1 :名無しさん＠おーぷん:2014/08/01(金)13:52:55 ID:FOnmp4ulw
正確には子ども向けの映画でもない観方もできるってことだけど
暇なら見てって
ちなみに>>1男、ネズミオタでもない
好きなアニメ映画は今敏作品
6 :名無しさん＠おーぷん:2014/08/01(金)13:57:01 ID:FOnmp4ulw
実はアナ雪公開の際、アメリカでは一騒動起こってる
http://www.independent.co.uk/arts-entertainment/films/news/disneys-frozen-is-very-evil-gay-propaganda-says-christian-pastor-9189043.html
アナ雪公開が「悪魔の所行」だと保守系キリスト論者から批判されてる
日本ではほとんど報道されてなかったみたいだけど
7 :名無しさん＠おーぷん:2014/08/01(金)13:57:25 ID:zYvxEyKL4
あの映画ってそんなに面白いの？
観てみようという気が全くおこらない。
8 :名無しさん＠おーぷん:2014/08/01(金)13:59:38 ID:uJU8mqPww
保守系のキリスト系信者は映画において相当邪魔とはおもうよ
ライラの冒険然り
9 :名無しさん＠おーぷん:2014/08/01(金)14:09:18 ID:yUZ79TufL
アナが雪の女王を倒して終わりだろ？
10 :名無しさん＠おーぷん:2014/08/01(金)14:14:27 ID:FOnmp4ulw
>>6の英語記事はざっくり言うと
アナ雪が若年層に対するゲイプロパガンダ映画だと保守系が怒ってるって感じ
「若者達をゲイ(レズ)にする」って怒ってるってことだ
一見すると「なんだそれ？」って思うだろう。そこでストーリー、登場人物に触れながら説明する。
VIPはアナ雪嫌い多いしネタバレしてもいいよな
>>7
ストーリーは深読みするタイプでない人からしたら糞of糞
登場人物は、俺がディズニー映画で初めて登場キャラにムラッときたくらいだからキャラの動きはすごいと思う
エルサ（雪の女王）に色気がある
気が向かないなら観なくても問題ないと思う
>>8
ブルーノ、ボラットだと一番笑えるシーンは彼らが登場してるとこだけどな
>>9
俺も観る前はそう思ってた
12 :名無しさん＠おーぷん:2014/08/01(金)14:22:05 ID:FOnmp4ulw
アナ雪のどこにゲイの要素があるんだ？って観た人は思うだろう。あるのだ、実は。
色々調べたり、自分で考えたゲイポイントは
エルサ、エルサの親、あとヴィランの外国の貴族
13 :名無しさん＠おーぷん:2014/08/01(金)14:23:55 ID:FOnmp4ulw
ちなみに顔はこれ
エルサ
http://i.imgur.com/aWNg1fV.jpg
エルサの親（アグナル）
http://i.imgur.com/Qo1cz8O.jpg
外国の貴族（ハンス・ウェスターガード）
http://i.imgur.com/ekwFpay.png
貴族っていったけどこいつ外国の王子だったわ
14 :名無しさん＠おーぷん:2014/08/01(金)14:26:14 ID:R2AU5NCwY
まあディズニーは三匹の小豚を使って戦争プロパガンダするような会社ですし
15 :名無しさん＠おーぷん:2014/08/01(金)14:26:52 ID:FOnmp4ulw
アナ雪のストーリーは簡単に言うと
エルサという王の娘が氷の力を持ってたが親がそれを隠そうとして引きこもらせる
エルサが引きこもってる内に親が死んで
女王になったら力がばれたので国から逃げ出したが
妹のアナがエルサを連れ戻しに行くって感じだ
ちなみに脳内破壊ソング「ありのままに」は逃げ出したあたりの歌だ
16 :名無しさん＠おーぷん:2014/08/01(金)14:27:36 ID:icAFEPPJU
アナ氷解のとことか2chなんかでも百合くせえって突っ込む奴多いだろ
19 :名無しさん＠おーぷん:2014/08/01(金)14:33:06 ID:FOnmp4ulw
エルサは映画の最初では５、６歳で、
親に内緒で夜中にアナと氷の力で遊んでたら力が暴発してアナを意識不明にさせるシーンがある。
そこで親に氷の力がばれ、森のモンスターにアナを治してもらうんだが、
その後、エルサは城に閉じ込められ、アナと接触することを禁じられる。
この時の親の対応が、もろにゲイのカミングアウトされた時の親の対応の１パターンらしいんだ
氷の力をゲイというセクシャリティーに置き換えると分かりやすいが、
親はエルサの力を個性として認めず、それを人前で出すなというスタンスでエルサを扱うんだ
20 :名無しさん＠おーぷん:2014/08/01(金)14:37:52 ID:FOnmp4ulw
それから何年も過ぎて、エルサは女王になる。
戴冠式あたりのシーンでのエルサはどこかよそよそしく、立派な女王になろうとしているように見える。
アメリカにはクローゼットという、ゲイ(レズ)をカミングアウトしていない、という意味のスラングがあるんだが、
エルサは氷の力をなんとか制御し、社会に「普通の人」として適応しようと頑張っているが、
この姿が、保守系キリスト論者的には、クローゼットゲイがうまく社会に溶け込もうと頑張る姿とかぶったようだ。
