1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/01(土) 19:49:17.71 ID:lZMTEq7y0
PS2で十分だからその分他に回せよ


2 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/01(土) 19:49:51.47 ID:quicK5wt0
安くて面白いなら　結構売り上げが出ていたね


3 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/01(土) 19:49:52.17 ID:8uGbLP1g0
物による


http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00CYA4FHI/kaibu222-22/ref=nosim/




4 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/01(土) 19:50:25.02 ID:WxmlY5F+0
けど実際グラがしょぼいと叩かれるし買ってすらもらえない


5 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/01(土) 19:50:38.37 ID:dwR0zFn20
同じ中身なら見た目がいいほうがもっといいだろ

グラだけゲーからグラとったら単なるクソだろ


6 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/01(土) 19:51:09.27 ID:qas5LJ5aP
後期スーファミくらいで十分だと思う


7 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/01(土) 19:51:12.31 ID:3nxDQ8Td0
今更ファミコン初期のグラフィックでやりたいとは思わんよ


8 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/01(土) 19:51:34.33 ID:MKoicB4K0
任天堂がすでにやってるだろ
リモコン振り回したり、タブレット使ったり


9 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/01(土) 19:51:45.84 ID:nbej/O0K0
モンハンみたいにシリーズ重ねてってマンネリ感が漂うが下手に変えられないって奴はグラにこだわって欲しい


10 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/01(土) 19:51:57.83 ID:4hy1i0Oz0
グラもシステムもろくでもないソーシャルゲー


11 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/01(土) 19:52:01.52 ID:oIkQdui90
パンツ見るなら綺麗なグラフィックの方がいいだろ


12 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/01(土) 19:52:04.72 ID:dwR0zFn20
実際のところ、
グラ削ったら内容よくなるのかって言ったら
そんなことありえないからな


13 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/01(土) 19:52:33.72 ID:CJvdHkaH0
そう思ってたけどGTA4をやって考えが変わった
やっぱグラが良くないと駄目だわ


14 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/01(土) 19:52:35.40 ID:EOsBsrNr0
逆にグラだけFCでグランツーリスモとか出したらどうなるの？
挙動とかコース幅とかはもちろんリアルなままで


21 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/01(土) 19:54:12.94 ID:7AuQ1EhM0
>>14
1万人同時対戦できるな！


22 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/01(土) 19:54:15.05 ID:CJvdHkaH0
>>14
FCのグラじゃそもそも3D表示できないから…



15 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/01(土) 19:52:59.20 ID:viwx5krh0
どっちも充実させればいいよ


16 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/01(土) 19:53:08.18 ID:L+z/+4Jc0
わかる今になってドットグラのローグライクするのとても楽しい
イニシエダンジョンのサービス再開が待ち遠しい


26 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/01(土) 19:55:10.64 ID:dwR0zFn20
>>16
ドット絵にこだわってるんだね
グラは重要だよね


40 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/01(土) 19:58:44.53 ID:L+z/+4Jc0
>>26
いやモノによって向き不向きがあるからね
FPSとかレースゲーがクソグラだったら俺はディスク割る自身あるよ
反対に格ゲーとかシュミュレーションとかはグラよりシステムに重点を置くべき


65 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/01(土) 20:05:25.14 ID:dwR0zFn20
>>40
でもそのゲームのために作り上げた格ゲーやシュミレーションのシステムがあって
そのシステムをいいグラフィックでやるか微妙なグラフィックでやるかって言ったら
どうせならいいグラフィックで動かしたほうがいいよねって

グラフィック削ったところでシステムがよくなるわけじゃないし



17 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/01(土) 19:53:24.40 ID:kRic/Kmq0
やらないで見てるだけだからだろ


18 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/01(土) 19:53:30.41 ID:senh9ufu0
格ゲーのやられグラ
興奮するだろ


19 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/01(土) 19:53:59.46 ID:r01fTM3Z0
ゼノブレイドレベルで十分ということがよくわかった


20 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/01(土) 19:54:07.53 ID:8I3uDBMQ0
SFCのドットとPS2のグラのゲームは今でも出来るがPSのローポリのゲームはもうやってて辛い


