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集団的自衛権に対する中学生の考えが正論過ぎてネトウヨ死亡wwww【働くモノニュース : 人生VIP職人ブログwww】
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元スレ:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1407634541/
1 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/08/10(日) 10:35:41.73 ID:3IKBuYbd0.net


 
4 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/08/10(日) 10:37:31.00 ID:hmNoSyea0.net
赤紙が送られて来るとでも思ってるのか

 
9 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/08/10(日) 10:39:43.70 ID:BEvNgMjY0.net
これは黒歴史まったなし
 
 
37 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/08/10(日) 10:46:32.20 ID:gfC8CKLyi.net
最後の三行がブーメランすぎてワロタ


12 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/08/10(日) 10:39:54.36 ID:Wbg08Urj0.net
徴兵が決定した訳じゃないのに何言ってんだこいつ
まあ徴兵がないから自分は殺さずに済むから他人事って言うのもおかしいけど

 
22 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/08/10(日) 10:42:57.50 ID:Lt3NYIR/0.net
作文コンテストでも開いたのか?
どうせ実在しない人物だろ

 


25 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/08/10(日) 10:44:21.92 ID:V35UlXlN0.net
俺高卒だからあんま詳しく知らないんだけど
集団的自衛権って例えばアメリカが攻撃されて

自国を守ってる所に自衛隊が助けに行くって感じだろ?

それでなんで自衛隊と無関係の国民が

徴兵されるって話になるんだ? 

 
30 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/08/10(日) 10:45:40.04 ID:68fj2bG/0.net
>>25
集団的自衛権=戦争=徴兵
こういう短絡的な思考だからだろ

 
68 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/08/10(日) 10:56:22.52 ID:dcB2yuPj0.net
集団的自衛権容認=戦争が出来る国になる
これがまず大前提で間違ってる

 
39 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/08/10(日) 10:46:49.11 ID:ehmQNBRX0.net
集団的自衛権⇒集団で自衛⇒集団=国民?⇒ぼぼぼくも徴兵されちゃうんだ><


42 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/08/10(日) 10:47:58.22 ID:Wbg08Urj0.net
徴兵がなくても悪いことには変わりないのに徴兵にばかり突っ込むアホ 

 
52 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/08/10(日) 10:50:29.80 ID:b5L8g9g50.net
>>42
だってこいつ「徴兵されて人殺したくない」としか言ってないじゃん



 
75 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/08/10(日) 10:59:27.43 ID:RVzIVzlK0.net
少なくとも徴兵はあるだろ
各国の軍隊を見ろよ 普通に徴兵で成り立ってる
だいいち、軍事力を強化してから、

それをアメ公のために使うんだろ?
防衛だけならともかく、集団的自衛権は攻めるために使われる

軍備が増強されても人がいないと扱えるはずがない
そして戦時中に軍隊に入る人間が急増するか?

いや、かえって減るだろう
となると給料をバカみたいに跳ね上げるか、

徴兵になる それ以外の選択肢はない 
 
 
98 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/08/10(日) 11:05:56.29 ID:ehmQNBRX0.net
>>75
日本みたいに高性能高価格な兵器を使っている国は徴兵制は取れんよ
おまいらみたいなド素人がワラワラ来たら何されるかわからんわ!

 
112 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/08/10(日) 11:09:33.89 ID:RVzIVzlK0.net
>>98
おまえ補給科とかもあるんだぞ・・・だいたい扱いの難しい最新兵器なんて後方部隊の領分だろ
普通に考えて徴兵したやつは武器持たせて前線にポイするわ
3ヶ月くらい訓練すれば一通りできるしな

現実見ろよ 徴兵はほぼ確実にある
それを踏まえてやるかやらんかだ 俺だって中国に
占領されるのは嫌だから、徴兵ありきでも絶対反対とは言わん

徴兵がないなんて現実から目を逸らした発言はな
原発が絶対安全でプルトニウムは飲んでも大丈夫っていってたやつと同じ精神なんだよ
 
 
134 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/08/10(日) 11:12:45.44 ID:5hs63ZCE0.net
>>112
現実を見て、徴兵をやっている先進国ってどこがあるの?
やる気の無い人間はいるだけで害悪なのが戦場なんだが


146 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/08/10(日) 11:14:50.40 ID:D8hS/M0m0.net
>>112
日本の前線て海何ですがそれは

 
174 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/08/10(日) 11:18:08.56 ID:RVzIVzlK0.net
>>146
アホか それは個別自衛だろ
だいたい何で制海権とるかわかってんのか・・・
お前らもうちょっと軍事を学んでから徴兵がないとか戦争反対とか賛成とかほざけ

 
697 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/08/10(日) 12:26:28.00 ID:OfxI3kas0.net
個別的自衛権と話が混ざってる
集団的自衛権が無くても戦争になったら自衛隊が戦いますよ




78 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/08/10(日) 11:00:19.54 ID:5+zjrDmH0.net
中学生といえば
もし仮に徴兵制とかになれば

徴兵にビッタシストライク気味な年代だしな
あると信じ込めば反対したくもなるだろう


85 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/08/10(日) 11:03:15.91 ID:UI0RDkf90.net
まあ安倍政権がちゃんと議論を経ずにこずるい方法で解釈改憲とかしたからな
誤解もでるだろ 

 
142 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/08/10(日) 11:14:32.89 ID:b5L8g9g50.net
集団的自衛権と徴兵制度はまた別の話じゃねえの?
集団的自衛権の制度作ったからすぐ徴兵出来るってわけじゃないだろ

 
152 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/08/10(日) 11:16:07.27 ID:5hs63ZCE0.net
>>142
>>1の脳内では 集団的自衛権→自衛官志望者が激減!→人が足りないので徴兵 らしい


567 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/08/10(日) 12:09:58.11 ID:w01ckU1oi.net
まぁ中学生にしたら政治に興味あってある程度まともな考えがあるってだけで頭なでられるからな

 
281 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/08/10(日) 11:30:23.68 ID:cyms/p630.net
「集団的自衛権反対→理由は戦争時の徴兵が嫌!」って人は、
仮に集団的自衛権が行使できなかった際に、
日本が協力すれば助けれた他国在住の邦人が死んでもなんとも思わなくて、
軍事同盟的に孤立した場合、侵略されて虐殺されてもOKなの?

多分、そこまで話が飛ぶのはオカシイ!っていうかもしれんけど、
集団的自衛権から徴兵ってそういうレベルのお話だよ…




479 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/08/10(日) 11:55:09.97 ID:DKwjk2fD0.net
もし戦争になったら愛国者()が戦地に行ってこいよ

 
487 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/08/10(日) 11:55:57.87 ID:9YKF/aWk0.net
>>479
おう
売国奴は戦地に来るなよ
後ろから撃たれたんじゃたまんねぇや


532 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/08/10(日) 12:03:21.11 ID:up28HJNw0.net
戦争をしない為ってのもあるしなぁ
ここら辺は難しいねぇ。戦争行きたくないならむしろ賛成でもいいとは思うけど
世界が不安定だから色々大変だ


541 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/08/10(日) 12:05:23.61 ID:9YtjM5yZ0.net
ぼく「じゃあ中国や韓国の侵略行為はどうやって止めますか?」

厨房「え、話し合い」

ぼく「ウイグルやチベットは話し合いで解決してますか?チベットでは子供も殺され、
ウイグルではウイグル語まで禁止されています。中国は沖縄も領土だと主張しています。
危機は迫っていますよ
どうしますか?」

厨房「あqwせdrfgtyふじこlp」

ぼく「相手が話し合う姿勢が無い場合、武力が無いと一方的な殺戮と侵略が起こります
賛成派は別に進んで戦争がしたい訳ではありませんよ」

厨房「  」

ぼく「世界の警察と言われていたアメリカの力が弱まり、
中国の覇権主義は拡大し脅威は増しています
従来通りの丸腰土下座外交で平和が保てない時代が来ているのです
この2点を踏まえ、平和がどういうものかもう一度考え直して下さい」

ぼく「ブクブクブク…(泡噴いて倒れる)」

厨房「逝ったかwww」 


リアルでこの前こんな事があったわwww 


552 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/08/10(日) 12:07:26.45 ID:PGct72kl0.net
>>541
ワロタけど正論
だいたいこんな感じ


545 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/08/10(日) 12:06:07.76 ID:PAP0rpJd0.net
>>541
お前が倒れてどうするんだよwwwwww


549 :以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2014/08/10(日) 12:06:22.58 ID:xkMWPxnw0.net
>>541
最後なにがあった




【集団的自衛権行使の閣議決定】
http://youtu.be/1XWLEadqyXs
中学生からの作文技術 (朝日選書)
中学生からの
作文技術 (朝日選書)
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コメント
この記事へのコメント
  1. 名前:名無しビジネス #- | 2014/08/11(月) 21:07 | URL | No.:956839
    これが中国韓国の脅威がない日本での作文だったなら一定の評価があってもいい
  2. 名前:名無しの日本人 #- | 2014/08/11(月) 21:08 | URL | No.:956840
    痴漢でっち上げ女に御注意下さい。
    私が自称マトリGメンの女に
    痴漢犯人に、でっち上げられた犯行現場での
    女と駅員との会話などを録音して
    ネット上で公開しました。
    宜しければYouTubeで
    下記の文字で検索して下さい。
    痴漢冤罪四条畷
  3. 名前:名無し #- | 2014/08/11(月) 21:09 | URL | No.:956841
    ネトより中学生の方が頭が良い。
  4. 名前:名無し #- | 2014/08/11(月) 21:09 | URL | No.:956842
    現実逃避ネトより中学生の方が頭が良い。
  5. 名前:名無しさん@ニュース2ch #- | 2014/08/11(月) 21:10 | URL | No.:956843
    相手を殺せないないなら殺されれば良いじゃん。
    戦場とはそいうところ。
    そして日本が戦場になる可能性もある。
  6. 名前:名無し #- | 2014/08/11(月) 21:11 | URL | No.:956844
    これはさては中日新聞だな
  7. 名前:名無し #- | 2014/08/11(月) 21:11 | URL | No.:956845
    まず徴兵制が憲法で禁止されてますが


    あとアメリカを守るためだけに徴兵制なんてしねーよ。そんなことしたら一生政権とれんわ
  8. 名前:名無しビジネス #- | 2014/08/11(月) 21:12 | URL | No.:956846
    徴兵は有り得ないから賛成とか言ってる奴もどうかと思うけどな
    つまり自分さえ戦わないならいくら日本人が死んでも構わないって事じゃん
  9. 名前:名無しビジネス #- | 2014/08/11(月) 21:12 | URL | No.:956847
    憲法改正を行なって日本は国軍を持つべきである
    憲法解釈の変更などと言うことでお茶を濁すからこうなる
    軍隊は民主主義国家の要であって、国が国としてあるために必須の要件
    それを持たない日本がいびつであって、まだ国としての根幹を成立させていないと言える
    日本が正しくひとつの国家として自立するには、国軍の設立が不可欠
    安倍政権を支持するが、これだけは悪手と考えている
  10. 名前:名無しさん@ニュース2ch #- | 2014/08/11(月) 21:12 | URL | No.:956848
    非実在中学生か
  11. 名前:  #- | 2014/08/11(月) 21:12 | URL | No.:956849
    今はどうか知らないけど、中学生くらいまではこういう論調で提出物を出さないとどんなに真面目に書いてもクソ教員に減点対象にされる印象。
  12. 名前:  #HfMzn2gY | 2014/08/11(月) 21:13 | URL | No.:956850
    徴兵はないけど有事は特別税みたいなの取るだろうな
  13. 名前:名無しビジネス #- | 2014/08/11(月) 21:13 | URL | No.:956851
    集団的自衛権ってどちらかと言えば戦争したくないから用意してんだろ
  14. 名前:名無しビジネス #- | 2014/08/11(月) 21:14 | URL | No.:956852
    現実と歴史を直視せずに理想だけを述べるとこういった作文ができるんだな
  15. 名前:名無しビジネス #- | 2014/08/11(月) 21:14 | URL | No.:956854
    集団的自衛権行使容認=徴兵制みたいに思ってるみたいだけどさ、
    集団的自衛権といえば本家ともいうべき、
    NATO諸国の中で徴兵制を実施している国がどれだけあるか、
    まず調べてみるといいよ。
    ちなみに、集団的自衛権のないスイスは、徴兵どころか国民皆兵だよ。
  16. 名前:名無しくん #- | 2014/08/11(月) 21:15 | URL | No.:956855
    在日韓国人「15歳と360ヶ月です!」
  17. 名前:名無しビジネス #- | 2014/08/11(月) 21:15 | URL | No.:956856
    そりゃ戦わなくて済むんならそれが一番だけど
    万が一戦争が起こったらこんな事言ってらんないだろ
    日本が常に何かしらの形で他国と関係を持ってる以上関係ありません、知りませんじゃ済まないのが現実
  18. 名前:特定アジア狩りハンター+白人狩りハンター #- | 2014/08/11(月) 21:16 | URL | No.:956858
    本当に中学生が書いたのか疑問。捏造ならいくらでもできるし。
  19. 名前:名無しビジネス #- | 2014/08/11(月) 21:16 | URL | No.:956859
    個別的自衛でも集団的自衛でも徴兵する時はするさ。
    どうすれば戦争を起こさずに済むかを考えようぜ。
    あ、日本が一方的に我慢するのはなしで。
  20. 名前:名無し++ #- | 2014/08/11(月) 21:16 | URL | No.:956860
    意識せずとも命の上に成り立ってるって自覚が無いんだろうなー
    殺せるかどうかはさておき、
    俺たちの平和が血と骨と肉の山の上に成り立ってることぐらい自覚しとけよ
  21. 名前:名無しさん(笑)@nw2 #- | 2014/08/11(月) 21:16 | URL | No.:956861
    また中韓系新聞の作文か。

