アフィが害悪だってよく分かる記事だな

もうこんなだったらゲーム作るのやめろと思う

本スレは課金よりも強制NPCについて大炎上しとるわ

これくらいならクリアできないとか言うライトゲーマー用だからいいけど
神様追加とか職業追加とかが課金できたら怒る。

課金厨「嫌ならやめろ！」
↑こういう思考停止バカって、問題を見つけ出し改善する作業したことないの？　会社勤めしてれば、日常茶飯事だけど。

重度？
課金なんて全然必要ないだろ

こうやって正当なRPGを作っても、皆パズドラに課金、そして正当なゲームは批判
だもんな、開発者はやる気無くすだろう

DLCシステムのせいで、ゲームをこんこんとやるのがバカらしくなってしまったからな。

無駄な時間をかけて極めたキャラも、新武器導入であぼーん。

文句付けてるのは多分1も2も触ったことない人なんだろうな…

この課金はなんに使うかわからんレベルだからどうでもいいだろ
それともこれ課金せんとスロットが滑る仕様なのか？

※9
1は触ったことあるけどこんなこと聞いたら2やりたくなくなるわ

俺屍１を最近やってみたけど正直微妙だった

ドラクエ１０と同じだな
ドラクエ１０やってる人から話聞くと良評価ばかりだけど
これはどうなんだろ
ネットの書き込みはあてにならんからなあ

※１１
君がそう思うってことはネガキャンが上手くいっている証拠だな

寿命を金で買えるとか絶対やっちゃダメだろ

※10
俺屍のスロットはただの演出だよ
実際には回る前に全部決まってる

課金で時間短縮なんていまじゃ和洋ジャンル問わず当たり前なのに
にわかは元気だね

最初からだすから叩かれる
ある程度マンネリ化してから解放すればよかったのに

始めて10時間弱だけど、まだ課金したことないな。
まあ、こういう商法はやめてほしいわな。

せめて課金必須なゲームじゃないと単なる誹謗中傷にしか見えんな
このブログって任天堂派なんだなーとしか感想のわかない記事だ

課金しないとプレイもままならないってのが重課金ゲーの定義じゃないの？よく知らんけどさ

>>1を見る限り、ゲームが気に入った人は寄付のつもりでポチってねという程度の課金要素にしか見えないがな

この課金はバランス崩れてヌルゲーになるorただの遊び要素
だから一般ゲーマーにはほぼ関係ない話なんだが…

課金があるだけで、普通に楽しめるゲームをやらんのは損してる

事実を並べたものの何がネガキャンなんだよ頭おかしいのかな？

対戦要素ありで有利になるとかなら糞だがないなら別に気にしないな

この程度の課金にグダグダ言っている貧乏人なんぞ放っておいて
むしろ金持ち向けに、一族の激闘の記録を短編動画に編集してくれるサービスをン十万
短編アニメなら1千万とかそういう本物の廃課金要素は用意してもいいかもな

そういいながらもソシャゲでは喜んで何マンも課金するんだろ？
馬鹿らしい

二重課金で印象良いわけないだろ。ネガキャン連呼の気持ち悪いこと

でもさ、ぶっちゃけちゃんとやればわかるが、課金なんて一切必要ないゲームなんだよなぁ
課金必須ゲーなら文句もわかるが、ちゃんとやってて文句いってるやつそんないないだろってやってるやつなら思うだろ
それよりもストーリーが糞だってちゃんとクリアしたやつなら突っ込む
課金なんてどうでもいいからストーリーちゃんとしろよと

課金要素がバランスブレイカーならよし。
課金ありきのバランスだったらクソゲーまったなし。

別に全部いらないけど･･･
金と時間をトレードしたいって奴が使うだけだろ

ゲームの寿命をマッハで縮める課金ってどうなんだろうな
俺屍ってじっくりとやるゲームなのに
時間ない人にはいいんだろうけどさ

※9
ホントにな。

俺屍２を待ってた人にとっちゃ
課金があろうがなかろうが関係ないのにな。

課金があるから買わねえなんて言ってるアホは
どうせ買わないやつだよ。

※22
今は楽しめてるかもしれないが
こんなくだらない課金をやるのが当たり前になると
どんどんエスカレートするからやりたくないわ

基本無料ゲームならやってみればわかるという意見にも耳を貸すけどさ、これフルプライスで売ってるパッケージゲームでしょ
そのやってみる時点で金が必要なのにやってみればわかるなんて戯言通じる訳無いから
もし金払ってやってみて課金必須のバランスだったらどうするの？払った金返してくれるの？
ゲーム業界がこれまでやってきた悪行を考えると信用するなんて絶対無理だからな
金払ってやってみるなら、もともと評判の高いゲームに金を払うから

※23
このゲーム知ってる人ならすぐ分かることだが
『長寿化』とかゲームシステムの根幹を揺るがすような
ウソを書いてるから。
ソースにも『寿命が延びることはありません』と明記してるから。

