【C86】コミケスタッフが無許可で連装砲ちゃんグッズ販売→炎上【艦これ】 #C86 #艦これ - Togetterまとめ
■コミケスタッフ(本日から設営にも参加)のツイート
【艦これ】【告知】コミックマーケット86(金)東B‐23b 完成済みのフル稼働1/1サイズ連装砲ちゃんを配布いたします。 小、中、大とそれぞれのサイズを少量ずつ持ち込みますので興味がありましたら当日是非お手にとってご覧下さい。 pic.twitter.com/tEDtZrBRae
— さんげつ C86(金) 東B‐23b (@sanngetu) 2014, 8月 13
さて、連装砲ちゃんを置くスペースもなくなってきたしそろそろ明日の前日設営に備えて梱包しますかね♪ pic.twitter.com/kKIMlWrrTf
— さんげつ C86(金) 東B‐23b (@sanngetu) 2014, 8月 13
【艦これ】【告知】小12000、中14000、大25000で配布します。 小の制作時間が一体13時間はかかる&素材の単価が高いのでこの金額でも余裕で赤字です^^;;ウレタン、合皮、アルミパイプ、で金額ググればこの金額はありえないとわかってもらえるはず(´Д` )
— さんげつ C86(金) 東B‐23b (@sanngetu) 2014, 8月 13
【艦これ】【告知】コミックマーケット86(金)東B‐23b 完成済みのフル稼働1/1サイズ連装砲ちゃんの群れです♪おさわりおk、記念写真おkですので気になりましたら覗いてください。当日はよろしくお願いいたします。 pic.twitter.com/EZmZAzZ7pj
— さんげつ C86(金) 東B‐23b (@sanngetu) 2014, 8月 13
あっちゃんとお持ち帰り用に大きい新品の紙袋を用意してあります♪ というかコミケの環境下だとこの紙袋の方が必要頻度高いかも^^;;
— さんげつ C86(金) 東B‐23b (@sanngetu) 2014, 8月 13
ツイートが多くなりすぎて怖いのでカキカキ。 これは趣味で制作した同人販売品です。一つづつ手作りで制作したものなので3Dプリンタ等の量産ができない数個単位の制作物になります。また素材単価から考えるとラミネートカード、ぬいぐるみ等の手作り制作配布品に該当いたします。
— さんげつ C86(金) 東B‐23b (@sanngetu) 2014, 8月 13
これは趣味で制作した同人販売品です。
一つづつ手作りで制作したものなので3Dプリンタ等の量産ができない
数個単位の制作物になります。
また素材単価から考えるとラミネートカード、ぬいぐるみ等の
手作り制作配布品に該当いたします。
制作時間は一つ辺り13〜20時間かかっています。素材単価も正規ルートで購入すると配布価格以上の金額になるので伝票上はマイナス金額の完全趣味な配布です。 あくまで趣味で制作した品物です、大げさな話にしないで〜><
— さんげつ C86(金) 東B‐23b (@sanngetu) 2014, 8月 13
@shin_semiya 趣味ですから!!って言うかこのくらいの赤字にしないと同人即売会での配布は安心してできないのです!!(マテ 版権イベントで配布しようとするなら金額が余裕でこの倍になりますね^^;;
— さんげつ C86(金) 東B‐23b (@sanngetu) 2014, 8月 13
@sanngetu ちょっと気になったのですが、コミケの場合、おりじなるならともかく、立体造形物(フィギュア)の2次創作物は許可されないケースがありますよ。いわゆるワンフェスみたいな一日版権が許されているイベントでないのでご注意ください。
— fam@3日西う-41A「 Fanta」 (@fam256) 2014, 8月 13
ちょっと気になったのですが、コミケの場合、おりじなるならともかく、
立体造形物(フィギュア)の2次創作物は許可されないケースがありますよ。
いわゆるワンフェスみたいな一日版権が許されているイベントでないのでご注意ください。
@fam256 書き込みありがとうございます。 素材的にカテゴリーは立体造形物(フィギュア)ではなくぬいぐるみに入ります、またラミネートバッジのような企業では制作しない安価な制作物のラインで配布予定です。最終判断はスタッフの判断ですがおそらく大丈夫かと^^;;
— さんげつ C86(金) 東B‐23b (@sanngetu) 2014, 8月 13
素材的にカテゴリーは立体造形物(フィギュア)ではなくぬいぐるみに入ります、
またラミネートバッジのような企業では制作しない安価な制作物のラインで配布予定です。
最終判断はスタッフの判断ですがおそらく大丈夫かと^^;;
朝起きたら連装砲ちゃんのリツイートが凄い事になっていてドン引きですがおはようございます。 昨日も説明しましたがこちらの連装砲ちゃんは趣味の原価以下配布な個人制作物で量産が効く品物ではありません、また素材から考えるとカテゴリーはフィギュアではなくぬいぐるみになります。
— さんげつ C86(金) 東B‐23b (@sanngetu) 2014, 8月 13
と一応言い訳的にカキカキ。 見た目だけだと塗装済み完成品なフィギュアって言われても違和感ないですからね〜そこら変は如何に綺麗に見せて制作するかが趣味人の腕の見せどころです♪
— さんげつ C86(金) 東B‐23b (@sanngetu) 2014, 8月 13
さて、設営開始しますか!!