    日本が他国へ徴兵して攻め込むような話にもっていかないと批判のしようがないから必ずそんな話にもっていく。

    自衛権なんて先進国でもってないの日本くらいだろう。他の先進国が徴兵して他国と戦争してるか?
  22. 名前:名無しビジネス #- | 2014/08/11(月) 21:16 | URL | No.:956862
    ※14
    先の戦争で日本人が山の様に死んだのも現実だぞ
  23. 名前:名無しビジネス #- | 2014/08/11(月) 21:17 | URL | No.:956863
    アメリカでさえベトナム戦争が徴兵制の最後なんだよな。あんだけ海外派兵してるのに。
    ホント黒歴史になるなこれ。
  24. 名前:名無しさん #- | 2014/08/11(月) 21:17 | URL | No.:956864
    どっから 徴兵でてきたガキ
    これだから ガキは
  25. 名前:名無しビジネス #- | 2014/08/11(月) 21:17 | URL | No.:956865
    何新聞掲載?
  26. 名前:名無しの壺さん #- | 2014/08/11(月) 21:17 | URL | No.:956866
    いざ、中国が攻めてきたら
    どうぞどうぞwwwと差し渡すのがおまいら
  27. 名前:名無しビジネス #- | 2014/08/11(月) 21:17 | URL | No.:956867
    ※3,4
    日本語が不自由なあなたに言われてもw
  28. 名前:名無しビジネス #- | 2014/08/11(月) 21:17 | URL | No.:956868
    中学生の頭ん中なんてこんなもん
  29. 名前:名無しビジネス #- | 2014/08/11(月) 21:17 | URL | No.:956869
    ※8
    言うて、普段は君も身内以外は人死んでもなんとも思わんやろ?
  30. 名前:  #- | 2014/08/11(月) 21:18 | URL | No.:956870
    シナがドンパチ仕掛けて来た
    僕は人殺しは嫌です

    チャンコロ「良い的が居るアル とっとと撃ち殺すアル」
  31. 名前:名無しビジネス #- | 2014/08/11(月) 21:18 | URL | No.:956871
    自分が思うに日本は徴兵制を導入した方がいいよ。情けない日本人多すぎ。
  32. 名前:名無しビジネス #- | 2014/08/11(月) 21:19 | URL | No.:956872
    今時の中学生がこんなの書くかよw
  33. 名前:名無しビジネス #- | 2014/08/11(月) 21:19 | URL | No.:956873
    ※29
    だから素直に自分が死にたくないでーすって言えばいいんだよ
    人の屍の上に未来が成り立ってるとか知った風な事言ってる馬鹿は論外
  34. 名前:名無しさん@ニュース2ch #- | 2014/08/11(月) 21:20 | URL | No.:956875
    こういう投書を見るたびに日本人のゆとりって
    本当にバカなんだなと思う。
  35. 名前:名無しビジネス #- | 2014/08/11(月) 21:20 | URL | No.:956876
    なってからでは遅いから、警戒してもしすぎることはないんじゃないの?
  36. 名前:名無しビジネス #- | 2014/08/11(月) 21:21 | URL | No.:956877
    徴兵はないってアレほど言ってるのに誰も聞きやしねぇ(;´Д`)
  37. 名前:名無しビジネス #- | 2014/08/11(月) 21:21 | URL | No.:956879
    ここで賛成してる連中も軍事費の増加に伴って増税が行われたら文句言い出すのは目に見えてるんだよなぁ
  38. 名前:名無しビジネス #- | 2014/08/11(月) 21:21 | URL | No.:956880
    殺したくないとかいってるやつは黙って殺されてろや
    敵にその理屈を理解できる奴がおると思ってんのか
  39. 名前:名無しさん@ニュース2ch #- | 2014/08/11(月) 21:21 | URL | No.:956881
    で、現実に徴兵制を採っている先進国がどれくらい存在するのか理解しているの?
    現実を見ていない馬鹿はアホサヨとネトウヨのどっちだよwww
  40. 名前:   #- | 2014/08/11(月) 21:21 | URL | No.:956882
    >>85
    改憲なんてしてませんけどw
  41. 名前:名無しの壺さん #- | 2014/08/11(月) 21:22 | URL | No.:956883
    でも、親、兄弟、恋人、友達が殺されることは平気です。と言えるのなら納得する。
  42. 名前:名無しビジネス #- | 2014/08/11(月) 21:22 | URL | No.:956884
    馬鹿っぷりに薄ら寒くなるな。
  43. 名前:通りすがり #- | 2014/08/11(月) 21:22 | URL | No.:956885
    >>1みたいな徴兵反対、戦争でも人を殺せないとか言ってる奴はその後自分達がどうなるか考えてんのかな、そんな言い訳してていざ負けた後の自分達の扱いがまともなわけがなく戦争なる相手が中韓ぐらいなわけでよくてウイグルと同じ目にあう、戦後はWW2のときの日本と同じで朝鮮進駐軍よろしく虐殺されんだろうよ
  44. 名前:名無しビジネス #- | 2014/08/11(月) 21:22 | URL | No.:956886
    有事の際に自分の身を自分で守ることができるような人なら説得力があるかもね
  45. 名前:名無しさん #- | 2014/08/11(月) 21:22 | URL | No.:956887
    俺はアーミテージの意見に賛成だけどな
    集団的自衛権を含む日米同盟の深化により、中国に分からせることができる、開戦やそれに繋がりうる「偶発的な衝突」のコストをね
    中国がフィリピンやベトナムにちょっかいを出しにくくなれば、それは日本にとっても良いことだし、俺は「俺の子供を戦争にやらないために、集団的自衛権に賛成」だ
    別に、俺の意見が正しいとは言わん。しかし、マスコミでは俺的な意見は取り上げてもらえない。不思議だ。
  46. 名前:名無しビジネス #- | 2014/08/11(月) 21:22 | URL | No.:956888
    戦争ってのは仕掛けるだけじゃなくて仕掛けられる場合もあるってことを理解できないのかな?
  47. 名前:  #- | 2014/08/11(月) 21:23 | URL | No.:956889
    徴兵するメリットが全く無い件について・・・

    もうこういう、反日日教組に使われてる子供たちが哀れでしょうがない。
    自分で考える頭をもたず、洗脳されてしまっている
    キチサヨの飛躍した徴兵と戦争と言う極論にはうんざりだよ
  48. 名前:名無しビジネス #- | 2014/08/11(月) 21:23 | URL | No.:956890
    で、自衛隊の辞職率は増えたのかい?
    集団的自衛権容認してから、南シナ海は落ち着いてきた訳だけど、そこんとこどうなの?
  49. 名前:ゆとりある名無し #- | 2014/08/11(月) 21:24 | URL | No.:956891
    戦争する様になったら日本嫌いになる
    せっかく大好きだったのに
  50. 名前:  #- | 2014/08/11(月) 21:24 | URL | No.:956892
    ふざけてはいるが>>541だよなぁw
    武器持った強盗や強姦魔相手に丸裸で説法して意味あるのかよ、っていう
  51. 名前:名無しビジネス #- | 2014/08/11(月) 21:24 | URL | No.:956893
    ※3 それはない。 14年程度しか生きていないガキが世界背景や世間なんて理解できねーよ。
  52. 名前:名無しビジネス #- | 2014/08/11(月) 21:24 | URL | No.:956894
    戦いたくないなら自衛隊に入らなければいいじゃん
  53. 名前:名無しビジネス #- | 2014/08/11(月) 21:25 | URL | No.:956895
    こういう奴らにかぎって、いざ戦争になって敵が目の前に現れたら自衛隊員に早く皆殺しにしろって言うんだよな。
  54. 名前:名無しの日本人 #afXvPe0k | 2014/08/11(月) 21:26 | URL | No.:956896
    これを馬鹿にしてるヤツって
    本当に頭が悪いか、脳の発達障害か、親が馬鹿か
    どれかだろうな
    大事なことを本気で考えてる人間を笑う
    マトモな日本人ならできないことだ
    これすらおかしく思うなら、確実にマトモな日本人ではないよ
  55. 名前:名無しビジネス #- | 2014/08/11(月) 21:26 | URL | No.:956897
    個別だろうと集団だろうと自衛なんだよ。
    守る事すら拒否するってなんだろね。
  56. 名前:名無しビジネス #- | 2014/08/11(月) 21:26 | URL | No.:956898
    個別的自衛権にも同じこと言えるよねこれ
    自衛して自衛隊が少なくなって徴兵されるかもしれないから個別的自衛も反対すんのかな?
  57. 名前:名無しビジネス #- | 2014/08/11(月) 21:26 | URL | No.:956899
    まぁ 死ぬのは下っ端と若いのだから
  58. 名前:名無しビジネス #- | 2014/08/11(月) 21:26 | URL | No.:956900
    集団的自衛権ってアメリカの戦争に行くことになるのかな?

    だとしたら 集団的自衛権を支持する人 
    は個人でアメリカの民間軍事会社に就職すればいいんじゃないかな?
    日本を代表する自衛隊が行くことは無いよ
  59. 名前:名無しビジネス #- | 2014/08/11(月) 21:27 | URL | No.:956901
    “韓国のような徴兵のある国は嫌です”
    と、なぜか絶対に言わない言わせないサヨw
  60. 名前:名無し #- | 2014/08/11(月) 21:27 | URL | No.:956902
    集団的自衛権で中国とかキチガイ国からの脅威に備えるのはいいけど、
    日本国内についての対策もしっかりやってほしいぜ
    安易な増税とか無しで
  61. 名前:名無しの日本人 #afXvPe0k | 2014/08/11(月) 21:27 | URL | No.:956903
    自衛権賛成してる人は
    誰よりも率先して戦地に行って下さいね
    いざって時に、泣き言いわないで、真っ先に行って下さいね
  62. 名前:名無しビジネス #- | 2014/08/11(月) 21:27 | URL | No.:956904
    殺さなくていいから、戦場では殺されるなよ。

    そうすれば究極的にどうしなきゃいけないのかわかるよ
  63. 名前:名無しビジネス #- | 2014/08/11(月) 21:28 | URL | No.:956905
    そもそも、集団的自衛権には一緒に戦う仲間が必要だと思うのだが・・・なぜ単独で戦争することになってるのだろうか?
  64. 名前:かん #- | 2014/08/11(月) 21:29 | URL | No.:956906
    家族、恋人が殺されても無抵抗主義を貫けるのか?それならそれで立派とは思う。
  65. 名前:名無しさん@ニュース2ch #- | 2014/08/11(月) 21:31 | URL | No.:956908
    集団的自衛権→徴兵のくだりが無ければ
    人殺しに拒否感を持つごく普通の人間の意見で済んだだろうにね
    バックのブサヨがバカだからとたんに駄文と化す
  66. 名前:名無しビジネス #- | 2014/08/11(月) 21:31 | URL | No.:956909
    集団的自衛権発動→戦争参戦→金目的の自衛隊員志望の奴らがガクブル→自衛隊志望者数減る→兵が足らなくなってやむなく徴兵
     