ゲームしたこと無い>1が課金を叩くために
テキトーに調べてスレ立てたとしか思えないんだけど
それでもネガキャンじゃないとでも？

※34
昨今リメイクされたとはいえ、
前作が１５年前に出たゲームだから知らんかもしれんが
このゲームの評判は高いんですよ。

※34
体験版やれよ

こういう課金冷めるんだよなー
特に買い切りじゃなくて一回一回消費するタイプ
どう進めていくか悩みながらゲームを攻略するのが楽しいのに
「○○○円払えば攻略できる」と思うと悩むのがアホらしくなってきちゃう

商法としては悪くないと思うな
アプリみたいに無料から始まる系はどんな確率や課金でも別に不満じゃないし、嫌ならやらないし
パッケージ買うだけでオーケーかと思ってやったら課金地獄は嫌だな
そんなののために詳しく調べてから買おうとするとうっかりネタバレしそうだし
戦闘システムとかも事前に知るよりやりながら学ぶのが好きなタイプだからなあ
※課金有とかつけてくれればいいのに

発売直後の有名タイトルは必要以上に悪い部分をネットは取り上げるからなぁ。

パッケージ売りま～す　←　やっときたか！
追加コンテンツ有料で～す　←　うん・・・まぁ少しなら

↓　数年後

完全版出しま～す　以前のコンテンツは収録済みで～す　←　ファ！？
完全版にも新たに追加コンテンツが！　←　屋上

最初から課金要素つけるならソシャゲーで展開しろって話だろ？RPGで課金要素なんてソシャゲーと相性いいじゃん

追加シナリオ課金とか、神様ガチャでないからまあまあ

熱狂の赤い火はパッケージ版にもあるよ、というか１よりドロップ率いい気がする

桝田はゲームを作る才能はあるけど、儲ける才能はゼロだからな

フルプライス品でこういうのはやめて欲しいなぁ。
やるなら重厚な追加シナリオかダンジョンだったら擁護はできるけど。

数年後に完全版でなんか問題あるのかよｗｗｗｗ
多くの人は数年後にはクリアしてるし、評価高かったら興味を持った人も入りやすいし新要素で既プレイの人も楽しめてwinwinじゃねーかｗｗｗｗ
嫌なら買わなきゃいいだけだし、何の問題があるのか
モンク言うなら完全版出るまで待てばいいじゃん

あと、この課金要素は無くても問題ないもの
アイテム自体はゲーム内でも拾えるし、そもそも使わない人もけっこういるくらいどうでもいいアイテム
難易度選択で時間なくてもｻｸｻｸ進められるようになってるけど、それでも尚もっと高速でクリアしたいなら買ってね、くらいのものだよ

ドラクエのレベル上がるアイテムみたいなもんを課金でも買えるようにしたからってなんか問題あるの？
普通にプレイしてたら別に要らんものなのにいくらなんでもネガキャンが過ぎるだろ･･･

※32
こういう馬鹿なレッテル張りって本当になくならないよな
批判しているのは関係ない奴！と思い込む事で逃げてどうする
１はあの分厚い攻略本を買ってひたすらやり込んで
ボス達の裏設定まで読み込んだが
２は課金商法含めて本当に糞だよ

アイテム泥くらいか進行に影響あるのって。
けど、どれも特に進行そのものに関わらんし、タダで楽してゲームしたいゆとりが課金ガーと吠えてろよ。

え、これ炎上してたの？やってて全く気にならなかったけど。

１００円程度でレア神さま買えるなら別に払ってもいいが３００円近いとふざけんなってなる

屍こえるのも大変な時代になったもんだね

>>46
完全版商法が悪く言われるのは
それそのものが半分
商法を行うとほぼワンセットについて荒らし回るゲハ厨と予備軍
が原因のもう半分をしめてる
前者は買わないでほっとくというのもありだが
後者をどうにかするなんて出来ないから解決なんてない

信者頑張ってるな

※46
販売時点でシステムに組み込めることを別売りしてるのが問題
さくさくクリアっていうバランス調整放棄したものを出す姿勢も問題
例えにネトゲ持ち出すのは問題超えて論外

果たして、叩いてる奴の何人が2を買ったのだろうね。

しかし不思議な事するな、元々ゲームクリアする為に、このアイテムが必要だから換金アイテムを用意しました
ってなら納得、はし無いと思うけど
（笑）なんであんまり関係ないアイテム関係を換金アイテムにしたのかね
まだ追加シナリオとか追加キャラなら
まぁ使わないかもしれないけど、やってみるか程度なのに、まぁ今ゲームメーカーはこぞって換金システムを探り探りやってる状態なんだろな
レベル５や、アトラス、ファルコムなんかやり始めてるし、バンナム？あそこは恥さらしだからな換金なんか当たり前だと思ってる

