Fateの世界で士郎じゃなくて上条さんが主人公だったらどうなってたの？

2014年08月17日

251 コメント

1：名無しさん： 2014/08/15(金) 09:26:23.53 ID:iaAAYu+30.net

あんまり違和感ない気もするけど

http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1408062383/

2：名無しさん： 2014/08/15(金) 09:26:59.63 ID:mjW5d50n0.net

アヴァロン効かないから死ぬ

5：名無しさん： 2014/08/15(金) 09:27:19.98 ID:iijEI7Hz0.net

素手で英霊全コロ

4：名無しさん： 2014/08/15(金) 09:27:13.48 ID:U7H3M9nY0.net

上条さんの声優＝Extra主人公

32：名無しさん： 2014/08/15(金) 09:42:13.03 ID:3B5uELqJ0.net

>>4
そういえばドラマCDのザビ男の声はあべしだったな

6：名無しさん： 2014/08/15(金) 09:27:32.50 ID:ZGb6Hc3F0.net

士郎より死ぬ

7：名無しさん： 2014/08/15(金) 09:28:11.93 ID:wJQizdrp0.net

セイバーと握手してセイバー消滅

8：名無しさん： 2014/08/15(金) 09:28:36.88 ID:k6+Ma4n50.net

ランサーの槍を見切れなくて学校で死ぬんじゃね

14af3a5e-s

9：名無しさん： 2014/08/15(金) 09:29:35.40 ID:iyYQtOTk0.net

令呪が幻想殺しでアボーン

10：名無しさん： 2014/08/15(金) 09:29:52.59 ID:z+9JbNaa0.net

上条「アヴァロン触ったら消滅した…不幸だ…」

11：名無しさん： 2014/08/15(金) 09:31:14.78 ID:ZGb6Hc3F0.net

むしろ全て遠き理想郷のほうが格上な気がする

12：名無しさん： 2014/08/15(金) 09:31:15.03 ID:AV7bK7Sa0.net

凜にも桜にも好かれてない

15：名無しさん： 2014/08/15(金) 09:34:12.68 ID:q5u4AEoi0.net

>>12
速攻で物語終わっちゃうはずの藤村ルートも多分無い

13：名無しさん： 2014/08/15(金) 09:33:14.49 ID:MSn9jIzQ0.net

魔術回路触ってみんな再起不能

14：名無しさん： 2014/08/15(金) 09:33:59.21 ID:QNvj1VrW0.net

より良いハッピーエンドになる

17：名無しさん： 2014/08/15(金) 09:35:13.75 ID:4upRijo40.net

誠が主人公だったらどうなってたの？

character_makoto

19：名無しさん： 2014/08/15(金) 09:35:56.46 ID:JoPLQxgs0.net

>>17
全部タイガー道場

18：名無しさん： 2014/08/15(金) 09:35:21.48 ID:8VHAiKBMO.net

ワカメと友達になれないな

com

20：名無しさん： 2014/08/15(金) 09:36:13.19 ID:O/ElBCKx0.net

まずセイバーを召喚できずに兄貴にサクッとやられる

21：名無しさん： 2014/08/15(金) 09:38:09.54 ID:CzJB9esf0.net

とりあえずぶん殴って解決

22：名無しさん： 2014/08/15(金) 09:38:32.16 ID:bZtbXy5t0.net

まずプロローグのランサーを防げなきゃ蘇生できない

27：名無しさん： 2014/08/15(金) 09:41:01.35 ID:k6+Ma4n50.net

>>22
それ以前に四次の大災害で死にかけるも幻想殺しが邪魔でアヴァロン投入できなくて詰む

23：名無しさん： 2014/08/15(金) 09:39:13.93 ID:kbRtytrb0.net

たぶん宝具の攻撃には対応できるものが多いけど
英霊呼べないし格闘戦で死ぬ

24：名無しさん： 2014/08/15(金) 09:39:25.26 ID:U7H3M9nY0.net

LUC最低で槍に刺されるとヤバい

25：名無しさん： 2014/08/15(金) 09:40:01.42 ID:93IGAECk0.net

エ口シーンが全て消える
代わりにサービスシーンが少しだけある

26：名無しさん： 2014/08/15(金) 09:40:31.47 ID:/h+k/AR40.net

幻想殺しの招待って結局なんだったの

28：名無しさん： 2014/08/15(金) 09:41:00.98 ID:2/EqLyYvi.net

切嗣にアヴァロン埋め込まれても回復しないで死ぬ
第五次まで生きててもサーヴァント呼べないから死ぬ

31：名無しさん： 2014/08/15(金) 09:41:27.28 ID:T+H+cQYC0.net

そげぶの性格じゃ命を助ける程凛に好かれるとは思えんからな
兄貴に殺されて終わりだろ

35：名無しさん： 2014/08/15(金) 09:43:10.50 ID:JHJgL2Ra0.net

>>31
話聞く限りだとどっちも相手にドン引きされるほどのお人好しって点では似てると思うけどな

40：名無しさん： 2014/08/15(金) 09:44:18.16 ID:/h+k/AR40.net

>>35
士郎はそげぶさんと違ってお人好しのようで狂っちゃってるから結構違う

44：名無しさん： 2014/08/15(金) 09:44:57.75 ID:kbRtytrb0.net

>>40
上条さんも敵にドン引きされるぐらい狂った事後犠牲精神だよ

33：名無しさん： 2014/08/15(金) 09:42:23.27 ID:fTtLGnyf0.net

１０年前の時点で切嗣に見つけてもらえない

38：名無しさん： 2014/08/15(金) 09:43:39.01 ID:poUXL6J/0.net

毎日桜に飯作って貰って
セイバーの風呂をうっかり覗いて
大河、イリヤ、凛が家に入り浸ってても

不幸だあああああああああああああああああああああああ

とか言ってたらぶっ飛ばしたくなるな

41：名無しさん： 2014/08/15(金) 09:44:26.50 ID:JoPLQxgs0.net

桜に触れたら蟲消えるのかな

39：名無しさん： 2014/08/15(金) 09:44:12.52 ID:Z9P2cJYf0.net

上条さんダサいラグランシャツ着るん？

42：名無しさん： 2014/08/15(金) 09:44:32.30 ID:NfqLb/BX0.net

セイバーの幸運ランクがさがってゲイボルクがあたって終了

43：名無しさん： 2014/08/15(金) 09:44:57.26 ID:q5u4AEoi0.net

全画面を埋め尽くす上条さんの説教
なお2～3Pに亘る模様

45：名無しさん： 2014/08/15(金) 09:45:19.07 ID:GPrHcinD0.net

土蔵で召喚陣を破壊してランサーに刺される

46：名無しさん： 2014/08/15(金) 09:45:27.11 ID:EBFiVaS00.net

王の財宝が効かない

47：名無しさん： 2014/08/15(金) 09:45:32.57 ID:JThBT46C0.net

大聖杯を幻想殺しで破壊End

49：名無しさん： 2014/08/15(金) 09:46:02.73 ID:bZtbXy5t0.net

そういや上条さんの良縁を打ち消すってのは多数のヒロイン相手に機能してるの？

50：名無しさん： 2014/08/15(金) 09:46:49.39 ID:m/bg7viB0.net

キリツグに普通に射殺される

51：名無しさん： 2014/08/15(金) 09:46:59.82 ID:/kUlEe1e0.net

上条さん別に味方から自己犠牲やめろとか言われる訳じゃないだろ

52：名無しさん： 2014/08/15(金) 09:47:41.40 ID:5TKCe1vh0.net

>>51
言われてるよ

53：名無しさん： 2014/08/15(金) 09:47:42.70 ID:CsIdFz2OO.net

主人公のすげ替えなんだから好かれるように上手くいくように物語が改変されるだけ

54：名無しさん： 2014/08/15(金) 09:48:46.01 ID:2wrnivsri.net

四次の災害の被害者にはならない
ケリィに魔術ではなく火器兵器の使い方と武術を教わる
…割と強そう

55：名無しさん： 2014/08/15(金) 09:50:52.46 ID:KuGoiPnZ0.net

ギルに説教

56：名無しさん： 2014/08/15(金) 09:52:59.58 ID:M7Z2RwFH0.net

上条さんなら喧嘩は逃げるに限る系の解説入るとか単に不幸が連呼しながらランサーの兄貴から逃げ切れそう

57：名無しさん： 2014/08/15(金) 09:54:59.42 ID:a5xHr/4y0.net

如何にもどっかでSSの作られてそうな

令呪は常に右手に出るわけじゃないらしいから問題ないとして
右手ぶった斬って出てくる竜で戦えばいいんじゃない？
どうせ生えてくるし

58：名無しさん： 2014/08/15(金) 09:57:38.02 ID:+z0fl4ZO0.net

>>57
探せばホントいかにもありそう
どっちも厨房好みの設定満載の作品だし

59：名無しさん： 2014/08/15(金) 09:58:49.21 ID:q5u4AEoi0.net

そういやアーチャーはエミヤじゃなくて未来から来た上条さんになる訳だから…
どうなっちゃうの？

62：名無しさん： 2014/08/15(金) 10:01:38.75 ID:fTtLGnyf0.net

>>59
違うアーチャーくるんじゃね

67：名無しさん： 2014/08/15(金) 10:06:09.38 ID:Hs9h6KFlO.net

>>62
？？？「そこの雑種、なんとなくその声が気に入ったから契約してやろう。」

70：名無しさん： 2014/08/15(金) 10:14:15.23 ID:hR5fIzAz0.net

>>67
令呪がそげぶされて無くなってる状態でギルか

61：名無しさん： 2014/08/15(金) 10:01:11.61 ID:hR5fIzAz0.net

①幻想殺しでアヴァロン無効
↓
②右手を切断されるとアヴァロン復活
↓
③アヴァロンにより右手も復活
↓
①に戻る

63：名無しさん： 2014/08/15(金) 10:02:13.18 ID:/kUlEe1e0.net

HFだと上条さん右手幻想殺し左腕アチャ腕になっちゃうの？

64：名無しさん： 2014/08/15(金) 10:03:47.12 ID:0POaB9Gl0.net

>>63
右手で聖骸布触って大丈夫なの？

