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【アウト】夏コミ(C86)でコミケスタッフが無許可で『艦これ』1/1連装砲ちゃん立体物を販売 → 大炎上 : オレ的ゲーム速報@刃

【アウト】夏コミ(C86)でコミケスタッフが無許可で『艦これ』1/1連装砲ちゃん立体物を販売 → 大炎上

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艦これに関連した画像-01
【C86】コミケスタッフが無許可で連装砲ちゃんグッズ販売→炎上【艦これ】 #C86 #艦これ - Togetterまとめ

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■コミケスタッフ(本日から設営にも参加)のツイート



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Bu5YfFsCYAAk6bY





これは趣味で制作した同人販売品です。
一つづつ手作りで制作したものなので3Dプリンタ等の量産ができない
数個単位の制作物になります。
また素材単価から考えるとラミネートカード、ぬいぐるみ等の
手作り制作配布品に該当いたします。








ちょっと気になったのですが、コミケの場合、おりじなるならともかく、
立体造形物(フィギュア)の2次創作物は許可されないケースがありますよ。
いわゆるワンフェスみたいな一日版権が許されているイベントでないのでご注意ください。




素材的にカテゴリーは立体造形物(フィギュア)ではなくぬいぐるみに入ります、
またラミネートバッジのような企業では制作しない安価な制作物のラインで配布予定です。
最終判断はスタッフの判断ですがおそらく大丈夫かと^^;;







これを見た周囲の反応


















実物大連装砲ちゃん立体の件、
「ぬいぐるみと言いはって逃げる気」
「オフィシャルが来ても赤字証書でしらを切る」
「2日目以降はスタッフ参加なのでそっちに働きかけてなぁなぁですます可能性がある」
となかなかいい具合の燃料を投下しております。(Blogは当人のBio利用で検索可)








えーとね、ぬいぐるみだから赤字だからセーフとかそういうことじゃないんだよ。
権利元もしくは権利元と正式に書面を取り交わして商品販売許諾受けている会社の権利を
侵害しているからアウトなんだよ。
赤字がセーフなら世に出回ってるキャラクター商品の大半セーフだぞ。






去年あたりから事あるごとに言ってるけど艦これに限らず同人グッズっていうのは
「○○さんのサークルのラバーストラップ持ってるからMOVICのやつ要らないや」っていう
パイの横取りが発生することそれ自体が問題なわけ。




対して同人誌の場合は「○○さんの本持ってるから原作読まなくていいや」という心理は
基本的には発生し得ない『と権利元が考えている』から目こぼしされてるわけ。
この違いがわかんない人は同人誌や同人グッズの作り手になるべきではないと思う。










最終的な販売の可否判断は本部が下すことなのでスタッフの全員が版権意識高くある必要は
必ずしもないと思うが「オフィシャルに版権で突っ込まれ」る事態を想定せねばならないものを
作ってる自覚があるわけだね。同人クラスタにも模型クラスタにも迷惑と言わざるを得ない。




一応言っとくとWFではぬいぐるみだってアクセサリーだって版権ものは
当日版権取得して販売してるかんな!






連装砲の人、ブログ見たら「コンセプトはギリギリな赤字の趣味配布、
オフィシャルに版権で突っ込まれても赤字証紙を見せて逃げられる程度でww」って
書いちゃってるし、もう確実にアウトだと思うの。
火に油というか、確信犯なのをバラす行為にしかならないのでは、もはや。




以下、全文を読む



うおお……
全造形クラスタ(特にワンフェス参加者)激おこで
当人も際どいのわかってて誤魔化そうとしてる発言も見つかって
やっべーなあオイ
しかも当日オフィシャルも連装砲ちゃん売ってるのに

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毎回毎回面白い誘導をしてくれるスタッフさんですが
まさか開催前夜にスタッフから特大の燃料が投下されるとは…
当日どうなることでしょうねえ

やらない夫 腕組み




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この記事へのコメント

  • 1  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 22:45 返信する
    なげーよ
  • 2  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 22:47 返信する
    1ならオッパイ触れる
  • 3  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 22:49 返信する
    長くて読む気にならん、誰か三行で頼む
  • 4  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 22:49 返信する
    長すぎ。まとめ下手くそか
  • 5  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 22:49 返信する
    ああ無駄に長い
  • 6  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 22:49 返信する
    無許可の無法地帯で何言ってんだウンコ野郎
  • 7  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 22:49 返信する
    長いから流し読みだけど
    設営に参加してるからコミケスタッフ扱いしてるわけ?
    設営なんてだれでも参加できるんだけど?
  • 8  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 22:49 返信する
    途中から読む気失せた
    長いよ
  • 9  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 22:49 返信する
    何考えているんだ。
    これがきっかけでコミケ潰されたらどう責任取るつもりだ?