     って流れでねぇの?
  67. 名前:名無しビジネス #- | 2014/08/11(月) 21:32 | URL | No.:956910
    ※62
    しまった、これだと敵前逃亡と言う選択肢が・・・
  68. 名前:名無しビジネス #- | 2014/08/11(月) 21:32 | URL | No.:956911
    >>64
    だからそれは個別自衛権で戦えるんだろ
  69. 名前:名無しさん #- | 2014/08/11(月) 21:33 | URL | No.:956912
    人を殺したくないから集団的自衛権に反対って意味わからん
    日本が戦場になったら、殺さなきゃ殺されるだけだろ
    こいつは銃持った相手に憲法九条の大切さを説くつもりなのか?
    集団的自衛権の行使によって、現地民兵の反感を買い、テロの標的に日本もなるならまだわかる
  70. 名前:名無しビジネス #- | 2014/08/11(月) 21:33 | URL | No.:956913
    >脳内では 集団的自衛権→自衛官志望者が激減!→人が足りないので徴兵 らしい

    これが本当のゲーム脳か
    三国志か信長の野望並みのお手軽徴兵だなおい
  71. 名前:  #- | 2014/08/11(月) 21:33 | URL | No.:956914
    >>61
    いやお前も勿論行かすが
    日本に寄生するだけ寄生してピーピー泣いてダダこねてんじゃねえよ在チョンw
  72. 名前:名無しビジネス #- | 2014/08/11(月) 21:33 | URL | No.:956915
    ※54
    まともな日本人なら自国の領土が侵略されてる現状を見れば危機感を感じるはずですが?
    侵略国家が話し合い応じない現状を見れば自衛の考え方も変わるのは当然ですが?
  73. 名前:名無しビジネス #- | 2014/08/11(月) 21:34 | URL | No.:956916
    集団的自衛権に真面目に反対なんだけどさ
    一部のバカな反対派のせいでちょっとね…
    国際紛争に首を突っ込まなければ周囲の国々の信頼を得られない等々、現実的な問題は山積みなのに、そこをつつかずにやれ徴兵だ、戦争だとしか言わないバカな味方しかいねぇ
  74. 名前:名無しビジネス #- | 2014/08/11(月) 21:34 | URL | No.:956917
    こういうのは教師からこんなニュアンスで書けって言われる課題で別に本当にそう思って書いてる奴なんていない
    全員どうでもいいと思いながらいい感じに仕上げて終わらせる課題
  75. 名前:名無しビジネス #Fm81lUyk | 2014/08/11(月) 21:34 | URL | No.:956918
    個別的自衛権でも、他国から侵略されたらこれを撃退するために戦闘になるわけだが。
  76. 名前:                 #- | 2014/08/11(月) 21:34 | URL | No.:956919
    まぁ、なんだ。 相手が殺しに来てるのにそれを言えるのかい?って所まで突き詰めないと意味無いわな。
    ヤダヤダなんて誰でも言えるよ。 そうならない為の外交ってのが有るんだけど、侵略、略樽してるの隣だからね。過去の話じゃなくて、現在進行形で。ヤダヤダ言ってて解決するならそれでもいいよ。
  77. 名前:名無しビジネス #- | 2014/08/11(月) 21:34 | URL | No.:956920
    誘導したいとき正論連呼する奴等のせいで正論という言葉の意味がなくなるなあ
  78. 名前:  #- | 2014/08/11(月) 21:35 | URL | No.:956921
    そういえばサヨクとかチョンは子供をだしに使うって本当なんだなw
    いつも何かに成りすますさすがアイアムザパニーズ
  79. 名前:電子の海から名無し様 #- | 2014/08/11(月) 21:35 | URL | No.:956922
    世界中が戦争あり気で国体を作っているんだから
    話し合いではすまないと考えるのが現実的でしょう
  80. 名前:名無しビジネス #- | 2014/08/11(月) 21:37 | URL | No.:956923
    集団的自衛権に反対という事は、米国は日本の為に血を流す義務はあるが、日本は平和主義者だから米国の為には何もしませんと言っているに等しいんだが。
  81. 名前:名無しビジネス #- | 2014/08/11(月) 21:38 | URL | No.:956924
    集団的自衛権がどういう仕組みか理解してない馬鹿が
    集団的自衛権の作文を書くとこうなる
  82. 名前:名無しの壺さん #- | 2014/08/11(月) 21:38 | URL | No.:956925
    徴兵無くても日本が戦場になったらどうするのかねえ
    家族が襲われる可能性や自らが殺される可能性があるんだけどね
    そういう場合戦える人はどうするんだろう
    自衛隊や米軍に全て任せて逃げるのかなあ
    そこの所考えてもいい場所に住んでるよね
  83. 名前:名無しビジネス #- | 2014/08/11(月) 21:38 | URL | No.:956926
    しかしなんだ、この記事を

    「自国が攻められた時」

    に置き換えるとなかなか味わい深いな…w
  84. 名前:名無しビジネス #- | 2014/08/11(月) 21:39 | URL | No.:956927
    最後は自分の意見が通らないと癇癪起こして暴力で解決を図るブサヨを表しているのですね、わかります
  85. 名前:  #- | 2014/08/11(月) 21:39 | URL | No.:956928
    中学生ってやっぱりバカなんだなと思ったwww
  86. 名前:名無し++ #- | 2014/08/11(月) 21:39 | URL | No.:956929
    殺すくらいなら奴隷になって生き延びよう
    この手を血で汚すくらいなら家族の血を顔に浴びよう
    いずれ自分に銃口が向けられようとも最後まで相手を信じ話し合おう
    最後には彼らもきっとわかってくれるはずさ
  87. 名前:名無しさん #- | 2014/08/11(月) 21:40 | URL | No.:956930
    普通に考えて中国より中東でのアメリカ軍支援が中心になると思うよ
  88. 名前:名無しビジネス #- | 2014/08/11(月) 21:40 | URL | No.:956931
    ※73
    差し支えなければあなたが反対な理由を聞いてもいいですか?
    どんな理由なのか興味があるので。
  89. 名前:名無しの日本人 #- | 2014/08/11(月) 21:43 | URL | No.:956932
    集団的自衛権がなぜ徴兵制に結びつくのか?
    典型的な左翼の飛躍論だわ。

    まあそれ以前に中学生の文章じゃないのが丸分かりなんですけどね。
  90. 名前:名無しビジネス #- | 2014/08/11(月) 21:43 | URL | No.:956934
    集団的自衛権=戦争、徴兵って間違った考えは誰が吹き込んだんだよ
    戦争や法律について考えたり意見を述べるのは良い事だが
    間違った認識を意図的に広めてる奴が居てそれだけはどうにかして欲しい
  91. 名前:ゆきんこ #- | 2014/08/11(月) 21:45 | URL | No.:956935
    左翼脳に言わせると、品が攻めてきたら逃げるそうです
    そして逃げられなくなったら奴隷になるそうです
    日本民族の滅亡です

    恐ろしいものです
    戦後GHQのWGIPの威力は…

    徴兵なんてあるわけがないです
    徴兵したら防衛費が吹っ飛びます
    兵舎の建設、食費に支給隊服、給料…
    防衛費を数倍にしなくては追いつきません
  92. 名前:名無しビジネス #- | 2014/08/11(月) 21:47 | URL | No.:956936
    国民皆兵っていつの時代の話だよ
  93. 名前:、 #- | 2014/08/11(月) 21:47 | URL | No.:956937
    だから言ってんだろ。徴兵やら戦争云々の前にもうすぐ暴動起きるからそれどころじゃないって。

    政府それに気付いてるからもう自衛権否定しようと野党使って前フリしてんじゃん。でも次の政権で自衛権撤回しても意味無いんだ。どーせ暴動は起きるし。

    それで済めばいいけど、暴動によるネットの規制やモラルの崩壊により、内乱になるかもしれない。

    多分、展開はこんな感じだ。まず局所的にいざこざが起きる。そんで早まった政府がネットの制限、不安を煽られた国民は会社なんぞ行かずに国会前でデモやらして、逮捕者続出。

    最後は略奪やら強姦の世紀末状態になる。

    今年中に暴動は起きるよ。あちこちで。

    本当は自衛権決定から数週間くらいで起きるかなって思っただけど、何故か起きなかったから、今年中にしときます。

    みんなは暴動起きたら誰犯す?安部のケツの穴は俺のね。
  94. 名前:名無しビジネス #- | 2014/08/11(月) 21:47 | URL | No.:956938
    だから、徴兵が必要になるほどの国難ってのは
    中国が、日本民族浄化のために大挙日本本土に押し寄せてきた時ぐらいなの。
    死にたい奴が一方的に虐殺されるのは構わんが、俺は一方的に虐殺されるのは嫌だから、抵抗するための武器が配られたら反撃するね。
  95. 名前:名無しビジネス #- | 2014/08/11(月) 21:47 | URL | No.:956939
    根本的なことを言っていい?
    日本に『兵』はいない
  96. 名前:名無しビジネス #- | 2014/08/11(月) 21:48 | URL | No.:956940
    ※73
    基本的に集団的自衛権には賛成なんだけど、歯止めとしての反対派も大事だと思っている。
    でも、反対派側は「徴兵だー」「戦争だー」と喚くばかりで議論する素振りもないから心配になる。
    「しっかりしろよ」と言いたくなるよ。
  97. 名前:名無しの壺さん #- | 2014/08/11(月) 21:48 | URL | No.:956941
    どちにしろ自衛はするけど宣戦布告出来ないから戦争はしないよ。
    憲法に書いてるじゃん
  98. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2014/08/11(月) 21:50 | URL | No.:956942
    憲法9条1項「戦争放棄」は「日本の専守防衛」を規定しています。従って、日本は他国から軍事的侵略を受けない限り、戦闘行為は出来ない。日本が第三国から攻撃を受けた場合、自衛隊と米軍は第三国の侵略行為を排除するために共に戦います。その時、米軍が第三国から攻撃を受けても自衛隊は自分達が攻撃されていないければ、米軍を助ける目的で第三国の軍隊に戦闘行為をすることはできない、しかし、自衛隊が第三国から攻撃を受ければ米軍は自衛隊を助ける為に第三国の軍隊を攻撃しなければならない。これが個別的自衛権の行使しか認められない場合であって、たとえ自衛隊が攻撃を受けていなくても共に日本国の為に戦ってくれている米軍を助けるという目的で、自衛隊が第三国に戦闘行為をしても良いとするのが集団的自衛権の行使容認の場合です。ただそれだけですよ。「徴兵制」は全くのトンチンカンな的外れです。
  99. 名前:名無しの日本人 #- | 2014/08/11(月) 21:50 | URL | No.:956943
    友軍・友好国が攻撃されても助けない平和(笑)
  100. 名前:名無しビジネス #- | 2014/08/11(月) 21:50 | URL | No.:956944
    間違った知識に基づいたこの程度の意見で正論とか
    本当に馬鹿サヨどもは説得力ってものが皆無なんだな
  101. 名前:名無しビジネス #- | 2014/08/11(月) 21:52 | URL | No.:956945
    この中学生は、目の前に侵略者の銃口が突き付けられても同じ事を言えるのかな?
    そもそも徴兵なんて無駄な事する訳無いだろうが。
    兵士を養成するには物凄くお金がかかるし、維持するのにもお金がかかる事を忘れちゃいかん。
    戦争は膨大な消費行為であって、金がなきゃ出来んのよ。
    從って、無闇に使えない兵士の数を増やす事自体ナンセンスでしかない。
    そんな無駄金使う位なら、遅々として進まない最新兵器への装備更新が真っ先に行われるわ。
  102. 名前:名無しビジネス #- | 2014/08/11(月) 21:53 | URL | No.:956946
    徴兵なんてまずありえない話だが
    仮に戦場に行った場合
    敵を殺せなければ殺されるのは自分と仲間なんだぜ
  103. 名前:名無しの日本人 #- | 2014/08/11(月) 21:53 | URL | No.:956947
    極論すぎて何と返していいのやら。
    集団的自衛権容認で徴兵=戦地で人を殺める。
    こういうイメージを子供に植え付けてる親は無知だ。
    日本の資源及び食糧は輸入がほとんどだ。安全に確実に海上輸送できるのは米軍の力だ。
    南シナ海、マラッカ海峡は今でも海賊の海だ。三井のタンカーが海賊集団に襲われ、船を奪還したのは米海軍だぞ。死者を二名出しながらもな。
    戦うことは悪だ、という人間は自給自足の生活をすればいい。子供だからこそ理想と現実の違いを学ぶべきだろう。
  104. 名前:名無しビジネス #- | 2014/08/11(月) 21:53 | URL | No.:956948
    徴兵が必要になるような最終段階になったらイヤだとか言ってられないだろ
  105. 名前:名無しビジネス #- | 2014/08/11(月) 21:53 | URL | No.:956949
    人は何のために生まれてくるのか
    殺されるためではないと思う

    だからどうやって守ろうかっていう話なんだけどな
    現行の憲法にしろ、日本を取り巻く現状にしろ、根本的に前提を全く理解してない
    当たり前だけど子供の感想文でしかないな
  106. 名前:名無しビジネス #- | 2014/08/11(月) 21:54 | URL | No.:956950
    「中国が攻めてきたらどうする?」とか思ってる人に聞きたいんですが
     
    そうゆう危機感って言うのはTVとかを見て思うんですか?