65：名無しさん： 2014/08/15(金) 10:04:05.65 ID:M7Z2RwFH0.net

>>63
Jガイルの旦那になっちゃう

69：名無しさん： 2014/08/15(金) 10:09:18.24 ID:hAa1YmsL0.net

令呪宿る→令呪そげぶされて自然消滅→Fin

73：名無しさん： 2014/08/15(金) 10:28:53.25 ID:KCqOdKjr0.net

割りとランサーにも対応出来るんじゃね
ランサーも素人に初っぱなから本気じゃないだろうし士郎も多少抵抗出来たの見ると凛到着まで持つかもな

77：名無しさん： 2014/08/15(金) 10:35:59.10 ID:PN7UVWpl0.net

禁書でそげぶ出来なかったものってあるの？

80：名無しさん： 2014/08/15(金) 10:37:19.55 ID:XroP0/7f0.net

>>77
ドラゴンブレスとか？

82：名無しさん： 2014/08/15(金) 10:40:36.44 ID:3B5uELqJ0.net

>>77
アリサとか？

78：名無しさん： 2014/08/15(金) 10:36:29.98 ID:oIxZYszM0.net

最近の上條さんなら英霊枠で出てきそうだし
生身でも音速？に対応できる意味わかんない超反応ならゲイボルクを右手で防ぎそうだけどな

96：名無しさん： 2014/08/15(金) 11:04:49.86 ID:AN9vSR6X0.net

上条は何万回死んでもヘタレない狂人だぞ
士郎より頭おかしい

102：名無しさん： 2014/08/15(金) 11:10:08.74 ID:89ykmSRw0.net

>>96
何万回でいいのか？
士郎の劣化コピー品のアヴェンジャーなんて無限に匹敵する回数
自我失った化物になったり死んだりしてるぞ？

97：名無しさん： 2014/08/15(金) 11:05:49.33 ID:N1kGRKxXO.net

じゃあ禁書の主人公が士郎だったらどうなんの？

98：名無しさん： 2014/08/15(金) 11:06:28.41 ID:K0gFf5h70.net

禁書で士郎か
熱いな

66：名無しさん： 2014/08/15(金) 10:05:30.09 ID:qPJMLggH0.net

どうせセイバーに触れたら服だけ消えるんだろう

72：名無しさん： 2014/08/15(金) 10:25:33.35 ID:PLrQzZr80.net

何だかんだで途中まではうまくいきそうだな
幻想殺しとかそういうの辻褄合わせれば

1001：以下、名無しにかわりましてわんこーる速報！がお送りします：2013/02/02(土) 22:22:22.22 ID:onecall
【邪神】エヴァのアスカの新作フィギュアの出来がヤバい件ｗｗｗｗｗ
アニメ倍速再生して見るの捗りすぎｗｗｗｗｗｗｗｗ
【画像】コミケに出現したピカチュウ気持ち悪すぎワロタｗｗｗｗｗ
なんで御坂美琴ってコインじゃなくてパチ玉飛ばさないの？
【画像】村田が書いた承太郎の再現率ｗｗｗｗｗｗｗ
【画像】最近のラノベのレベルが高すぎると話題にｗｗｗｗｗ
ガールフレンド(仮)の人気投票の票数凄まじすぎワロタｗｗｗｗ
【画像】ファミ通の表紙から死臭が漂っていると話題に
なんとなく寄生獣の作者の学歴調べたったｗｗｗｗｗ
劣等生作者の新作ラノベの設定がアーマードコアでワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
グルメ漫画でがっついたりして食べてる描写が汚く見えるんだが
はじめの一歩が107巻まで出たので、一歩の戦績をまとめたんだが強すぎワロタ
まんだらけ「やりすぎ」との指摘にも一歩も引かず「返さなければ顔公開」

1001：以下、名無しにかわりましてわんこーる速報！がお送りします：2013/02/02(土) 22:22:22.22 ID:onecall

【画像】この漫画の女の子辛過ぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
SAOのキリトのステータス公開されててワロタｗｗｗｗ
【画像】怪しいPSP買ったったwwwwwwヴェwwwwwww
【画像】さばげぶっ！の原作絵可愛すぎワロタｗｗｗｗｗ
俺「FFシリーズやってみようかな」FF厨「やるなら8か13以外だぞ」
【画像】美少女ゲームの特有の謎ポーズはなんなのかｗｗｗｗｗ
遊戯王で「攻撃するのは・・・月！」←お前等これネタにするけど
とあるの作者ってラノベ作者で知名度高い割に問題起こさないよね
【画像】こんなわけわからない漫画でも1000万以上作者に入ってるんだよな…
ハルヒの声優陣の現在が悲しいことになっている件・・・
怪しい施設で「オォォォォォ……」って言う仕事してるけど質問ある？
劣等生のコピペである「見て覚えろ」「技術は見て盗め」のような道場ってどう思う？
ハルヒと大河と美琴と桐乃とひたぎがガチで口喧嘩したらどうなるのか
電撃文庫のラノベをガチで格付けしようぜ
埼玉県飯能市がアニメで町おこしに必死なんだがｗｗｗｗ
田中ロミオ VS 奈須きのこ VS 虚淵玄 VS 西尾維新
けいおんの作者かきふらいってもう一生分くらい稼げたのかな？

死銃「我が名はデスガン！」中学生「かっけぇ！」	【邪神】1万円するえるたそのフィギュアの出来ワロタｗｗｗｗｗ	俺「竹中半兵衛すげえ！他に戦績ないのか！」→Googleで検索する	劣等生作者「妹のイメージはですね」絵師「はい」
さっきココロコネクト事件ってのを知ったんだが、これ何が悪かったの？	【画像】美少女ゲームの原画家の絵見分けつかなさすぎワロタwwwwww	お前ら「夢喰いメリー事件」って覚えてるか？	アニメ史上最もセンスのない制服決めようぜｗｗｗｗ
入ったサークルの「オタサーの姫」がウザかったからギャル投入した	アニメでよく見る女の子が左右にフェイントかけてくるの分かるやついる？	To LOVEるに確実にいらない子が1人居まーすWWWWWW	【画像】バイク漫画「ばくおん!!」自転車をディスり過ぎてワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アニメで町おこしに失敗した町一覧ｗｗｗｗｗｗ	「アニメの曲で『畑亜貴』さんって名前よく見るなぁ」←情弱乙	漫画やアニメでよく腹パンして気絶させるシーンがあるけど	ヤンジャンが今後の深夜アニメの原作の宝庫だと話題に

コメント一覧

- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 19:27
- ID:7jl1PdJX0
- つか英霊とか触ったら消滅するんじゃねーの？
  全て魔力で構成されてるんだろ？
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 19:30
- ID:H1wbLJ440
- セイバーに触ったら服だけ消えるってのもあながち間違ってないかもな
  セイバーは他の英霊と違って体は生前のもので、鎧は魔力で編んでるから
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 19:33
- ID:eyXm2arD0
- 自分が魔法使えないのは不利じゃないの
  回復もダメなんだぞ
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 19:35
- ID:.0E0Wlhe0
- ※3
  やはりお兄様が最強なのか
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 19:37
- ID:pKhJ0lF.0
- 凛の回復魔術も効果ないはずだよな
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 19:39
- ID:aJIqZ8cp0
- ＞四次の大災害で死にかけるも幻想殺しが邪魔でアヴァロン投入できなくて詰む
  
  これだな
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 19:40
- ID:I4HhYwBC0
- ＞3
  ＞4
  英霊全部をなぎ倒して聖杯君の中身を取り出してみたら、
  根源はお兄様でしたってオチになりそう
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 19:40
- ID:0fFqVfG.0
- 上条さんの運動神経じゃ英霊に触れないとおもう
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 19:40
- ID:k1.LFykt0
- 大丈夫だよ
  上条さんなら主人公補正＆味方フエール現象＆ワンパンで全て解決よ
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 19:40
- ID:ngMx44h30
- 「無限の剣製」＝数百本ぐらい
  「無限に匹敵する回数」＝数百回ぐらい
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 19:41
- ID:p8nOhZwD0
- うっかり魔術師に触ったら魔術回路を消滅させちゃったり
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 19:41
- ID:YO8.bUXe0
- ランサーに心臓ぶち抜かれてお強い中の人とやらもHP0にされて死ぬだけ
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 19:41
- ID:o.1Ql83J0
- ※1
  音速で動く奴らにどう触れと……
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 19:43
- ID:sqfmtOltO
- まず契約できないだろ
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 19:44
- ID:zgpXze7i0
- 男女平等パンチとか抜かすゲス条は正直自分の不幸に酔ってる。
  それでもイリヤを囲ってしまうシロカスはもう自分が幸か不幸かすら判らない。　
  
  切嗣相手では人殺しと想い殺しの同類だと煽られヘッドショット食らって辛うじて相討ち、そして想いを否定させない士郎には絶対に勝てない。
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 19:45
- ID:erEcRj.M0
- ※9
  敵がバカニナール現象も追加しといて
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 19:45
- ID:pilo0D8H0
- ※13
  かまちの描写ミスにより上条が音速で動き出す
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 19:46
- ID:Ck8UX89r0
- ※１
  多分、イノケンティウスと同じで一瞬消えかけるけど、マスターの魔力供給で復活すると思う
  