21 :名無しさん＠おーぷん:2014/08/01(金)14:43:32 ID:jJY92uYyo
キリスト教の奴らは進化論も許さんし害悪でしかないｗ
アナは氷溶けるとこで姉妹かよｗとは思ったけどそれ以外はこじつけ過ぎだろｗ
24 :名無しさん＠おーぷん:2014/08/01(金)14:45:35 ID:FOnmp4ulw
>>21
実際のところ、脚本家からは「作品解釈についてはノーコメント」ということでわかってない
その理由として観た人に解釈をゆだねたいから、ってことだそうだ
22 :名無しさん＠おーぷん:2014/08/01(金)14:43:46 ID:FOnmp4ulw
エルサは戴冠式は乗り切ったもののその後のレセプションで力を使ってしまい、大勢の人に氷の力がバレる。
その事に驚き、エルサは雪の山に逃げ出す。そんで皆さん”大好き”なありのままに～♪のシーンが始まる。
これはカミングアウトして適応に失敗した時の逃避行動と同じパターンだと思うな。
お前らの中に友人に秘密にしてた事が学校・職場でバレて、ショックで家に引きこもった経験ある奴いるだろ。
まあ防衛機制の一種だ。
25 :名無しさん＠おーぷん:2014/08/01(金)14:57:05 ID:FOnmp4ulw
多分一番指摘受けたのは「ありのままに」の歌詞だ。
日本語版だとよくわからないが、原語だとわかりやすい。
ありのままに～の日本語歌詞は自分をさらけ出すって感じの内容だが、原詞は実は真逆なのである。
イイ子になろうと頑張ってたけど自分の秘密のことばれちゃった、もう葛藤も気にしない、どうにでもな～れ、って感じの自暴自棄をうたった歌なのである。
あと例えば
この部分とか
Be the good girl you always have to be
Conceal, don't feel,
この部分とか
Let it go, let it go
Turn away and slam the door
ゲイの社会適応をうたってると思える箇所が多くある。
英語できる人は日本語詞と英語詞を読み比べてみるといい。
30 :名無しさん＠おーぷん:2014/08/01(金)15:04:03 ID:NNqfza7W0
先進的な人たちとしてはゲイの地位向上がトレンドだからな
マーニーとかもそうｗ
34 :名無しさん＠おーぷん:2014/08/01(金)15:07:04 ID:FOnmp4ulw
>>30
もともとクリエイティブな業界はゲイが多いってのもあるし
アメリカだとそれほど同性愛に関する問題が根が深いんだよ
37 :名無しさん＠おーぷん:2014/08/01(金)15:09:13 ID:NNqfza7W0
まあ日本じゃゲイは受け入れられやすいんじゃないかなー
実害がない限りはｗ
40 :名無しさん＠おーぷん:2014/08/01(金)15:16:21 ID:FOnmp4ulw
>>37
理解しようとする姿勢からくる寛容と無知や無理解からくる寛容は違うって
臨死江古田ちゃん読んでから思うようになった。
ゲイだからってオカマ口調じゃないし、男に誰でも色目使う訳じゃないし筋肉ムキムキでもない。
そこのあたり考えると日本は寛容でもあるし、一方で寛容でもないんだなと思うよ。
38 :名無しさん＠おーぷん:2014/08/01(金)15:13:03 ID:FOnmp4ulw
あとディズニー映画としては珍しく
ヒロインのエルサが特定の男性と最後くっつかなかったのもでかい。
映画の最後は姉妹で仲良くスケートするとこで終わるし
アナも王子様とはそんなラブラブって感じじゃなかった（これから恋人になるか？って感じ）。
ここに「人生いろいろあっていいんじゃない？」っていう多様なライフスタイルに寛容な姿勢が見え隠れしてる。
41 :名無しさん＠おーぷん:2014/08/01(金)15:17:33 ID:FOnmp4ulw
http://i.imgur.com/v0wwwsG.png
あと王子様役のクリストフの声当てした人が同性愛をカミングアウトしてて、
ディズニー映画ではそういうことは史上初だとか違うとか
45 :名無しさん＠おーぷん:2014/08/01(金)15:26:07 ID:FOnmp4ulw
という感じでみていくと色々とゲイのこといってると思える箇所があって
アナ雪＝ゲイ向けとも言えるってところで子ども向け映画でもないってことだ。
48 :名無しさん＠おーぷん:2014/08/01(金)15:32:34 ID:FOnmp4ulw
解釈の一つとしてエルサ＝LGBTっていう解釈をここで語ったが、
>>1としてはLGBT、老若男女に限らず、社会的にNGになりうる秘密を抱えてる人らに向けて作られてるように思う
単純に姉と妹の仲直りの物語としては薄っぺらすぎるし、わざわざ原作のストーリーを変えたところに意図を感じる。
ぶっちゃけアナ雪のストーリーは表面だけで言えば金返してほしくなるレベルの単純さだからな。
49 :名無しさん＠おーぷん:2014/08/01(金)15:33:51 ID:FOnmp4ulw
以上、ここからは今敏の映画スレにでもしてってくれ
見てくれたひとありがとう
50 :名無しさん＠おーぷん:2014/08/01(金)15:51:40 ID:Om9g4LkYs
原作から話変えてるならそういう意図があるのは確定なんじゃない?