23 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/01(土) 19:54:33.78 ID:4hy1i0Oz0
同じシステムで作れば売れるのにゲー
・夕闇通り探検隊
・fallout3
・ff12


24 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/01(土) 19:54:53.50 ID:d+8L5JCoP
今じゃグラはあって当然のものだから
よっぽど面白くなきゃ糞グラは許されない


25 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/01(土) 19:55:03.80 ID:eSxMOMpg0
他を重視しろって言っても
グラのように金と時間をかければ向上できる部分って何があるんだろ



28 ： 【大吉】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0：15) ：2013/06/01(土) 19:55:24.40 ID:So7bgM630
重要だろ


29 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/01(土) 19:55:31.47 ID:7ZWhzyBT0
8ビットなグラが味があって良いって場合もあるから一言には言えないね

アサクリとかGTA4みたいな雰囲気ゲーはグラがなくなったら何も残らないからグラ重要だね

ポケモンは初期のままでも十分面白いね


30 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/01(土) 19:55:41.02 ID:lZMTEq7y0
そりゃ同じ内容だったらスペック高いほうがいいだろアホか


31 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/01(土) 19:55:53.06 ID:kcC4IR4PP
グラフィックは大事だ
グラフィックに足をとられて、制作費も製作期間も食いつぶされるのが問題なんだ


32 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/01(土) 19:56:02.46 ID:1qce75cT0
ps2で十分ってのはないな
正直HDMIから三色端子に戻すのですら今では苦痛だ


39 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/01(土) 19:58:33.65 ID:MKoicB4K0
>>32
１６：９の画面になれると４：３はきついわ



34 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/01(土) 19:56:40.97 ID:vM0+qgYe0
codの新作わんこのグラが凄いやん


35 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/01(土) 19:56:41.55 ID:EOsBsrNr0
毎回思うけどお前らの言うグラがそれぞれでぶれてて
いまいち話がまとまらない


36 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/01(土) 19:57:21.01 ID:UvXCFK9t0
ゲームによるとしか
ポリゴンキャラゲーなんかはグラあってナンボだし


37 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/01(土) 19:57:21.68 ID:K5eec43R0
今の時代カクカクポリゴンなんかもう許されないだろうな


38 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/01(土) 19:57:37.02 ID:WxmlY5F+0
正直グラが多少粗い方が脳内保管が効くのかワクワクしてくる
初代ポケモンとか64ゼルダとか特に
けど今更新しいゲームでそのくらいの粗さの奴が出ても微妙


41 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/01(土) 19:59:06.91 ID:tbEGklSf0
グラに力入れなきゃストーリーが良くなるワケでわな胃


42 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/01(土) 19:59:21.09 ID:8PowI7KW0
分担作業で物作ってんだしグラ落とせば他が良くなるものでもないだろ


43 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/01(土) 19:59:34.85 ID:lZMTEq7y0
制作会社もグラだけに無駄に金取られるんだよ


44 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/01(土) 19:59:45.76 ID:r5IB94CqP
甘いな
俺はRogueみたいなASCIIのみのエロゲで抜ける


45 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/01(土) 19:59:59.65 ID:L+z/+4Jc0
グラって良い物作ろうとしたら予算いくらあってもたらんでしょ


48 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/01(土) 20:01:02.90 ID:CJvdHkaH0
>>45
やり方が下手くそなだけだろう
機械化すりゃいい



46 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/01(土) 20:00:58.18 ID:r01fTM3Z0
ゲームのボリューム上げすぎたからグラフィックのクオリティ落として容量削ろう！
なんてゲームは皆無だろうな実際


47 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/01(土) 20:01:02.03 ID:pGN9P/yK0
いいに越したことは無いけど「グラ性能で勝ってるからアレに勝てるはずｗｗｗ」
ってな思考をなんとかしないともう・・・


49 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/01(土) 20:01:10.92 ID:7ZWhzyBT0
グラは重要(綺麗なCGとかそういう意味じゃ無い)ってことだね


50 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/01(土) 20:01:12.90 ID:di23AQ720
グラグラグラグラ言うにわかカスゲーマーばっかりいるからFF13みたいな悲劇の作品できたんだろ
グラ求めるのもいいけどまずはゲーム性だろ


