと言われるとやっぱ微妙かなー。
なんとない、周りの状況や雰囲気によるよね。
傘壊されそうだし>>230みたいな状況になりそう。
運良く事情を良く知っている人がその場に来てくれて
こっそり大事にしないよう、取りはからってくれたら
一番良かったと思うけど、そんなに上手くいかないしね。

一番思ったのは、
泥から泥してドローだねが評価されなかった事だよ


248 :名無しさん@おーぷん : 2014/07/18(金)19:35:45
230です
ごめん傘話に飛び火させるつもりは無かった。
全然違う問題だと思ってるよ、大人と子供だし。
ただ、自力救済って言葉で思い出したな?って。

多感な年頃だからね、皆の前で謝罪したABちゃん始め
関係者の子供5人、それを見ていた児童たち、
みんな卒業まで変になっちゃったね。怖かったんだろう。
普通に話し合うだけじゃ駄目だったのかな?と思うのよ。

Bちゃんはご両親が別の場所で働いてて
(詳しい事情は知らない)おばあちゃんが育ててたらしい。
その後おばあちゃんが亡くなって、叔父さんみたいな人と
いまでも同じ家に住んでいるようです。
不良って感じでもないけど、なにしてるのかなあ、毎日。

糾弾事件から数週間後におばあちゃんが亡くなって、
一人で後片付けしてるBちゃんを見かけた。
息子と男児友達曰く、
勝手に持ってく奴から取り返してなかった事にする
っていうのは、一種の救済措置なんだそうな。
親や先生に言ったらそいつはもう戻って来れないと。
だから何度かは見逃すそうだ。
でも取り返して、許してないぞと睨みは利かせると。

Bちゃんはあそこまでやられたら戻って来れないし
Aちゃんも同じだ、と。
それはいけないんだよ!法律違反なんだよ!ばっかり
言うようになって、人に優しくなくなったと言ってた。

当時はみんな10才くらいで、それぞれ事情があって
大人とは違ってまだ育つ余地がたくさんある。
こてんぱんにのす必要ってあったのかなあ。

今でも、泣きながらBちゃんと一緒に土下座する
おばあちゃんの姿が目に浮かぶのよ。
みんな、やめて下さいって言ったけど、
孫がした泥棒ですから、警察は許して下さい、
ってなんども土下座して、毛髪薄くなった頭見て

生活するってなんだろって思った事件だったのよね。

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コメント

  1. 名無しさん : 2014/07/18 16:23:27 ID: bcZSFKKc

    最後www

  2. 名無しさん : 2014/07/18 16:34:34 ID: cYftTWYw

    ドローをスルーされたのは確かに納得いかなかったのは事実
    スレ住人は反省して欲しい

  3. 名無しさん : 2014/07/18 16:35:25 ID: t5O9Ujgs

    傘の件でも思うが、こうしたケースで有利不利を決定するのは、
    法律でも真実でも賢さでもなく「日頃の行い」だと思うんだけどね。

  4. 名無しさん : 2014/07/18 16:36:05 ID: 2.QMBZ3g

    ※欄読んで、大袈裟な創作して言いたいことを主張したって話ですねw
    つまり「杓子定規なこと言ってないで自力救済してもいいやんけ、※欄で理屈言ってる奴は融通効かな過ぎなんだよ」とw
    次は誰か「自力救済が裏目に出て、立場が危うくなった」創作でお願いします

  5. 名無しさん : 2014/07/18 16:39:28 ID: 4ul3RbCI

    傘のやつは名前書いてて周りが盗まれた事も知ってたんだから
    皆の前で傘出させりゃよかったじゃん

  6. 名無しさん : 2014/07/18 16:39:59 ID: 99Ok4P9U

    やっていいことと悪いことの区別も付けられないで、感情論で処理しようとする躾のできない馬鹿親がいるからこういう自体になるのです
    泥棒は 犯 罪 です
    人のが羨ましいから取ってきちゃうのは躾のされてない犬と一緒。犬でも人の家のものを勝手に持ってきてしまったら、ごめんなさいと謝りに行きます。ことばが話せないから飼い主がね。人に噛み付いたら下手すりゃ殺処分です。犬に罪はなくて、飼い主が躾をしてこなかったとしても、犬が殺処分になるんですよ。
    人の家から勝手に物をとっておいて自分のものと主張することをしたら、大人なら刑務所に入れられます。
    だから、社会にでる前に周りの大人がきちんと教えなくてはいけません
    言ってもわからないで自己保身に走ったら、罪はもっと重くなります