    あぁ、もとより取らないのか。そうだよな。責任とらずに雲隠れするどころかなぁなぁで済ませてまたおおっぴらにのさばる日本人の特性を露わにしているだけだもんな。


    クソッタレ!!!
  • 10  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 22:50 返信する
    スタッフの質も落ちたな
  • 11  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 22:50 返信する
    いいじゃんコミケなんて潰れれば
    違法な頒布物ばっかりなんだし
  • 12  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 22:51 返信する
    任天堂
    平成27年3月期第1四半期

    売上高:746.95億円
    営業損失:▲94.70億円
    経常損失:▲99.64億円
    純損失:▲99.24億円


                   ▲
                   ▲▲

              f⌒L  ,,.、--‐、  」⌒i
             |ー‐’ /=====\‘ー | 赤字 トライフォース できたよ〜♪
             |//, |∠|/-O-O-ヽ| //i
    .           ∨/ー6| . : )'e'( : . |‐/∨
                 ∨/,} `‐-=-‐ '//∨
               `|/    ̄   `∨
                   | ニニ@ニニニ_」
                   |―‐‐ニニニィー‐‐|
    .            └┬‐┬‐┬‐┬┘
    .              └‐┘ .└‐┘
  • 13  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 22:51 返信する
    とりあえずオリジナルじゃない立体はアウトと知った
  • 14  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 22:51 返信する
    よく取り上げたぞ褒めてやる
  • 15  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 22:52 返信する
    なげーな
  • 16  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 22:52 返信する
    3Dにした時点でアウトじゃけぇのぉ…
  • 17  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 22:52 返信する
    フィギュア系はヤバイとあれほど
    出来はよさそうだけど普通に訴訟問題になるからやめなね
  • 18  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 22:52 返信する
    長くてようわからんがとりあえず
    空条HYO太郎ヲ/C86日メ30b
    は熱くなりすぎだと思う
  • 19  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 22:52 返信する
    良い悪いというよりこの手のものを議論がでるほど揉めるものは出してはイケないだろ
  • 20  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 22:52 返信する
    コミケで版権や著作権うんぬん言い出したらコミケ自体終るだろ
  • 21  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 22:53 返信する
    これはアウト
    自分で必死にセーフにしようとしてるのが笑える
  • 22  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 22:53 返信する
    へ〜立体は完全にアウトなんだね初めて知った
  • 23  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 22:53 返信する
    まー少なくともぬいぐるみにゃ見えねーよ
    オタクの世界じゃどうかは知らんが
  • 24  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 22:53 返信する
    ( ・ω・)つ(`・ω・´) なんだただのぬいぐるみか へーよく出来てるな

    (;゚д゚)つ((`・ω・´)) わっ動いた!?
  • 25  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 22:54 返信する
    造形クラスタってなに。
    ていうか、クラスタって何。
  • 26  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 22:55 返信する
    立体って許可取らないと駄目なのか
    同人なら普通に頒布されてるから何で炎上してるのか最初わからんかった
  • 27  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 22:55 返信する
    真面目に取り締まったらコミケ作品の9割り方はアウトになると思うが
    なんで見逃されてんの?
  • 28  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 22:55 返信する
    コミケは立体関係に特に厳しいからな
    ていうかこれが普通なんだろうが
  • 29  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 22:55 返信する
    そして販売不可能と言う事で家に大量の自作ぬいぐるみが残ると
  • 30  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 22:55 返信する
    立体モンはアカンのんか〜
  • 31  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 22:55 返信する
    >>3
    立体物作ったよ
    ルールに抵触しそうだけどいいの?
    最後はスタッフ判断だけど大丈夫じゃね

    実際版権の立体物がダメとか聞いたこと無いんだがそうなの?
  • 32  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 22:55 返信する
    こいつこれだけじゃなくて
    余ったサクチケ10枚くらいばらまくとか言ってるからな
  • 33  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 22:55 返信する
    突っ込みどころが満載すぎて突っ込まれてない部分探すの大変だったけど
    >素材単価も正規ルートで購入すると配布価格以上の金額になるので
    これ非正規のルートで仕入れてるから実は儲け出てますって言ってるよね
  • 34  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 22:55 返信する
    じゃあ同人にも文句言えよ
    このシーシェパード野郎
  • 35  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 22:56 返信する
    長過ぎて途中でやめた
  • 36  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 22:56 返信する
    リアル犯罪者
  • 37  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 22:56 返信する
    年々参加者がクズになってきたがとうとう運営側もクズ化してきたか。