  まあ、それ以前に触れないだろうけど
  原作でも聖人などの超人系にはタイマンで勝てたためしはない
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 19:46
- ID:U.St5fdG0
- >>44
  凛ちゃんが士郎を気にするようになった原因て
  不可能な高さの高飛びかなんかを
  ずっとやってるのを見てからじゃなかったっけ・・・？
  ホロウのエピソードだっけ？うろ覚えだけど
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 19:49
- ID:F.JtTW4G0
- そもそも聖杯戦争に参加できんだろ
  それに第４次の災害が聖杯によるものだから、おそらく災害そのものが消されてる
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 19:50
- ID:Z45.zpe90
- ※19
  うん
  あれかみやんの性格じゃあやってくれなさそうなんで凛桜に好かれるのはむりぽ
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 19:50
- ID:lJXVRXASO
- fateの上条さんがハーレム作れる気はしないが、禁書の士郎はハーレム作って何人か食っちゃいそうな気がしないでもない
  
  凛と上条さんとか桜と上条さんは想像できんが御坂と士郎とかインさんと士郎はイメージできる
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 19:51
- ID:YuKBCDaG0
- ※13
  上条さんは音速なら余裕で対応できるから・・・
  そもそも普通に雷とかレールガンも反応して防いでるからね。主人公補正は偉大よ。
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 19:51
- ID:OM3a..WX0
- 聖杯戦争の儀式自体が無効化されちゃって何も起こらないじゃない？
  地面触ったら霊脈消滅とかで。
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 19:52
- ID:pilo0D8H0
- 大前提の4次どうやって生き残るかとか召喚どうやってとか令呪の問題とかは何かしらの主人公補正でなんとかするにしてもまずしょっぱなのランサー戦がどうにもならない
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 19:52
- ID:QD332xML0
- 上条ってなぜか遠距離武器なら基本音速くらいでも対応できてるよな？
  でも音速で動く敵には対応できない。聖人とかには1回も勝ってない(多分)し、基本ボコられてるしね。
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 19:53
- ID:cpfGXlOJ0
- 上条さんはセイバーでも凛でもイリヤでも平気で殴るんだろうな…
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 19:54
- ID:ah8.m2B40
- やれやれじゃ桜に笑顔を取り戻すコトが出来ず、凛に傷を治してもらえず
  鋭利な刃物で心臓を刺された状態で翌日発見される
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 19:54
- ID:ardZzyyO0
- fateに出て来るキャラって全員絶対に曲がらない芯を持った奴ばっかりだし上条も説教はしないだろ
  鎌池談の上条を聞く限りはそういう芯を持った奴には勝てないらしいし
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 19:55
- ID:Z45.zpe90
- ※24
  霊脈は川みたいなもんなのでイノケンとかと同じく消しきれないんじゃないかな
  大聖杯に放り込まん限りそんなことにはならんよ
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 19:58
- ID:xH6j.rLi0
- 上条in fateは多分厳しいけど、
  士朗in 禁書はまだいけそう
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 19:58
- ID:TndlDJXv0
- 大災害をアヴァロンの助けなしで普通に生き残る
  →切嗣の養子にならず普通に過ごす
  →主人公にならない
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 20:00
- ID:LA0mG2WV0
- 幻想殺しで4次の泥被らないから、5次の士郎ポジションはムリだろ
  時計塔に封印されてお終い
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 20:01
- ID:nxkLn7S00
- 士朗が禁書にいたら超能力開発された後ただでさえ危険な魔術訓練やってそのままボンしそう
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 20:02
- ID:YO8.bUXe0
- 時計塔「幻想殺し？魔術効かない？格闘得意なやつ送るわ」
  
  終了
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 20:02
- ID:M0FpYLJp0
- 科学と魔法が交差する物語だから、魔術師と超能力者が英霊と対決する展開になる。
  土御門が状況を説明しつつステイル、神裂、超電磁砲、一方通行が冬木市に集結し聖杯戦争を終わらせるべく行動する。
  宝具の力の差で英霊が優位だが上条さんの主人公補正と幻想殺しで苦難を乗り越えていく。
  最後は「その幻想をぶち壊す」と言って神父を右手に殴って終了。
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 20:03
- ID:tAgBEKHo0
- 魔術の設定的な話とか戦いの場の活躍とか禁書のお約束とかは置いておくとして、
  陰惨な過去を持たない上条さんはセイバーを救うことはできないし、
  なんだかんだ正義の人なので桜一人だけの味方になることもないだろうし、
  言峰に気に入られて殴り愛をすることもない。エミヤは論外。
  ホロウもだけど、SNは士郎の話だから他の誰がっていうのは話にならないと思うんだよね
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 20:04
- ID:5Od7yRBP0
- コトミネさんみたいな物理タイプにどうやって対応すんだ
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 20:04
- ID:yvnrMCsE0
- どんなに頑張っても受肉してるギルガメッシュに
  勝てないじゃん
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 20:05
- ID:sX0qRiFZ0
- 収入なしになって不幸（）でバイトもできず借金まみれになってそう
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 20:05
- ID:KjIRO4An0
- ホロマリン一直線
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 20:07
- ID:HgEAC.pS0
- ※36
  クロスSSで書かれそうなネタだな
  結構読んでみたいからSS速報で書いてくれ
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 20:08
- ID:TndlDJXv0
- 諸々の設定を無視して、英霊＆宝具を全部幻想殺しで対応できるとしても、
  神父と凛の八極拳コンビに物理的に勝てない
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 20:08
- ID:pilo0D8H0
- ※36
  根本的な身体能力が違いすぎて宝具云々の次元にまでもってけねぇっての
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 20:08
- ID:M0FpYLJp0
- ※39
  ・・・宝具って全部異能の存在でしょ。
  右手で防げる。エアですら。
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 20:09
- ID:YO8.bUXe0
- 銃弾を筋肉で弾く神父にパンチ？
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 20:09
- ID:noPk4p.10
- なんか話がつまらなくなりそう
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 20:10
- ID:jSGV3tAD0
- 仮に右手が英霊に超有効だとしてもネタバレした時点で速攻で右手切り落されたり潰されたりして終わりだろ。
  最弱なアサシンですら普通に戦えば切嗣や言峰より強いんだぜ？
  
  ※35
  事前情報ありで時計塔がアポクリみたいに選出するならバゼットみたいなのが抜擢されるだろうな。
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 20:10
- ID:pilo0D8H0
- ※45
  どうやって全部右手で防ぐねん
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 20:11
- ID:yvnrMCsE0
- ※24
  禁書の世界でも自然界には魔力が溢れてるらしいから
  右手にそこまでの力があるなら
  とっくにあの世界が終わってる
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 20:12
- ID:doNuWRFX0
- 主人公補正でタイガー道場が無くなる
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 20:13
- ID:xH6j.rLi0
- ＊45
  それはさすがにないわ
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 20:13
- ID:erEcRj.M0
- ※45
  天の鎖で全身拘束されれば対応するのは無理じゃない？
  人体構造無視して手首の可動範囲が増すとか右手が伸びるとか？
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 20:14
- ID:ardZzyyO0
- 英霊ですら苦心する宝具ガトリングをどうやって防ぐんだよ
  
  映画版士郎？あれは黒歴史だから触れるな
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 20:14
- ID:IvV.EvhB0
- 上条さんってバイトとかできない人じゃなかったか
  話が始まる気がしない
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 20:15
- ID:pilo0D8H0
- こうやって考えると一通さんは何故圧縮とかやり出したのかがますますわからなくなっていく
  あいつ普通に音速で全方位から小石飛ばすとか、上空から巨石落とすとかで勝てるよな
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 20:16
- ID:RlyP.6Uo0
- 上条さんの自己犠牲はあくまでヒーローが当然に持ってるくらいのものだからな
  どんな命の危険な状態でも仲間のためになら戦うみたいな感じ
  士郎の自己犠牲はかなり狂ってる
  赤の他人が自分一人の命で助かるなら即座に喜んで死ねるみたいなもの
  上条さんが聖杯戦争という事件を解決することは可能かもしれないが
  聖杯戦争に纏わる歪みや悲劇を取り除くのは
  異常者である士郎じゃないと無理だと思う
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 20:16
- ID:S9BAHx6o0
- 契約してマスターになれない、最初は巻き込まれた一般人ポジ
  でもイマジンブレイカーは全異能の力を強制解除、打ち消す（ルールブレイカーの超強化版）
  サーヴァントは聖杯を通して限界している異能であるため、宝具どころかサーヴァントにタッチするだけで契約を強制解除からの消滅
  能力的にイレギュラー認定される
  身体能力はサーヴァントに劣るので右手もただの初見殺し
  生き残ってもどう足掻いた所でギルガメッシュに勝てない（触っても受肉してるため消滅しない＋物量＋エアの対界攻撃は宝具による二次現象のため防げない＋一方通行みたいなもやしじゃない）
  綺礼と先生はギリギリ主人公補正が効く範囲
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 20:16
- ID:OnOiZCzx0
- まず上条さんにあの家を維持するの無理っしょ
  
  家事やってバイトしてなんて上条さんにはまだ早いんや・・
  
  聖杯戦争以前の問題
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 20:16
- ID:yvnrMCsE0
- ※45
  その気になれば360°どこからでも飛んでくる武器を
  どうやって右手一本で対応するだよ
  それに右手はなんでも消せるわけじゃないぞ
  フィアンマ戦のように強力な力は消しきれない
  ステイルのイノケンティウスみたいに消しても湧いてくるような
  ものにも対処できない
  右手の竜が出てきたらしらんがそれと、エアの力のどっちが上とか
  基準がないじゃん
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 20:16
- ID:BWhmiQOl0
- そもそも参加資格の魔術師になれないから無理でしょ
  禁書設定だと超能力者は魔術師になれなかったはずだし
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 20:17
- ID:YOMabBMB0
- ※45
  素手の英雄ギルガメッシュより（一応一般人のはずの）上条さんが肉弾戦で強いって、わけわからんぞ、もう
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 20:17
- ID:pilo0D8H0
- ※54
  士郎はあの状態だとちゃんと宝具扱うため身体能力まできちんとアップさせてますし
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 20:17
- ID:Z45.zpe90
- ※53
  天の鎖は神性ゼロどころじゃない上条さんにはただの鎖だしただの鎖なら何とかするんじゃね
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 20:18
- ID:YOMabBMB0
- ※61
  代理とは言え、ワカメも先生も魔術師じゃないし
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 20:18
- ID:A6Hi27JU0
- ※43
  屑木先生も追加で
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 20:19
- ID:yvnrMCsE0
- ※64
  原作に自力ででかい鎖を楽に引きちぎるような描写があれば
  できるかもな
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 20:21
- ID:pilo0D8H0
- ※64
  そもそも上条みたいなのに鎖出すわけがない
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 20:21
- ID:ardZzyyO0
- ギルの宝具ガトリングを防ぎ切る映画版士郎
  