    自分個人的には 若い人がそういう危機感を持つように仕向けられてるんだと思います
  107. 名前:名無しビジネス #- | 2014/08/11(月) 21:54 | URL | No.:956951
    またネトウヨが負けたのか
  108. 名前:名無しビジネス #- | 2014/08/11(月) 21:55 | URL | No.:956952
    戦争を仕掛けてきている相手、
    自分を殺しに来る相手がいる事を全く考慮できていない。
    一回死んで出直して来い。
  109. 名前:名無しビジネス #- | 2014/08/11(月) 21:56 | URL | No.:956953
    でも自衛隊って軍隊じゃないでしょ?
    誰がアメリカ助けに行くの?
    ネトウヨ?安倍ちゃん?
  110. 名前:名無し++ #- | 2014/08/11(月) 21:56 | URL | No.:956954
    訓練もされてない付け焼刃的な徴兵部隊なんて戦地の混乱を招くだけ。一般的な徴兵の奴は、補給部隊とか技能あれば交信連絡か整備全般だ。徴兵が直接敵と遭遇する事体は、もう日本内陸が戦場だ。嫌でも殺られるか殺るかだ。
  111. 名前:名無しビジネス #- | 2014/08/11(月) 21:56 | URL | No.:956955
    だから日本に言わないで、中国に軍事力行使すんなとか、虐殺止めろとか言えよww

    そうすりゃ、集団的自衛権も立ち消えになるよw

    何故、殺し合いがなくならないか知りたいなら、チベットにでも行って来れば、すぐ理解できると思うわw
  112. 名前:芸ニューの名無し #- | 2014/08/11(月) 21:57 | URL | No.:956956
    中学生の割にはよくできた作文だと思う。
  113. 名前:名無しビジネス #- | 2014/08/11(月) 21:58 | URL | No.:956957
    こういうこと言ってるヤツって自分や自分の家族が敵に殺されそうになっていてもそう言えるんだろうか。
    日本や日本人を守ろうとしてくれている人たちに対して殺されそうになっても反撃するな!とか言えるんだろうか。
  114. 名前:名無しさん@ニュース2ch #- | 2014/08/11(月) 21:58 | URL | No.:956958
    日教組がホルホルしたいがための妄想だって一発で分かんだね
  115. 名前:名無しビジネス #- | 2014/08/11(月) 22:00 | URL | No.:956959
    戦争で命を落とし守ってきた日本を、これからも守る事で戦死者も報われるとおもうんだがな
  116. 名前:名無し #- | 2014/08/11(月) 22:00 | URL | No.:956960
    今の政権は「徴兵は必要に応じてする」と言っている絶対ないわけでわないよ
  117. 名前:名無しビジネス #- | 2014/08/11(月) 22:00 | URL | No.:956961
    ※7
    憲法の何条で禁止されてんの?
    「意に反する苦役」は政府の解釈で徴兵を指していると言うだけだよな?
    解釈改憲の前例を作ってしまった現状で絶対にないとは言えないし、かなりハードル低いわけだが

    まあさすがにそんな暴走はしないと信じていたいけど
  118. 名前:名無しビジネス #- | 2014/08/11(月) 22:01 | URL | No.:956962
    この中学生の友達のように真っ当な感覚を持っていれば、徴兵がー人殺しがーって論点をずらして飛躍した発想にはならないだろう
    問題はこの中学生に嘘八百並びたてて間違った考えを吹き込んでる奴がいるって事だ
    子供が成長してまともな意見を持つ前に洗脳してしまおうという奴が
  119. 名前:名無しビジネス #- | 2014/08/11(月) 22:01 | URL | No.:956963
    少なくとも集団的自衛権と徴兵制に直接の因果関係なんてないってのはNATO諸国を見れば明らかだよね。
    あと、反対派は他国が侵略されてその国の国民が虐殺され放題でも日本だけが平和であればそれでいいの?
  120. 名前:名無しビジネス #- | 2014/08/11(月) 22:02 | URL | No.:956965
    「徴兵」に焦点絞ってお茶を濁したいようだけど
    この世代から自衛隊や防衛大学校が非常に過酷な選択肢になることは間違いないからな
  121. 名前:名無しさん #- | 2014/08/11(月) 22:02 | URL | No.:956966
    徴兵云々言ってる奴は馬鹿認定していいよ。
    そもそも、巻き込まれるといっている米軍自体が徴兵やめて久しいのにな。
    また、NATO所属国でも戦争当事国になりそうなEU諸国は9割方志願制で、少なくともG7は全部志願制。
    少なくとも軍事維持の為に徴兵制が施行されることはないよ、日本では。
    むしろ、歴史的に徴兵を強いてきたのは共産国家だからな。
  122. 名前:名無しさん(笑)@nw2 #- | 2014/08/11(月) 22:03 | URL | No.:956967
    戦争になって不利になれば徴兵あるかもね
    でもそれは集団的自衛権が無くても起こる
  123. 名前:名無しビジネス #- | 2014/08/11(月) 22:03 | URL | No.:956968
    自分が殺される可能性は無視で、殺すことしか考えてない辺りが実に子供っぽい
    そもそも論点はそこじゃないし
    自分の親友が殺されそうになっても守れないのはおかしいって話だし
  124. 名前:名無しビジネス #- | 2014/08/11(月) 22:03 | URL | No.:956969
    戦争は人を殺すのが目的だと思ってる馬鹿だね。
    戦争の目的は国民を守るためだ。
    人を殺すのはそのための手段。
    (敵国)人を殺したくないからと、自国民を見殺しにしていいと思ってるのかね。
    自分の母親が敵国の兵士に殺されようとしてる時、こいつは引き金を引かないのかね?
  125. 名前:名無し++ #- | 2014/08/11(月) 22:04 | URL | No.:956970
    そりゃ戦わなくても安穏としていられるならそれが一番良いさ
    でも国際社会はそんなに甘くないんだよ
    今現在どれだけの国や地域で紛争が起こっているか知ってるのか?
    彼らが好きで戦争してるとでも思ってるのか?
  126. 名前:名無しビジネス #- | 2014/08/11(月) 22:04 | URL | No.:956971
    集団的自衛権の意味というよりも、なんで集団的自衛権がこの時代に決議されたか、という意味の方が重要。

    簡単にいうと中国への現在出来る最大限の牽制。

    決議されなかった場合、この牽制ができないため、対中国との政治的取引が不利になりつづける。
    これは右翼だろうが左翼だろうが原則知っておかなくてはならない理屈。
  127. 名前:名無しビジネス #- | 2014/08/11(月) 22:05 | URL | No.:956973
    邦人保護の為の自衛権行使だと言えば、別に個別自衛権の範疇で他国を攻める事も出来るんだけどな
    現状でもグレーゾーンで、海賊対策でペルシャ湾派遣の当初は特措法成立前で海上警備行動扱いだったから邦人が搭乗している若くは日本船籍の船しか護衛出来なかったけど現地で他国の船が不審船に追跡されていると救難信号が出され時は、偶然近くを哨戒中のヘリが偶然不審船を発見して接近したら不審船は進路を変えたと言う事にして助けた事もあるからな
  128. 名前:名無しの日本人 #- | 2014/08/11(月) 22:05 | URL | No.:956974
    左翼平和主義の連中ほど、いざ、北朝鮮や中国からミサイル攻撃されたら「自衛隊は何やってるんだ、米軍は守ってくれるんじゃないのか!」って騒ぐんだよ。
    自己中のご都合主義だからな。
  129. 名前:名無しビジネス #- | 2014/08/11(月) 22:05 | URL | No.:956975
    そもそも「ネトウヨ」て言葉使ってるのって朝鮮人だしスレタイで即把握可能
  130. 名前:名無しの日本人 #- | 2014/08/11(月) 22:05 | URL | No.:956976
    これは朝日で読んだ
    あと、「息子が徴兵されるくらいなら私が行く。そして私は人を殺す気が無いから喜んで殺される」とか言うお花畑BBAの投書もあった


    徴兵なんかしたら帰化朝鮮人まで入ってくるのにねw
    後ろから撃たれるのに徴兵なんかあるわけ無いじゃん
    どうせ反対意見出すなら佐世保の中学生の事件を例に出せばいいのに
    「困ってる人を助けようとしたらその人に殺されます」って
  131. 名前:名無しビジネス #- | 2014/08/11(月) 22:06 | URL | No.:956977
    この中学生は、「徴兵はない」ということに関して完全スルーなのか。
  132. 名前:名無しビジネス #- | 2014/08/11(月) 22:07 | URL | No.:956978
         


          
          俺が死ななければそれで良い
  133. 名前:名無しビジネス #- | 2014/08/11(月) 22:08 | URL | No.:956979
    これを正論言ってるのがネタじゃないならアホ
    この中学生の文言は戦争反対の文言であって、集団的自衛権に対する反対の文言としては成立していない
  134. 名前:名無しビジネス #- | 2014/08/11(月) 22:08 | URL | No.:956980
    そうそう、戦争になっても相手を殺す必要は無いんだよな
    動けなくすればそれでいい
  135. 名前:名無しビジネス #- | 2014/08/11(月) 22:08 | URL | No.:956981
    この中学生は敵を殺すくらいなら自分が死ぬといってるだけだろ
  136. 名前:名無しビジネス #- | 2014/08/11(月) 22:08 | URL | No.:956982
    集団的自衛権の話になると必ず徴兵制の話になるけど
    関連が薄すぎて何ともいえない気分になるんだけど。
  137. 名前:ネトウヨ #- | 2014/08/11(月) 22:08 | URL | No.:956983
    集団的自衛権と徴兵制がごっちゃになってる時点で話にならない
    この趣旨なら強制的に殺し合いに従事させている国を批判するべき
    韓国とか韓国とか韓国とか
  138. 名前:名無しビジネス #- | 2014/08/11(月) 22:08 | URL | No.:956984
    つーか今年の初めの国際会議で中国のおえらいさんが
    きっちりアジア征服宣言したろうが。
    日本とロシアは最後の方だったかな?
    東トルキスタンとチベットを知らない中学生かな
    近々韓国がその2国と同じ状況になるとおもうので
    リアルタイムでしっかりみなさいよ
  139. 名前:名無しビジネス #- | 2014/08/11(月) 22:09 | URL | No.:956985
    最近朝鮮人のなりふり構わない焦りぶりが半端ないなw
  140. 名前:名無しの日本人 #- | 2014/08/11(月) 22:10 | URL | No.:956987
    んで、徴兵して労働生産性を減らし、国庫支出金を増やすんか?
    平時で徴兵制を採用したら戦争前に日本は終わるな(笑)
    開戦後に徴兵制を採用しても教練期間は少なくとも1年以上だ。
    そんなに長期戦出来るほど日本に余裕はないぞ。
  141. 名前:名無しビジネス #- | 2014/08/11(月) 22:10 | URL | No.:956988
    クソガキはさっさと戦争行って死んだらええのに
  142. 名前:名無しビジネス #- | 2014/08/11(月) 22:10 | URL | No.:956989
    無知とは恐ろしい。
    山本七平「私の中の日本軍」を読めば、
    第二次世界大戦の戦闘の目的は人を殺すのではなく、相手の兵器の破壊が目的です。
    なので人を殺す戦闘は第一次世界大戦までの発想です。
    今現在の戦闘も人を殺すことを目的ではありません。
  143. 名前:名無しビジネス #- | 2014/08/11(月) 22:11 | URL | No.:956990
    大人が決めたルールで自分たちが戦争に行かなければならないって若い世代が心配するのは当たり前だろ。 それを大人が無知だ勉強不足だとバカにする。 子供なんだから無知に決まってんだろうが。 お前らは戦争に行く事は絶対にないってバカにでもわかりやすく納得できる答えを示してやれよ。
  144. 名前:ゆとりある名無し #- | 2014/08/11(月) 22:12 | URL | No.:956991
    そもそも、徴兵はない=自分には関係ないデースってのは誰が言ったわけでなくただの左翼の妄想でしょ
    ネトウヨはこんなに無責任で馬鹿ナンダーって勝手にほざいてるだけ

