創作物なんてぜーんぶ、ご都合主義だろwwwwwwwww
自分の好きな作品は合理性があり文学として優れているみたいな
その態度むかつくぜえええええええええええええ
ご都合をなるべく隠せ
4:名無しさん＠おーぷん2014/08/13(水)16:46:51 ID:ZupFPjDmx
いかに自分の価値観に合うかどうかで
結局判断してるだけだろwwwwwwwww
ご都合主義だとバレたらイカンのかよwwwwwwwww
2:名無しさん＠おーぷん2014/08/13(水)16:43:27 ID:NRwCIS2R8
ご都合主義の臭さを
上手く消す作品
5:名無しさん＠おーぷん2014/08/13(水)16:48:15 ID:xht5z8mzO
話が面白ければ
ご都合でもなんでもいいよ
そのご都合展開でも読者を納得させられる
設定をつくる技量と
話の面白さが無い作品が叩かれているだけ
6:名無しさん＠おーぷん2014/08/13(水)16:48:33 ID:ZupFPjDmx
合理性があるほうが優れているという
その態度むかつくぜええええええええ
7:名無しさん＠おーぷん2014/08/13(水)16:48:38 ID:7Ot6UYLLj
なお不幸の連続は
ご都合主義ではなく
「リアル」扱いされる模様
8:名無しさん＠おーぷん2014/08/13(水)16:49:39 ID:ZupFPjDmx
アルアルすぎるんですけどwwwwwwwwwwww
不幸もそこまで続けばミラクルだよwwwwwwwwwwwwwwww
9:名無しさん＠おーぷん2014/08/13(水)16:49:52 ID:z8kSmLHaR
ラッキーマンレベルで
都合のいい展開の物語あるの？
10:名無しさん＠おーぷん2014/08/13(水)16:53:06 ID:Ruz7mEdun
勇者が寝てるだけで
物語が進むゲームがあった気がする
11:名無しさん＠おーぷん2014/08/13(水)16:53:34 ID:ZupFPjDmx
どんなに売れているものでさえ
ご都合主義だからとかいう意味分からない理由で
簡単に批判してるやつおおすぎwwwwwww
魔法の言葉かよwwwwwwwwww
13:名無しさん＠おーぷん2014/08/13(水)17:26:41 ID:2q8OGhaob
まー、ご都合展開に
やたら敏感な輩は正直ウザイな
12:名無しさん＠おーぷん2014/08/13(水)16:56:27 ID:ZupFPjDmx
思ったんだけどさwwwwwwwww
物語が完結するってことじたいも
ご都合主義じゃね？wwwwwwwwwwwwww
14:名無しさん＠おーぷん2014/08/13(水)17:28:35 ID:n56u5Ak9O
救世主が「待たせたな」＝ご都合
ってことなの？
何がご都合なのかがわからん
16:名無しさん＠おーぷん2014/08/13(水)17:36:25 ID:luHbBjDCS
ご都合主義ってのは
ピンチの特に理由もなく
仲間が助けたり、
急に必殺技出せるようになるのが
いやなんじゃね
そこまでの事前準備が
大事なわけで
御都合主義 - Wikipedia
「御都合主義」という表現は、物語の展開に関して用いる場合は、それまでの設定や伏線を無視し、強引な後付設定やでき過ぎた偶然などを用いることで、製作者側に都合よくストーリーを進行させる技法を指す。
特に十分な伏線、因果関係、合理的説明が準備できていないと、物語の盛り上がりを損ない、場をしらけさせ、それまでの流れを台無しにする、として、これを批判する言葉として用いられることが多い。
元スレッドURL：http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1407915752/
コメント一覧
作品ってのは共感とか自己投影するものなんだから
伏線をはってはって、読者が自然に受け入れられる土台をつくればご都合主義でもそう感じない
読者側に納得力が足らないケースもあるけど
逆に不自然に都合が悪くても同じ
そこがいい加減だったり答えに満足できないと消化不良になってイライラすんの
そこって小説とか漫画とか創作する人の腕の見せ所だと思うんだけど
主人公ってのは常識とか一般論なわけだ
そして一般論とか常識を通すためにご都合とやらが必要になる
だから物語には合理性を求める層もいる
御都合主義を嫌うのは自由
人の好みをとやかく言うほうが無粋ってもんよ
ただ展開や場面ばかりに気を取られて、キャラの言動とかを都合良く描きすぎるから違和感とご都合感しかでてこない。虚淵とかもリアルと言われるけど、設定とかキャラの言動とかご都合ばっかだからな…不幸ならリアルはまさにそう。
そこに矛盾が生まれたり、突発的だったりした時に叩かれる
A→B→Cならいいけど、Aから、なんの説明もなく、いきなりCに飛ぶのはダメ
現実でも不自然かと思われるような出来事なんていくらでも在るのに
気に入ってる創作ものを批判されて感情的になっちゃってるだけだよ
失笑レベルの奇跡連続発生とか主人公何でもありとかは防げる
でも連載マンガだと難しいかもね
この風潮ウゼー
ただ片方しか認めない奴はゴミ
ある程度の説得力は必要だと思う
面白いと感じた話の流れ→御都合主義じゃない