  十数本の宝具を捌いてすげえって言われたランスロットの立場無し
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 20:21
- ID:QD332xML0
- なんかもう完全に上条vs英霊になってるなw
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 20:22
- ID:xVjnAkhd0
- 過保護で育った主人公が外に出たら死ぬしかないわな
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 20:23
- ID:RXS1c15a0
- 上条さんは魔力ないからセイバー召喚できないし、士郎は不幸じゃないからベランダでインデックスと会わなくて終わりじゃね。
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 20:23
- ID:pilo0D8H0
- ※70
  士郎と同じ手順辿るとしたら、そこは通らざるをえんからな
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 20:23
- ID:eUSvuz6P0
- fate/exstrの主人公になってギルガメッシュと組む
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 20:23
- ID:yvnrMCsE0
- ※70
  そりゃ、士郎が英霊と戦ってるからな
  味方からの魔術のバックアップを受けることのできない
  上条がどうやってそのレベルに達することができるかが焦点だろ
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 20:25
- ID:Uy4NY7bm0
- 上条さんなら士郎のかわりというより聖杯戦争に単身で乗り込んできて、
  ギルや桜、麻婆を殴って説教していきそう
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 20:25
- ID:DxTnnCl60
- そもそもどこから士郎の人生と入れ替わるか決めないと話にならんだろ
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 20:25
- ID:eewJdIpH0
- そもそも、10年前の泥自体は無効化しちゃうよな
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 20:26
- ID:RlyP.6Uo0
- ※70
  どのルートでも一度はサーヴァントと戦うしな
  それにラスボスは自分でどうにかしなければならない
  サーヴァント中最強のギルガメッシュか
  マジカル八極拳の言峰の二人のどちらかを倒せないとグッドエンドには辿り着けない
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 20:27
- ID:ardZzyyO0
- ※76
  全員に鼻で笑われて終わりそうなんだけど
  せめてワカメにしてやれよ
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 20:27
- ID:M0FpYLJp0
- ※54
  主人公補正。
  上条一人で倒せない相手には味方が加勢する。
  例えば一方通行が「こいつには借りがあるから俺が相手をする」と言って戦いに参加するとか。
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 20:29
- ID:yvnrMCsE0
- ※78
  自分にかかってくる分は防ぐだろうが
  あの災厄を全部消すとかできんだろ
  禁書でも大規模魔術をコアでもないところを触って消したことなんてないだろ
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 20:29
- ID:.ylpQdfj0
- 上条なら皆を救うだろ
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 20:31
- ID:U2f85rhO0
- むしろ上条さんは装甲悪鬼村正の世界に放り込んで欲しい
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 20:32
- ID:D08SlVlF0
- 上条の自己犠牲とかメンタルの強さにバックボーンがないのがな…
  どうしても薄っぺらく見えてしまうから酷評されがち
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 20:32
- ID:H4IOKXtV0
- 宝具も魔法生物も触れただけでぶっ壊すんでしょ？
  鯖に足止めさせてタッチで終了
  最強のマスターじゃね？
  
  ラストはお決まりの口上の後、聖杯殴ってぶっ壊す
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 20:33
- ID:68JEeIW40
- 起源拳乱発して説教しまくるウザイ切嗣さんが生まれるのか
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 20:34
- ID:QD332xML0
- ※79
  
  俺アニメしか見てないにわかだし、そのアニメも結構忘れちゃったんで、すまんけど教えてほしい。
  士郎って音速で戦闘できるの？
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 20:35
- ID:pilo0D8H0
- ※86
  どうやって戦闘中の鯖同士に割り込んでいってんだよ
  足止めって物理的に停止するわけじゃねぇだろ
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 20:36
- ID:f1YTqAZq0
- ぶっちゃけ教会出た後にイリヤにやられて終了じゃね？
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 20:36
- ID:OQehDJN50
- ※8
  上条さんの運動神経半端ねぇぞ？
  先読みしてくるし、音速にも対応できるし、多分速度の概念超えても場合によっちゃ対応出来るし
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 20:38
- ID:pilo0D8H0
- ※88
  宝具を投影する際、それをちゃんと使える人間として身体能力の向上まで行われる
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 20:39
- ID:pilo0D8H0
- ※91
  あくまで設定上不良2人までなんとかなるだがな
  先読みはともかく音速対応はただの描写ミス
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 20:40
- ID:epoVREKG0
- 切嗣は確か第四次の泥でやられたんだろう。じゃあ、幻想殺しで切嗣の身体は治せるんだから、第五次も切嗣に戦わせればいいんじゃね？
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 20:41
- ID:KjIRO4An0
- 腕士郎in禁書勝てない相手
  ペンデックスで◯ぬアウレオルスで◯ぬヴェントで◯ぬアックアで◯ぬ黒翼セロ、リで◯ぬフィアンマで◯ぬバードウェイで◯ぬオティヌスで◯ぬトールにボコられる
  
  上条さんが聖杯戦争で勝ち抜けない理由は省略(と、言うよりみんな無理だと考えてるだろうし)
  結論、主人公交換は無理
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 20:43
- ID:erEcRj.M0
- ※93
  10億Vや風速120mという一般人なら即死級の攻撃を浴びても普通に立ち上がって殴りかかれる程の耐久力を上条は持ってるよな
  何で不良は二人までなんだろうね
  風速120mが耐えられるんなら英霊との戦闘も耐えられるんじゃない？
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 20:43
- ID:D08SlVlF0
- 勝てない相手以前に腕士郎とかほっといただけで死ぬぞ
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 20:43
- ID:YO8.bUXe0
- ああ、経験による先読み？
  サーヴァントはみんなできますよ
  直感なり心眼なりで
  で、上条はそれがあるから同じ土台に立てると？
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 20:43
- ID:ardZzyyO0
- ※95
  まずペンデックス出せないで延々と一週間限定の記憶作りだろ
  なんか携帯小説みたいな恋愛ものに良くありそうだな
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 20:44
- ID:kg8CLIpM0
- 第四次の大災害であぼんっていってるやつは禁書見たことないだろ
  勝手に腕がにょきにょき生えてくる身体だぞ？
  ファンタジーな回復力で無事に生き残るだろ
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 20:44
- ID:BCr9XbGH0
- イリヤの頭撫でたら聖杯消滅して聖杯戦争瓦解
  ついでにイリヤのホムンクルスとしての機能（生命活動含む）も停止でBADEND…とか？
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 20:45
- ID:NlzHWCWF0
- ＞そういや上条さんの良縁を打ち消すってのは多数のヒロイン相手に機能してるの？
  
  これ前、1期アニメ見ててふと思ったが、幸運消すなら、不運も消してるんじゃね？　+-消してあれなんだから元々右手関係なく不幸なんじゃないか
  
  セイバーは本体だから、服がはじける
  凛は触れられたらやばいから、超警戒されてる
  桜はいつのまにか触れれて蟲消滅、なつかれる
  まで予想
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 20:46
- ID:yvnrMCsE0
- ※101
  それなら御坂シスターズも止まりそうだけどな
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 20:47
- ID:tGmu33V60
- 士郎がギルガメッシュにとっての天敵であったのとは真逆で、上条はギルガメッシュが天敵と言っていい
  幻想殺しの特性上、点攻撃の嵐である王の財宝にはまず対応しきれないし、仮にギルがエアを出したとするなら竜王の息吹のように処理落ちして防ぎきれないだろう
  しかもギルは受肉してるから多分触れても消せない
  ギルと真っ向勝負になったら確実に詰む
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 20:47
- ID:QD332xML0
- ※92
  へー士郎って結構すごかったんだな
  武器を投影することくらいしか覚えてなかったわw
  ありがとな
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 20:47
- ID:ardZzyyO0
- ※102
  蟲って心臓に引っ付いてるんだが……心臓にいつの間にか触れるって何があったんだよwww
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 20:48
- ID:Z45.zpe90
- ※45
  ギル君の宝具は実物を倉庫から引っ張り出してるだけだからたぶん右手じゃ消せない
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 20:50
- ID:Co5bEhsQ0
- 高威力or大量の魔術は消しきれないし、そもそも幻想殺し自体「自然に存在する魔力（生命力、龍脈など）は打ち消せない」って幅のある設定だしな
  ○ランク以下の魔術は消せる、とか魔法や魔術回路なんかは消せない、とかあるかもしれん
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 20:50
- ID:KjIRO4An0
- ※97
  さすがにノーマル士郎じゃ心もとないので腕の副作用で◯なない士郎を魔改造して連れてきた
  細かいところ気にしたら上条さんも聖杯戦争でられないし許して上げて
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 20:51
- ID:yvnrMCsE0
- ※102
  実際に上条は不幸なのか
  日常生活レベルでの不幸が起こるのは知ってるけど
  本当に命の危機とかの場合はなんだかんだで味方が助けに来るし
  熱膨張みたいに本来成功する確率のほとんどない賭けとかも成功してるし
  不幸体質じゃなく、厄介事に首を突っ込みたがる性分じゃダメだったんだろうか
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 20:54
- ID:VlTy8ge00
- 上条を東京喰種とか自己犠牲通用しない世界に放り込みたい
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 20:55
- ID:qppO3SXO0
- なまじ頑張りすぎて犬兄貴を本気にさせてあぼーんだろうな
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 20:55
- ID:LA0mG2WV0
- 冬木に魔術とは無関係な一般人として幻想殺しを宿したまま誕生
  両親は普通のサラリーマンと主婦
  大災害で両親死亡するも、上条は幻想殺しのおかげで泥そのものからは死ぬことはない
  ここから話を構築するとどうなるの？
  