![アナと雪の女王 MovieNEX [Blu-ray]](http://ecx.images-amazon.com/images/I/51B9LuWKNuL._SL560_.jpg)
アナと雪の女王 MovieNEX [Blu-ray]
posted with amazlet at 14.08.01
ウォルト・ディズニー・ジャパン株式会社 (2014-07-16)
売り上げランキング: 12
売り上げランキング: 12
コメント随時追加していきます。
試行錯誤の段階でいろいろとやっていこうと思っています！
コメントしてくれると嬉しいです( ´∀｀)
あと、現在記事とは関係ないコメントも大量にある為、一時承認中にしています。
少し時間経てば掲載されます。管理人とかハム速にご意見ある方はメールフォームでお願いします。
過去の人気記事ランダムぴっくあっぷ
今週の人気記事一覧
![bnr_aba2010_alpha[1]](http://livedoor.blogimg.jp/hamusoku/imgs/d/b/db83dea8.gif)
コメント一覧
当てつけとしか思えんな･･･
こういうやつってどんな神経してるんだろ
映画見てないけど。
ピクサーの新作を早く見たい
「親の対応がゲイっぽい」とか「声優にゲイが居るから姉妹もゲイだ」とか下らない因縁を付けるとか…
魔女狩りの頃から何も成長してねえな。地獄でキリストが泣いてるんじゃねえのか。
まあなんでもいいじゃん
ゲイに勇気を与えるなら
主人公のエルサの苦悩って、社会から受け入れられない性質を持って生まれた人そのものだと思ってた。
最後キスもしてたじゃん、らぶらぶでしょ
ありのままの〜って歌うのが国を凍りづけにして逃げたあとで、えってなったわ
ただ動きがいい
この解説で、気になったのは、ゲイを暗喩した映画だから「子ども向けの映画でもない観方もできる」と言われていること。なんでゲイを暗喩した映画だと「子ども向けの映画」じゃないということになるの？ エルサが生まれつき魔力を持っていたように、ゲイの子どもだっていっぱいいるんだよ。自分の子どもがゲイかもしれんし、自分の子どもの友達がゲイかもしれん。
あと、ゲイは男の同性愛者だけじゃなくて女の同性愛者にも使う。このコメントはそういう使い方をしている。レズっていうのは差別的なニュアンスがあるので、とくに女性を指すときはレズビアンと言うべし。レズという呼称が差別的だというのはレズ／レズビアンでそれぞれググってみるとよく分かる。
嵐を起こすだの言っててあれじゃ意図的に国を凍らせたと取れる
もしあれが意図的なら「溶かし方が分からない」って件はどうなってるんだろう
そもそも偏見に満ちすぎて明後日の方向を向いてる自覚が無さ過ぎるだろ
中高生ならアイタタで済むけど、それ以上なら病院送り級のキチさんっすわ
なんでこんなに売れたのか謎。
let it go!の歌のおかげってくらい。
・無理して良い子演じてたのにばれちゃったよ、神様もう疲れたよ、もういいや(Let it go)、我慢するの辞めた
・パワー解放！限界超えるぜ！モラルがなんだ！ルールがなんだ！ヒャッハー！ありのままでいくよ！(Let it go)
・（氷の城を作って）これでいんだ(Let it go)！新しい、ありのままの自分でいくよ
だからねー。
不快なら観るな
観たことないけど。
頭の中ゲイばっかなんかコイツら
妹を傷つけた自分の能力が怖いから、制御できるようになるまで自発的に引きこもってた気がするんだけど...
そもそも親とっくに死んでるし
こういうのがウザイ、先進的だ、頭がいいんだ（ペッ！）
そのうち許容じゃなく優先を求めてくる
普通に静かに暮らしてる人まで巻き込んで争いを始めるんだよね
最近流行ってんの？くらいにしか思ってなかったわ
"Let the storm rage on!" だから、「嵐よ、巻き起こるがいい。」って意味なのね。
で、この歌詞の全体の意味を取ると明らかだけれど、この嵐っていうのは、偏見から起こる差別の嵐のことなのよ。
だから、「差別され迫害されてもくじけないわ！」という意味で、
"The cold never bothered me anyway!" ――「もう寒さも気にしないわ！」と続く。
しかも間違ってるし、ありのままでだから。
夏休みだもんなぁ・・・・ｗ
>>41
エルサ元々悪役の予定だったし
その歌詞は妥当だけどねー
てかヒロインだけど半分悪役だよね
記事のおかげでますます
少しも見たくないわ～♪
なんでもかんでもゲイに結びつけるのはどうかと。
それより田房永子が書いてた
「 「アナと雪の女王」は自己統合の物語である。」
ってのが自分的には納得いった。
ttp://www.lovepiececlub.com/lovecafe/mejirushi/2014/06/16/entry_005186.html
私は同性愛者だけど、昔の自分を思い出して、恥ずかしながらLetitgoで泣いてしまったよ。逃避行動というのとはちょっと違うけど。
ゲイなら誰しも「なぜ私は同性を好きになるの？私は同性愛者なの？」と自分のセクシャリティについて悩んだことがあるんじゃないかな。