    自分が親だったら、Aの祖父母だったとしたら、菓子折り盛って心当たりある巻き込んだ全員家庭にもう一度謝りに行ける親になりたい。Aの家に、きちんと叱ってくれてありがとうございますと言える親になりたい


    ここまで書けば、創作も亡くならないかな

  7. 名無しさん : 2014/07/18 16:46:23 ID: N1.g95Fo

    法律だって弁護士によって180度見解が変わるんだもんなあ…

  8. 名無しさん : 2014/07/18 16:52:02 ID: zLP2BW9g

    赤信号は渡っちゃだめだww

  9. 名無しさん : 2014/07/18 16:52:34 ID: /Nulmg8.

    これ、糾弾大会のやり方が問題なだけで、子供に「盗られたのがわかったら勝手に取り返す前にお母さんに言いなさい」って言うのが正解じゃない
    別に「自力救済も時には正しいよね」とはならないわ
    そう言わせたくて書いたっぽいけど

  10. 名無しさん : 2014/07/18 16:53:56 ID: UwlIItso

    平気で泥棒するやつなんて、まず地元から消毒、できれば地上から消毒ですよ。
    後味が悪い?そりゃそうでしょうね、泥棒がいるんですから。泥棒のせいです。
    毒は消毒しなければいけません。世界が汚れるだけです。

  11. 名無しさん : 2014/07/18 16:54:12 ID: 0p12frwU

    子供は勝手に取り返してOKだけど大人はダメって感想だなぁ
    論理的な理由を求められても困るけどw
    でも実際の子供と保護者の世界もその場の雰囲気とか感情に支配されるもんじゃん?
    かわいそうに見えたもん勝ちみたいな

  12. 名無しさん : 2014/07/18 17:02:55 ID: dTJcl38Y

    何言ったって自力救済は違法だろ
    違法だけど軽微だから大事にしないだけ
    悪いことなんだって意識なさ過ぎじゃないか?
    まあここまで大事にしたら他の連中には何やってんだかって白い目で見られても仕方ないけど

  13. 名無しさん : 2014/07/18 17:08:36 ID: hgnr8T.o

    済んだ話を掘り返して結果Aの母だけドヤ顔って
    ここまで大きいのは稀でもよくあるパターン
    母親のプライドのために子供が犠牲になるのは悲しいね

  14. 名無しさん : 2014/07/18 17:10:10 ID: r.mkBUUY

    なんでこうも両極端なんだ。
    A親がやりすぎ、キチってだけで、言ってることはおかしくないじゃん。
    こっそり取り返しても、人目に触れてたら貴方が悪いことしてるように
    見えるのよ、つまり泥のものを泥してもドローにはならないのよ、って
    言ってるだけじゃん。ごめんなさい。

  15. 名無しさん : 2014/07/18 17:10:14 ID: YAQ76/YU

    確かに犯罪には違いないんだろうけど、いちいち全部大事にして正式に扱ったらどれだけ人員と時間があっても足りないに決まってる
    だからこそ示談なんてものがあったりして、お互い大事にせず納得できるように終わらせましょうってなる
    そういう意味である種融通の利く態度ってのは社会生活においては絶対必要だろ
    車の免許取るときとかも断固として法律を守る態度はかえって事故を起こすって習うだろうに

  16. 名無しさん : 2014/07/18 17:10:28 ID: b6FuPE8c

    子供とはいえ犯罪だしな。
    寧ろこれくらいやった方が更生できるかもしれないよ。
    子供の頃の体験って人格に大きく影響するし、犯罪者って子供の頃に味をしめたやつが多い気がする。
    なあなあで済ませてると、どんどんエスカレートして取り返しのつかないことになるかもしれない。

  17. 名無しさん : 2014/07/18 17:12:31 ID: .3V3mD6A

    学校というのは子供が真っ直ぐに成長するように指導や補助をすべきところなのに
    これじゃただの学級裁判だよ。
    傘の記事は大人がやった行為だけど、今回は子供。しかも初犯。
    おばあさんは良識のある人みたいだし、子供たちの心を守るためにも他のやり方があったと思う。

