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ワンピのクロコダイルって何であんなに弱かったの? : ジャンプ速報

ワンピのクロコダイルって何であんなに弱かったの?

ONE PIECE 74 (ジャンプコミックス)

1 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/05/17(土) 21:03:34.87 ID:DVEFnMwE0.net

あの弱さでナンバーズ組織は秘密にしてた訳だろ?
よく七部海になれたよな

9 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/05/17(土) 21:06:06.24 ID:EAm4np+O0.net

鍛え上げ研ぎ澄ましていたから

34 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/05/17(土) 21:12:26.65 ID:1mmDqgG30.net

ロギアの攻撃無効が無かったらギア無しルフィにボコボコにされる体術
これで鍛えていた(笑)

51 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/05/17(土) 21:20:53.26 ID:rU4aZKmX0.net

七部海最弱っぽいよな

19 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/05/17(土) 21:08:58.41 ID:syZ9lQwp0.net

何もかも劣化ドフラ
戦争でなぜかルフィを何度か助けて悪キャラから抜け出そうとしてる

4 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/05/17(土) 21:05:06.57 ID:KtkgtVA40.net

覇気使えないとか何者だよ

22 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/05/17(土) 21:09:28.77 ID:D7WIYlE30.net

よく考えたら覇気持ってても使うタイミングないだろ

28 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/05/17(土) 21:11:18.22 ID:URCeRy5I0.net

何らかの覇気使ってたと仮定すると
余計にあの時点のルフィに負けた弱さが際立つ

44 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/05/17(土) 21:17:27.02 ID:88Ta8COh0.net

>>28
覇気って言うと無装色イメージしちゃうけど見聞色の覇気使いだったりしてな
能力的にもスナスナで武装色はあんまり意味ない気がするし
切ろうが殴ろうが砂だから無効だし、攻撃も破壊力重視の物理攻撃メインでもないし

31 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/05/17(土) 21:12:11.28 ID:ZhpG+6yQ0.net

覇気使える奴だらけだからわかりにくいけど
扱える奴なんか一握りなんだろ本当は

81 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/05/17(土) 21:50:27.47 ID:CKdTyREZ0.net

クロコダイルって人に頭を下げて何かを教わるタイプじゃないだろ

覇気ってほとんどの人間が誰かから習わないと使えないからな
師匠が居たり、周りが覇気使いばっかな環境に居た奴らしか使えない

38 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/05/17(土) 21:15:18.89 ID:yekpHEg40.net

「ロギアの実食べて慢心していた」ポジなら許せたんだがな
鍛えて研ぎ澄ましていてあの強さはいい訳できない・・・・

40 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/05/17(土) 21:15:55.01 ID:2W+70UQm0.net

>>38
やめなよ

42 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/05/17(土) 21:16:42.55 ID:D2OYqsA50.net

七部海なのにあの弱さ
ロギアなのにあの弱さ
鍛えて研ぎ澄ましていたはずなのにあの弱さ

43 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/05/17(土) 21:17:25.09 ID:m+nE6S/U0.net

スナスナの実とか砂になるだけの能力を
岩盤を斬る威力まで鍛え上げるのに全労力つかったから

49 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/05/17(土) 21:20:42.47 ID:pUsPt4ys0.net

能力だけで身体能力が全然ルフィに勝てなかった
七武海で身体能力弱いのってこいつとモリアくらいであとは化物だし

76 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/05/17(土) 21:44:50.00 ID:e2eTmBGR0.net

少なくともギア無しルフィよりはモリアの方が格上だったよな
単純な戦闘力でモリア>クロコじゃねぇ

56 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/05/17(土) 21:23:53.21 ID:jopVaDLn0.net

せめてロビンに毒盛られてて本調じゃありませんでした
ロビンは実は良い人でしたにしとけば色々許せるよな

3 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/05/17(土) 21:04:35.72 ID:Fu05AWrT0.net

ルフィ何回もやられたじゃん
むしろかなり強いイメージ

8 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/05/17(土) 21:05:49.75 ID:yzkah1+H0.net

いや充分強いだろ
主人公補正と勢いに押しきられた感じ

14 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/05/17(土) 21:07:39.82 ID:KqpGVNe00.net

>>8
いやあ相当弱いだろ
何度か戦って水で殴れるという攻略法見つけたからとはいえ、ギア無しルフィに負けてんだぞ

覇気使って殴れる奴ならだいたい楽勝じゃね・・・

21 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/05/17(土) 21:09:26.84 ID:wETaaLz30.net