  とここまで考え直したけど>>1をみるに士郎を上条に置き換えただけで他の辻褄合わせる様子がない
  
  Fate魔術系と禁書魔術系が共存してるのか敵対してるのかそうゆうのも無いからぼくのかんがえたさいきょうのかみじょーさんでせっきょうさせとけばいいんじゃね
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 20:55
- ID:pilo0D8H0
- ※111
  あの世界じゃ喰種って、幻想でもなんでもないしどうにもなんねぇな
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 20:58
- ID:dsG7zYPp0
- 上条さんを禁書のように接待してくれるかどうかだろ、望み薄だけど
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 20:59
- ID:pilo0D8H0
- ※113
  それで物語の起点をアーチャーVSランサーの目撃とすると、やっぱどうやってもランサーに殺されて終わりやもん
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 21:02
- ID:eFSozOwV0
- ※116
  それが答えでいいだろ
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 21:05
- ID:h76.EYiN0
- 上条さんは兄貴に気に入られそうだけどなw
  そしてバゼットさんが上条さんの居候になる…と。
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 21:05
- ID:LA0mG2WV0
- ※116
  残った上条がどうなるかが問題
  無傷な上条を発見したケリィの行動
  アヴァロンの行方
  発見されなかった場合にどうなるのか
  別の人に発見された場合は奇跡の少年とかで一時的に取り上げられて普通の生活ができなくてどこかに引っ越したり
  魔術師に見つかって塔に幽閉
  
  ここまで考えると過程すっ飛ばして、原作5次とまったく同じ状況なんてムリ
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 21:05
- ID:D08SlVlF0
- ※111
  上条は喰種相手だと善人だからこそ何も出来ずに死にそう
  士郎はリアルアンパンマンをやらかしてくれそう
  成長後だと真戸さんみたいに喰種絶対殺すマンになるんじゃないか
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 21:07
- ID:Ck8UX89r0
- ※23
  ※26
  
  上条がレールガンや電撃に反応できるのは「前兆の感知」のおかげと旧約20で一方通行が言ってたぞ
  加えてレールガンや電撃は直線的な攻撃だから
  
  新約10でも聖人の音速移動には対応できないと言い切ってる
  神裂に対してだけは、相手の不殺の信念を利用して、裏をかいたけど
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 21:07
- ID:pilo0D8H0
- ※118
  バゼットさん開始前に既に死んどる
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 21:09
- ID:6FUVWjNE0
- 馬鹿の一つ覚えみたいに音速に反応とか言ってるやつなんなんだ？あれそんな大層なもんじゃねーだろ
  そもそも鯖として弱体化しても音速超えてんのに英雄とじゃ比較すんのも馬鹿馬鹿しいわ
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 21:09
- ID:NDl5kpex0
- 士郎も大概設定が適当だな
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 21:11
- ID:ah8.m2B40
- 結局のところ上条さんの身体能力がよくわかんねｗ
  まず魔術や神秘の設定以前に、右手の手首より先でどこまで回避可能なのか
  とりあえず普段はまったく鍛えてないし、崩壊中のビルの破片を跳びはねながら昇ってたのは
  さすがにアニメの誇張表現なんだろ？そうなんだろ？
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 21:11
- ID:.DFsM.lC0
- 土蔵の魔法陣に触った際に破壊して召喚できないきがする・・・
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 21:12
- ID:aJIqZ8cp0
- ※97
  細かいところつっこんで悪いんだが桜ルートで神父が馴らしていって徐々に聖骸布をはがしていけば、いずれは聖骸布無しでも生活できるとかなんとか言ってたような記憶があるんだが・・・俺の記憶違いかな
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 21:15
- ID:M0FpYLJp0
- ※104
  天使を消滅させるレベルだから元人間レベルでは余裕で消せると思うが。
  
  ※107
  「王の財宝」の力を消すのだから触ったら倉庫に戻る。
  
  ※108
  魔法レベルを消滅させられるかどうかってぐらいだろうし魔術レベルなら全部ＯＫじゃね。
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 21:17
- ID:A1jk96b.0
- ※106
  脳に作用した魔術が頭に触れただけで消えた描写があるため心臓、つまり胸を触れば消える可能性がある。
  ※110
  禁書22巻で適役が明言しているが、
  上条当麻は不幸的なものを自分の足で踏破する力を持っている。
  つまり、主人公補正に何らかの意味を付け加えたのではないか、
  もしくは
  未だ謎とされている右手の中の人関連なのではないかと考えられている(不幸を踏破うんぬんの前に右手の中の人がちらっと出てきたため)。
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 21:20
- ID:mnqvs16u0
- とあるの新作早くこねーかなぁ
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 21:22
- ID:Iif2n.ku0
- 幻想殺しじゃエクスカリバーとエアを無効化できないよな
  燕返しも異能で出してる技じゃないし、バーサーカーに到っては異能使ってこないし
  相性悪い奴多すぎるだろ
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 21:22
- ID:yvnrMCsE0
- ※128
  王の財宝は倉庫の役割があるだけで
  そこから飛び出す宝具となんの関係もないぞ
  ましてやエアは全力出せば神さえ殺せる宝具だぞ
  なんでイマジンブレカーより下だと思えるんだ
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 21:22
- ID:M3J3hmok0
- ってか音速に対応できるから鯖と戦えるって言うけど超音速対応は麻婆でも出来るからな
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 21:23
- ID:pilo0D8H0
- ※128
  ギルは現状受肉しちまってるから、本人の肉体は幻想でもなんでもないって話やろ、あと、元人間ちゃうぞ、2/3が神やぞ
  何で宝具触って王の財宝の力が消えんねん
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 21:23
- ID:yvnrMCsE0
- ※129
  でもインデックスのときは
  直接舌に触れないと消せなかったぞ
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 21:23
- ID:KM0.MKkV0
- 避けれないがマッハ2に反応し、移動は無理だが音速で攻撃し、宝具やスキルという超常的な能力を持つサーヴァント
  超音速(マッハ2〜5)で行動し、条件を満たせば光速に至り、t単位の重量の物体を軽々と持ち上げ、キロ単位の広範囲攻撃を行える聖人
  宝具とスキルにもよるが、トップクラスのサーヴァントには勝てなさそうだけど標準的なサーヴァントよりは聖人の方が強そう
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 21:25
- ID:3KrUGy.H0
- 麻婆なら正直アックアとかと互角に戦ってても違和感ない←
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 21:25
- ID:D08SlVlF0
- ※127
  いや多分俺が間違えてたわ
  訂正してくれてありがとな
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 21:25
- ID:jyb.37.D0
- 上条は外からくる死の要因をなぜか回避できるってオティヌスが言ってたから英霊と闘ってもなんだかんだ生き残りそう
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 21:26
- ID:M0FpYLJp0
- ＞Fateの世界で士郎じゃなくて上条さんが主人公だったらどうなってたの？
  主人公補正で必ず解決されるストーリーが紡がれる宿命な以上、士郎も上条も主人公として活躍するのはお約束、大前提になるのではないだろうか。
  禁書士郎ならインデックスとの出会いが数ヶ月早くなったり、その魔術の謎を解ける人物と出会うだろう。当然投影を使える様に導く人物を都合よく登場する。
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 21:26
- ID:yvnrMCsE0
- ※137
  アックアはシエルぐらい持ってこないと無理じゃない
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 21:27
- ID:ardZzyyO0
- サーヴァントではなく英霊として召喚されたら光速機動なんだけどね
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 21:28
- ID:cBrRfT080
- なんだかんだ二人とも主人公補正だのなんだの使ってうまく生きていけそうな気がするけど
  
  上条はセイバーに聖杯のほうを選ばれて裏切られるだろうし、
  士郎はオティヌスを理解できずに世界改変で終了するだろうな
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 21:28
- ID:S5hZL03V0
- お前ら超電磁砲の10巻読んでねーのかよ(前から描写はあったけど)
  上条さん右腕ぷっつんされたらドラゴン飛び出してくんだぞ
  英霊にとってドラゴン退治は経験済みかもしれんが、何頭も飛び出してくっぞ！
  
  それより「超すごいパンチ」打てる第七位のin Fateの方が見たい
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 21:29
- ID:D2EpfVtF0
- ※129
  あの蟲って魔術で作られている訳ではなくて、魔術で制御されてるだけだろ？
  下手に蟲の魔術うち消したら制御が消えて暴走した蟲が桜の肉体を食い破って桜が死んで終わりだろ
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 21:30
- ID:z7w1KZaz0
- 固有結界「とある魔術の禁書目録」発動で
  敵は全て上条さんが無効化できる攻撃方法とタイミングでしか行えなくなるんだよ。
  で、必殺右手パンチをかわせなくなる。
  
  お兄様の場合は同じく固有結界で
  登場人物が全てお兄様をヨイショするための行動しか取れなくなる。
  お兄様が対応できない攻撃なんてもっての外。
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 21:32
- ID:yvnrMCsE0
- ※140
  Fateも禁書も性格含めたその主役の能力がないと物語が成立しないだろ
  話の根源を上条や士郎に合わせて大きく変えるならできるだろうが
  もはや全くの別物にしかなら無と思うぞ
  もしくはよくネタにされる劣等生のお兄様よりも遥かに補正のかかった
  メアリー・スーなら何とでもなるだろうが、面白みもクソもなくなる
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 21:32
- ID:.DFsM.lC0
- 『幻想殺し』の定義にもよるけど
  場合によっては英霊だろうが宝具だろうが無効化できるでしょ
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 21:33
- ID:ardZzyyO0
- 士郎は何十個もデッドエンドがあるから主人公補正って感じはしない
  禁書もゲームだったら補正補正言われてないかもな
  