でも好きなものは好きだからどこかでLetitgoすることになる。親を泣かせる、嘘ばかりつく苦しい生き方になるだろう、結婚はできないなどなど、今後の孤独を覚悟して、でももう我慢できない！自分はゲイだ、ゲイとして生きていこう！と自覚したときのことを思い出したよ。
なんだよ、ゲイのカミングアウトとか
バカな大人って世界中にいるんだね～。自分の頭の中だけで勝手にやってろや。
アホがいるもんだな
ていて、いろんな受け取り方があるんだなーと思った
いろはすのロゴマークを、大マ活動家がコカコーラからの
秘密メッセージうんたら勝手に言ってたの思い出した
※9
『ありのまま「の」』だよ
一応アニメーションの口の形となるべく合わせて翻訳してるらしいぞあれ
俺は字幕版しか見てないから人から聞いた話だけど
まぁ叩くほど悪くはないけど、なんでここまで受けたのかはよくわからん映画だよな
映像と音楽は認めるけど、ストーリーは昔ほど緻密に練られてる感じもしなかった
両親からの抑圧がエルサの苦しみであって、彼女の意志で引きこもっていたわけじゃないし、この映画全体は、「恐怖」のために凍ってしまったエルサの心を「真実の愛」が溶かすという物語なんだ。英語で見ていると明らかなんだけど、日本語吹き替えだとこのあたりは全然わからなくなる。英語で見てよ。あるいは字幕版。字幕はけっこう英語のニュアンスを汲み取って上手く訳している。
不潔じゃないのにいつも少し臭い孤児だ。
手前らの狭い世界に全部引っ張ろうとするな
製作にかかわった多くの人たちに失礼だ
日本語版だと、ゲイ云々言われても全くわからないけどな。
ちなみに観たけど、10点満点で６点ぐらいかなー？
ジブリに例えるなら、ポニョレベル。
歌のほうが流行っちゃって期待はしてたけど、内容は普通（やや以下）・・・そんなイメージだった。
あと矛盾を感じてちょっともやもやしながら終わったかな？
氷を作る魔法が親にバレた時、『恐れが敵となる（魔法を悪い方へ導く）』みたいな言われ方（アドバイス）をされたのに、親はエルサが恐れるような生活をさせてる気がしてならなかった。
けど最後に解決する時には”恐れ”なんか関係なくなってて”愛情”が解決のカギになる。
なら、最初っから”愛情を与えてれば魔法は悪い方へは進まない”ってなんで言わなかったのさ？と思った。
あと宣伝していた部分が、映画のクライマックス的な部分のほとんどだったから、ありのままの～以上の感動シーンがなかったために、なんか盛り上がりに欠けたまま観終わった感があった。
あと途中のアナ、雪で氷ったドレスがなんつーか背景からすごく浮いてて変な感じがしたのは私だけかしら？
まぁこじつけも多々あるんだろうけどよく考えるなぁと
日本においてのゲイやレズビアンはちょっと海外とは違う解釈だと思う
宗教的な色々が絡まないから一般人にはテレビや雑誌に出ているオカマ女装タレントのイメージだけだわ
デブ不細工の厨二病女子が自分を僕やオレって言って不細工な友達とコスプレして愛方だのなんちゃってレズビアンが多いし、ホモはただ単に男同士でやりたい趣味の人って感じだし
キリスト教ばっかのアメ公とはまったく違うだろうな
「ゲイを隠してるひとそのものだ」っていう限定的な解釈に強い違和感
勝手にお仲間同士で解釈しとけよ。
一人ゲイがいるんだよな
氷の力で何とかしようとしたけど、制御不能
ぽぽぽぽーんで嘘がバレて、もうどうしようもないから Let it go.
最後は真実の愛（お金）で放射能汚染が治ってみんな仲良し！
その名残りがあるだけで深い理由は無いと思うよ
初期設定でエルサは悪役だったから変更で物語に多少歪みが出てるだろうけどね
こうやって話題を引っ張る意味では深読みとかは人気作品には必要なんだろう
洋ゲーも大好きだけどこういうのはどうしてもダメだわ
こんなん見るよりMLPとかサウスパークみてたほうがいいわ
だから、ウィーゼルトン公爵は典型的な差別主義者として戯画化されるし、ラストシーンは、偏見と差別から自由になって、エルサの魔力で作られたスケートリンクで楽しむ人々というハッピーエンドになるんだよ。
ラスト充分姉妹百合だったろ
周りがエルサの力を知って畏怖して迫害しようとするのを防ぐために年々強くなる力をコントロールできるようになるまで隠そうとして城を閉ざしたわけだし。
エルサも自分の力で傷付けることが怖くて誰とも関わろうとしなかったんだよね。
日本語吹替版しか見てないからもしかして実際は違うの？
ゲイだけに限定する根拠はないんだけど、「隠し事をしてる人間すべてに当てはめられそう」というのはまったく違うんだよ。トロールが「彼女の魔力は呪いかね？ 生まれつきかね？」と聞いて、生まれつきだと答える場面があるでしょ。生まれつき、その人の趣味とかではなくて、備わっている魔力というのは大きなポイントで、それがゲイを連想させるんだよ。
見ようと思えばゲイだけじゃなく、人種だの、病気だの、性格だの、色々な見方できるでしょ。
観たくなきゃ観るなよ！って話なんだが。
ちなみに私はディズニーの映像や人間のあのカクカクした動きが嫌いだから観ない派。