    左翼が徴兵徴兵とビビってるからお前みたいな左翼が戦場に行っても役に立たねえよって親切心で徴兵はないって言ってやってんだよ
  145. 名前:名無しビジネス #- | 2014/08/11(月) 22:12 | URL | No.:956992
    ※137
    >>112が徴兵制をやってる先進国は何処なの?と問われて
    韓国と答えようとして流石に思いとどまる図が頭に浮かんで
    笑いが止まらんwww
  146. 名前:日本人はどんどんあほになっている #- | 2014/08/11(月) 22:12 | URL | No.:956993
    この主張のどこが正論なのか述べよ
  147. 名前:名無しビジネス #- | 2014/08/11(月) 22:15 | URL | No.:956994
    集団的自衛権関係ねえ
  148. 名前:名無しさん #- | 2014/08/11(月) 22:15 | URL | No.:956995
    この子は、戦争でさえ無ければ、どれだけ人を殺害してもされてもかまわないって考えなのかな?

    実際のところWW2の日本軍でも戦闘で死ぬ人間よりも、飢えや病気で死ぬ人間の方が多かったわけだけれども・・・
  149. 名前:名無しビジネス #- | 2014/08/11(月) 22:15 | URL | No.:956996
    俺は戦争行ってみんなを守るから、お前は一人でかわいてゆけ
  150. 名前:あ #- | 2014/08/11(月) 22:15 | URL | No.:956997
    日本が軍隊を持たないのにこれまで平和だったのはアメリカのお蔭なんだよ。決して9条のお蔭じゃないんだよ。そして中国やばくなってきたから日本も自分でそれなりに強くならなきゃいけない。さもなくば食われるだけってだけの話。
  151. 名前:あ #- | 2014/08/11(月) 22:15 | URL | No.:956998
    中学生相手に全力でつぶしに行く右翼w
    実に素朴で素直な感想だと思うけどなぁ。
  152. 名前:  #- | 2014/08/11(月) 22:17 | URL | No.:956999
    この中学生は親や左翼教師には褒められたろうけど、頼りに出来ないから本当の友達は出来ないし、女子にももてないだろうな
  153. 名前:名無しビジネス #NCcnZXFM | 2014/08/11(月) 22:17 | URL | No.:957000
    国を守るために戦うか。
    ボケッとしていて奴隷になるか。
  154. 名前:名無しビジネス #- | 2014/08/11(月) 22:17 | URL | No.:957001
    集団的自衛権が無くても
    外国が日本に攻めてきたら日本は自衛戦争するし
    侵略国軍は平気で日本人を殺すよという視点が無いからこんな寝言を言える
    左翼教師の洗脳例でしかない
  155. 名前:名無しの日本人 #- | 2014/08/11(月) 22:18 | URL | No.:957002
    ※151
    周囲の大人の意見をそのまま真似ているだけに過ぎない
    考えなしのコメントが「素朴で素直」ねぇ(笑)
  156. 名前:名無しさん@ニュース2ch #6Aros7K. | 2014/08/11(月) 22:19 | URL | No.:957003
    少なくとも、世界中で戦争継続してるあのアメリカが
    ベトナム戦争の時期に徴兵制廃止したまま今に至ってる時点でお察し

    脳筋で有名な海兵隊なんか完全志願制である事が一種の誇りで、
    だからこそ弱音を吐くような海兵隊員は必ず周囲から言われる

    「誰もお前に海兵になれなんて言った覚えは無いぞ」と
  157. 名前:名無しビジネス #aIcUnOeo | 2014/08/11(月) 22:19 | URL | No.:957004
    こいつは目の前で親や友達が殺されても「僕は人を殺したくない」
    と言って見てるだけなの?
    そっちのが人としておかしいだろ
    そもそも軍事放棄した地域が過去にどうなったか知ってるんだろうかね
  158. 名前:名無しさん@ニュース2ch #- | 2014/08/11(月) 22:20 | URL | No.:957005
    まず第一になぜいきなり解釈を変えただけでどうして戦争ができることになっているのか。
    第9条を変えるためには国民投票が必要であり、そのときに初めて徴兵という議題がでるはずが、なぜかその前から徴兵ありきで話が進んでる。

    その前にふと疑問に思うんだが、日本はアメリカの軍事力の傘に入っていることはみんな知ってる。
    アメリカが条約を一方的になかったことにするのはよくあることでそうなったら日本は第9条のため自分の国を守ることさえできず占領されて虐殺される可能性があるって考えが無いんだろうな。
  159. 名前:名無しビジネス #- | 2014/08/11(月) 22:20 | URL | No.:957006
    戦争に巻き込まれないために集団的自衛権を容認しようって趣旨なのになにいってんのこいつ
    って言われないように大人がちゃんと教えてやれよ この子が実在するならだけど
  160. 名前:名無しさん@ニュース2ch #- | 2014/08/11(月) 22:22 | URL | No.:957007
    お前が戦って殺さないとお前も親も兄弟も子供も殺されるか奴隷なんだが?
    そっちの方がいいならいいで構わないが他の人の足引っ張らないでくれるかね
  161. 名前:それからの名無しさん #- | 2014/08/11(月) 22:23 | URL | No.:957009
    中学生なら徴兵されちゃったら敵を殺しまくって英雄になるくらいの気持ちをもてよ
  162. 名前:名無しビジネス #- | 2014/08/11(月) 22:24 | URL | No.:957010
    ID:RVzIVzlK0がキチガイなスレだった
  163. 名前:芸ニューの名無し #- | 2014/08/11(月) 22:24 | URL | No.:957012
    まぁ殺したくないならそれで結構
    肉の壁として頑張ってくれ
  164. 名前:名無しさん@ニュース2ch #- | 2014/08/11(月) 22:24 | URL | No.:957013
    世界各国の争いに顔突っ込んで戦争して、戦争経済で国を動かしているって言われるアメリカは、募兵制度です。
    徴兵制ではありません。
  165. 名前:名無しさん(笑)@nw2 #- | 2014/08/11(月) 22:25 | URL | No.:957014
    アメリカだって自分とこが徴兵してないのに
    日本が徴兵までして参加してきたら逆に困るわ
  166. 名前:名無しビジネス #- | 2014/08/11(月) 22:26 | URL | No.:957015
    自分は集団的自衛権行使容認反対派ですが
     
    今回の集団的自衛権行使容認問題って言うのは
    アメリカの起こす戦争に日本と自衛隊が巻き込まれるんじゃないかって危機感があるから反対してるんだよ

    アメリカは中国と直接は戦わないんじゃないかな?
    属国使って嗾(けしか)けるかもしれないけど

  167. 名前:名無しビジネス #- | 2014/08/11(月) 22:26 | URL | No.:957016
    きちんと兵士に仕立ててくれるから安心してくれ給え
  168. 名前:名無しビジネス #- | 2014/08/11(月) 22:27 | URL | No.:957017
    読者投稿欄なんて下らん内容か常連ばっかり
  169. 名前:名無しビジネス #- | 2014/08/11(月) 22:27 | URL | No.:957018
    ホントこの国は政治と教育が乖離しちゃってるなぁ。

    要は、集団的自衛権とは抑止力であること、むしろ集団的自衛権がないことによって戦争が引き起こされる可能性が高まる、という事を理解させなきゃ。

    わりと教育者も親も平和ぼけしちゃってるから、そんなことすら子供に教えることができない
  170. 名前:名無しビジネス #- | 2014/08/11(月) 22:28 | URL | No.:957019
    ここの管理人って馬鹿なんだw
  171. 名前:名無しの日本人 #- | 2014/08/11(月) 22:28 | URL | No.:957020
    ※158
    確かに。
    日米同盟が恒久的なものではないからこそ自国の平和のために
    アメリカ以外にも同盟関係を模索する必要があり、
    集団的自衛権の行使が出来る事は必須条件。
    貴方は私を守ってね。だけど私は貴方を守らない。
    そんな不平等な関係を結ぼうとする国がどこにあると言うんだか。
  172. 名前:名前なんぞ飾りです #wKydAIho | 2014/08/11(月) 22:30 | URL | No.:957021
    自分は関係ないから適当に言葉を繕ってるだけで、本音は自分の平穏を脅かされたくないだけで本気で戦争に反対してるわけじゃないと思う
    というか俺がそうだった、何が原因だとか不透明でただ戦争は悪としか習わなかったし、テンプレ通りの意見を述べなければ教師に殴られるから
    戦争反対してなおかつ人を殺さない自信がある連中が率先して戦地に赴いて交渉して来ればいいと思う
    戦地でもない場所で戦争反対と言ってもそこがいつ攻められるのかわからないんだぞ、攻め込むという情報を得てから最善策を提示してこい
    そうすりゃどこの国も集団自衛権行使しなくて済むぞ

    俺は自分が平和だったそれでいいのでこっちに飛び火しさえすればどっちでもいい
  173. 名前:名無しビジネス #- | 2014/08/11(月) 22:30 | URL | No.:957022
    たった2年でいなくなってしまう徴募兵なんて使えない。
    やっと使えるようになったところでいなくなるから困る。
    予算を増やして定員増で対応すればいいんだから。

    現代の兵士はやることが高度だから要求される能力もその分高くて、
    やる気のない人間に金をかけるのは無駄
  174. 名前:あ #- | 2014/08/11(月) 22:31 | URL | No.:957023
    米はそりゃあ歓迎するさ。日本人を守るために攻撃して、仲間が撃たれてんのに、日本人は私は命が惜しいし、人を殺すのは嫌だからどうぞご勝手にって言ってるようなもんだろ?
  175. 名前:名無しさん #- | 2014/08/11(月) 22:32 | URL | No.:957024
    根本的な疑問なんだが
    なんでこの手の奴等は「自衛」するのを悪と考えるんだろう?
    一番の悪は他所の国の領域を我が物顔で侵す奴でしょ?
  176. 名前:名無しビジネス #- | 2014/08/11(月) 22:33 | URL | No.:957025
    つーか早々に論点ズレてね?
    解釈変更が正しいかどうかより人殺し云々の話になっとるやん。

    解釈変更=人を殺すことになるって前提がおかしい。
    そんな飛躍した話が許されるなら、何もしなかったら中国に占領されるから軍隊持とうって意見も許されちゃうよ。
  177. 名前:名無しさん #- | 2014/08/11(月) 22:34 | URL | No.:957026
    >>541は使い慣れてない頭を使いすぎたため、最後限界に来たんやろうなあ・・
  178. 名前:  #- | 2014/08/11(月) 22:34 | URL | No.:957027
    そもそも、戦争をするための自衛権じゃないし
    戦争をする為に自衛隊が創設されたわけじゃないんだよね
    義務教育は何を教えてんだ?
  179. 名前:あべ #- | 2014/08/11(月) 22:35 | URL | No.:957028
    小さなことからコツコツと
  180. 名前:  #- | 2014/08/11(月) 22:35 | URL | No.:957029
    韓国人と中国人って自分の国の事もっと心配したほうがいいのでわ?
  181. 名前:名無しビジネス #- | 2014/08/11(月) 22:36 | URL | No.:957030
    頭おかしいくせに文章はそれらしいこと書いてるなw
    文章書くとブログみたいな話し方になっちゃう
  182. 名前:名無しビジネス #- | 2014/08/11(月) 22:38 | URL | No.:957031
    >>541クッソわらた

