戦争のことならアメ公に聞けばいいだろ
あいつらいつでもどっかで戦争やってる
シリアならまだ戦争してるから体験入学できるよ
戦争の悲惨さを語り継ぐためにもそろそろ戦争しようぜ
|
|
そんなに戦争が知りたきゃパレスチナにいけばいいのにな
いいことじゃないの?
戦争の怖さはしないとわからないと言うが
知った後既に手遅れになるな・・・
経験で学ぶのと歴史で学ぶの差が何となくわかるな・・・
俺がわからないのが「戦争を経験した世代が居なくなる」を残念そうにいう事
いいことじゃないのか?
>>13
戦争を経験していない平和な国の証ではあるけどそれの語り部が無くなるのはやっぱり良くないことだろ
どんだけボケた爺さんでも戦時中のことは鮮明に覚えてることあるし、やっぱ生の声ってほんと貴重だで
>>23
経験した世代が居たところで経験談なんて直接聞く機会ほとんどないし
色んな資料やVTRで腐るほど経験談残ってるじゃん
>>23
伝わりやすさが違うよね
百聞は一見にしかず
今はyoutubeやliveleakで戦争の生の風景がいくらでも見られるからな。
実際体験しないとその恐ろしさを伝える人がいなくなってまた戦争の恐ろしさを知らない者が戦争を始める
アメリカから軍人さん呼んで語り聞かせとか考えたら自然と笑みがこぼれる
>>22
左寄りの方々「野蛮!子どもたちに悪影響!!」
ってなる気がする
実際やらないと分からないってのはあるんだろうな
最近のネットの「戦争しようぜ!」って風潮見てると
雑魚ジャップは最後の最期に負けたから戦争したら大変なイメージしか無いんだろうな
>>27
第二次世界大戦は本当の意味での潰し合いの戦争だからどっちも大変だろ
戦争の経験×
敗戦の経験○
当時は経験したやつがさらに戦争してたんじゃないの
経験どうこう関係なくね
>>31ぶっちゃけ海軍上層部は今のやつらと大してからわん
純粋培養のエリート様だから
>>34
やっぱ経験どうこう関係ねえのな
>>39いや、経験なくてひどいことになりました
>>52
いやそうじゃなくて
結局動かす側に経験者いけないなら
戦争防ぐのに経験者の有無は関係ないやんと思って
>>59
必要なのは経験者じゃなくて教訓だからね仕方ないね
>>59まあそうね。
エリート様にはどちらにしろリアルゲームでしかないわけで
現場を知ってたら知ってたで人がゴミみたいに死んでいくわけで
感覚麻痺してヒトラーみたいな仕上がりになりそうだしな
どうせあいつらも誇張してるよ
体験談っていくらでも美化できるし意味ないって思ってる俺はかなり
韓国に毒されてる
こんなに辛かった
悲惨だった
って言われてもどういう顔していいかわからない
話をして悲しみとか引き継ぐよりもそこから一歩引いて
分析してまとめて戦争のヤバさみたいなのを教えてくれる方がありがたい
赤紙で召集されてお国のために奉公して勲章もらう意気込みだったってじっちゃが言ってた
戦後のサヨク思想「家族が居なくなって寂しい」とかそんなの当然だろ
んなヌルいこと言ってるから鬼畜に蹂躙されんだ
暴力には暴力でぶつかるしかない
おまえらのじいちゃんばあちゃん戦争経験してないってマジ?
>>47
父方、母方ともに大陸でバリバリやってたよ
母方の爺さんに至ってはソビエト兵に捕まりかけて危うくシベリアの土になるところだったらしい
俺のじっちゃは兵隊に行ってたけど
戦争は極力避けなあかんけど
どうしようもなくて戦争するんやったら絶対に負けたらあかん負けたら悲惨や
やるんやったら絶対に勝たなあかんで
ってよく言ってたなー
だから今の80歳ぐらいの当時ガキで兵隊に行ってもない人が戦争だけはどんな事してでも回避するべきって意見には違和感があるんだよなー
戦争はできうる限り回避するべき選択肢なのは自明の理だな
しかし選択肢から除外するのは論外だが
今の若いもんは戦争もしらん・・。
じゃぁ戦争しろと?