ヤマなしオチなし意味なしってまさにこれって感じ。
純粋に映画楽しめ。
アナ雪内容は普通だったけど、昔のミュージカル調のディズニーで懐かしかったわ。
アメリカの人って自分らしく～みたいなのは何でも＝ゲイって結びつけるイメージはある
でも百合エンドなのは確かだねアレ
普通に引きこもりの心に響く映画だったよ
まちがった、氷屋ね
あいつらはゲイ恐怖症だわ
「一人でいたいのに。誰にも会いたくない。」っていう歌詞が日本語吹き替えの「生まれて初めて」に出てきたよね。あれが、英語ではぜんぜん違う。映画の最初から最期まで、そんなこと一言もないの。
英語では、両親から「自分の魔力が他人を傷付けてしまうんじゃないか」という恐怖を植え付けられちゃったんだということがすごく伝わってくるんだよ。ほんとうはエルサの魔力って人を傷つけるようなものじゃないのに。
だから、エンディングの部分で、ウィーゼルトン公爵が「私は被害者だ！恐怖を感じたんだ！」っていうのが、差別主義者の戯画になっている。彼のほうが一方的にエルサをモンスター呼ばわりして差別してたくせに（笑）。
やり直し
俺は気付いたぜ!的なテンションが気持ち悪かったのが印象深い。
アナ雪にゲイへの声援を読み取るのって、他の人はどうか知らないけど、私にとってはものすごく自然で、見たら分かるじゃんってレベルで、べつに深読みでもなんでもないんだけどなあ。
それに対して「純粋に映画楽しめ」とかいうお前は何様だよ。お前の解釈以外は認めないってこと？
姉の方はそもそも恋人を探してなんかいないし、働く女性も多い今の時代に合ってると思ったけど
王子と言ってる男は王子じゃなくてただの氷屋だぞw
某国が放射状のモチーフに何でもかんでも旭日旗っていうのと同レベルじゃねーかｗ
ディズニー映画は小さい頃から絵（主に顔）と動きが苦手で見たことないけど
今回は歌だけでお腹いっぱい・・・
「お前のウチの中で終わらせろ」ってことだな
国と男を巻き込むな、迷惑すぎる
単純にゲイっぽいって事か？
単純に、周りのこうであれ、という圧力に怖気づかずに自分の好きなように生きて良いんだっていう話なだけだろ
だから、女性としての幸せ＝恋愛も否定して家族愛を押した
ところで、ストーリーが浅いってそりゃ子供向けアニメだからだろ
大人が見て勝手に深読みするのは、トトロの都市伝説レベル
登場人物が実は死んでるとかイルミナティが関わってるとか○○を暗に示してるんだーとか。
あの歌聴き飽きたねん
いい加減ウザい
あの人達はディズニー映画をどういう気持ちで見てたんだろう？王子と結ばれるのが真実の愛だなんてまるで自分が否定されてるようじゃん
姉妹愛も真実の愛ってメッセージにマイノリティの人達が少しでも救われたなら嬉しいね
ただそれを補って余りある映像や演出、コミカルさがある
ゲイの人はゲイへの応援だと思えば良い、多指症の人は多指症への応援だと思えば良い
ただゲイの人に「だけ」に向けた応援映画じゃないだろ
日本人は違和感を感じないのも面白い
>89
ゲイの連中が騒いでたんだよ
ムキになって否定しようとするコメがゲイフォビアに見える
ゲイフォビアってゲイの人に対するというより自分自身の内なるゲイに対して…
みんな放射能に操られてる！
右も左も極になったらオモシロ陰謀論となえだすんだよな
で 俺はそれと戦っているんだ～
ああなんと素晴らしい共鳴だろう
深読みというよりは曲解だわ
ヒーロー不在で解決したのは女性賛美は感じるけどな
え、くちづけだったっけ？
普通に「真の愛しか溶かせない」とか言ってなかったっけ？
くちづけでとか今までのディズニーでもそんな設定何作品かあるしまたくちづけネタはないんじゃない？
１はゲイだからおこなの？
秘密を隠す→バレる→逃げる
ていうごく一般的な流れやん。
ゲイのこと気にしすぎやろ。
みたいな映画だとは思ったけど
やっぱりゲイ向け意識した映画なのか
っていうかアナ雪見て全く同性愛意識しない人なんているのか
どーしてくれんだよ！
別にゲイじゃなくても、おおっぴらにできないようなことは隠そうとするし
(魔女狩りとかの背景を考えると魔法の力は隠そうとするもんだろ)
悪い形でばれたら逃げ出すしかないんじゃないの？
両親だってただ隠そうとしたわけじゃなくて魔法の力がコントロールできるようになるまで秘密にしようとしてただけだし。
ゲイの力をコントロールできるまで隠しておこうなんて親がいるか？
なるほどねとは思うけど、親が知ってる状態のこの物語と、知らない状態のゲイでは違うんじゃないのかなーとは思う
まあ、知られた時の行動なんだって言われればそうなんだーって思うけど
ま、適当にやっててくれ
単純に楽しむもよし、深読みして感銘を受けるもよし
頭使いたくないからちょうどよかったよ
でも実際にパレードしたり権利がどうのこうの主張してる人はさすがにウザいけど
ゲイに対して何の抵抗もない日本人ですらウザいって感じるよ
それさえなければ好きにすればいい
ただ「そういう解釈で見ることも出来る」を「そうに違いない」に飛躍させると
途端に面倒くさい人になるから気をつけてな