51 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/01(土) 20:01:22.26 ID:DOUEaDLsO
何がPS2で十分だよ
FCじゃいかんのか


52 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/01(土) 20:01:29.56 ID:EOsBsrNr0
とりあえず俺は今のゲームが言う程グラが良いとは思わない
水準が上がって何の感動も無いのに
昔と比べていいとかアホらしい


53 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/01(土) 20:01:41.52 ID:MKoicB4K0
ムービーシーンは物凄く綺麗なのにゲームに戻るとカクカクのキャラ
「あのムービーのままゲームができたらな」と思ったことあるだろ？


57 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/01(土) 20:02:48.86 ID:L+z/+4Jc0
>>53
そのせいでスムーズな進行を阻害するようなことがあったら
どちらをとるか考えなくてはならない


60 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/01(土) 20:03:39.49 ID:lZMTEq7y0
>>53
それを維持するのにどれだけのスペックのものがいるだろうかと考えないの



54 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/01(土) 20:02:00.93 ID:ELGiLBa70
PCゲーで糞グラは腹立つけどコンシューマには元からグラなんて期待してない


55 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/01(土) 20:02:06.23 ID:caOWMDQY0
FF13はグラフィックというかムービーだろ


56 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/01(土) 20:02:43.95 ID:lZMTEq7y0
昔と比べて開発費用が高くなりすぎて冒険ができない制作会社


58 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/01(土) 20:02:53.64 ID:K5eec43R0
ふと気になったが
スタッフが「あえてグラフィックは犠牲にした」みたいなことを公言してるゲームってあるの？
ありそうなんだけど


59 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/01(土) 20:03:06.90 ID:CRYrUcKN0
面白いソフトができないからグラでごまかしてる感がする


62 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/01(土) 20:04:11.26 ID:7ZWhzyBT0
>>59
グラを優先するアホが増えたんじゃないか？重役に



61 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/01(土) 20:04:07.67 ID:NY5H76fv0
俺はグラにうるさい方じゃないけど、その時代ごとに一定水準ってのがあるはず
それさえ満たしていれば何にも言わないが、明らかに他のと比べて劣っていると気になる


63 ： 【大吉】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0：15) ：2013/06/01(土) 20:04:31.14 ID:So7bgM630
究極に高画質を追求した狭い空間のゲームは売れるのだろうか


64 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/01(土) 20:05:24.15 ID:caOWMDQY0
インディーズゲー見るたび腹が立ってしまうって大変だな
グラフィックのレベルに見合ってないくらいの重さに腹立つってならわかるけど


66 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/01(土) 20:05:30.84 ID:jHPBOZTK0
ひとつの村中心の出来事でもいいじゃない


67 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/01(土) 20:05:43.57 ID:r01fTM3Z0
ブランド力がないと売れないだろうな


68 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/01(土) 20:06:30.69 ID:KXSbtG1U0
FFはいい加減にレールプレイングムービーRPGやめろ！自由度よこせ


69 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/01(土) 20:06:39.85 ID:gOQ/jHhy0
背景が綺麗とか、描写が細やかとかはいくらあっても良い
だが、キャラの見た目がリアルに近づく意味が分からん
肌の質感とか誰とく


72 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/01(土) 20:07:30.90 ID:K5eec43R0
>>69
格ゲーなんかは昔のが抜けた


75 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/01(土) 20:09:13.52 ID:5kAb6USI0
>>72じゃあ今すぐモータルコンバットのアケ盤で抜いてこい



70 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/01(土) 20:07:20.48 ID:p2Is6DYD0
ドット絵でもいいんじゃねえかなとも思ってるけどどうなん
ポリゴンって要はサボってんだろ？


71 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/01(土) 20:07:25.31 ID:cgpkfbQNO
ホラーゲーの衰退はグラの向上によるところが大きい気がする
高画質で描いたら悪趣味なグロにしかならないし


73 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/01(土) 20:07:56.77 ID:G3JKAyNT0
グラは面白さとか個人の主観・感性に左右されず公式や雑誌の紹介でも売りにできるからな


74 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/01(土) 20:08:45.55 ID:vM0+qgYe0
グラより操作性

グラより操作性


79 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/01(土) 20:10:01.90 ID:caOWMDQY0
>>74 おっとGTA4の悪口はそこまでだ