面白くないと感じた話の流れ→御都合主義だな
ってだけなんだよなぁ
その作品が面白ければ
ご都合主義じゃなくなるのにな
あまり冒険するタイプじゃないのか、
その場のノリで読んでしまうから
整合性をあまり必要としていないのかは知らないが
そういった作品をあまり思いつかない
世界を司る神さえも機械仕掛けなら、その世界は合理性のみで構成されていると保証されるってことかと
結局、著者の代弁者として神というワンクッションを挟んだに過ぎないけれどね
ブリーチの藍染や一歩の今の対戦相手みたいに強敵が劣化したり
ご都合主義のなにがいけないんだろうな
お前は家族の所に帰れよ
けど先の展開が想像できちゃうのもどうかと思うぞ
だけどなんだかご都合の塊みたいなものでも、「まあ、こういうこともあるんだろうな」って納得してしまう。
実際、世の中見れば、都合良すぎる結果になることもある。
知り合いで幸運の連続で成り上がっちゃったこともあったし、
逆に呪われているレベルで落ちぶれいていく人もいた。
確率でいえばまずありえないようなことも、実際なんだかなんだでけっこうあるんだわな。
だから、そういうものかもしれないなぁって気楽に構えてたほうが楽しいことは増えるわな
これ以上のご都合は無いだろう
ぜんたい的に
だろ
他の創作と違って何がマズイかを何にも語れてないとこなんだよな
正直この言葉使いたがる奴は突っ込んだ話の出来ないアホが大半だろ
「御都合主義」という表現は、物語の展開に関して用いる場合は、それまでの設定や伏線を無視し、
強引な後付設定やでき過ぎた偶然などを用いることで、製作者側に都合よくストーリーを進行させる技法を指す。
特に十分な伏線、因果関係、合理的説明が準備できていないと、物語の盛り上がりを損ない、
場をしらけさせ、それまでの流れを台無しにする、として、これを批判する言葉として用いられることが多い。
極論によって論点をずらし、フィクションの全批判にもって行きたい池沼か？
ヒロインにその事を打ち明けると、世界が一変。
実はヒロインが作った仮想現実で、主人公はヒロインを
満足させるためだけのモブって短編漫画があったな。
ご都合主義も度を過ぎると人格を壊さないとストーリーが進まないと言う
製作者視点の皮肉を込めたストーリーで今でも覚えてる。
結局は自然に魅せれる作者の技量って事かね。
嫌いじゃないけどあれは擁護しきれんな
"ハッピーエンド批判する俺カッケーするために"使われてる事も多いんだよな
このワード
伏線や布石が存在するのに使ってる奴も多数いる
バッドエンドご都合の部分ではまったく批判されないのも良い証拠
「思考停止批判ワード」化してるのは確実だね
正直、このワードを使う奴とは論ずるに値しないかもしれん
≫1 が「ってところでツッコミ入れる俺頭いい」ってナルナル入ってる只の厨二スレだったでござる。
※欄の方が充実しているのも更に≫1にダメ押ししてるっつーか。
今頃は生命保険の定款みたいに、きっちり全部書いて説明せんといかんのかね？w
作者が陶酔している感じもして気持ち悪さが先に立つけど
パロネタとかテンプレとか自分ありきで作品を俯瞰して
あくまでメタ的にしか捉える事の出来ない覗き趣味の延長
もっとも、本当に作者の技量不足って事もあるけど
何でもかんでも嬉々として「ご都合ｗｗｗ」とか草生やしちゃう間抜けは
単に自分の観察不足で伏線や心情変化に気付いて無いってだけが多い
何れにせよ、ご都合主義という評価には何の意義もないだろ
ご都合でも気にならない
ただ叩かれる作品はキャラやストーリーに魅力がないから、ご都合主義の部分だけが浮き上がってくるんだよ
他で説得力があれば、そっちに引っ張られて気にならなかったりするしな
たまに純粋に楽しんでる時にご都合主義だとかいうコメが某動画サイトで流れてくるが神経過敏だなあと思う
矛盾のない完璧に整ったストーリーを見せろ！ってのが読者の都合
んなの無理に決まってんだろ絵も書かなきゃいけないし締め切りがあんだから！ていうのが作者の都合
設定に多少の無理があってもいいが一度決めた設定を途中で変えるのはNGってこと。
設定を追加するときも矛盾が生じないようにするのは必要。
実際は
ちゃんと事前のフリや説明が出来ている→御都合主義じゃない→面白いと感じられる
何の説得力もなく作者の都合でことが進む→御都合主義だな→面白くない
ってだけなんだよなぁ
※73
ストーリーものだとちょっと考えて読んでるとそうなるよ
禁書とか吐き気するぐらい
神経過敏じゃなくてその綻びを読者に意識させる時点で作者の無能
ピンチに仲間が助けにきたとかちゃんと盛り上がるじゃん
逆に前触れもなく能力が出てくると「え？」となるわな
ブリュンヒルデで主人公がいきなり瞬間記憶能力を持っていると言った時は
アホかと思った
後々それが「こういうことだったんだよ」ってなればいいけど、それすら忘れてる駄作が多いんだよね
「これはノーミスクリアのマリオなんだ」と
つまり「最も都合よく進んだ場合」を見ていると
俺はこれで御都合主義に対する苛立ちが減った
いや諦観て言われたら反論できないけど
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