    もうホントに中止にしちまえよこんな気持ち悪いイベント。
    誰か明日会場で盛大にやらかしてこいよ。
  • 38  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 22:56 返信する
    ワンフェスでやれ
  • 39  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 22:57 返信する
    こいつ逃げたな
    当日売れるだけ売ってなんとか元取りたいんだろうな
  • 40  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 22:57 返信する
    サークルチケットばら撒きが一番ヤバイけどね
    話題になってないけど
  • 41  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 22:57 返信する
    趣味で作った物を有料配布するのか(困惑
  • 42  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 22:57 返信する
    お前ら日ごろから著作権守ってないくせによく言うぜw
  • 43  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 22:57 返信する
    ぬいぐるみ・・・
    どこ縫ってんだ?
  • 44  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 22:57 返信する
    書籍もグレーなんだから別にいいだろ
  • 45  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 22:57 返信する
    俺はコミケ行かないからよくわからんけどとりあえず気になったのは
    この偉そうに語っている空条とかいうやつがちゃんと画像の使用許可をDCコミックにとってるのかどうかという一点だけだった。

    駄目なら駄目でこれから艦コレの版元がなんかするんじゃないかと思うし、外野が何か言うことなんだろうか?どうなんだそこらへん。
  • 46  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 22:58 返信する
    >>27
    終盤で説明されてるけど同人誌は展開だけはオリジナルだから
    原作を読んだ上でじゃないと楽しめないから原作の商売の邪魔はしてない(だろうという推測)
    フィギュアは許可作って売ってる業者の商売に真っ向から競合するので無許可はイカンという話
  • 47  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 22:58 返信する
    立体物はどのジャンルでも厳しいんじゃ・・・
  • 48  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 22:59 返信する
    *31
    無料配布の場合はどうなのとか、そのあたりが難しいから業界でルール化されてる
    フィギュアを販売は全部アウト
  • 49  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 22:59 返信する
    パイの取り合いって表現カッコいいね
  • 50  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 22:59 返信する
    営利目的(アウト)か趣味程度(セーフ)かどうかの基準は売上金額で決まるらしいけど
    1万2000円〜2万5000円とか完全にアウトだな
  • 51  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 23:00 返信する
    >>31
    立体物は、企業が黎明期にきっちり当日版権ってシステムを作って、
    うまくコントロールする事に成功してるから、
    コミケ側もそっちにケンカうるような事は避けたいんじゃねーの。
  • 52  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 23:00 返信する
    >>44
    本来はアウトなのを見逃してもらってるだけだよ
  • 53  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 23:00 返信する
    完全丸赤字で無料配布しとけ
  • 54  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 23:00 返信する
    なるほどよくわからない
  • 55  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 23:00 返信する
    まあ見た感じあんまりデキがよろしくないから
    ギリギリ恩情で見逃される可能性はあるかもな
  • 56  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 23:01 返信する
    >>46
    コミケに詳しくないから「キャラクターや設定は同じだけど展開がオリジナルだからセーフ」ってなんでなるのかよくわからないわ
    そういうのって暗黙の了解なのか?それともルールブック的なものに明記されているの?
  • 57  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 23:01 返信する
    配布っていうから無料化と思ったら金取るのかよwwwwwwwwwwww
    それ販売だろwwwwwwwwwwwww
  • 58  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 23:01 返信する
    今年の夏は荒れる(確信)
  • 59  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 23:01 返信する
    無許可まみれのエロ本の山にはツッコまないのこいつら?
    どういう正義をかざしてるのが全くわからん
  • 60  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 23:02 返信する
    へー、じゃ版権同人誌も許可取っていなかったら全てアウトじゃんw
    ドヤ顔でツイートしてるこいつらの倫理もおかしいぞ
  • 61  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 23:02 返信する
    コミケスタッフも随分腐ってんな
    完全ボランティア()とはなんだったのか
  • 62  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 23:03 返信する
    同人誌自体真っ黒の違法なのに、この規制意味あるのか…?
  • 63  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 23:03 返信する
    どうせコミケの(ちゃんとした)スタッフもこれ見てるやついるだろ
    もう持って行っても配布・販売は出来んわな
    それどころか、次回からサークル参加させてもらえないまである
  • 64  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 23:04 返信する
    >>56
    もうちょっと単純に考えていい
    同人誌は原作の漫画と「どっちを買うか」というテーブルには上がってないだろ
    フィギュアやぬいぐるみは公認メーカーが出してても
    無許可のフィギュアの方が気に入った場合そっちを買うというケースが発生する
  • 65  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 23:04 返信する
    コミケ自体アウトのだろ
    今更なにいってんだ
    これ自体がアウトなのはどうでもいい
    版権同人もゲーム実況も全部アウトなんだからこれも叩けよ
  • 66  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 23:04 返信する
    同人誌だって版権アウトだろ。
    版権元が大目に見てるだけで、創作物だけダメてなんか納得いかんな。
    創作物がアウトならワンフェスみたいに運営が一日版権の交渉を今後行って
    みても良いと思うんだが。
  • 67  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 23:04 返信する
    赤字だからって許されるわけ無いだろ
  • 68  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 23:04 返信する
    >>59
    著作権とかコミケの存続とかどうでもよく
    艦これとそれに纏わる全てを叩く
    っていう正義じゃないのかね。経緯は知らんが最近叩きが活発だし
  • 69  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 23:04 返信する
    >>56
    暗黙の了解
    企業側がダメって言ったら即停止、ドラえもん最終回同人騒ぎとか有名だろ?
  • 70  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 23:05 返信する
    ワンフェス出る人はしっかり1日版権とってやってんのにぬいぐるみと称してこれ通るわけないわな
  • 71  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 23:05 返信する
    >>56
    暗黙の了解というか
    訴えられたらアウトだよ
    訴えないだけ
  • 72  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 23:05 返信する
    >>64
    なんじゃその意味不明な理屈は
    全然理論的でない上法的根拠も無いやん…
  • 73  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 23:06 返信する
    同人誌描いてるやつが同じ穴のムジナをいじめるなよw
  • 74  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 23:06 返信する
    個人がピカチューやネズミーの立体を作ろうとしないのは何故か
    考えればすぐにわかることだろうに…
  • 75  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 23:06 返信する
    二次創作なんて全部黙認の上に成り立ってるのに
    第三者が良し悪しをジャッジしてるのは
    マヌケとしか言いようが無い
  • 76  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 23:06 返信する
    >>64
    言いたいことはわかった
    だけどパクリ(著作権違反)と変わらないと思った
  • 77  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 23:06 返信する
    さっそく艦豚やらかしたか
  • 78  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 23:06 返信する
    >>62
    企業が黙認できる範囲を逸脱するなってことだからな
  • 79  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 23:06 返信する
    逃げるっていうか、完全にセーフだと思い込んでて、どうしようもなくなった感が凄い。
    可哀想だなぁ。なんとかしてあげて欲しいけど無理だろうし、版権元が今さら許可出すとも思えないし……