お手本みたいな差別主義者ねえ。なんで「好きにすればいい」とか言って、自分がゲイに権利を付与するくらい偉い立場に立ってるなんて思っちゃうのかな？
「ゲイに対して何の抵抗もない日本人」???? どこの日本の話ですか？ 同性愛者も差別されないで、みんなと同じ権利を持ってる――日本ってそういう国でしたっけ？
「いい子でいなさい」
「女の子なんだから」
「お兄ちゃんでしょ」
こんなセリフに覚えがある人なら、誰でも共感できると思う。
だから、ストーリーがないって言う人は男性や一人っ子が多くて、
生きる勇気を与えられたと言う人は女性や第一子に多いんじゃないかって思う。
今回面白かったのは繰り返し広告流すとゲッペルスの嘘も百回言えば…の格言が実証されたことかな
ユダヤ怖すぎ
ご忠告どうも。
でも「こういう解釈で見ることも出来る」と言っていることに対して、「そんなのこじつけだ！」と言って怒り狂ってる奴らがいるだけじゃないの？
「こじつけじゃないですよ、この解釈にはかくかくしかじかの理由があるんですよ」という説明が、その解釈を「そうに違いない」に飛躍させることになるとは思わないけど？
ハリーポッターですら許せない内容だからな。
魔法なんて聖書に出てこないってだけでね。
穴行きもまだ見てないけど。
つべではshould have ended(こう終わるべきだった)シリーズがあってこれも面白いので是非見てみ
英語だけど字幕ついてるから聞き取れなくても大丈夫だし
早くエルサをエグゼビア邸に連れて行くんだ！！
すっごく同意。
ゲッ″ベ″ルスですよッ！！！
構図が似ているというだけで批判されるのはさすがにおかしい
異能力のカミングアウトなんてＳＦ作品、漫画、アニメでいくらでもあるわ
多分異性と結婚EDは差別ﾀﾞｰと吠える声を警戒してなのかな、とは思ったけど
この>>１のことじゃなくて>>１がはなすアメリカ社会のことね
アニメはアニメなんだからそのまま受けとればいいんだよ
英語版と松たか子版の歌詞比較が判りやすい動画
ttps://www.youtube.com/watch?v=u4KHhjjR7zE
英語版だと自暴自棄だけど、日本語版は前向きになってる
エルサが引きこもったのは、人と違う魔力を持ってるからじゃなくて、
その魔力で大好きな妹を身体的に傷つけてしまったからだから、
ゲイうんぬんはそこでは当てはまらないと思う自分。
姉妹愛で始まって姉妹愛で終わる話で、そこから二次創作的に百合に行くなら分かるけど。
兄弟に囲まれた長女だけども、単純にストーリーの流れが悪い。メッセージ性はあっても
ストーリーとしては薄くて納得いかない。
美女と野獣やアラジンノートルダム見てる方かメッセージ性共にストーリーとして秀逸。
いや、たしか口づけだったはず。
それを聞いたハンスがアナに口づけ寸前までいってそのすぐあとに真実をばらすシーンがきてたのは覚えてる。
どうしても無理
本物の王子様はオラフ。 オラフは作中一番のイケメン。
そんなことより見れば見るほどアナが自分のことしか考えてねェ！
「人の嫌がることを進んでしなさい」の二通りの解釈くらいに違う気がした。例えが下手だけど。
映画を見てはないけど、そういう見方もあるのね、って感じだった。こじつけかどうかは知らん。見てないから正論ぽく聞こえるし。
まぁ、保守派はかっとんでるから、それが正しくなくてもそういう見方はするだろうねぇ
クリストフの行きつけの店の店主がゲイ夫婦みたいな
家族写真が飾ってあるんだけどパートナーが男性
そこかしこに散りばめられてるっちゃあそうなるんだけど
ようはそれに限らず肩身狭いなんて思うなよ～ってことでしょ
晩婚化が進んでるからこそ、誰ともくっつかないエルサが支持されてるとこだとおも
どこをどう見たら「男なんていらないよねー」って映画になるんだｗ
※141に同意だわｗ
人によって映画の意味が違うんだろう
から、日本もやってほしい。たぶん存在はしてるんだろうけど、あんまり書店に立ち寄らないからな。
もっと解り易い所に置いてくれ。
みたいなのは現代にはそぐわないからディズニー的にも姫だから王子を待つだけじゃなく、自分から動くことで素敵な王子も後からついてくるみたいな含みを持たせたのかと
時代の流れではゲイやレズビアンカップルものも何十年か先に登場する可能性もあるけど、実際今の主流がノーマルカップルが当たり前だから仕方ないわ
とりあえず素敵な王子様が助けにきてくれるってステレオタイプな話しは今はうけないんだよきっとさ
暴発というのか？エルサが足を滑らせてちょっとずれた
>そこで親に氷の力がばれ、森のモンスターにアナを治してもらうんだが
親は生まれたときから力があるのを知ってた
>あと王子様役のクリストフの声当てした人が同性愛をカミングアウトしてて
クリストフは一般人
過去のディズニー長編アニメ見ればわかるけど
濃い内容のなんてあるの？ｗ
ディズニー映画のメインは音楽と映像じゃないのか
何を言ってるのかよくわからんけど
結論ありきで語ってないならそれでいいと思うよ
それが受け入れられるかどうかはまた別として
ありえねえ
てか普通にアナとクリフはくっついたじゃん
サウナに入ってた人たちもゲイって話だし。