  お兄様はデッドエンドどころかバッドエンドも存在しなさそうだけど
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 21:33
- ID:Iif2n.ku0
- そもそも例え殴っただけでサーヴァントを消し飛ばせたとしても
  ほぼ上位互換の直死の魔眼を持ってる二人がサーヴァントには勝てないと明言されてる時点でお察しだろ
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 21:34
- ID:Nt3ppj1h0
- 上条さんも相当でたらめな存在だからな、設定なんてあってないようなものだし
  例え型月世界であろうと最強になれる気がしなくもない
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 21:37
- ID:gCGSelWo0
- ※151
  そんな貴方にORTとキアラをプレゼント
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 21:37
- ID:I.wMK4jp0
- 上条さんの料理は上手くないので、桜は料理上手にはならない。
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 21:38
- ID:KjIRO4An0
- よく考えたらセイバーとインデックスの方が共通点多いね
  主人公がある意味一目惚れする、戦力になるのに戦うなと言われる、敵になると強い、イギリス人、食い意地、超防御装備持ち、逆ハーレム作れる、目の色、自分の立場ははっきりさせている
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 21:38
- ID:w3Nd3Wh30
- ※105
  嘘だぞ。士郎の投影は完成したら、持ち主に技量を任せるから士郎じゃ扱えない。アーチャーなら技量まで投影できる。
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 21:38
- ID:yvnrMCsE0
- ※148
  禁書の中でもなんでも無効化はできてないんだから無理だろ
  原作の設定を考慮に入れないなら士郎もエクスカリバーの鞘の力と
  ローアイアスで無敵とかにもできるじゃん
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 21:38
- ID:aJIqZ8cp0
- ※128
  ギルは生前、天使どころか2/3は神だしそもそも受肉してるんだから消せないって話だろ
  
  ゲートオブバビロンはその名のとうり宝物庫のゲート
  
  何をもって魔法レベルって言ってるのかよくわからん
  そもそも上条の右手の中の人が何なのかよくわからないし・・・
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 21:40
- ID:XyHfvIyB0
- ※23
  防ぐのと近づくのは全然違うと思うんですが
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 21:41
- ID:ardZzyyO0
- ※155
  士郎も技量ごと投影出来るよ
  原作やってこい
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 21:41
- ID:M0FpYLJp0
- ※132
  だから倉庫から出した宝具を飛ばす力が消える。
  倉庫から出した宝具は当然収納するのも含めて「王の財宝」。では宝具はそのまま出たまんまかといえばそうではないのだから、世界に出て続けるのも異能の力だろ。
  
  ＞ましてやエアは全力出せば神さえ殺せる宝具だぞ
  慢心王のプライドが許さない。
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 21:42
- ID:pilo0D8H0
- ※155
  後半士郎もできたろ
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 21:42
- ID:tGmu33V60
- ※131
  幻想殺しは対象に触れるとその運動エネルギーまでまるごと消滅させるから、バーサーカーの持ってる武器も英霊と同じ構成物＝魔術と判定されればその攻撃ごと打ち消し可能
  体に触れれば12の試練関係なく消滅させるだろうから、案外バーサーカーとは相性いいかもしれんぞ
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 21:42
- ID:cKnKTkq00
- まず令呪を刻めるかどうか分からんwww
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 21:42
- ID:l.UU.6Kx0
- 無双系主人公をみんなdiesiraeの世界に飛ばしてみたい
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 21:44
- ID:w3Nd3Wh30
- 結構な数で両方とも作品を読んでないやついるな。あれっと思う部分が多すぎて突っ込みあきらめちまう。
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 21:44
- ID:GMRh6dYu0
- 別にFateマンセーしようと思わんけどさすがに禁書と同列にするのは失礼だわ
  そげぶは自己犠牲じゃなくて鎌池に能力がなくて上条の主人公補正で乗り切るしか出来ないだけだろ
  劣等生と同レベルなんだからそっちでやってて
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 21:44
- ID:M0FpYLJp0
- ※147
  >もはや全くの別物にしかなら無と思うぞ
  だから別物になるって事さ。
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 21:45
- ID:3DQLE0CF0
- 英霊とか英雄とかは禁書に出てくる敵と比較して強いの？
  もし同じくらいならなんとかなるってことだけど
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 21:45
- ID:.DFsM.lC0
- ※156
  『幻想殺し』はタネが分かっていない故に最強なんだ
  某シュレなんとかの猫みたいなもん
  禁書の中では消せないけど、宝具・英霊は消せるという定義かもしれない
  そんな設定でも何もおかしくはない、議論される強さは全て幻想
  『幻想』で『殺す』から『幻想殺し』なんだよ多分
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 21:45
- ID:Nt3ppj1h0
- ※152
  全能神であるはずのオティヌスもよう分からんご都合主義で負かしちゃったからなぁ
  このままだと最終巻あたりで多元宇宙全能倒すくらいにはなってそう
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 21:46
- ID:pilo0D8H0
- ※160
  飛ばさなきゃいいじゃねぇか
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 21:48
- ID:O6GRXmkA0
- 記事の※見るかぎり、fateも禁書も中途半端にしかかじってない連中ばっかりだな。
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 21:48
- ID:ah8.m2B40
- ※162
  他のサーヴァントの武器が消せるのはわかるけど、バーサーカーの斧剣は無理だろうｗ
  あれはヘラクレス召喚の触媒に使われた遺物を振り回してんだから
  凄まじいスピードで飛んでくる車なんかと同じ扱いなんじゃないか？
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 21:48
- ID:f1YTqAZq0
- ※164
  ほとんどの奴がシュライバーで積むな
  当たらなければどうということはないを地で行くから
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 21:49
- ID:u8a.Nsdg0
- 結果コトミネに勝てない
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 21:50
- ID:wRmQjd3.0
- >>162
  石斧はただの触媒の石器なんだが
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 21:50
- ID:ymTSqgOf0
- ※125
  禁書2期の黒子助けるとこかな？
  あれ本来は御坂が磁力で足場固めて道を作って駆け上るって感じなんだけどな、あの方がアニメ的に映えると思ったのかな
  まあ上条パンチで吹っ飛んだ敵のぶつかった壁がめり込んだとかもあったし
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 21:50
- ID:JE0s.BKf0
- ※163
  ほんとなｗ　
  聖杯戦争には無関係な存在だし、そんな特殊能力が見つかったら
  封印指定になるだけだと思うわ
  あとランサーの心臓を一突きで終わりじゃね？
  魔術での復活も右手で阻害されて無効化するなら
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 21:50
- ID:Iif2n.ku0
- ※162
  バーサーカーの使ってる斧剣って召喚の触媒にも使われた物だろ
  特に異能が付加されてる描写もなかったし消せないだろ
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 21:53
- ID:M0FpYLJp0
- ※157
  ＞そもそも上条の右手の中の人が何なのかよくわからないし・・・
  オッレルスによると正体は、全ての魔術師達の怯えと願いが集約したもの。
  歪められた世界を正す『世界の基準点』というべき力である。
  魔術を極め神様の領域に到達した者『魔神』は世界を思いの儘に歪める。
  あらゆる異能の影響を受けない『幻想殺し』は元の世界を思い出す基準として機能する。
  
  ＞何をもって魔法レベルって言ってるのかよくわからん
  魔法 - TYPE-MOON
  魔術師達が目指す最終到達地点である「根源の渦」から引き出された力の発現。
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 21:53
- ID:tGmu33V60
- ※173,176,179
  あれって触媒だったのか、すまん俺がにわかだったわ
  じゃあむしろ上条さん相性最悪だな
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 21:57
- ID:hpHxGqQM0
- よりにもよって５次の時は肉弾戦闘が得意なマスターが３人もいるんだよなあ・・・。内２人はそっちの方がメインだし。
  ※128
  ギルは３分の２が神なので人というより神に近い。神が人間界にいるみたいなもん。
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 21:57
- ID:D08SlVlF0
- そもそも上条は原作で土御門にボコられてんじゃん
  何をどうすれば鯖と戦えるという結論に至れるのか
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 21:57
- ID:QBddqhtJ0
- そもそも士郎でさえ死にまくってbadendしまくりなのに、よっぽどの超人か化け物じゃないかぎりやっていけないだろ
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 22:00
- ID:M0FpYLJp0
- ※182
  ギルの神性が消えてただの人間になるのでは？
  当然神性ゆえに強化されていた肉体は平凡な人間のそれにまで落ちる。
  はたらく魔王さまのサタンが真奥貞夫になったみたいに。
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 22:01
- ID:Fp5WAthb0
- 土蔵の魔法陣消してセイバー現れないんじゃない？
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 22:01
- ID:Nt3ppj1h0
- ※164
  神座シリーズは結局魂の強度と渇望が上の方が勝つって話だから中身が
  濃いキャラなら普通に善戦出来そう
  設定だけの張りぼてじゃどうしようもないけど
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 22:05
- ID:.DFsM.lC0
- ※180
  なんで能力者の方も消せるんだっけ？
  