    ここは我慢して、次回のワンフェス辺りでちゃんと完売させて欲しい
  • 80  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 23:07 返信する
    アウトとかセーフとかどうでもいいけど
    こんなガラクタそもそも売れるの!?
  • 81  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 23:07 返信する
    >>56
    暗黙の了解で「企業から目こぼしされている」のが同人業界の基本的な実態だから、
    暗黙の了解をユーザー側が踏み越えるのであれば企業から全ての二次創作物にNGを突きつけられる事態に発展しかねない。
  • 82  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 23:08 返信する
    前から知ってて理由は良くわからんかったけど版元と競合するかどうかが基準なのか
    確かに薄い本は違う目的で買うし原作買わなくていいやにはなんないな
  • 83  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 23:08 返信する
    個人的にはコンテンツの版元にお金を回したいので、同人には余り興味ない。
    コミケも企業ブースしか行かないし。。。
  • 84  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 23:08 返信する
    >>65
    企業が見逃してるのに叩く訳にいかんだろ
  • 85  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 23:08 返信する
    グッズはアウトで本はなんでアウトにならんの?
  • 86  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 23:09 返信する
    立体はアカンて……
    ワンフェス参加者はちゃんと版権とってるんやで
  • 87  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 23:09 返信する
    >>72
    お前が意味不明だと思うが何だろうが、現状ではそういう微妙なバランスの基に同人界隈は成り立っている。
  • 88  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 23:09 返信する
    >>27
    同人誌等は、キャラや大枠のストーリーを利用したオリジナルで、大体は原作を知らないとその同人誌も楽しめない=同人誌を持っているから原作はいらないとはならない=版権元と商売上競合しないから「黙認されている」だけ
    立体物となると、版権元が出す立体商品と正面から競合することになるから認可が必要なの
  • 89  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 23:10 返信する
    25000で配布します、とか言ってるけど配布じゃなくて販売なんじゃ…?そうでもないの?
  • 90  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 23:10 返信する
    たぶんこのぬいぐるみ(鉄)は販売できないから、このスタッフのおっさんの家に全部、返送されることになるだろうね
    おっさんの部屋に変な大砲のぬいぐるみ(鉄)が山積みになってる光景を思い浮かべるとすげぇ胸が暑くなる
  • 91  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 23:11 返信する
    >>72
    法的にはアウトにできるけど版元の利益に影響与えない(だろう)から〜
    って感じでしょ
  • 92  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 23:11 返信する
    赤字になる事が前提の様なので
    販売中止に追い込んであげればいいんじゃないですかね^^
  • 93  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 23:11 返信する
    立体だからどうとかグッズだからどうとか無いよ
    企業がNGって言ったらNG、それが全て
  • 94  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 23:11 返信する
    もう作っちゃたんだし今回は大目に見てやれよ、
    アウトなら版権元がなんか言ってくるだろ。
    叩いても仕方ないじゃん。
  • 95  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 23:11 返信する
    版権とか知った事じゃないけど、これクオリティたかいな
  • 96  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 23:11 返信する
    赤字だからOKとか、ぬいぐるみだからOKとか真性キモオタ理論はよくわからん
  • 97  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 23:11 返信する
    コミケのスタッフなんてボランティア言うけど
    利益目当てが大半だからな
    ほぼ全スタッフ転売に手を染めてるし
    役職付なんか箱単位の転売でボーナス並の収入あるからね
  • 98  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 23:12 返信する
    >>85
    グッズってのはいわば「海賊版」だからなぁ
    本は所詮オリジナルとは違うものだから