    「人を殺すことは最大の罪です」って言ってるやつに限って、連続殺人とかの凶悪犯の死刑反対とか言っちゃうんだよな
  183. 名前:名無し++ #- | 2014/08/11(月) 22:38 | URL | No.:957032
    集団的自衛権に他国への侵略に対する援護の項目があるのだけがちょっと分からん
    仮に目標がそれであっても、最初は自衛の手段とだけ謳ってればそれほど反発もなかろうに
    それでじわじわと項目を追加していくのが政治のやり方だろう
    他国が侵略されてる時に軍事力があっても手が出せないのは外交的に不味いのはのは理解できるが、いきなりそれでは反発が大きいのは目に見えてると思う
    それと無理やり徴兵じゃなく職業として軍隊を持ってる国はいくらでもあるし、徴兵するなら無職から行う事とすれば全く問題ない
  184. 名前:名無しビジネス #- | 2014/08/11(月) 22:39 | URL | No.:957033
    中国が、隣国に攻め入ったときのためって素直にいえよ
  185. 名前:名無しビジネス #- | 2014/08/11(月) 22:40 | URL | No.:957034
    自称15ちゃい
  186. 名前:名無しビジネス #- | 2014/08/11(月) 22:40 | URL | No.:957035
    まあ論点ずらしだよね
    平和ボケしてると自分が殺される場面を想像できないから、自分優位で自分が殺す側という想像しかできない。

    そろそろ戦争を「する」じゃなくて戦争が「起こる」って表現の違いを教えたほうがいいと思うがな。
  187. 名前:名無しビジネス #- | 2014/08/11(月) 22:41 | URL | No.:957036
    日本の武器一つ一つが特定秘密の塊だろ。
    そんなもの、徴兵した素人に渡しても、使いこなせないか、売られるのが関の山。
    日本が徴兵をやるときは、既に本土に侵略国が入っているとき。 後が無いときに、徴兵はすると思う。
  188. 名前:名無しビジネス #- | 2014/08/11(月) 22:42 | URL | No.:957037
    集団的自衛権には賛成だけど
    自衛隊の構造としては現役自衛隊は全員小隊長になれる訓練をしてあって、徴兵すれば瞬時に大規模な軍団命令系に変移でき、大量の部隊を作れるシステムと教育をしてる

    普通は韓国みたいな現役軍人が最下層も埋めていて、いくら徴兵しようと部隊は増やせず死人の代わりに新しい兵をいれることしかできない
  189. 名前:名無しさん@ニュース2ch #- | 2014/08/11(月) 22:42 | URL | No.:957038
    傍若無人な侵略者はぶっ○ろしてもええやろが
    警察も否定するんかいノータリンがw
  190. 名前:名無しビジネス #- | 2014/08/11(月) 22:43 | URL | No.:957039
    賛成してる人はしっかり国の為に闘って
    反対してる奴はしっかり国の為に犠牲になれ

    守りたくないなら囮にでもなれ
  191. 名前:名無しビジネス #- | 2014/08/11(月) 22:44 | URL | No.:957040
    大義のない戦争に巻き込まれるのはごめんだよ~

    イラク戦争なんて冤罪みたいなもんじゃないっすか~
    大量破壊兵器無かったじゃないっすか~

    中東の人にめっちゃ恨まれますやんか~

    そんな戦争に自衛隊さんを行かせられないっすよ~
  192. 名前:名無しビジネス #- | 2014/08/11(月) 22:44 | URL | No.:957041
    目の前に強○されている人がいても加害者に殴りかかってはいけません
    その被害者に向かって
    「今加害者を説得してやめさせるからちょっと耐えてくれ」
    と言いながら
    加害者にやめろやめろと連呼して非難しましょう

    その上でことが終わった後に
    被害者に向かって
    「大変だったけど加害者を恨んじゃいけないよ」
    と言ってのけるアフターケアーが大切です
  193. 名前:名無しさん #- | 2014/08/11(月) 22:45 | URL | No.:957042
    せめて「死にたくない。」って言うなら、まだ可愛げがあるんだけどな。

    殺したくないって、ガンダムのパイロットかよ。
  194. 名前:名無しビジネス #- | 2014/08/11(月) 22:45 | URL | No.:957043
    これは集団的自衛権への意見なのか?
    ただの反戦作文だよな
  195. 名前:。 #- | 2014/08/11(月) 22:45 | URL | No.:957044
    中学生にここまで酷いでたらめ吹き込むとか児童虐待だろ、教師探して免許取り消し&逮捕した方がいい
  196. 名前:名無しビジネス #- | 2014/08/11(月) 22:45 | URL | No.:957045
    憲法解釈を変えての集団的自衛権の容認なら反対だな
    国民も説得できない様なら他国の面倒事に巻き込まれるのは目に見えている
  197. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2014/08/11(月) 22:46 | URL | No.:957046
    徴兵制って、集める人間の人数的な規模や受け入れる施設、指導者の育成やその為の国家予算の捻出等の具体的問題には全く触れていない。具体的に、何人足りないのだ?って訊いても、答えられる訳もない。単なる感情論であり知恵遅れの思い付きに過ぎないからだ。集団的自衛権=徴兵制、という話を繋ぐ論理的なブリッジが無い。具体的に、徴兵制にしなければ足りなくなる自衛隊員の想定人数すら挙げられない。ウルトラバカだ。
  198. 名前:  #- | 2014/08/11(月) 22:46 | URL | No.:957047
    左翼は必ず徴兵制持ち出すから分かりやすい
  199. 名前:名無しビジネス #- | 2014/08/11(月) 22:46 | URL | No.:957048
    そんなこと言ってると、もんぺ履いたおばちゃんが
    「おめでとうございます」って良いながら優先的に赤い紙持ってくるぞ。
  200. 名前:名無しさん@ニュース2ch #- | 2014/08/11(月) 22:47 | URL | No.:957049
    ※175
    マスゴミが総じて特亜のスパイみたいなもんだから
    だろうな
  201. 名前:名無しさん@ニュース2ch #- | 2014/08/11(月) 22:47 | URL | No.:957050
    むしろ集団的自衛権が認められないと周辺国から援助してもらえないから必然と徴兵制になるんじゃないのか?一国だけで自国を守れないだろ?
  202. 名前:名無しさん #- | 2014/08/11(月) 22:48 | URL | No.:957051
    中学生なら当たり前の感想だな
    問題はこの頭の悪さ加減が大人になっても変わらない所だろう
  203. 名前:  #- | 2014/08/11(月) 22:48 | URL | No.:957052
    正論だろ。
    おまえらよく言う、一つ許可したらあとは
    ズルズルとってやつだ、今の集団自衛権では
    まだ大丈夫だろうが、今後、少しずつもっと
    戦いができるようになっていくだろう
    (そうするのが目的だろうしな)。
    おれは集団的自衛権には賛成だし、力で
    隣国を黙らせるのには賛成だが、
    実際に徴兵される可能性のある若者の
    意見は真摯に聞くべきだ。
  204. 名前:名無しビジネス #- | 2014/08/11(月) 22:49 | URL | No.:957053
    中学生でももう少し感覚養おうよ
    中国を押さえつける為の集団的自衛権だろ
    自衛隊が外国まで、のこのこ出かけって行って戦争する事は絶対ないって何度も言ってるじゃん政府は。
    朝日みたいに嘘つきになっちゃうよ。
    個別的自衛権は自国領海域のみ
    集団的自衛権は日本周辺のすべての海域におよぶ。
  205. 名前:ゆとりある名無し #- | 2014/08/11(月) 22:50 | URL | No.:957055
    まず最初は予備自衛官制度の強制加入だろ
  206. 名前:名無しビジネス #- | 2014/08/11(月) 22:53 | URL | No.:957058
    集団的自衛権は容認だな、
    同盟国が困った時などに軍事的支援も思うように出来ないのは少し問題だと思う。
  207. 名前:名無しビジネス #- | 2014/08/11(月) 22:53 | URL | No.:957059
    死にたくなければ強くならなければならない
  208. 名前:名無し #- | 2014/08/11(月) 22:53 | URL | No.:957060
    あくまで自衛権なんだろ
  209. 名前:名無しビジネス #- | 2014/08/11(月) 22:54 | URL | No.:957061
    中学生ならこんなもんじゃね?
    成人してもこれなら相当痛いけど
  210. 名前:名無しビジネス #- | 2014/08/11(月) 22:55 | URL | No.:957063
    こいつは有事の時も徴兵やだ〜殺したくない〜とかほざいてそうだな
    こんな薄情な奴にはなりたくない
    まぁ書いたのは団塊jrあたりのカスだろうけど
  211. 名前:電子の海から名無し様 #- | 2014/08/11(月) 22:55 | URL | No.:957064
    むしろ中学生で考えてるんだから充分だろ
    現実問題、徴兵なんてしたらただでさえ労働人口低下で策を弄じる現状悪化で働く人いなくて国がヤバい

    それでも徴兵するってんなら仕方がないわ
  212. 名前:あ #- | 2014/08/11(月) 22:56 | URL | No.:957065
    集団的自衛権は義務ではなく権利だから、集団的自衛権を行使するかしないかは国民が決めること。
    だから、集団的自衛権の行使を認めたら自動的に戦争に巻き込まれるなんてことはない。
    安倍首相もここは明確に答弁してる。
  213. 名前:名無し、気になります #- | 2014/08/11(月) 22:57 | URL | No.:957066
    まぁネトウヨって実際のとこ愛国じゃないし

    大義名分掲げて他人を叩いて日頃の憂さを晴らしてるだけだし
  214. 名前:名無しビジネス #- | 2014/08/11(月) 22:57 | URL | No.:957067
    機雷の撤去なんて昔からやってるのに
    戦争に繋がるとかイミフ
  215. 名前:名無しさん #- | 2014/08/11(月) 22:58 | URL | No.:957068
    誰がこんなこと教えてるんだろうな?
    赤旗でも読んでるのか?
  216. 名前:名無しさん #ntbreMG6 | 2014/08/11(月) 22:58 | URL | No.:957069
    社民党・共産党・民主党が反対している時点で日本の国益
  217. 名前:名無しの日本人 #- | 2014/08/11(月) 22:58 | URL | No.:957070
    ※204
    自衛隊が中東まで行って英米のような大規模戦闘に参加すると思っているのがね(笑)
    自衛隊にそんな戦力はないし、支持を表明しているアメリカやその他の国だって
    自衛隊の戦闘力に期待していないというのに。
    それに自衛隊に大規模な損失が出たら、ただでさえ余裕のない
    防衛力がますます減るのにね。
  218. 名前:名無しビジネス #- | 2014/08/11(月) 22:59 | URL | No.:957071
    集団的自衛権を否定するということは、
    日本以外の海外の国が侵略されて、虐殺・弾圧されてもずっと放置しておけということだよね。
    とんでもないエゴイズムだなあ。
  219. 名前:名無しビジネス #- | 2014/08/11(月) 23:00 | URL | No.:957072
    集団的自衛権を行使する→戦争が出来る国になる

    ここまではある程度理解できなくも無いのだが、

    戦争が出来る→徴兵制

    となるのがいまいち繋がらない。

    よくよく考えてみると、すごく近くのとある国の人は、自分の国が休戦中なだけで戦争中であって、そのために国民に対して懲罰的徴兵を続けてる事実があるから、そんな発想になるんだなと言うことを理解した。

    普通に考えて日本で徴兵制を通すなんて、職業選択の自由(第22条)に反するから絶対に無理だってこと位は、小学生でも分かるはずなんだが…
  220. 名前:電子の海から名無し様 #- | 2014/08/11(月) 23:00 | URL | No.:957074
    中学生はもう少しお勉強をしましょう
    徴兵制は強制ではありません
    行使しないといけません。例えば、不良がそのお友達を殴った時、君はただ見守ってしかできません。終わった後に、その友達にお金を渡すから許してって言うんですか?
  221. 名前:名無しビジネス #- | 2014/08/11(月) 23:01 | URL | No.:957075
    まあイラク戦争みたいなケースの場合面倒なことになる可能性は高いな
    しかも当時の様に安全エリアじゃなくて他国が自爆テロ食らってたような危険エリア担当で
  222. 名前:ゆとりある名無し #- | 2014/08/11(月) 23:01 | URL | No.:957076
    キチンと国民に理解を得た上で決めなかった安倍内閣が悪い
  223. 名前:あ #- | 2014/08/11(月) 23:03 | URL | No.:957077
    チョンが死ぬならそれでいい
  224. 名前:名無しの日本人 #- | 2014/08/11(月) 23:03 | URL | No.:957078
    ※221
    自衛隊を護衛していたオーストラリア軍が攻撃された際、
    自衛隊はオーストラリア軍を助けることが許されず、
    後で大層恨まれたこともあったよな。
  225. 名前:ゆとりある名無し #- | 2014/08/11(月) 23:04 | URL | No.:957079
    集団的自衛権=徴兵

    当たり前のように、新聞が一般人の論調としてこんな風に情報を誘導するのはどうなのさ?