>>14
つーか仮に覇気使えなくても
戦っていて血が手や武器にちょっとついたら攻撃OKOKになるという・・・

53 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/05/17(土) 21:21:30.43 ID:5MHdCuOd0.net

普通につええよ
戦争で赤犬止めてたし

2 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/05/17(土) 21:04:21.04 ID:qgaEZtKs0.net

七武海は単に強さだけじゃなくてカリスマ性とかも考慮してんじゃね
クロコダイルの組織力は凄いよ

5 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/05/17(土) 21:05:19.39 ID:wiCDUA0V0.net

>>2
いやだから組織は七部海として秘密にしてたんだって

46 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/05/17(土) 21:18:43.84 ID:ABKLAInS0.net

懸賞金=世界政府に対する脅威度
らしいので、世渡りうまかったんだろ

27 名前:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 投稿日:2014/05/17(土) 21:10:52.36 ID:NxqDvcss0.net

再登場時には
何事もなかったかのように覇気を使ってるさ

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コメント一覧

    • 1. 名無しさん
    • 2014年07月23日 06:20
    • 作者の失敗
    • 2. 名無しさん
    • 2014年07月23日 06:23
    • ジャンプなんて後付けのオンパレードなんだから気にしたら負け
    • 3. 名無しさん
    • 2014年07月23日 06:26
    • 当時のルフィと体術で張り合う時点で雑魚なんだよなー
    • 4. 名無しさん
    • 2014年07月23日 06:35
    • 本当覇気って糞設定だよな
    • 5. 名無しさん
    • 2014年07月23日 06:51
    • クロコダイル「ぐあああああああああああっっっ!!!!」
    • 6. 名無しさん
    • 2014年07月23日 07:00
    • 結果的に勝ったとは言え二回も殺されかけて最後もギリギリだったクセにモリアの話聞いた時に「七武海?あぁクロコダイルと同じね、イケるイケる」みたいなこと言ってたルフィはアホなのかと、いやアホだけど
    • 7. 名無しさん
    • 2014年07月23日 07:27
    • いやぁ、書かれてる通り何度もルフィがボコられて辛勝だったから相当強かったと思うけど。弱点を攻めないと難敵であるのは変わりないし
    • 8. 名無しさん
    • 2014年07月23日 07:27
    • 人間なんて水分の塊なのに
      血で殴れるなら汗でいけたやろ
    • 9. 名無しさん
    • 2014年07月23日 07:41
    • クロコダイル好きなんだがなぁ…
    • 10. 名無しさん
    • 2014年07月23日 07:41
    • さ、砂漠の国だから汗なんかすぐ乾いてしまうんや・・・
    • 11. 名無しさん
    • 2014年07月23日 07:53
    • ほんと>>27だと思うわ
      そして、あまりのご都合展開に萎える読者が目に浮かぶ
    • 12. 名無しさん
    • 2014年07月23日 08:04
    • 血が失敗やった。無意識の覇気にしとくべきやた。
      クロコはたいじゅつが致命的やな。まあ、今出てきたら、速いし覇気も使う。
      結局は演出やからなwまず二回ルフィ負けてるし。
      最後もなぜかナイフで攻撃。
      殴れても、殴られる部分を砂にしたらいいだけ。バギーみたいに。
      しかも、最後のラスパーダを破ったのは、意味不明。
      主人公補正。
      クロコが弱いとかいう議論も無意味。ドフラがアラバスタで出てきてたら弱いやろw
    • 13. 名無しさん
    • 2014年07月23日 08:30
    • ※12
      展開としてはそうかもな
      でも実際に作品内でアラバスタに出てきたのはあくまでクロコ
      なのでドフラががアラバスタで出てきたら~なんて
      脳みそ熱でやられたプリンみたいな仮定も無意味。
    • 14. 名無しさん
    • 2014年07月23日 08:39
    • そもそも覇気が要らなかった
    • 15. 名無しさん
    • 2014年07月23日 08:49
    • だから懸賞金八千万は妥当なんじゃね? 新世界でも覇気使いはそうそういないし、ロギアの能力だけで脅威。体術と耐久はイマイチだから、新世界では通じなかった。ただ政府にとっては有益だし、グランドラインの浅瀬では充分な戦力だから、七部海に選出されたと思うんだが。
      ワンピの矛盾(主に強さの均衡)は多々見受けられるが、クロコの強さへの言及は言うほどでもないと思う。
    • 16. 名無しさん
    • 2014年07月23日 08:50
    • こういうケチ付けたいやつって漫画面白いの?
      クロコダイル倒すのに修行パート入れて3年後とかなら満足なのかな?
    • 17. 名無しさん
    • 2014年07月23日 08:54
    • 数少ない見下せる相手がいるんだからそりゃあ嬉しいだろうさ。
    • 18. 名無しさん
    • 2014年07月23日 09:04
    • まあRPGの四天王とかのボスキャラみたいなもんだ
      前半の主人公にやられるほど弱いし、後半の雑魚より弱いのによく四天王に入れたな、みたいな
    • 19. 名無しさん
    • 2014年07月23日 09:07
    • 汗で殴れそう
    • 20. 名無しさん
    • 2014年07月23日 09:20
    • クロコと他の七武海における実力差が問題な訳で、要するに展開の間延びが悪い