    と、企業側が考えてくれているから見逃されてる
  • 99  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 23:12 返信する
    本だって立体だからOKだろ
  • 100  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 23:12 返信する
    コミケってことを考慮すると何がいけないのか分からん
    ただ炎上させたいヤツが集まってるだけだろ
  • 101  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 23:12 返信する
    >>89
    販売というと急に営利の臭いがするから配布、頒布という言葉を使う
    まあぶっちゃけただの言葉遊びでしかない
  • 102  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 23:12 返信する
    >>72
    法的にアウトだと思ったら同人誌を持って一次ネタの出版社に持ってけばいいんじゃない?
    一次ネタ元も同人誌が溢れてるの知ってるのになんで規制しないか考えたことないでしょ
  • 103  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 23:12 返信する
    立体は完全にアウト
    知らんがな、へー、カタログにも書いてあるんだ
  • 104  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 23:13 返信する
    自分で自分の首を絞めてるってお話?
  • 105  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 23:13 返信する
    >>89
    暗に「円」の単位を書き込まない辺りがもう本人もグレーゾーンと自覚してる確信犯だからもうどうしようもないよ
    もし売ってたら25000ジンバブエ・ドルで買ってやりな
  • 106  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 23:13 返信する
    薄い本なんてシコれればなんでもいいよな
    え?違う話?そんなもん知らん
  • 107  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 23:13 返信する
    法的根拠で言えば、立体だろうが本だろうがどちらも本来著作権侵害でアウト
    ただし著作権侵害は親告罪なので、著作者が黙認するかどうかによる
    本が黙認され立体が問題視されるのは、立体の方が企業の損害に直結する(売れるはずのものが売れなくなる)可能性があるからってことだよ
  • 108  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 23:14 返信する
    >>97
    妄想をさも真実のように語って楽しい?
  • 109  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 23:14 返信する
    つーか同人即売会に企業が参加するのってずっと違和感あるんだが・・・・
    同人だけでやってほしいわ
  • 110  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 23:14 返信する
    版権元にしっかり対応してもらいたいねこれは
    ってかスタッフもクズばっかりなんだな
  • 111  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 23:14 返信する
    法で言うなら著作権侵害は権利者が止めない限りは無罪なわけよ
    だから許可を取ったか取ってないかじゃなくて、迷惑がかかっているかそうでないか
    そこを重視するのは理屈として正しい
  • 112  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 23:14 返信する
    いいかげん確信犯を故意犯と誤用するのを止めてくれ。
  • 113  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 23:14 返信する
    >>72
    そうやで
    そういうアンバランスなとこで活動してるのが同人だから、せめて自分らで決めた「こっから先はダメ」くらい守ろうねってのが今回の話なんやで
  • 114  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 23:15 返信する
    えーとね。とかってオタク特有のツイートまじきもい。
  • 115  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 23:15 返信する
    いや普通に欲しいんですけど。
    買いますわ。
  • 116  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 23:15 返信する
    一部を除いてほとんどが著作権無視なんじゃないの