    そもそも、自衛隊自体、有事の際は自衛と称して戦闘行動するんだぞ。
    それをする、その可能性があるって分った上で自衛隊って入るもんじゃないの?

    嫌なら辞めればいい、その選択肢があるわけだし、
    徴兵制復活なんて、余程の事が無い限りありえない。
  226. 名前:名無しビジネス #- | 2014/08/11(月) 23:05 | URL | No.:957080
    集団的自衛権で徴兵っていうのは短絡的すぎる。
    アメリカの戦争に付き合わされて徴兵制を導入するほどの負け戦まで行くと思えない。

    日本の戦争に集団的自衛権の話だったら自衛隊全滅→米兵に頼ろう!となるから徴兵制からは遠ざかる話になるはず。

    徴兵制を出してくるやつはすべからく信用できん。
    せめて、戦争が近づくか遠ざかるかというレベルの話。
  227. 名前:名無しの日本人 #- | 2014/08/11(月) 23:06 | URL | No.:957081
    結局何もわかってない上にわかっててそんな意見を取り上げる新聞社が惨い
  228. 名前:名無しさん@ニュース2ch #- | 2014/08/11(月) 23:06 | URL | No.:957082
    まぁ実は大きな問題じゃなくて
    イージスシステムやバッジシステムのリンクを
    米軍と繋げるだけのことだったんだけどな
    話しが大きくなってしまったが
    運良く自衛権の発動は合法ってとこまでこぎつけた
    アホ左翼は騒ぎ立てているけど本質はそこじゃねーよって
  229. 名前:名無しビジネス #- | 2014/08/11(月) 23:06 | URL | No.:957083
    現実の戦争は歩兵ですら誰が誰を殺したかなんて分りませんからw
    逆に人を殺したくてもその実感を得られることはほとんど無い

    彼女がいないのにデートに行けませんとか言ってるようなもの
    まあチンチ○の皮が全部剥けてから人前に出す文章書こうね^^
  230. 名前:名無しビジネス #- | 2014/08/11(月) 23:08 | URL | No.:957084
    兵士が敵兵を殺さないと、自分の家族や大切な人が殺されるかも知れない。
    これが戦争なんやで。
    きれい事では乗り切れない。
  231. 名前:名無し #- | 2014/08/11(月) 23:09 | URL | No.:957085
    大体何でアメリカを日本が守らなきゃならねぇの?
    日本を守る為にアメリカが居るんだろ?
  232. 名前:名無しビジネス #- | 2014/08/11(月) 23:09 | URL | No.:957086
    お前ら中学生に対して余裕なさすぎだよな。子供なんだから考えが及ばなくて当然だろ。むしろここまでしっかりとした言葉で書けるなら立派。
  233. 名前:ゆとりある名無し #Kd/U1nd. | 2014/08/11(月) 23:09 | URL | No.:957087
    徴兵制とってる国がどれだけある?
    全体の国数で言えば半分以下だろ
  234. 名前:名無しビジネス #- | 2014/08/11(月) 23:11 | URL | No.:957088
    大筋であってるはずの分かりやすい解釈

    ・自分ちに入った泥棒をたたき出すのが個別的自衛権であり防衛戦争
    日本が攻撃された場合はもちろん反撃しますわ

    ・隣の家に入った泥棒を町内総出で協力して叩き出すのが集団的自衛権
    同盟国が攻撃された場合に助けに行くケースで、具体的にはアメリカが攻撃されたケース・・・アメリカ本土に攻撃できる国ってどれほどあるんだろ?

    ・泥棒は侵略戦争を仕掛けた側なので、たとえ泥棒が友達であっても、これに協力するのは自衛ではなく侵略なのでアウト
    同盟国が他の国へドンパチやらかしに行ってるのを自衛隊が協力したらアウト
    アメリカがシリア爆撃してるからって、そんなもん協力できんよ?って話


    現実問題、集団的自衛権容認したところで、それを行使する機会ってのはどの程度あるんだろうか?という疑問
    ただ、行使できるよ?とチラつかせるだけでも効果はあるだろうね
    核持ってるだけで抑止力になる理屈と同じ
  235. 名前:名無しビジネス #- | 2014/08/11(月) 23:11 | URL | No.:957089
    徴兵が必要になる場合は集団的自衛権があろうがなかろうがそうなりますよ
    だって某国に戦争を吹っかけられ多くの国民の命が奪われてる状況なんですから
    これに反対してるやつは真っ先に肉の壁になってくれ
    賛成しているやつは守られる権利があるけど反対するやつは搾取される権利しかない
  236. 名前:名無しの日本人 #- | 2014/08/11(月) 23:12 | URL | No.:957090
    ※226
    「須らく」には呼応の副詞である「べし」を伴う。
    誤用であり、「総じて」「全て」「ことごとく」を用いるのが正しい。
  237. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2014/08/11(月) 23:12 | URL | No.:957091
    ※203さん

    集団的自衛権の行使容認に賛成ならば、答えはスグに出ますよ。憲法を読めばいいんですよ。憲法9条1項は専守防衛であり、侵略戦争の否定でなのですよ。何故、明治政府は徴兵制を採用したのか、当時が列強帝国時代で食うか食われるかという事態であったからだけど、もし仮に、現代の自衛隊程の規律が取れた熟練のプロ組織があれば、明治政府に徴兵制は必要では無かった可能性が大だよ。大量の自軍兵士の犠牲を前提とする人海戦術を実行することを前提とする自衛隊の戦闘行為は、想定できないですよ。当たり前ですよ、他国の国土を切り取る為には、完全制圧の為に白兵戦が必定ですが、日本においては他国侵略は憲法によって否定されているし、日本国民にもそんな意思は無いからです。そして、集団的自衛権=徴兵制、という話は自衛隊員をバカにしているのですよ。使い物にならない輩を食わせる飯は無い、自衛隊をバカにするなってことです。
  238. 名前:名無し #- | 2014/08/11(月) 23:14 | URL | No.:957092
    衛生兵にでもなればいいやん
  239. 名前:名無しビジネス #- | 2014/08/11(月) 23:15 | URL | No.:957093
    仲間がいじめられてても見て見ぬふりがしたいんですか?ですよねー自分がされたら嫌ですもんねー
    学校の個人でも国間でも同じ
    仲間がどうなろうが知ったこっちゃない
    口で一応「やめろよー」って言うだけそれが日本人ってヤツなのです!


    って言ったらぐぬぬってなってた
  240. 名前:芸ニューの名無し #8iCOsRG2 | 2014/08/11(月) 23:15 | URL | No.:957094
    本気で戦争するなら徴兵しないと足りないけどな
  241. 名前:名無しさん #- | 2014/08/11(月) 23:16 | URL | No.:957095
    今の人口考えれば徴兵したら国が回らなくなるやろ。
    国を守ると言うことは自分達の家族、友人、大切な人たちを守るってことでもあるし、相手は殺しにかかってるんだから殺さないと殺されるし、更に自分達の大切な人達も殺されるよ?
    それでもいいの?
    どちらにしろ徴兵なんて無駄に金かかるし役に立たん。
    核ミサイルであっという間に終わる時代なんだから徴兵する頃には戦争なんて終わっとる。
  242. 名前:名無しビジネス #- | 2014/08/11(月) 23:17 | URL | No.:957097
    東京にも洗脳してる教師っているんだなぁ
    左がやたら多い関西から以西や北海道だけだと思ってたわ
    この子の通ってる教師には気に入られるだろうからいいんじゃね?
    さすがに成人でこんな事言ってたらまわりは活動家だらけだろうけどw
  243. 名前:名無しビジネス #- | 2014/08/11(月) 23:18 | URL | No.:957098
    ※234
    普通の人は自国政府をある程度信用してるが
    この手の人っていうのは自国政府が泥棒であると
    まず定義づけてるからな。

    個別で泥棒しようとするのか集団で泥棒しようとしているようにしか奴らの目には見えないから問題。
  244. 名前:名無しビジネス #- | 2014/08/11(月) 23:19 | URL | No.:957099
    なつかしいねー
    オレも左巻き教育されてた頃はこんなでした

    でも大人になって汚いもの一杯見るとね、世の中には本当に話が通じない人間がいるってことがわかっちゃうんだよね
    戦争なんかしたくない
    でも、悲しいけど家族を殺されるくらいなら銃を取るよ
  245. 名前:名無しビジネス #- | 2014/08/11(月) 23:21 | URL | No.:957100
    総力戦になれば徴兵されるだろうね。
    まあ、徴兵しなくちゃならないぐらいの時には敗戦待ったなしだけど。
    だから、そうなった時に降伏を選ばないようなバカな政府じゃないことを祈るしかないな。
    あ、これは別に集団的自衛権の行使容認とは全く関係ない話だったわ、失礼。
  246. 名前:名無しビジネス #- | 2014/08/11(月) 23:26 | URL | No.:957101
    中学生が馬鹿なんじゃなくて中学生に嘘を教える日教組やらが害悪

    徴兵とか一体誰が言い出したのかわからんが、日教組や共産党だろうとは思うね。
    まあ仮に徴兵されるとして、戦うのが嫌というのは聞こえは良いが自分や家族はぶっ殺されるって事だ
    誰だって人殺しなんかしたくないんだよね
  247. 名前:名無しビジネス #- | 2014/08/11(月) 23:28 | URL | No.:957104
    徴兵なるのは中国に日本本土が占領されてしまうかもの時だろ。
    集団的自衛権あるなし関係ないわ馬鹿。
  248. 名前:名無しビジネス #- | 2014/08/11(月) 23:29 | URL | No.:957105
    誰に守ってもらってたかしらないんだろう
    人を殺したり殺されたりするのは何処の国の誰だって嫌だ
    誰が民主主義を守ってきたのか、アメリカ人が戦うから日本人は安全な場所にいて戦わなくてもいいと言うのはおかしな話だ、同じ人間だろ?
    人に手を汚させ自らは手を汚さずに「僕は人を殺せない」とか言うのか?卑怯な奴だ
  249. 名前:名無しの日本人 #- | 2014/08/11(月) 23:31 | URL | No.:957106
    RVzIVzlK0ちゃんの代わりに誰か教えてほしいんだけど、三ヶ月かそこらの訓練で重い重い装備を背負って動き回りつつ効率よく弾をばらまけるようになれるの?