      確かにRPGの四天王みたいに同格内でも実力差があっても良いけれど、
      それをするには海上レストラン後の七武海説明の仕方がまず悪かった。
      ルフィ「あんなつえ―奴が7人もいるのか!」だっけ?
    • 21. 名無しさん
    • 2014年07月23日 09:37
    • 急に覇気を覚えだした世界

      女海賊団員の弓などが簡単に誰でも覇気を使用し、その辺のモブ通行人が覇気について解説するほどの認知度

      しかし過去に、大将アオキジやスモーカーやエースや黒ひげ、鷹ノ目やクロコダイルら7武海、CP9ときて、
      ここまで一切の覇気設定なし

      信者「伏線の尾田だ!ドン」
      信者「ワンピは尾田が学生時代から完成させていた!ドン」
      信者「覇気は最初から伏線にあったし後付けじゃない!ドン」
    • 22. 名無しさん
    • 2014年07月23日 09:53
    • それでも戦争編で普通に活躍してても何も違和感無かった
      仮に七武海最弱だったとしても七武海ってだけでだいぶ強いよ
    • 23. 名無しさん
    • 2014年07月23日 09:57
    • ワンピ好きだけどマジ覇気はクソ後付けだと思う
    • 24. 名無しさん
    • 2014年07月23日 09:57
    • ・・・っていうかさー

      最初は、ルフィの腕の水分を吸い取って
      カサカサにしていたのにクロコダイルの弱点は、水をかけたるだけだった
      ってのが矛盾だよな、百歩譲って水をかけるをよしとしても
      血のついた拳程度でOKならとてもスナスナの能力で、体の水分を吸収したって
      序盤の攻撃なんてできないよね
    • 25. 名無しさん
    • 2014年07月23日 10:01
    • ※24
      触った相手を乾涸びさせてんだろ
      表面的に液体ぶっかけられると固まるだけで
    • 26. 名無しさん
    • 2014年07月23日 10:05
    • 液体で固まるとアウトって理屈なら
      ルフィが、まるごと吸い込んだ時点で、唾液で固まり
      窒息死してるよね、双方でw
    • 27. 名無しさん
    • 2014年07月23日 10:09
    • 覇気が実体を触れるだけならルフィと戦うときはいらなかったから使わなかった(見聞色は苦手とか)でいけるんだけど、いつの間にか攻撃力、防御力UP性能があるせいで言い訳すらたたなくなった。
    • 28. 名無しさん
    • 2014年07月23日 10:10
    • 三大後付け被害者
      エース クロコダイル シャンクス
    • 29. 名無しさん
    • 2014年07月23日 10:11
    • ルフィより格上のジョズの攻撃にも普通に耐えてたしアラバスタ編のルフィが強かったでいいじゃん。ストームの威力も2年後ルフィに劣ってなかっただろ描写的に。気合や怒りで強さが上下するキャラでそれを覇気って換言してるだけでは?
    • 30. 名無しさん
    • 2014年07月23日 10:31
    • ※21
      >女海賊団員の弓などが簡単に誰でも覇気を使用し
      日本語崩壊しすぎワロタ