    立体物がーとか意味わからん全部等しくアウトでしょ
  • 117  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 23:16 返信する
    超えちゃいけないライン考えろよ、ってこった
  • 118  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 23:16 返信する
    赤字で売られると相場下がるだけで害しかないんだよな
  • 119  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 23:16 返信する
    >>85
    それについて書いてあるから記事嫁
  • 120  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 23:17 返信する
    この記事見て顔青くなってる奴そこそこいそうだな
    たくさん居すぎて対処されずに当日何事もなく販売してんだろうけど
  • 121  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 23:18 返信する
    >>109
    企業の参加断ったら、すぐにでも著作権執行されるかわからんから
    そりゃあ、企業は無下に扱えんわな
  • 122  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 23:18 返信する
    ※94
    それで許すと次回以降も「もう作っちゃった」人がでてくる
  • 123  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 23:18 返信する
    盗人が集まる場で盗人を叩くwww
  • 124  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 23:18 返信する
    違うものを売ってそれに無料でつけるおまけって形にすればいいのにな。
  • 125  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 23:18 返信する
    泣 け る 艦 こ れ
    さすが最低最悪捏造工作ジャンル
    R18から物語へ・・・・
    嫌ならみるな
    マスゴミジャンル艦こけ
  • 126  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 23:18 返信する
    >>102
    じゃあこの人形も権利者に言えば良い話だろ
    同人誌と変わらんやろ
    どっちも許可とってないんだろ?
  • 127  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 23:18 返信する
    勝手に決めたライン超えても版権元が黙認すれば一緒じゃね
  • 128  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 23:18 返信する
    ラバーストラっプとかクリアファイルとかはなんでOKなんだろうね?
    タダならOK?
  • 129  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 23:18 返信する
    正規品のとなりで海賊版(コピー品)を原価以下で売られたらそら取り締まるのあたりまえやで
  • 130  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 23:19 返信する
    同人誌と違ってこっちは公式のナワバリをダイレクトに侵すって事か
  • 131  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 23:20 返信する
    これだけ真っ黒で販売停止しないならスタッフは身内に大甘ってことになりますね
  • 132  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 23:20 返信する
    立体にするとなんでアウトなの?
  • 133  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 23:21 返信する
    本に比べて立体物のルールはガッチガチなの知らないんですねぇ・・・。
    同人誌にしろ立体物にしろ、ファンと企業が頑張って今のバランス保っているわけなんだから、そういうのぶち壊すような事は避けてもらいたい物なんですが。

    同人誌の多くは「黙認」だけれど、ワンフェスなんかの立体物はみんな当日版権・・・要は「一日限りのライセンス」を買って売っているわけだから(収益の一部も権利元に収めているそうだから)、立体物はそういう点、「正規品」しか売買されてないんだよ。立体物に「黙認」は無いの。
    でもこれは許可を取らず(ライセンス買わず)、赤字だろうがなんだろうが「非正規品の立体物を売ろう」って話だから、物凄いルール違反だし、他の人達にも凄く迷惑。
  • 134  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 23:21 返信する
    >>116
    だから企業が許してくれる範囲でやってるんだよ
    同人やってる人の中では、企業が許してくれる範囲ならセーフ、許せない範囲だとアウトって認識だから
  • 135  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 23:22 返信する
    バーで歌ったらJASRACに訴えられたとかいう事件に対しては
    正当な権利を行使しているだけなのにJASRACはカスだなと思うだろ
    それは元々作った人間の商売を邪魔してるかどうかで判断しているからだよ
    同人誌と立体物の間にある壁はそれ
  • 136  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 23:22 返信する
    >>127
    運営側がやってるのが問題なんだよね
    企業に迷惑かけないようにライン引く立場だから
  • 137  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 23:23 返信する
    >>82
    基本的に権利ってのは権利者がどうするかに決定権があるからね
    競合しないむしろファン活動としてプラスになったりするから黙認されてるわけだけど、競合しなくても作品やキャラクターのイメージを大事にしたい所はNOと言う場合も多々ある
  • 138  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 23:25 返信する
    今思ったんだがToLOVEるのエロ同人ってパイを奪ってることにならんのかねw
  • 139  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 23:26 返信する
    法的な面で話をすると、グッズだろうが本だろうが無許可の二次創作品の販売はアウト。
    ただ、本は黙認してるけどグッズは見つけ次第訴えると発表したブロッコリーのように、
    同人誌と同人グッズで明確に対応を分けているメーカーがあるため、今回みたいなことになる。
  • 140  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 23:26 返信する
    コピーで簡単に増やせるのはともかく
    作って自慢が趣味はわかるが
    いっぱい作って販売が趣味ってようわからん
  • 141  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 23:26 返信する
    >>136
    警察が犯罪してるようなもんか
  • 142  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 23:27 返信する
    あくまで薄い本売り場だとあれほど…
  • 143  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 23:27 返信する
    @ALEXAR3 乙ありです♪素材は端材から上手いことやりくりしてなんとかこの金額に抑えた感じです^^;;好きなキャラクターほど多くの人にアピールを!!で赤字配布したくなる性格なのが困ったものです(苦笑)

    とかいう返信してて鳥肌立ったわ
  • 144  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 23:28 返信する
    コミケスタッフやるような奴が立体物の危険性理解してないってすげぇな…
  • 145  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 23:29 返信する
    ※108
    箱単位での取置→転売については少し調べれば分かるぐらい暗黙の了解よ
  • 146  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 23:29 返信する
    なんかもうクオリティ高いから逆にいいわ
    販売はどうか知らんが
  • 147  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 23:29 返信する
    材料費だけで赤字って事をアピールしてるけど、このサイズでこの素材なら全然原価は価格以下だと思うんだけどなあ