  18. 名無しさん : 2014/07/18 17:14:37 ID: rrbamfus

    盗った相手が話し合いのできる頭と真っ当な人間性もって出来心でやりましたって
    話ならこんなややっこい真似しなくていいけどな・・・
    世の中には「ここまでしなきゃならない異常者」がいるのも確かなので難しい

  19. 名無しさん : 2014/07/18 17:14:51 ID: RKpVMAAA

    元話は相手が大人でキチで、どんな斜め上展開をするか判らないから
    普通の論理でやるな!って話だと思うんだけどなぁ(法律論はその一つ)。
    相手は泥キチなんだぜ? 普通の人が考えない事をするんだから
    勝手に取り返すではなく、味方をつけてから取り返すのが良いだろうって話だよ。
    はっきり言って、元話がうまく言ったのはたまたま運が良かった一つだと思うわ。
    この話は子供にはきついけど、元話ならよかったかもね。

  20. 名無しさん : 2014/07/18 17:17:11 ID: 7E/clL.c

    >>泥から泥してドローだね

    最後でわらかすなwww

  21. 名無しさん : 2014/07/18 17:23:54 ID: qD8Blwbw

    ※11
    子供でも勝手に取り返すと危ない場合が多いことは確かだよ
    傘の記事は名前が印字されていて、ちょっと珍しい傘だから傍目にも盗品と分かりやすく
    事前に紛失したことをメールで周囲に知らせていたといった事情があった

    そうじゃない場合だと「これは私のだ!」と思っても勘違いって可能性もあるし
    盗品かの判別が難しいようだと周囲にはどちらが嘘を言っているのか分からない
    盗まれた事実自体が知られていないと、取り返したら逆に泥棒から盗んだと言われて
    取り返した人がつるし上げられる可能性だってある

    まず親か先生に相談しなさいくらいの指導はした方がいいと思うよ
    法律がどうとか以前に、間違って他人を疑ってしまうことの怖さとか
    自分が正しいと思うことを他人に分かってもらうことの難しさは早めに学んでおいて損はない

  22. 名無しさん : 2014/07/18 17:24:38 ID: KUn83OAE

    このくらいやった方が本人らのためにもなるだろ

  23. 名無しさん : 2014/07/18 17:26:02 ID: F7cdjHuo

    法が云々いうよりも、げんこつで済ませた時代の方が楽であったことは確か。

  24. 名無しさん : 2014/07/18 17:26:22 ID: uQu8sq76

    これは子供同士の話ってのもあるし、犯行現場を直に見てた人間が子供とはいえ何人かいたんだろ
    傘のは相手が大人だし、誰がやったかも直接は見てない
    となると一回流れたのを買ったりしてるかもしれんわけで、いきなり取り返すのはやっぱ軽率だな

  25. 名無しさん : 2014/07/18 17:42:53 ID: 5c1mlWUo

    やりすぎなくらいまでしなきゃ馬鹿親が調子に乗って何でもかんでも強奪するからな
    馬鹿がいなけりゃ必要ねえんだし

  26. 名無しさん : 2014/07/18 17:49:36 ID: zUc7K4qA

    傘の自力救済の件は、何か難癖付けられたときに自衛出来ないから、気をつけろよって話だった
    それを、確率的に低いとか、泥がバカだからそんな考えないだとか、万が一の話をしているのに大丈夫そうだから自力でやっちゃえよって見当違いが大半だったんだよ

    この件だって、報告者以下ドン引きしてるけど、やるんだったら徹底的に且つ完膚なきまでに叩き潰さなきゃダメだよって良い例じゃない
    報告者の息子は何か諦め調でみたいな事を嘆く前に、上手く噛み砕いて諭すのが親の役目だと思うんだけどね

  27. 名無しさん : 2014/07/18 17:55:16 ID: KYpOwCY.