— さんげつ C86(金) 東B‐23b (@sanngetu) 2014, 8月 14
これを見た周囲の反応
↓
連装砲ちゃん、フィギュアじゃなくてぬいぐるみだから多分セーフって言ってるけどそんなルール聞いたことないぞ
— くぬぎ (@kunren) 2014, 8月 14
1/1連装砲ちゃんいいんだけど、版権処理してないだろうなーってのが気になる
— takamura (@tak_a_mura) 2014, 8月 14
コミケ艦これネタで、連装砲ちゃんの立体物が… 展示だけならまだしも、コレ売ったら版元さん怒るぞ^^; ワンフェスで版権あれだけ懸命に手続きしてるのないがしろだのう_(:3 」∠)_
— きづき@きういどーる! (@kiwidoll_jp) 2014, 8月 14
言い訳が理解の範囲を超えた。ぬいぐるみって立体造形物じゃないの?というかそもそもぬいぐるみならセーフなの?趣味の範囲ならセーフならWF参加のディーラーの大半がセーフじゃね?外野がとやかくいう事じゃ無いけどモヤっとした。
— 間崎祐介 (@masaki56) 2014, 8月 14
あこれかー今ホットな話題な連装砲ちゃんは。コミケだとアウトなんだよなーぬいぐるみだろうとなんだろうと。ワンフェスなら即完売なのになー>RT
— ケロタカ@シスターアビゲイル (@kerotaka) 2014, 8月 14
コミケで連装砲ぬいぐるみを売ろうとしてるサークルが炎上してるらしい。版権で立体なら真っ黒だよなあ
— 小山田海月 (@oyamada01) 2014, 8月 14
そもそも原価以下ならOKというのはどっから来てるんですかね… 版権元には相場も崩されるし害しかないよなこれ
— ぜろすぴ (@zerospeed999) 2014, 8月 14
実物大連装砲ちゃん立体の件、「ぬいぐるみと言いはって逃げる気」「オフィシャルが来ても赤字証書でしらを切る」「2日目以降はスタッフ参加なのでそっちに働きかけてなぁなぁですます可能性がある」となかなかいい具合の燃料を投下しております。(Blogは当人のBio利用で検索可)
— K'nnon@永遠に徐行運転 (@K_nnon) 2014, 8月 14
実物大連装砲ちゃん立体の件、
「ぬいぐるみと言いはって逃げる気」
「オフィシャルが来ても赤字証書でしらを切る」
「2日目以降はスタッフ参加なのでそっちに働きかけてなぁなぁですます可能性がある」
となかなかいい具合の燃料を投下しております。(Blogは当人のBio利用で検索可)
「そんな感じで夏コミは初日サークル参加、二日目、三日目はスタッフで参加なので今回はコスプレでウロウロやら買い出しやらがちょっと無理っぽいのが残念な感じです。」 http://t.co/pWYEdjTrM4 連装砲フィギュアの奴コミケのスタッフらしいぞ
— 変な・トワット (@towatotowato2) 2014, 8月 14
連装砲の件、少なくともアルミのパイプがブッ刺さってるシロモノをぬいぐるみと言い張るのは無理があるのではないかな
— 中豆 (@chumame) 2014, 8月 14
えーとね、ぬいぐるみだから赤字だからセーフとかそういうことじゃないんだよ。権利元もしくは権利元と正式に書面を取り交わして商品販売許諾受けている会社の権利を侵害しているからアウトなんだよ。赤字がセーフなら世に出回ってるキャラクター商品の大半セーフだぞ。
— 空条HYO太郎ヲ/C86日メ30b (@kuhyo) 2014, 8月 14
えーとね、ぬいぐるみだから赤字だからセーフとかそういうことじゃないんだよ。
権利元もしくは権利元と正式に書面を取り交わして商品販売許諾受けている会社の権利を
侵害しているからアウトなんだよ。
赤字がセーフなら世に出回ってるキャラクター商品の大半セーフだぞ。
どうも実質版権フリーみたいな状態の東方からこっち版権に関する理解が小学生レベルで止まってる人が加速度的に増えてるので「同人の連中は版権意識なさすぎ」っていう模型クラスタの批判に黙ってうなずくしかなくなりつつある。
— 空条HYO太郎ヲ/C86日メ30b (@kuhyo) 2014, 8月 14
去年あたりから事あるごとに言ってるけど艦これに限らず同人グッズっていうのは「○○さんのサークルのラバーストラップ持ってるからMOVICのやつ要らないや」っていうパイの横取りが発生することそれ自体が問題なわけ。