    自分の手間賃入れて赤字扱いしてるような気がする
    そうだったら完全に悪質なんだけど
  • 148  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 23:30 返信する
    >>138
    原作が頂点だから問題ない
  • 149  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 23:30 返信する
    著作権意識低すぎですな。
  • 150  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 23:31 返信する
    訴えられたら、ツイートした言い訳は全部突っぱねられる
    損害賠償請求されて初めてぐうの音も出なくなるだろうな
  • 151  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 23:31 返信する
    >>126
    立体物は許可がいる場合がほとんどだから、批判されるよ
  • 152  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 23:31 返信する
    >>139
    違う 権利者が無許可のものを訴え出て初めてアウトになる
    あくまでも法律上で話をするなら許可すると明言することも、黙認することも
    権利者が知らないところでやられてるのも同じ扱いになる
  • 153  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 23:31 返信する
    書店に同人誌卸してるくせに
    よく言うよな

    みんな版権ゴロ連中のくせに
  • 154  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 23:31 返信する
    スタッフがこれじゃあコミケの質も下がるわ
    明日はラブライバーがうぜえだろうなー
  • 155  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 23:32 返信する
    なにその「これはそういう理屈でみんなに許されることになってますからOK」みたいなの。
    そんなの人それぞれだろ。本もだめだろ。
    やるならいちいち本家に堂々と聞いてからにしろよ。
  • 156  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 23:32 返信する
    法律はうるさいんだよ。
    好きって気持ちだけだと痛い目を見るんだ。
    アニメやマンガが好きな人はこの辺おろそかにしてる人が多いような気がする。
    あくまで気がするだが。
  • 157  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 23:32 返信する
    >>144
    というかこういう見識の甘さは今の同人業界共通の問題なんじゃないの
    お目溢しで成り立ってるっていう自覚なく「作られて、売られて、買われる」のが当たり前になってる

    ニトロプラスだっけか、エロゲメーカーが「うちの同人作るならこのガイドライン守れよ」ってのを少し前に発表してたり
    艦これも立体物に対する言及はないけど「R18のコスプレROM」と「ゲーム」は禁止ってガイドラインが定められてたり
    少し企業の対応が硬化しつつある時期だとは思う
  • 158  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 23:33 返信する
    ゴミケwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
  • 159  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 23:34 返信する
    とりあえずコミケが年々劣化してる感がすごい