76 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/01(土) 20:09:20.26 ID:3nxDQ8Td0
ゲームはグラフィックじゃないと言うくせにドット絵にやたら拘る馬鹿
初期PSサターンのクソポリゴンじゃダメなのかよ


77 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/01(土) 20:09:31.26 ID:62kL3KFI0
手抜きグラのゲームが淘汰されただけだろ


82 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/01(土) 20:10:39.89 ID:EOsBsrNr0
>>77
むしろ手抜きだらけに見えるなぁ
今のグラフィックにオリジナリティとか創意工夫が殆ど感じられない
技術的には頑張ってるとこもあるんだろうけど



78 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/01(土) 20:09:37.40 ID:7ZWhzyBT0
CG屋さんを低賃金でこき使うだけでそれなりに売れる みたいのはあるのかな？


80 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/01(土) 20:10:09.06 ID:lZMTEq7y0
グラグラいうから開発費用がそこに集中してシナリオだったり声だったりそっちの人が全然金もらえないんだっつの


81 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/01(土) 20:10:34.41 ID:a3vPe5kj0
操作性なんて退化しようがない部分なのになぜ退化してしまうんだろう


84 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/01(土) 20:10:47.24 ID:lTlqgrLeO
マイクラはグラの荒らさがシステムにあってて◎


85 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/01(土) 20:10:48.34 ID:PTXISV2T0
つうかファミコン時代だってクリエーター達はグラフィックの限界を追求してたわけで


86 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/01(土) 20:11:09.51 ID:KXSbtG1U0
テラリアって出たな


87 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/01(土) 20:11:23.73 ID:yS20o9Pt0
シンフォニアの移植が決定してある程度のグラが必要と学んだ


88 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/01(土) 20:11:38.94 ID:zEsYKC2U0
リアルなものを再現するってのはクリエイターの創意工夫がないよね


89 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/01(土) 20:11:55.19 ID:HW4ppbHK0
最近分かったけどゲームはBGMがかなり重要だわ
BGMがいいとクソゲーでも良く思える


90 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/01(土) 20:12:00.66 ID:a3vPe5kj0
それよりもリアルバカ何とかして欲しい


91 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/01(土) 20:12:03.63 ID:Wwnoifwm0
６０ｆｐｓ維持できないなら発売しなくていいよ
出来以前に市場に不要


92 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/01(土) 20:12:48.49 ID:+7OLpFq80
究極を求めると結局、リアルの劣化版になるだけ


93 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/01(土) 20:13:17.73 ID:a3vPe5kj0
美しい風景が見たけりゃ自分で峠道走るかナショナルジオグラフィックのビデオでも見るからいいよ別に


94 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/01(土) 20:13:30.81 ID:qWCuP7b10
製作側「凄いでしょ？頑張ったでしょ？」
↑
これを手っ取り早く表現できるのがグラフィック


95 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/01(土) 20:13:35.92 ID:wZXh2tdf0
携帯ゲームだとvitaで出すかPSPで出すかみたいな流れが多いけど、PSPで出したらそりゃもうグラで叩かれてるよ
何でvitaで出さなかったんだって
作る側からしたらPSPの方がコスト抑えられて安く作れるし、vitaはPSPのゲームもできるから売り出せる幅が大きい
PSPの方が色々と有利

「グラなんかどうでもいい」ってのは間違ってて「綺麗なのは当たり前」って考えになってる
誰だってグラが綺麗な上でコンテンツが充実してる方がいいんだよ

作る人たちはそりゃ大変だろうな


96 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/01(土) 20:13:42.39 ID:MKoicB4K0
グラより面白さを選ぶなら任天堂のゲーム機でいいじゃん
PS4やVITAに負けてるけどアイディアでしっかり勝負してるし


97 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/01(土) 20:13:54.65 ID:mpOmxA3e0
グラが重要じゃないって言ってんのはニワカか何らかの宗教に染まってる奴だけ
システムシナリオと同じくらいグラも重要に決まってんだろバカ共


98 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/01(土) 20:14:09.09 ID:kqRDM+5L0
あえてグラフィックを落としたのは勇なまくらいか
3のドットアニメエンディングは感動したけど





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