      マジレスすると覇気のメッカみたいになってた女ヶ島の九蛇は別だろ
      そいつら曰く外海の奴らはだいたい覇気知らないらしいし
      覇気の認知度上がったのは新世界入ってから
    • 31. 名無しさん
    • 2014年07月23日 10:59
    • クロコダイルの組織は世界政府は把握してたんだろ
      でも政府として公認するわけにはいかなかったから知らないふり
    • 32. 名無しさん
    • 2014年07月23日 11:04
    • ジョジョやハンターやナルト→急に覇気とか言う設定が出てスタンドを本体が攻撃できるとか念能力に無効にできるとか覇気あれば術は効かなくなるとかやったら大ブーイングだろうな
    • 33. 名無しさん
    • 2014年07月23日 11:05
    • 中将クラスの海兵は皆覇気操ってる、てのはあまりにも……
    • 34. 名無しさん
    • 2014年07月23日 11:11
    • 結局のところキャラの強弱は作者のご都合次第
    • 35. 名無しさん
    • 2014年07月23日 11:26
    • ※33
      くじゃの一般兵士でも使える
    • 36. 名無しさん
    • 2014年07月23日 12:38
    • 能力を研ぎ澄ましていて、地の利もあった。 ・・・ただ序盤に登場したのが敗因だ。
    • 37. 名無しさん
    • 2014年07月23日 12:47
    • 信者ムキになりすぎワロタ。

      モブ海兵や、町の住人や観客でも、見たらすぐわかって説明できる覇気。
      覇王色()以外は一般戦闘員でも使える覇気。

      でも、白ひげ海賊団隊長のエースや黒ひげも知らず、勝負つかないとか殴れる殴れないの話。

      大将青キジや七武海クロコダイルらロギアはみんな過去は初撃に対し棒立ち。
      ロビンが調べてきたクロコダイルの攻略法とはなんだったのか。

      「覇気は最初から決まっていた!ドン」
      「ワンピースは思い付きじゃなく最初から決まっていた!ドン」
      「さすが伏線の尾田!ドン」
      じゃねえよ。

      別に後付けでも良いけど、事実は認めろよと。

      王女ビビだって、最初かませのネタ敵キャラとして出てきてクネクネ踊ってた時は、
      王女設定じゃなかったしキャラも違った。

      王女だったら面白いなと思い付きでそうしたって尾田自身が言っている。
      物語の中核だった王女すらもそうやって決まったのだから、設定追加することだってあるだろ。

      信者はどんだけ尾田を神格化したいの?
    • 38. 名無しさん
    • 2014年07月23日 13:06
    • 後付け設定の矛盾なので、スルーして下さい。(尾田)
    • 39. 名無しさん
    • 2014年07月23日 13:08
    • 今のところこの米欄に信者が居るように見えないのは俺だけか?
      代わりに何と戦ってるかよくわかんない奴は居るけど
    • 40. 名無しさん
    • 2014年07月23日 13:21
    • ※37
      ムキになりすぎですよ。
    • 41. 名無しさん
    • 2014年07月23日 14:13
    • クロコダイルはフリーザみたいなもんだからしゃあない
      その時点では絶望的な強さの敵キャラとして出てきても
      後々になりゃ単なる雑魚になっちゃうのはバトル漫画の宿命
    • 42. 名無しさん
    • 2014年07月23日 14:13
    • 冷静沈着で優しいクロコっちはルフィ強化修練の為に覇気使わないでロギアとの戦い方を学ばせてたんだよ
      頭の冴えるクロコっちはルフィが新世界で渡り合う頭角的な才能があるとMr.3戦の時には気づいていたと思う