    素人的な考えでは絶対無理だと思うんだけどw
  250. 名前:名無しさん@ニュース2ch #- | 2014/08/11(月) 23:32 | URL | No.:957108
    戦争が出来る国になるって
    いま宣戦布告されたら
    戦争が出来ずに無条件降伏になるの?
  251. 名前:名無しビジネス #- | 2014/08/11(月) 23:32 | URL | No.:957109
    「ネトウヨ」なんてヘイト用語使ってるだけで、反日のクズが立てたのだけは理解できた
    どうせ犯人は朝鮮ゴキブリだろうけどな
  252. 名前:芸ニューの名無し #- | 2014/08/11(月) 23:33 | URL | No.:957110
    中学生相手にむきになるのもどうなの?
    賛否はまず抜きにして意見は意見として認める懐くらいもてよ
    まるでサヨクの内ゲバじゃん
  253. 名前:名無しさん@ニュース2ちゃん #- | 2014/08/11(月) 23:34 | URL | No.:957111
    ※240さん

    だから、具体的に何人足りなくなるの?人数は言わないないといけないよ。何となく、足りなくなるんじゃネェみたいな話?絶対的に不足するであろう自衛隊員の人数も想定できませんか?まあ、何となく感情論的にそう思うだけなんでしょう。徴兵制は、そんなに簡単なものでは無い。具体的な論理が無ければ予算も付かないのが当たり前です。財務省が完全に無視しても防衛省が単独で徴兵制を実行する?つまり、徴兵された人間は宿舎も無く、食費も装備も全部自腹で参加するってことですか?それこそ、人権侵害の極みですね。クソ笑える。
  254. 名前:名無しビジネス #- | 2014/08/11(月) 23:35 | URL | No.:957113
    徴兵は今はないとしてもこれから採用される可能性はあるんじゃない?
    日本を守るために戦おうという意思を持つ自衛隊員の中で
    外国の為に海外の戦場に駆り出されたいと思う人はあんまりいないだろうし
  255. 名前:名無しさん(笑)@nw2 #- | 2014/08/11(月) 23:36 | URL | No.:957114
    >>541
    スマン、とんちんかんを思い出したw
  256. 名前:名無しビジネス #- | 2014/08/11(月) 23:36 | URL | No.:957115
    自衛隊だけでは足りないくらい人手不足になれば
    徴兵制に移行するだろうけど
    そんな事態は集団的自衛権の容認程度では起こりえない

    故にそんな心配するくらいなら
    学校の先生や新聞の内容を疑ってかかった方が健全だよ
  257. 名前:名前はまだない #- | 2014/08/11(月) 23:37 | URL | No.:957116
    A旗新聞かな
  258. 名前:名無しビジネス #- | 2014/08/11(月) 23:37 | URL | No.:957117
    集団的自衛権でアメリカまで助けに行くと思ってる脳足りんがいるようだが、
    自国の存立がおびやかされる場合と言ってるのが理解できないようだな。
    中国が日本本土に攻めて来ることもない
    逆もまたそう。アメリカに戦いに行くこともない。
    実質、集団的自衛権は尖閣周辺で武力衝突が起こらない様にするためのものだ。
  259. 名前:名無しビジネス #- | 2014/08/11(月) 23:38 | URL | No.:957118
    集団的自衛権は、後々の徴兵制の小さな小さな一歩にはなりうるかもよ。自衛隊になりたい人が心理的な要因で減ることを考えれば。救援救護のため、命を救うためを思って働きたいと思う人は、こういう議論になってる時点で、職業として自衛隊選ばなくなるだろうし。自衛の範囲が広がるのであれば、戦う可能性が以前よりわずかでも増えるかもしれない。それなら以前よりは人員は減るかもしれない。実際の戦いが起こればなおさら。以前よりはわずかでも確かに徴兵制に近づいたでしょ。可能性微up。それが現実になるのは10年後なのか、20年後なのかわからんけど。それがとんでもない飛躍というのなら、そもそも自衛隊員がどれくらい必要なのか、その人たちが確実に絶対にやめないで働いてくれるのか、彼らが外国で戦闘に関わる可能性が100パーセントないのか、そのあたりを説明して欲しい。
  260. 名前:名無し #mQop/nM. | 2014/08/11(月) 23:39 | URL | No.:957119
    >もし戦争になったら愛国者()が戦地に行ってこいよ

    集団的的自衛権云々以前に国防意識を持ちなさい。
    「戦争できる国にするな」と某党が叫ぶ。しかし現在でも「自衛戦争」は認められるのであり、この人たちがやっているのは「集団的自衛権の行使容認に対する反対運動」にかこつけた、日本が戦後有してきた「武力そのものへの反対運動」である。
    自衛隊も国民であり、戦争になれば誰かが守ってくれるのではなく、国民自身が国を守らなければならない。
    この態度は他国も同様に日本も戦後一貫してきたはず。しかし日本人の少なからずはこのことを知らない。そうでなければ「戦争できる国にするな」などという的外れな反対論など起きないはず。
    反対論者の「武力への過剰なアレルギー反応」により集団的自衛権の前提である「武力」そのものの否定を叫ばれれば、議論は全く噛み合わず、全く建設的ではない。
  261. 名前:名無しビジネス #- | 2014/08/11(月) 23:40 | URL | No.:957120
    先ず第一に戦争は犯罪じゃねえよ、バ〜カ!
  262. 名前:名無しさん@ニュース2ch #- | 2014/08/11(月) 23:41 | URL | No.:957121
    お前がDQNにイジメられた時、学友や親が助けに入る、これが集団的自衛権なんやで
  263. 名前:  #- | 2014/08/11(月) 23:41 | URL | No.:957122
    いかに日教組がきっちり仕事してるかよく分かる記事。
    2ちゃん脳なら、こんな寝言も正論なんだろw
  264. 名前:  #- | 2014/08/11(月) 23:42 | URL | No.:957123
    戦争は目的を達成するための手段であって、ゲームじゃないんだよ。

    目的が達成されればいいだけ。
    だから、徴兵せず用兵雇ったほうが安上がりなんだよ。

  265. 名前:名無しビジネス #- | 2014/08/11(月) 23:43 | URL | No.:957124
    最近は中学校で憲法の勉強するのか?
    左巻きの教師に都合のいいように吹き込まれているだけではないか?
  266. 名前:名無しビジネス #- | 2014/08/11(月) 23:44 | URL | No.:957125
    集団的自衛権=徴兵制=戦争
    この頭悪い図式今ほんと至るところで見かけるな
    中学生くらいならしゃーないけど、
    風が吹けば桶屋が儲かる理論を大真面目に信じてガキに吹き込む大人は救いようがないな
  267. 名前:名無しビジネス #- | 2014/08/11(月) 23:44 | URL | No.:957126
    >>75
    こいつは書き込む前に検索一つできないの?
    ドイツ、ニュージーランド、アイスランド、インド、日本、アメリカ合衆国、イギリス、カナダ、フランス、イタリア、スペイン、ポルトガル、オランダ、ベルギー、サウジアラビア、ヨルダン、パキスタン、バングラデシュ、アイルランド、オーストラリア

    まだまだあるが、どう見ても先進国はほぼ全部入ってるな
    特ア以外

    ※252
    意見としてダメだろこれは……
    徴兵制に至る根拠を示して初めて賛否関係無く
    認めるまでいける、この子はただ言われた事信じただけ
  268. 名前:名無しビジネス #- | 2014/08/11(月) 23:45 | URL | No.:957127
    まあ戦後初の試みだから、どうなるかなんて
    わからんしな。

    分からないから戦争戦争って騒いでる奴もいるし、何も変わらないって言ってる奴もいるし。

    中学生でも専門家でも、予想はできんだろ
  269. 名前:名無しビジネス #- | 2014/08/11(月) 23:45 | URL | No.:957128
    失礼、一行抜けた

    徴兵制を施行していない国家

    ドイツ、ニュージーランド、アイスランド、インド、日本、アメリカ合衆国、イギリス、カナダ、フランス、イタリア、スペイン、ポルトガル、オランダ、ベルギー、サウジアラビア、ヨルダン、パキスタン、バングラデシュ、アイルランド、オーストラリア
  270. 名前:名無しビジネス #- | 2014/08/11(月) 23:46 | URL | No.:957129
    中国と朝鮮が攻めなければ何も起きないんだけどね
    ご覧の通り話し合いが通じる相手じゃないし自業自得
  271. 名前:名無しさん@ニューfス2chjhgdうtrhfsfdいぇrdf #- | 2014/08/11(月) 23:47 | URL | No.:957130
    通州事件


    殺されるより殺すほうが増し
  272. 名前:名無しビジネス #HfMzn2gY | 2014/08/11(月) 23:47 | URL | No.:957131
    話し合いで閣議決定を止めればよかったんじゃないですか?
  273. 名前:kp: #fkhxGUL2 | 2014/08/11(月) 23:47 | URL | No.:957132
    まず戦場に9条信者を招集して相手側を説得させよう
  274. 名前:名無しビジネス #- | 2014/08/11(月) 23:48 | URL | No.:957133
    政府は国民が思ってるほど賢くないのを自覚すべきだな。
    何が何だか分かってないんだからーー。
  275. 名前:名無しビジネス #- | 2014/08/11(月) 23:50 | URL | No.:957134
    集団的自衛権についての意見じゃなければいい作文
  276. 名前:名無しビジネス #- | 2014/08/11(月) 23:50 | URL | No.:957135
    >>257
    朝日新聞だよ
    以前とってたから、字体見ればすぐわかる
    「読者の投稿欄」ってのがあってだなー、凄いんだわ、これがww
    とにかく笑える
  277. 名前:名無し #- | 2014/08/11(月) 23:50 | URL | No.:957137
    戦前から、戦争に巻き込まれるのは朝日新聞のデマに扇動された民衆だからな
  278. 名前:名無しの壺さん #- | 2014/08/11(月) 23:51 | URL | No.:957138
    日本国以外の国…例えば中国が、日本国憲法を守ってくれれば問題は無い。
    しかし、実際はそんな訳が無い。
  279. 名前:名無しビジネス #4QN71j/U | 2014/08/11(月) 23:53 | URL | No.:957139
    敵国と戦うのもあるが
    人減らしにも使われる

    そう言い出すなら
    日本が戦う率と
    他国が戦う率はどっちが多いかだったら
    他国が多いに決まっているわけだから
    ということは
  280. 名前:名無しビジネス #- | 2014/08/11(月) 23:53 | URL | No.:957140
    ※250
    結論から言うと、憲法では自衛権は放棄していないので、自衛戦争は可能
    しかし、憲法2章9条で陸海空軍その他の戦力を保持しないという明文があるせいで混乱が起きているわけで。。。
    憲法第3章の「国民の権利及び義務」で日本国民の幸福のための権利と義務が保障されているけど、外国からの権利侵害があった場合の対応がどこにも定義されていない
    よって外国から宣戦された場合、戦わなければ3条が、戦ったら9条が守れないという矛盾が発生する
    まあ、現実を見れば、陸海空戦力を持たないと国家として体をなさない……よね? という話になっちゃうので最低限の戦力として自衛隊を組織しました、ってのが今の状況かな
  281. 名前:名無しビジネス #- | 2014/08/11(月) 23:56 | URL | No.:957141
    戦うのが嫌な売国者さんは個々人で中国あたりにわたって、労働力としてセカンドライフでも送ればいいと思うよ
  282. 名前:名無しさん@ニュース2ch #- | 2014/08/11(月) 23:56 | URL | No.:957142
    論点が違う、なんで徴兵制の話になってんだ?
    徴兵制の話だったら俺は1、2年の徴兵制は断固反対だけど、安倍とかが思ってる大学を9月入学にして高校卒業から大学入学までの期間にいざという時の基礎とか集団生活を学ぶって言うのは賛成だな。
    1,2年は若い時期のいろいろ学べる歳として長くていろんなそれぞれの活動の邪魔になる、韓国人見ててそう思う。
    もし1,2年の徴兵制というなら田原がドイツで討論した時知ったって言う、徴兵にどうしても行きたくない奴は介護、福祉の手伝いをするとか他に選択肢があるっていうのが良いと思う。
  283. 名前:        #- | 2014/08/11(月) 23:59 | URL | No.:957143
    道徳観念に合わせた素直な文章だと思う

    中学生ならこれくらいの文章がいいと思うな
  284. 名前:名無しビジネス #- | 2014/08/11(月) 23:59 | URL | No.:957144
    問題は徴兵制云々だの集団的自衛権云々だのより、そんな大事なことを閣議決定したこと

    軍事に限らずこういう国の大きな決定はもっと慎重に決めるべき

    あと個人的には集団的自衛権可決したんだから思いやり予算やめてくれって思ってる
  285. 名前:名無しビジネス #- | 2014/08/12(火) 00:00 | URL | No.:957145
    将来黒歴史かな
  286. 名前:名無しビジネス #- | 2014/08/12(火) 00:01 | URL | No.:957146
    教師の洗脳怖いな
  287. 名前:名無しビジネス #- | 2014/08/12(火) 00:02 | URL | No.:957147
    この中学生とID:RVzIVzlK0.netは集団的自衛権の内容を勉強し直さないと駄目なレベル
    妄想や独自解釈を語られても話し合いにはならんがな
  288. 名前:名無しさん #- | 2014/08/12(火) 00:02 | URL | No.:957148
    アメリカですら徴兵なくしてるこの時代に何を言ってるのか

    まあこの中学生が実在するかは怪しいが
    教師がそう吹き込むこともあるから
    こういう思考になるのもありえん話ではない
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