— 空条HYO太郎ヲ/C86日メ30b (@kuhyo) 2014, 8月 14
去年あたりから事あるごとに言ってるけど艦これに限らず同人グッズっていうのは
「○○さんのサークルのラバーストラップ持ってるからMOVICのやつ要らないや」っていう
パイの横取りが発生することそれ自体が問題なわけ。
対して同人誌の場合は「○○さんの本持ってるから原作読まなくていいや」という心理は基本的には発生し得ない『と権利元が考えている』から目こぼしされてるわけ。この違いがわかんない人は同人誌や同人グッズの作り手になるべきではないと思う。
— 空条HYO太郎ヲ/C86日メ30b (@kuhyo) 2014, 8月 14
対して同人誌の場合は「○○さんの本持ってるから原作読まなくていいや」という心理は
基本的には発生し得ない『と権利元が考えている』から目こぼしされてるわけ。
この違いがわかんない人は同人誌や同人グッズの作り手になるべきではないと思う。
別に同人グッズ全て滅ぶべしとまでは言わない。ないから作りたいって気持ちに法律持ち出して横槍入れたくないし、この大きさと素材を考えれば確かに赤字だろう。でもこれだけ大型の商品となると正式な商品でも実売数はさほど多くないだろうからパイの横取りの誹りは免れないよ、やっぱり。
— 空条HYO太郎ヲ/C86日メ30b (@kuhyo) 2014, 8月 14
なんか堰を切ったようにRTされまくってるのでまたこのリンクを置いとく季節が来たようだ。『同人グッズを作ることの功罪(個人的にこのタイトルでまとめられるのは些か不本意ではあるのだが)』 http://t.co/RLZ9Rijzlv
— 空条HYO太郎ヲ/C86日メ30b (@kuhyo) 2014, 8月 14
ひらたく言うと「企業と競合しちゃダメよ」ってことなんだけどね…どこからが競合になりうるかはケースバイケースだしね…。
— 空条HYO太郎ヲ/C86日メ30b (@kuhyo) 2014, 8月 14
最終的な販売の可否判断は本部が下すことなのでスタッフの全員が版権意識高くある必要は必ずしもないと思うが「オフィシャルに版権で突っ込まれ」る事態を想定せねばならないものを作ってる自覚があるわけだね。同人クラスタにも模型クラスタにも迷惑と言わざるを得ない。
— 空条HYO太郎ヲ/C86日メ30b (@kuhyo) 2014, 8月 14
最終的な販売の可否判断は本部が下すことなのでスタッフの全員が版権意識高くある必要は
必ずしもないと思うが「オフィシャルに版権で突っ込まれ」る事態を想定せねばならないものを
作ってる自覚があるわけだね。同人クラスタにも模型クラスタにも迷惑と言わざるを得ない。
一応言っとくとWFではぬいぐるみだってアクセサリーだって版権ものは当日版権取得して販売してるかんな!
— 空条HYO太郎ヲ/C86日メ30b (@kuhyo) 2014, 8月 14
一応言っとくとWFではぬいぐるみだってアクセサリーだって版権ものは
当日版権取得して販売してるかんな!
とらのあな>通信販売>同人アイテム>魔法少女リリカルなのは>シュベルトクロイツ http://t.co/w9zOSntavF 噂の1/1連装砲ちゃんのところ、グッズ委託販売とか色々やりたい放題やってた。
— Yamori Hideki (@marisblue) 2014, 8月 14
連装砲の人、ブログ見たら「コンセプトはギリギリな赤字の趣味配布、オフィシャルに版権で突っ込まれても赤字証紙を見せて逃げられる程度でww」って書いちゃってるし、もう確実にアウトだと思うの。火に油というか、確信犯なのをバラす行為にしかならないのでは、もはや。
— 猫池 シンヤ @WFお疲れ様でした (@Ara__no) 2014, 8月 14
連装砲の人、ブログ見たら「コンセプトはギリギリな赤字の趣味配布、
オフィシャルに版権で突っ込まれても赤字証紙を見せて逃げられる程度でww」って
書いちゃってるし、もう確実にアウトだと思うの。
火に油というか、確信犯なのをバラす行為にしかならないのでは、もはや。
つうか、企業ブースでライセンス取ってる連装砲ちゃん売るのによくやるよな…
— 長嶺 進一郎 (@shin_1) 2014, 8月 14
以下、全文を読む
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