      戦闘力や組織規模以外の駆け引きに長ける頭脳の賢さはドフラを凌ぐ七武海一じゃないと立場がないよね

      ルフィと一味を利用して四皇の座を狙い澄ましているのかもしれないし
    • 43. 名無しさん
    • 2014年07月23日 14:18
    • むしろルフィを何度もぶっ殺してるのコイツだけなんだけど
      他の奴がザコだろ
    • 44. 名無しさん
    • 2014年07月23日 14:58
    • クロコダイルよりドフラミンゴの方がやばいだろ
      今やってるとこのラスボスなのに全く大物感がない
    • 45. 名無しさん
    • 2014年07月23日 15:24
    • まあ今やってるチンピラのが強いだろうけど
      チンピラはチンピラ過ぎて仲間思いだのルフィ救助だの好感度上げようとがんばってるのが痛い
    • 46. 名無しさん
    • 2014年07月23日 15:47
    • 信者さんの
      この記事何回目だよ発言はまだですか?
    • 47. 名無しさん
    • 2014年07月23日 15:48
    • 覇気被害者No.2
    • 48. 名無しさん
    • 2014年07月23日 16:02
    • ルフィ2回倒したとか結構見るけど初期じゃんww
      雑魚に何回勝手も意味ねえよ
    • 49. 名無しさん
    • 2014年07月23日 16:18
    • レベッカの実は王女様設定がアラバスタと似ててww
    • 50. 名無しさん
    • 2014年07月23日 16:26
    • 漫画なんだから、笑って許してやれ
      後片付けなんて、ジャンプではごく普通の話なんだから……
    • 51. 名無しさん
    • 2014年07月23日 16:53
    • ※37
      その長文でムキになりすぎって言われてもブーメランすぎて
    • 52. 名無しさん
    • 2014年07月23日 17:21
    • RPGなんかでも序盤のボスより終盤のザコの方が強いなんてザラだろ
      つまり後付け設定というより物語が進んだことによる弊害と言った方が正確だろ
      あと最終ダンジョンで序盤のボスが強くなって復活なんてこともザラだから個人的にはクロコさんにはそれに期待してる
      オカマ王との因縁で再登場は確実だし
    • 53. 名無しさん
    • 2014年07月23日 17:34
    • ※52
      むしろそれが普通だわw
      FF10みたいなラスボスが回復するダニみたいなRPGの方がレア
      フリーザと違って再登場した後もそれなりに威厳が保ててただけ大したもん
    • 54. 名無しさん
    • 2014年07月23日 17:53
    • ※52
      ついでにダズが覇気習得してクロコの右腕として活躍するのを個人的に期待しています
    • 55. 名無しさん
    • 2014年07月23日 17:54
    • 慢心だめ
    • 56. 名無しさん
    • 2014年07月23日 18:22
    • ※37
      >大将青キジや七武海クロコダイルらロギアはみんな過去は初撃に対し棒立ち。
      そりゃ効かないとわかってる攻撃に棒立ちなのは当然だろ
      クロコは調子こいて濡れた手で殴られた事もあったけど
      今だってシーザーとかモネとかカリブーとかのロギアは効かない攻撃スルーしてるし過去も現在も同じ
    • 57. 名無しさん
    • 2014年07月23日 18:24
    • 過去のルフィに負けたっつってもルフィの勝因って特にないよね主人公補正以外

      血で殴れるようになったつってもそれは水ルフィとやってること同じだしむしろ屋内でグランドデス使われたら詰んでた分二回戦より不利
      毒を盛られるも何か耐える、数少ないゴムだからが通用しない斬撃技ラスパーダを真っ向から拳で砕いて勝利

      でも血以外特に工夫してない、何この接待試合

    • 58. 名無しさん
    • 2014年07月23日 18:47
    • でもアラバスタ編が読んでて一番楽しかった
    • 59. 名無しさん
    • 2014年07月23日 19:52
    • なぜ覇気が使えないと思うのか
      使うときなかっただけだよ
      ルフィに負けたのは主人公補正とハチャメチャなルフィの
    • 60. 名無しさん
    • 2014年07月23日 19:53
    • 性格のせいだよ
      ミスだよ
    • 61. 名無しさん
    • 2014年07月23日 19:55
    • 砂には水という具体的な弱点を用意することができたが
      煙とかどうしよう海楼石は希少品だし…よし覇気という設定を作ろう

      こうしてクロコダイル後付設定の犠牲になった
    • 62. 名無しさん
    • 2014年07月23日 20:23
    • No.1でやっとレベル4の監獄に入れて貰える雑魚組織
      トップが七武海だとはとても思えないわ
    • 63. 名無しさん
    • 2014年07月23日 21:03
    • クロコダイルが覇気使えないってそんなにおかしいかな…?
      ルッチ、モリア、マゼラン辺りだって使ってる描写ないのに。

      逆に現在ある見聞色の覇気(マントラだっけ?)を当時使えて負けたエネルの方が色々問題ある気がする。
    • 64. 名無しさん
    • 2014年07月23日 21:14
    • 見聞色なんて覇気が登場した今ですらまともに活用されないんだからあってないようなもんよ
    • 65. 名無しさん
    • 2014年07月23日 21:48
    • 僕は嫌いじゃないです
    • 66. 名無しさん
    • 2014年07月23日 22:02
    • クロコダイルは覇気も使えないギアなしルフィと張り合ってる描写見るに七武海最弱は確定
      そして今登場しても弱点も知ってるし血や汗でパンチすれば余裕でルフィが勝つかな
      あ、覇気で攻撃しても余裕か
    • 67. 名無しさん
    • 2014年07月23日 22:26
    • 覇気、ギアなしってよく言われるけど覇気の代わりに弱点、ギアなしなのに最後の大技はギア以上の破壊力なんだよな…
      しかも何か力を秘めてるって前置きがあるわけでもないのに、いきなり怒りと瀕死でパワーアップの補正、斬撃技を無効化
      これは都合良すぎる…

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