  あと聖杯戦争でゲオルギウスが召喚されてなくて良かったね
  属性的に上条さん勝てないからな・・・
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 22:07
- ID:pilo0D8H0
- ※185
  だからそもそも既に受肉してて肉体はただの人間だって
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 22:09
- ID:cQADpgpX0
- ※174
  三騎士の強さは明らかに抜きんでている。
  それに神様シリーズは厨二創作物でも強さなら割と上位勢だから話にならん。Diesでは騎士団の連中のほとんどが世界改変能力持ちな上に流出組は本当にどうしようもない。中堅どころのベイでさえ吸血鬼になるとは言えそのカテゴリーでは破格の強さを持つし。
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 22:09
- ID:tGmu33V60
- 上条は音速対応できるって言うけど、実際完璧に対応したのって一方通行や恋査の黒翼みたいな一直線の攻撃だけだろ
  禁書作中でも聖人みたいに音速維持したまま格闘技術を用いてくるタイプには対応できずにボコボコにされてるし、いくらサーヴァントが右手に触れれば一発アウトだとしても完全初見かつ運悪く右手に当たりでもしない限りスパッと斬られ（刺され）て終了だろ
  あと、上条の中の人のことは未だに不明な点が多いんだからこういう議論では話題に出すだけ無駄だ、単なる予想や願望にしかならん
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 22:15
- ID:M0FpYLJp0
- ※189
  悪かった勘違いしていた。
  確かに神の血筋を消すのはおかしいわな。
  零体である英霊や異能の存在である天使、神ならともかく人間は消せない。
  だけど受肉後のギルガメッシュはただの人間でなかったら異能の存在として消滅するよ。
  そして年を取らない以上普通の人間ではない。
  聖杯の力も打ち消して存在を消滅させるだろうね。
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 22:17
- ID:yvnrMCsE0
- ※192
  それなら聖人の力とかも触れたら消さないと
  おかしくなるだろ
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 22:18
- ID:.DFsM.lC0
- 現時点で幻想殺しちょっと弱体化してるしな・・・
  あれほど大々的に竜の顎生やすと無関係とも言えないし
  竜殺しに対して若干不安が
  
  正体がばれるほど弱体化するとか
  神秘を否定する幻想殺しが神秘と同様の弱点を持つとか皮肉なもんだ
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 22:19
- ID:Iif2n.ku0
- ※192
  その言い分だと神埼も触れた瞬間に消し飛んでないとおかしいだろ
  幻想殺しは生物の生命力を消すことはできないってのが公式の設定
  蘇った存在であっても生きた人間である以上はギルガメッシュは消せない
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 22:20
- ID:OLZx8DSi0
- これより、上条さんのところにインデックスではなく・・シャナが来た場合の妄想をした方が楽しい
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 22:21
- ID:KM0.MKkV0
- ※180
  それは右腕の幻想殺しの話で中の人については話してない
  
  と言うか禁書に士郎って仮にアヴァロン挿れてる状態だとしてもセイバーと大聖杯との繋がりがないから使う事は出来ないし、能力開発で魔術を使うだけで軽めでも全身の血管が破裂するから魔力を使わないと回復能力を持ってない士郎は戦う事すら出来ないし、仮になんとか戦えても超電磁砲やイノケンティウスを防ぐ手段がないし、以降のボスの内で勝ち目があるのはシェリーと海原、アニェーゼ、浜面くらいしかいない
  
  上条さんはまず魔術回路を起動する事すら出来ないから令呪が宿れない
  桜と凛とも縁がないし、性格的に慎二とも仲良くはなれない
  前兆の予知と幻想殺しでランサー相手に生き残れるとしてもバーサーカーの石斧が当たった瞬間に終わる
  そこも生き残れても幻想殺しで無自覚に結界や龍脈に流れる魔力を常に破壊してるからライダーとキャスターは真っ先に狙って来る
  ギルガメッシュは右手の性質と中身を見抜くだろうからそれに適した殺り方をしてくる筈だし、ある種のガイアの抑止にカテゴライズされそうな幻想殺しを見逃すとは思えない
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 22:21
- ID:tGmu33V60
- ※192
  じゃあお前の中でオティヌスみたいな魔神はどういう扱いになってんだよ
  あれも純粋な人間とは言えないが幻想殺しで触れても消滅しなかったぞ
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 22:23
- ID:M0FpYLJp0
- ※193
  ＞聖人の力とかも触れたら消さないと
  力なら消してるじゃん。
  存在するのに異能の力に拠らないなら消滅しないだけで。
  ギルは存在するのに聖杯という異能の力に拠ってるので消滅すると言っている。
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 22:23
- ID:XM1lC4nz0
- つーか赤アーチャーいないんじゃないのか？
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 22:26
- ID:Nt3ppj1h0
- fateって強さには設定色々盛ってるけど戦い自体はご都合臭いのが結構あるし
  上条は公式でデウスエクスマキナ的な設定があるから十分通用しそうではあるんだよな
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 22:29
- ID:RlyP.6Uo0
- ※199
  サーヴァント召喚は聖杯の力が必要だけど
  存在の維持はマスターの魔力で聖杯が必要というわけではないぞ
  そしてギルは受肉してるので魔力も必要ない
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 22:30
- ID:yvnrMCsE0
- ※199
  受肉をするのに聖杯のちからはあったが
  肉体を維持するのに聖杯なんていらないしもはや関係もないぞ
  禁書的にいえば大怪我したのを回復魔術で治した人物に
  上条が触れたら回復効果が消えて死んだ奴とかいないだろ
  もうひとつの例として異能の力で怪我したり壊れたものがあっても
  上条が触れれば治るなんてこともなかっただろ
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 22:31
- ID:yvnrMCsE0
- ※201
  それは士郎も一緒
  てか、ほとんどの主人公がそうだろ
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 22:32
- ID:M0FpYLJp0
- ※198
  ゼルレッチや蒼崎青子みたいな存在かなと。
  
  ※193
  聖杯の受肉って第三魔法『魂の物質化』だよね。
  第三魔法を消滅させれば、当然存在も消える。
  ＨＦの士郎は消えるだろうねって事。
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 22:34
- ID:ardZzyyO0
- このコメ欄の伸び具合には管理、人もにっこり
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 22:36
- ID:laNquX0c0
- ※168
  サーヴァントが禁書の中堅クラスかな
  サーヴァントが弱いというより禁書の上位クラスの魔神や天使は禁書世界で無双やってる連中＆上条さんが束になってかかっても勝てない
  文字通り次元の違う存在なので同じようにFateの全キャラでかかっても勝ち目はない
  それこそ相手がナメプをしなければ一撃で冬木ごと聖杯もろとも全消滅させられるレベル
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 22:36
- ID:M0FpYLJp0
- ※202
  霊体は異能の存在。
  ギルは魂が物質化してるだけで、本体は霊体。
  つまり異能の存在。
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 22:37
- ID:qSdy2vMV0
- ※205
  どうやって聖杯を基点とする第3魔法を消滅させるんだよ
  ギルに触れただけで消えるなら御使堕しで他キャラに触れた時点で解除されてるだろ
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 22:40
- ID:oQNdRXjw0
- サービスシーンに変更されるのは困るな
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 22:40
- ID:M0FpYLJp0
- ※168
  型月でいうなら真祖レベルの相手じゃないかな。
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 22:43
- ID:Nt3ppj1h0
- ※204
  上条はその度合いが強いってこと
  士郎はギル倒すのにドーピングやら理屈付けやらしたけど上条はそういうの一切なしで地球ぶっ壊す化け物や神様倒してる上に主人公だから敵に勝てるってレベルの設定を仄めかしてる
  ある意味強さ議論が一番不毛なタイプの主人公だな
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 22:44
- ID:Iif2n.ku0
- ※208
  幻想殺しは生きた人間の魂には影響を及ぼせないんじゃなかったっけ？
  聖杯の力だろうが生きてるギルガメッシュは消せないだろ
  三沢塾の連中とかも触れただけで消えたみたいな描写はなかったはずだし
  蘇りでも幻想殺しは生き物は消せないんじゃねーの
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 22:44
- ID:yvnrMCsE0
- ※207
  Fate全キャラは無理だぞ
  サーヴァントは一応元人間の英雄ぐらいまでの制限があるから
  オティヌスクラスには勝てないが
  全キャラとなると普通に例外の神とかも出てくるし
  そいつらは時間、概念、距離、次元とか完全無視できるぐらいの力は
  普通に持ってる
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 22:47
- ID:h76.EYiN0
- バードウェイvs上条さん見てたら案外ギル相手でも立ち回れそうでもある。オティヌスのグングニルだかなんだかよくわからん攻撃もいなしたり避けたりしてるからB+のゲ　イボルクきても大丈夫っしょ(鼻ホジー)
  そもそも上条さんも士郎も間違いなく世界入れ替えたら序盤で詰むよな、上条さんはゲ　イボルクですでに怪しいし士郎はインさん助けられないうえ黄金錬成で詰むやん。結局相性あるから強さ議論意味なくね(震え声)
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 22:50
- ID:hpHxGqQM0
- ID:M0FpYLJp0は設定を理解してないのか、無理やり上条勝利にもっていくために屁理屈こねてるのかと思ったが211の発言を見るに日本語が不自由っぽいな。168は「禁書の敵で例えるなら」っていう趣旨の発言してるのになんで型月で例えるんだよ。
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 22:52
- ID:M0FpYLJp0
- ※213
  Ｑ①第3魔法「魂の物質化」ってどういうことですか？
  Ａ①肉体に閉じ込めておかないと直ぐに消散してしまうものである魂を、独立して存在できるようにする技術。
  本来物質世界では存在できない = 三次元世界上の法則に従わない「魂」の次元を上げる、言わば、「高次元の魂」を創造する魔法
  