父親は娘を抑圧するだけ。
母親は父親のアクセサリーで役に立たない。
両親はポックリﾀﾋぬが別段困らない。
男を信じたら騙されて頃されかける。
女同士でハグorチューしたら真実の愛が手に入って救われた。
何でも言う事を聞く草食系男子はキープ。でも真実の愛はないので付き合うとかないから。
金払って自称フェミニストのレズおばさんの自己紹介を見せられただけ。
エルザはダークファンタジーに向いてるね。
できればダークソウルのボスに出てほしい。ステージもいい。
元々アメリカで姉妹の描き方に違和感を感じた層がこれ姉妹愛じゃなくてレズじゃね、って話に
だから日本人が違和感を感じてないのが面白いって※があるわけで
元々男社会と女社会が分かれてるのが普遍的で同性同士の結び付きが強いのが普通
アメリカが特殊なんだけど
キャラクターだけのギャグ映画ならピクサーがずっとやってるんで親ディズニーは引っ込んでください
マジで分からないんだけど
この映画は今までのお姫様モノへの新しい現代的提案でしょ？
お姫様ものは出会ったばかりの何者かもわからない男（王子）とくっつく話ばかりで、まず仲良くなって、人をよく見て恋愛しましょうね？って事と、出会ったばかりの男とは真実の愛なんて無いって事じゃない？一緒に育ってきた2人のほうが真実の愛って事で。
エルサはファンタジーでしょ？当てつけすぎ！都市伝説並
寧ろ異端な能力のある人が普通のフリってよくあることじゃん。
アメリカってか保守系キリスト教徒が幅を効かせたら、あっというまに魔女狩りの中世に逆戻りだっての。
アメリカって自由な国って言うけど、実はセクシャリティについては面倒くさい国なのよね。
田舎モンだし。
ゲイとかヘテロとかバイとか凄くセクシャリティを意識してる。キリスト教のウィルスのせいかしら。
まー日本はヘンタイで二次元とかも範疇だから、人の事は言えないけどさ。
付き合ったり結婚したりすれば普通に愛はあるわけだが、それは真実の愛とは証明されていない。パートナーが破産したり、別の金持ちからプロポーズされたり、事故で醜い姿になったら別れる可能性はゼロではないからだ。
お互いに金や美醜へのこだわりを投げ捨てて愛を選んでこそドラマ的に真実の愛だと証明される。
何も捨てずに単に女同士でハグかチューすれば真実の愛だとか笑カス。
BLがどうこうじゃなく、「え、そこに反応する？」みたいな。
男はいらない映画っていう人はさ、クリストフのイケメンっぷり見なかったの？――トロール達の楽しい歌 "Fixed-upper" を聞いてなかったの？
あとね、英語だと、最初の「Frozen Heart」という歌で、恐怖と愛と氷の心というこの映画のモティーフがちゃんと歌われてるんだよ。日本語版では出てこないけど、エルサの恐怖というのはものすごく重要なんだよ。彼女は妹を傷つけてしまって「自分から」引きこもったんじゃないんだよ。
こういうポイントをきちんと押さえてから、相手の解釈に反論してよね。たんに罵倒するしかないのは馬鹿。頭があるなら正しく反論してよ、お願いだから。
考察とか言ってるけど誰でも思いつくからなそんなこと
聞いてて痛々しい
アメリカって中世の国かよ
こんなもん誰が観たって気づくのになにこのドヤ顔ｗｗ
アナ雪観てないけど
氷の女王に魅入られた幼馴染みの男の子を助けに行くってやつでしょ？
まあ鼠自体古い話パクってきて勝手な解釈つけるお仕事だしな
元のディズニーが白雪姫やシンデレラなど保守的な作品をやっていたこと
そう言う「女性の幸せが結婚」と唱っていたブランドが一転して
「結婚するばかりが人生じゃないよね？」って主張の映画に切り替えている時点で
なにかテーマ的変化があったということは間違いないかと
王子とはくっつかないしそもそもありのままにって………
ちゃんと見てもないのにこじつけばかり並べて酷すぎる。別に好きな映画ってわけでもないけど、批評するならするできちんと内容を理解するべき
ネタバレになるけど、アナ雪って
「男は自分の利益のために女を騙すけど、姉妹の愛は真実の愛」ってオチでしょ？
今公開されてるマレフィセントも、
「男女の愛は永遠ではなく男は女を裏切るけど、母(じゃないけど)の愛は真実の愛」ってオチだし
ディズニーの上の方の人が離婚訴訟でもしてんのかしらって思っちゃった。
以下は今回のテーマに近いタイトル一覧です。
ディズニーが日本で隠したい不都合な真実!?ゲイ疑惑とアナ雪
【ネタバレ注意】あのディズニーが同性愛を認めた？…「アナと雪の女王
第38回 ディズニー最新作「アナと雪の女王」は同性愛プロパガンダか
映画『アナと雪の女王』の中に隠された同性愛コード
否定したい気持ちはわかるけど、ちょっと調べてみれば？
「奥様と魔女」の奥様（サマンサ）が魔法を使えるのは、ウーマンリブの比喩だってやつ。
魔法を否定する旦那は、奥様を家に縛りたい古風な男って解釈ね。
最近だと「アバター」が反米的とかいう非難かな。
噛み付いてくる奴ってなにかしら後ろ暗い物があるから、なんでもそっちに結びつけるのかもねぇ。
だいたいその時の社会や時事ネタが織り込まれてる