    自分が子どもの時って人の物を盗むことあったか?
    貸して欲しいと言って貸してもらって返すことはあったけどさ
    どこかで制裁受けないとBちゃんみたいな子の将来は心配だわ
    Aちゃんママみたいなのはやりすぎだけどね

  28. 名無しさん : 2014/07/18 17:55:55 ID: VV/gXDZM

    教室で衆人環視の中での吊るし上げ、集団リンチ、私的制裁は教育的にどうなのか?
    専門家:教師の行動は?
    結果としてB子供の人権を侵害し、教育の場から阻害する結果にA親は満足してるんでしょうかね

    人科ヒトという動物が社会的に人間に成長していくのだから、子供って大人から見て悪いことを平然とやるんだけど、矯正するのじゃなく排除する大人の行動は賛成しかねる

  29. 嘘やろ… : 2014/07/18 18:15:07 ID: iRnOq1.w

    Aママは法学部の中でも相当頭でっかちな類だよ。ついでに友人の弁護士も。確かに「他人の占有する自己の物」が適用されて刑法上はAにも窃盗罪が成立するけど、そんなのが訴追されるのは相当悪質な場合だけだよ。本物の弁護士ならこういう場面では争いを止めるべきだし、仮にマジもんの話なら、恐らく弁護士は偽物。
    そもそもAママには名誉毀損が成立するよね。あるいは侮辱・脅迫・強要あたりも。

  30. 名無しさん : 2014/07/18 18:17:00 ID: DGS5nZJ2

    頭おかしいよ

  31. 名無しさん : 2014/07/18 18:19:05 ID: .8Y/HhWI

    >>弁護士の女性は時々法律用語を話す
    影うっすw

  32. 名無しさん : 2014/07/18 18:25:01 ID: zUc7K4qA

    現役弁護士がその場に居てやる事に、素人が通ぶって糾弾しても説得力も何もないね

  33. 名無しさん : 2014/07/18 18:31:19 ID: 99Ok4P9U

    学校は躾けをするところじゃないよ。躾は親の責任。愛情ある家庭の中で、夫婦の関係で男女のあり方を学び、祖父母や近所とのつながりでおもいやりを学んで集団生活に入る、それを補うために幼稚園や保育園があるんだよ。

    学校は集団社会の小さな社会であって、良識ある小さな社会の中で学ぶために通う場所。
    だから、精神的、体力的成長に関して特記したり介入を大幅に必要とする生徒は、特殊学級や他の場所で療養を必要とするんだよ。
    所謂普通学級の、そこでの子供同士の関係に大人が口出しはいけないけど、客観性のない子供で判断力がない小学生だからこそ、親の躾を超えて社会で絶対やっちゃいけないことをやったら、大人が介入して話しあい自身を見つめなおす大切さを親が子ども自身と向き合っておしえなきゃいけない。

    親が絶対にやっちゃいけないことまで見て見ぬふりして、学校は真っ直ぐ育つだの、親の責任がナンなのか向き合いもしないで権利ばかり主張する親がいるからこういうAママみたいなのまで出てくる。
    大人が見て見ぬふりをするから、子供も見て見ぬふりでいじめの傍観者になる。思考能力も学習能力もある一人の人間に、それを学ぶ時期の途中で、面倒くさいことからは逃げなさいって教えてるんだよ。
    いじめはダメという大人自身が、向き合うことを教えないんだから。

    法律家を持ち出すことがやり過ぎだと言うくせに、ムキになって元々の原因がなんなのか掘り下げることもせず侮辱罪だの集団リンチだの言い出す人もどうかしてるよ。

  34. 名無しさん : 2014/07/18 18:46:02 ID: 7zLS.9U2

    私も「泥から泥してドローだね」がスルーされているのが一番気になったw

    傘泥の意見の相違って、その事件そのものについて正か誤かの意見をしている人と、
    今後自分が同じように事件に巻き込まれた時にどう対処するのが最善か考えている人がいて、
    前提が違うから意見が噛み合わないのかなと思ったよ。

    この件に限らず、前提が違うまま同じ話をしていると思い込んで、
    意見が噛み合わないことってかなりあるように思う。

  35. 名無しさん : 2014/07/18 19:15:10 ID: /Z2fRtKs

    もうドロドロですわ。

  36. 名無しさん : 2014/07/18 19:18:44 ID: cVtz5Lv.

    「泥から泥してドローだね」


    ダメだ、もうこのフレーズが頭から離れない!