  「高次元の魂」であって肉体を持って蘇った訳ではない。
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 22:55
- ID:lnCmuTL50
- マジレスすると、上条には相手の攻撃を無意識に予知する「前兆の感知」がある。あと、上条は何万回どこじゃなく数えられない位死にまくった。
  まぁ、耐久力が鬼だから英霊の攻撃に耐えれると思う。
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 22:56
- ID:M0FpYLJp0
- ※216
  言葉足らずですみません。
  「禁書に出てくる敵」と比較して強いの？
  という質問だったので「禁書に出てくる敵」と比較するには英霊とか英雄では不足で真祖レベルじゃないとという意味です。
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 22:58
- ID:ZY0.Hl8P0
- ※217
  それはサーヴァントの仕組みであって、受肉したギルはまた別じゃない？
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 22:58
- ID:RlyP.6Uo0
- ※217
  ギルは第3魔法で蘇ったわけじゃないぞ
  第3魔法はサーヴァント7つ分の魂があって初めて成功する秘儀
  聖杯の泥による受肉は単に現生の肉で実体となるだけで
  第3魔法より低次元の現象らしい
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 22:58
- ID:lnCmuTL50
- 音速戦闘に対応出来るので言峰でも相打ちくらいなら可能だと思う。
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 23:04
- ID:oj4Zy2850
- ・英霊を殴ったらどうなるか
  多分実体化が解除されて霊体化する。しかしサーヴァントシステムの大本である大聖杯が無事である限りそれ以上の効果は発生しないし、サーヴァント自体にもダメージはない。
  
  ・上条さんの説教は効くか
  効くやつもいるにはいるだろうけど、型月世界の人間はそもそも普通の基準からしてずれてる奴が多いから多分敵側にはほとんど効かない
  特に、善悪の基準が根本からずれている麻婆、最古のジャイアニズム金ぴか、肉　欲の化身キアラ、蟲爺を初めとした目的のために手段を選ばない連中には効果が薄いと思われる
  一応、時臣などの勘違いしてる連中の勘違いをただすことはできるかも知れない
  
  ・どこまでなら勝てるか
  右腕のない竜を出してる状態の上条さんはよくわからんから置いておくとして、
  多分一般の魔術師連中には本編のような調子で勝てる
  士郎のような肉弾戦も出来るやつ、臓硯のようなほとんど混沌と化してる奴には多分微妙
  サーヴァントに対しては勝ち目無し。触れもしないほどスペックが違うし、例え触れたとしても決め手がない。そもそも、魔力を込めた攻撃じゃないと決定打にならない設定なのに、上条さんの拳や上条さんの持つ物には魔力が込められない時点で詰んでる
  星の触覚であるアルクやただ物のしをみてるだけの直しの魔眼ももちろん防げない
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 23:04
- ID:8B08yPdl0
- イマジンブレイカーは異能限定の直死の魔眼みたいなもの
  世界そのものの法則に関わるレベルでよく分からない何か
  
  イマジンブレイカーの異能判定しだいとしか言えん
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 23:06
- ID:b42GZHHn0
- 即死だろうな。上条の右手は物理と強大な異能相手には無力だから肉体性能ガン振りの英霊との相性は最悪。幻想殺しの許容量的に聖杯消せないやろし
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 23:12
- ID:D08SlVlF0
- 上条が鯖と戦えると主張してる人達の脳内では不良3人には勝てないとか土御門に負けたとか、そこら辺の設定はどうなってるの
  やっぱり都合が悪いから抹消？
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 23:14
- ID:M0FpYLJp0
- 五次英霊って五次マスター（人間）に倒されてばかりだけど。
  ・先生に瞬殺されたセイバー
  ・凛に殺されかけたキャスター
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 23:14
- ID:8B08yPdl0
- そういえば前兆回避があったの忘れてた
  あれを込みで考えると超音速戦闘対応だから英霊自体がある種の異能と判定されたら防戦一方なら成立しかねん
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 23:16
- ID:o1ZLDSQL0
- 禁書の世界観なら、そげぶシーンが容易に思い浮かぶ相手には結論として勝つ
  イリヤ、桜、キャスターあたりに男女平等パンチ、我様がそげぶで顔芸（これだけは見たい）
  敵の強さに合わせて勝つための理屈・展開が後からついてくる感じだな
  超展開ふざけんな？ごもっともですｗｗ
  むしろアサシン、アーチャーあたりに宝具なし１０％の力でフルボッコかなあ
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 23:18
- ID:M0FpYLJp0
- ※226
  異能の力が無効化されるから相性で勝てるってだけ。
  霊体である以上武器も延長線上にあると考えれば右手で無効化される。
  バーサーカーの斧剣は神殿の礎から切り出した物だから消せないけど。
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 23:19
- ID:QD332xML0
- 流れに逆らって悪いが、このスレ主は能力がどうとかじゃなくて、なんか性格が似てそうだし中身が変わっても似たような感じになるんじゃね？って言いたかったんじゃ…(小声)
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 23:27
- ID:yvnrMCsE0
- ※227
  5次キャスターは接近戦なら一般人以下だし
  先生は暗殺拳の使い手として長年修行してる
  先生にセイバーが負けたから上条がサーヴァントに対応できる
  なんて話にはならないだろ
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 23:31
- ID:yvnrMCsE0
- ※231
  だから能力が違うからどっかで詰むって話になっただろ
  今は上条がどこまで英霊に通用するかになってるけど
  士郎が英霊とタイマンしたこともある以上、避けては通れないだろ
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 23:35
- ID:ll74Uxql0
- 上条さん、英霊達と戦う
  ↓
  右腕吹き飛ぶ
  ↓
  龍王の顎大先輩登場
  ↓
  謎パワーで英霊達に無双
  
  これで上条さんも戦えるには戦える
  体がもつかどうかは知らんが
  
  あと勘違いしてる奴多いけど上条さんは別に音速で動けるわけじゃないぞ
  あくまで相手の動きを先読みして回避してるだけそれが音速までなら対応できる
  ゲームとかでもよくやるだろ
  敵プレイヤーがどこに攻撃してくるか予測して避けるあんな感じだよ
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 23:35
- ID:b42GZHHn0
- 凛が精々やろとマジレス。
  原作上条の体たらくを忘れたんか、鯖に勝てるとかは上条が聖人相手に勝ってから言うべき。
  
  幻想殺しに至っても、新約でも本気出してない幼女の魔力弾でさえ消せてないやろ。冬木の聖杯なんて無理だわ
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 23:35
- ID:D08SlVlF0
- ※230
  だから不良3人や土御門に負ける程度で何故音速戦闘ができるのかって話だよ
  本当にそんなことが出来てるなら負けるはずがないよね
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 23:37
- ID:D08SlVlF0
- 先読みにしても、素人が武術の達人相手に先読みっていうのは鼻で笑われるレベル
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 23:43
- ID:8B08yPdl0
- 先読みじゃなくて異能とそれに付随する未来の予兆の感知
  異能が全く関わらないなら今も上条はちょっと強い普通の人間でしかないが対異能だと魂コマンド重ね掛けも真っ青な補正がかかりまくる
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 23:43
- ID:b42GZHHn0
- 上条アゲしてる奴は本当に原作読んでるのか？原作読んでたらむしろ、上条ってそこまで凄くないよね。(禁書世界じゃ特に)ってなると思うんだが
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 23:43
- ID:tn24u3.g0
- どうでもいいが作中キャラの能力強さなんて作者次第で神にも糞にもなるんだからこれほど無意味な議論なんてないと思う
  まあ人格の面でなら主人公は作者の分身な訳だし比較はできるだろうけど
  そしてその話でいっても上条さんは凛にもセイバーにも好かれてなかった気がするけど
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 23:44
- ID:LqPJJIum0
- ※231
  単に型月厨と禁書厨をいがみ合わせてスレ伸ばしたかっただけだろ
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 23:45
- ID:8AM4f8mH0
- 火事が起きた時にそのまま死ぬ
  むしろそっちのほうが良いな上条氏ね
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 23:49
- ID:5isB2UFV0
- ※240
  作者の・・・分身？
  士郎や志貴、ザビ達はプレイヤーの分身って言われてたな・・・
  
  どっちにしろこんな分身いやだ
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 23:51
- ID:D08SlVlF0
- 異能とそれに付随する未来の予兆の感知でもいいが
  切りかかってくる相手には役にたたないからどっちにしろ鯖とは戦えないじゃん
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 23:53
- ID:M0FpYLJp0
- 身も蓋も無い展開にしても面白くないのだから、菌糸類が仮に上条を主人公にしたFateを書くとしてもつまらない展開にする訳がない。
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 23:55
- ID:b42GZHHn0
- ※238 "前兆の感知"ってなんか上条の能力っぽく言われてるけど、結局は今まで魔術師と戦ってきた経験則とカンじゃん。
  そんな恐ろしいチート能力では断じて無い。
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月17日 23:58
- ID:ZY0.Hl8P0
- そういえば、上条さんは「今まで魔術師と戦ってきた経験則とカン」を持った状態で、型月世界に来る設定なのかな？
  サーヴァント戦で培うのかな？
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月18日 00:00
- ID:.JOgxLLP0
- 聖杯の泥は効かないかもしれないが
  それに伴っておきた大火災は異能の力でもなんでもないから
  不幸が発揮されてそれに巻き込まれたら死ぬね
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月18日 00:01
- ID:vZL.B18Q0
- ※226
  奪還屋の蛮と銀二はやくざに勝てないってレベルの話だと思う
  本筋には影響しない設定
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月18日 00:03
- ID:FLWiYrQk0
- 龍王の顎は上条の力に関係してるの？
  してるんだったら上条でも結構いいとこまでいくだろ
  
  毎回右腕千切らないといけないからメチャクチャ効率悪いけどな
- 名無し@わんこーる速報！
- 2014年08月18日 00:03
- ID:3p7BXm2r0
- 上条さんならなんだかんだ言って竜王の顎があるしけっこうなところまでいけそう

コメントする


	情報を記憶評価顔星

戻るこのページは以下ＵＲＬのキャッシュですhttp://onecall2ch.com/archives/7466159.html

コメント一覧

コメントする

戻る

このページは以下ＵＲＬのキャッシュです
http://onecall2ch.com/archives/7466159.html