>>54
お前の書き込みを見て、俺屍をそもそも知らない人が勘違いするのは仕方ないのかもしれないなと思った
バランス調整の放棄じゃなくて、開発者はゲームを「娯楽」として考えている
複数の難易度があるのもその人がこのゲームにどれだけ時間を割けるかという観点から用意されてる
ｻｸｻｸクリアとは言っても「レベルが上がりやすい」、「敵の体力が低め」、「ダンジョンにもぐっていられる時間が短い」というプレイ期間が短くなるような設定の難易度なんだ。
それ以外にも難易度はあって他に普通のと、昔のゲームのように敵が強くて少しずつ進めていくような難易度、あとは1の頃によくプレイされていた複合難易度を含めて4種類
２では総合的に見たら普通が一番簡単じゃないかと開発者は言ってる
だから、バランス調整を放棄しているわけじゃない。これはプレイしたことある人なら全員知ってるはず
プレイヤーの遊ぶスタイルに合わせて難易度を選択できるように初めからなってるってだけ
難易度の調整というよりも、プレイ時間の調整が難易度

今回の課金アイテムは、それでも尚足りないって人向けだと思う
最初から最後まで経験値ｱｯﾌﾟ、アイテムドロップ率最高とかの状態が欲しいって思わなければまず買わないよ
あんまりうまい例えが出ないけど、ドラクエの力の種が買えるようなもんじゃないか？

＞販売時点でシステムに組み込めることを別売りしてるのが問題
それは問題だけど、俺屍２は現段階でストーリーで重要なものは別売りしてない
課金アイテムはゲーム内で簡単に買えたらそれこそゲームバランスが崩壊するものだし、衣装の色も初期色で充分あるし（これはシステムに最初から入れてあっても良かったかも知れんが）、武器銘変更だって受け継がれていくって設定だからそもそも変えるものじゃないからなぁ
俺屍２の課金に設定されてるものは、デザインされたゲームの範疇外のものばっかりだぞ

あと、ネトゲの話はしてないはずだが

めっちゃ長くなった

無くてもいい便利アイテムやコーデ課金なら別にいいよ、ストーリーの謎や結末に関る部分を課金にされたら萎えるけど
ただ、今回のは事前周知があまりなかったっぽいからそれが原因じゃないのか

※57
俺屍1はやってる。
そもそも※54は俺屍2のみを対象にしたわけじゃないし、※46の内容もそうだと思うが？

まぁ俺屍2に合わせて言うと、
なんで、”開発者はゲームを「娯楽」として考えて”いて”プレイヤーの遊ぶスタイルに合わせて難易度を選択できるように初めからなってる”のに、
それでも足りない人は追加料金払わなくちゃいけないんだ？
全く理屈が通ってないんだが。

で、”デザインされたゲームの範疇外のもの”だったら追加課金OKの意味も分からん。
だって販売時点で組み込めるんだろ？そもそも変えられるのがおかしいなら、金払って帰られるのもおかしいだろうに。

ゲームを娯楽と考えているなら、なんでこんな現実に引き戻して萎える要素を盛り込むのかね？

ネトゲの話は10にそういうアイテムがあるのかと勘違いした。やったことないんで。
そこはすまん。

※56
昔からゲームをして育ってきた世代が社会人になって、
ゲームを長時間プレイする余裕がなくなったから家庭用ゲームの人気は落ち込み
空いた時間に少しだけプレイするソシャゲに人気が出たのだろうと考え、
ゲームでもお金や経験値集めやアイテムマラソンみたいな時間のかかりそうな要素を
少しでも楽にできるようにそういうアイテムを売ってるんじゃないかと
学生はお金はないけど時間は取れるから時間をかけてやればいいし、
社会人はお金に余裕はあるけど時間はとれないからお金を使って無駄な時間を減らせるようにって
考えなんじゃないかと思ってる

炎上してるというか正確には「炎上させたいやつが必死に放火して回ってる」状態やね
難易度やクリアに関わる課金なら叩かれてもしゃあないと思うけど
そもそも最初に難易度選べるし
やってる人が使わないからどうでもいいと言ってるのがすべてだよ

ゲームは全て完全無料になってほしい
そうすりゃ俺もたまにはプレイしてやってもいいのに

レア神レア装備課金とかじゃないんだしこれにケチつけるプレイヤーの心理が全くわからん

スレでも言われてるが程度の問題じゃない
フルプライスで課金要素を入れるなと
それだけの話

迷ってたけど昔のやってた方がもやもやせずに済みそうだな

ガチャ搭載してないだけ良心的

基本無料？
まあ違ったとしても数で売れない以上、一部の人間から継続的に回収するしかないわなぁ
そのうちガチャはじめるだろなぁ

やっぱり「重度の課金ゲー」って言葉がミスリードすぎるな
まるで課金アイテム買わないとゲームがまともに進行しないみたいじゃないか