    コミケ参戦()してるやつの9割が犯罪者予備軍だろ?wwwwwwwww
  • 160  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 23:34 返信する
    >>94
    同人の世界はせめて自分たちの決めたルールは守らないとだめな世界
    もともと著作権侵害してるわけだから企業に全面禁止にされると相当ダメージでかい
  • 161  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 23:34 返信する
    >>126
    たまに一線越えて大きく問題になったりすると、その作品を扱う版権の目が厳しくなって、今までスルーされていたような物もNOを突きつけられたり、WFとかだと許可降りなくなったりするのよ
    そんなのはファン側も権利者側も面倒で誰も得しない状況だから、使わせてもらってるファン側が気をつけようよっていう話
  • 162  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 23:36 返信する
    >>132
    ライセンス料を払って作ってるグッズメーカーのテリトリーに
    足を踏み入れる事になるから
  • 163  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 23:36 返信する
    言うなればホームレスが路上のゴミ箱から缶を持っていくのと
    資源回収工場に集められた缶を持ち出すぐらいの差がある
    迷惑の度合いが違いすぎる
  • 164  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 23:36 返信する
    細かいことはわからんが
    それでバカ儲けしようとしているわけじゃないならほっとけよって思ってしまう
  • 165  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 23:36 返信する
    ワンフェスでやりゃあいいのに
  • 166  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 23:36 返信する
    徹夜禁止含めて自浄作用がすでに崩壊してんだから一度潰れた方がいいかもねw
  • 167  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 23:37 返信する
    日本もクズばっかりだなー
    アフィ乞食のじんくんがまともに見えるってやべーな
  • 168  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 23:37 返信する
    何がダメなのかまっっっったくわからない
  • 169  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 23:37 返信する
    コミケスタッフを神聖視してるやつってホンマキモイわ
    俺だけは悪者に騙されてないって思ってる馬鹿オタの典型なんだろうな
  • 170  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 23:38 返信する
    コミケットは角川を販売停止する事もできるんだぜ。
  • 171  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 23:38 返信する
    ほーれお前らもっと燃やしたれ
  • 172  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 23:39 返信する
    つまり企業側の連装砲と同じ値段にして
    利益分を企業側にあげればいいってことだな
  • 173  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 23:40 返信する
    コミケの存在自体がグレーゾーンなんだからさ…
    一線超えてコミケ無くなるとか勘弁よ(参加したこと無いけど)
  • 174  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 23:40 返信する
    >>135
    音楽はさらに微妙だな
    そのバーで版元のミュージシャンが歌う予定だったなら版元と競合したって堂々と言えると思うけどミュージシャンが歌う予定じゃなかったら別に版元と競合してないしいいような
    でも作詞・作曲者は損か・・・?
    音楽は曲1つでも作詞者とか作曲者とか別の人が権利持ってる場合があるから難しいな
  • 175  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 23:41 返信する
    >>168
    問題点を理解した上で問題だと思わないってのならそれぞれの価値観の話だが
    問題点自体がわからないってなら相当のバカやぞ
  • 176  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 23:42 返信する
    コミケ自体が終わりそうだな・・・
  • 177  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 23:43 返信する
    いいから早く中止しろよ
  • 178  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 23:44 返信する
    コミケ自体かなりグレーゾーンだけど本というかイラストは競合しないからな。
    場合によっては販促にすらなる。現にディズニーみたいなイメージダウンの方が
    大きそうなとこは規制が厳しいし。
    コスROM、ゲーム、立体やグッズは現在も企業崩れがゴロゴロ居るから
    本格的に認めたら偉いことになるのよ。
  • 179  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 23:44 返信する
    >>174
    曲作ったら勝手に店で使われて商売されてましたって事
    アウトだよ
  • 180  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 23:44 返信する
    犯罪地帯でいまさら何を言うかと思えば・・・
  • 181  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 23:45 返信する
    同人誌即売会でなんで立体物をメインで
    売ろうとするんですかねぇ....(困惑)
    そんなに立体物売りたいなら一週間待って
    キャラホビで売れよ
  • 182  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 23:45 返信する
    当日にブースの上に飾っておくだけでいいのに何故w
  • 183  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 23:46 返信する
    >>172
    極端に言えばそんな感じなんだけれど、コミケにはそういうシステムが用意されてないから、それが出来ないの。
    簡単に言えば「コミケは黙認されてる物(本)を売るイベント」で、「黙認できない物は排されるイベント」。今回のぬいぐるみは完全に後者。
    本来は運営スタッフが「これは黙認されようもないブツですから、ダメですよー」と排除するような品物。
    ・・・なのに、その排除する側のスタッフが「売る」って言ってるという・・・。
  • 184  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 23:46 返信する
    このケースって結局無許可ってことで影響が避けられないわけだから
    値段をどう設定しても販売していいことにはならなくね?
  • 185  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 23:48 返信する
    作成方法を絵とかキャラで本にすりゃいいじゃん
  • 186  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 23:49 返信する
    立体だけじゃなくて、
    そもそも版権物の無許可のエロ本も売るなよ。


    中華業者と一緒。
  • 187  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 23:50 返信する
    >>184
    むしろ赤字の方が迷惑だよ
    許可受けて作ったメーカーは利益込みの値段にしなきゃいけないんだから
    メーカーの製品が割高に感じて売れないようになる
  • 188  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 23:50 返信する
    >>186
    企業が見逃してるからOK
  • 189  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 23:51 返信する
    ※168
    意味が理解できないうちは、同人に関わるべきではないね
  • 190  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 23:51 返信する
    薄いエロ本も無許可だろ。
  • 191  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 23:51 返信する
    サークルなら販売停止なのに

    スタッフだと許されるのか。
  • 192  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 23:52 返信する
    ぬいぐるみ?はともかく
    スタッフがチケット横流しはまずいでしょ
  • 193  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 23:52 返信する
    今までは日本人らしくグレー。白黒付けないのが当たり前だったが、
    これからは海外のように白黒付けるのが当たり前になるかもね。
  • 194  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 23:52 返信する
    著作権侵害は親告罪なので、そこが超えちゃいけないライン
  • 195  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 23:53 返信する
    >>182
    適当に会場の盗られない所に飾るとか後で仲間内に配るとかならよかったのにね
  • 196  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 23:54 返信する
    今回は諦めて次のワンフェスで売ろうぜ
  • 197  名前: 名無しオレ的ゲーム速報さん 2014年08月14日 23:57 返信する
    ※26
    同人誌も版権的にはアウトなんやで。
    でも、同人誌は元ネタを知る必要があるから、版元の商売とさほど競合しないと見られており、版元が"お目こぼし"していて成立している。
    グッズ系は、版元のオフィシャルグッズと競合するから、版元の優しさなんぞ存在しない。だからワンフェスは、権利関係にシビアになる。

    コミケしか知らん奴らは、同人誌クラスタが版元の優しさでかろうじて存在できているといる現実を理解すべきだ。

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