なんで妙に星条旗や愛国心を強調する映画が同じ時期に連続したり、資本主義やマネーゲームを批判する内容の映画が重なったりする
アナ雪＞マレフィセントの流れは露骨すぎるけれどもｗ
あんなもんキ○ガイクレーマーと変わらん
パンピーならいいが自称映画好きなら見ずに貶すにはもったいない作品
男からしたら女が主人公じゃ特に感情移入しづらいかもしれないし
穴雪とかどうでもいいが
今日見たばかりだけど、ゲイとか作品の裏テーマとか何の関心もない私でも
あのラストには「何このゲイ映画w」ってなったけどな
あのスケートはディズニー映画の締めのダンスと一緒なのに、女同士・男同士でペアになってんじゃん
あとクリストフが王子じゃない氷屋だって言うけど、ディズニープリンセス(普通に庶民もいる)と同じ意味合いじゃないのかな
何にも考えてない金儲け映画とか裏テーマあっても考えが浅すぎて酷い事になってるのとか大人の事情で描けなくなってるのとか考えすぎてハイブロウな意味不明映画になってるのとかあえて隠して頭良さそうに振る舞ってるのも多々あるぞ
アナなんて糞とか言ってた人が実際に観てみたら気に入っちゃって、なぜ気に入ったかの着地点を探そうとして辿り着いたみたいなこじつけ論って感じ。ブームに流されてるアホとは俺様は違うのだ、そうだ！ゲイ映画だからなんだよ！…ってか？ｗあほくさぁｗ
音楽がいいし
ゲイっぽいのもいい
別にこれはゲイにかぎらず大事なことでしょうし
でもまーこの反応からしても実はけっこー排他的というか
忌避感強いよね
＞＞37とか実害とか言ってるし
深い意味や意図はないんだろーけど
まぁ多数派にしろ少数派にしろ「俺の価値観に合わせろ」って傲慢は嫌いだけどね
アナ雪のテーマって差別と偏見と愛だろ？
別にゲイに特定してるわけではなくて全ての差別されてる人と差別してる人へのメッセージじゃないの？
あと個人的にアナ雪は面白かった、姉ちゃんが幸せになれて良かったなーって感じ、字幕版のが面白いよー
例えば「障害者」
生まれつきの障害者で人を傷付けない様(あるいは迷惑をかけない様)に親に閉じ込められて育てられ、それなりに普通の人のフリが出来る様になり社会に出たが障害がバレて遁走、でも兄弟に説得されて自分の障害は悪いものではないと兄弟にも愛されてたと気付き社会に溶け込む
ね？
差別されてる人間の話なだけでこじつけるのなんか簡単
なんか欧米のひとってどんな映画作品にでも同性愛に例えすぎじゃない？って思えるわ。こじつけすぎ
そりゃ性について深刻に悩んでるひととか問題になるひとも多いだろうけどそればっかりクローズアップされてると辟易する。
アニメ映画くらいとやかく言わずに観れんのかよ
家族愛とか絆をテーマに描いたのかなあって思ったけどね
自分に子供がいたらアラジン見せるわ
ゲイだけでなく、マイノリティの人達に
ハリウッドはテーマ盛り込まないとアカデミー賞にノミネートできないからね
宗教は人を幸せに導くって聞いたんだがな。
いちゃもんつけるだけならチンピラでもできるぞ
気持ちわかるわーって感じだけど…
世間と自我のせめぎあいなんてありふれたテーマなのにいちいち面倒な考え方してんなあ
宗教おそろしす
それよりここ近年の朝ドラの不倫・略奪愛の多さはどういう傾向なんでしょうか
いや、元ネタってだけでストーリーを変えたとかそういうレベルじゃないよ。作り直してる。
何が何でも人種としてのゲイを絶対に組み込まなきゃいけないのか？ってほど無理やりストーリーや会話にねじ込んでくる
日本人にしてみたらかなり不自然
そういう意味では、このスレの指摘は一理ある
ジブリの深読みは取るに足らないが、アナ雪ゲイ文化肯定説は支持するよ
ディズニーは大きなお姉さんターゲットにクリスタルとか宝石でも売りたいんかなとエンディング見て思ったわー
特に「ノートルダムの鐘」
ムーランとかも込められてるし大々的なプロパガンダ映画多いぞ
言いがかりとか言ってるならちゃんと見てみろよ陰謀論じゃすまないから
アナ雪は向こうのアニメオタクの間でも評判悪いからなあ
男とくっ付けた絵が結構多いんだよね
アニオタって結構同性愛が嫌いな保守的な人が多いんだよね
今こそありのままの姿を…というテロ推奨映画なんだよって解釈もできる
なんでもアリになるわ
せめて氷の城がレインボー仕様ならゲイ説も分かるけど
まず、夜中に遊んでてアナが怪我した時に親バレしたわけでは無い。
どんどん強くなってる！って言ってるし。
力を使うと人を傷付ける恐怖心から興奮して更に暴走するから隔離したわけだし。
クリストフは両親居なくて冒頭の幼い時から働いているわけで、王子様はアナを助けずに国の乗っ取りに勤しんで失敗して強制送還されたし。
アナと雪の女王 ゲイ
でggrks
絶対見ないからな
クリストフが王子とかの発言は一回しか観ていない私でもドン引き。
最後のキスは完全な蛇足だと思ったし。
映画公開の度に色んな団体が騒ぐみたいだね。係争にも発展することがあるようだし。
前から影で話題になってる事と、解釈が正しいかどうかって関係あるの？
そしてこれは面白くない
しょーーーもなっ
そういうアホみたいな妄想膨らませる人たちと同類
精神病の気がある
コメントする