  37. 名無しさん : 2014/07/18 19:34:36 ID: zUc7K4qA

    えー
    泥から泥してドローだね
    ってそんなに良いフレーズ?w
    個人的にかなりスベったんじゃないの・・・って感じだったんだがw

  38. 名無しさん : 2014/07/18 19:52:42 ID: 8tH0Wu/A

    ホント。
    泥が泥してドローだねはもっと評価されるべきだったわ。

  39. 名無しさん : 2014/07/18 19:54:22 ID: ZavUNp6g

    普通にDQN返しの話として読んでた
    みんな真面目だなあ

    身近で泥が起きた場合の対処なんて
    それぞれだと思うよー。
    それこそ知的しょうがいの人の場合もあるし。
    法律で判断するのも良いけど
    自分はどう思うか、どうするかって
    それぞれ考えたら良いと思うけどね。

    どうも、法律を持ち出すとこのAママみたいに
    思考停止に陥る人が多いんだよなー。
    なんでかねえ。法律を感情を折り合わせながら
    判断・教育すれば良いのにね。

  40. 名無しさん : 2014/07/18 20:05:26 ID: VTaPhzX2

    Bちゃんのお婆ちゃんの寿命を減らした事件ってかんじで、あとあじ悪いなあ

  41. 名無しさん : 2014/07/18 20:07:53 ID: /vxdPmu6

    おばあちゃんとBの人生を壊した出来事だよねぇ
    当事者同士じゃなんでだめなの?みんなの前で謝らせる必要があるの?

    法を持ち出すのは話し合いができない場合だと思う

  42. 名無しさん : 2014/07/18 20:24:59 ID: KXSIZut2

    Aさんが引ったくりにあい、カバンを奪われました。
    通りかかったBが犯人を取り押さえました。
    Aさんは病気の発作を起こして倒れ、Bに対してカバンに薬があることを伝えます。
    B「犯人がカバンは自分のモノだと主張しているので渡せません。
      あなたが取り返すことも違法です」

  43. 名無しさん : 2014/07/18 20:29:47 ID: 2/FmlCcY

    家庭板やまとめサイトに載ってるようなスカッとするDQN返しってのは
    フィクションだから楽しめるんであって、
    実際にやったら単にそのコミュニティをぶち壊すだけの
    頭おかしいコミュ障エピって感じの事は多いと思う。
    そこを普通に突っ込むと野暮と言われちゃうんだけど。
    (そこまで追い詰められる程イビられたのに何も対策とらないの?とか)

  44. 名無しさん : 2014/07/18 20:47:42 ID: vaQzizY.

    息子さんと男友達が男前だなぁ。
    やって良いことと悪いことのラインがきちんと引けている。
    これができないから、Aママは法律を味方にしたんだろうね。

  45. 名無しさん : 2014/07/18 20:55:51 ID: OF4XlTXM

    ※43
    お前なに勝手にフィクションにしてんだよw
    これはフィクションだから許す!
    これはマジネタだから許さない!
    って、お前の思い込みと決めつけを前提に
    話を進めるってそれこそコミュ障だぞ。
    全能感感じたくてネットにいるの?

  46. 名無しさん : 2014/07/18 21:02:45 ID: 6a6GoJfA

    12歳以下だしどうせ裁けねぇ

  47. 名無しさん : 2014/07/18 21:54:23 ID: Sljw4RXI

    おばあちゃんが土下座した数週間後に亡くなった、のくだりで作り話だと思った。
    さすがに話が出来過ぎてる。
    そんなことになったらいくらAさんが変わった人だとしてもショックを受けるだろうし、周りにヒソヒソされるだろうが、そういうエピソードが一切ないし。

  48. 名無しさん : 2014/07/18 21:57:12 ID: q5NK.HxA

    ※43
    の話は法律的にはちょいと違うが
    例としては正しいわな

  49. 名無しさん : 2014/07/18 22:00:05 ID: 4ul3RbCI

    ※42
    ひったくった所見てる時点で全然違う話なのにアホなの?

  50. 名無しさん : 2014/07/18 22:28:35 ID: IrKSGhFc

    実学がなさすぎたね、Aママには。
    法律は秩序を維持するためにあるのだから、秩序を壊すために使ったらこうなる。
    秩序を維持するために弱者が糾弾されるケースが多いのに、これはなかなか珍しいケースだな。

  51. 名無しさん : 2014/07/18 22:46:31 ID: OF4XlTXM

    ※47
    そんなに報告者が何でも知ってる方が
    作り話っぽいけどなあ
    普通はところどころしか知らないから
    半端な報告になるし破綻もある
    読んだ人がきっちり理解できる内容は
    だいたい釣りだと思ってる

  52. 名無しさん : 2014/07/18 22:52:32 ID: ZpPEfOFQ

    おばあちゃん可哀想

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