年寄りの不幸自慢はうんざりです
それだけ長い間戦争が起きなかったってことだろ 良い事じゃないか!
経済戦争は常時やってるんだしな
戦争はいけないことなんて分かりきったことを伝えるんじゃなくて
なぜ戦争が起きたのかを考えたほうが有益だと思うわ
>>66
歴史を学べば自然とわかってくる
特定のイデオロギーにまみれた歴史観は逆効果だけど
スレタイみたいなことを言ってる奴も戦後生まれだからね仕方ないね
「戦争の経験」って言うときの戦争ってのは、一般的な戦争って意味じゃなくて太平洋戦争を指してるの
「戦争を知らない子供達」の戦争が太平洋戦争を指してるのと同じ
あの悲惨な太平洋戦争を知ってる世代がいなくなるって意味で使われてるんだよ
第二次世界大戦の経験と
現代の戦争じゃずいぶんと相違が出るんじゃないんですかねぇ
腹が減ってたとか無差別に市民が殺されたとかそういう話は聞けないアメリカ人
からは
>>69
今の時代、日本が総力戦することがあったら間違いなく第三次世界大戦で人類滅亡の危機だから
講談社
売り上げランキング: 15,253
元スレ 「戦争を経験した世代が居なくなる」 ← は?
http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1408179060/
|
|
現在進行形で行われてる戦争の映像を目をそらすことなく見たほうが100倍価値あるで
テレビでは放送しないからネットでみるしかないけどそれもおかしいわな
軍備を強化して戦争に備えるべしって考えの爺さんは無かった事にされるんだろ?
結局自分の思想を広めるための道具にすぎないんだよなぁ
戦争経験者がいないってことは平和が続いたってことなんだからいない方がいいに決まってんだろ
日本がしたことされたことをちゃんと受け止め背負っていくのは大事だが今の世代の俺達が戦争を起こしたわけじゃない
俺達がするべきことは今後戦争をせずこの世から戦争を無くすことだろ
昔話に浸って無いで今出来ることをしろよ
日本においてそれが、大多数ならそうだね。
でも、民間犠牲者の多い日本はそうじゃない。
天皇陛下が軍備を進めなさいなんていった話は聞いたことない。
世界の平和を祈ります、それが日本の大多数の意見。
その事実には目をつぶりたい、知りたくない。
いいよなネットは、ページ帰れば都合の悪い情報は遮断できるもんな。
朝日や産経と変わらん情報の恣意ある活用、低脳さ加減が素敵だわ・・・
今はこれなんだよなあ
武力を放棄した瞬間、大陸から鉄砲持った連中が大量に押し寄せて強奪・虐殺・強姦好き放題やられるぞ
実際やられて民族淘汰の危機にあるのがウイグルやチベット
左向きの人は無かったことにしてるけどさ
意外と9条改正派が多いんだよな
思考停止してる老害9条信者って大抵戦時中小学生だったような連中
意思決定に関与できる人間から庶民まで直接の経験って
資料としての価値は決して低くないから第二次大戦経験者が全滅する前に
可能な限り残そうって話は何も間違った話じゃない
それが歴史の捏造や歪んだ歴史観の醸成につながるかどうかは別の話
今残っているのは戦争当時は何も分からない子供だったか、せいぜい何も分からずに前線に送られた兵隊くらいの世代
ついでに言うとそういう意識がない奴ってのは戦時中でも政府が悪い軍が悪い
自分とは関係ないって言って死ぬ瞬間までずっとそうだよ
そもそも戦争なんて害悪でしかないからやめようね、でいいじゃねぇか
もちろん、そんな馬鹿な!記録が残るだろ?と俺も思っていた
しかし話を聞くと成程と思わないわけでもない
アメリカの意見として西側諸国としての国際貢献を
日本の意見として近代戦争のノウハウの取得
自衛官としては国の為、磨いた技術を使う為
方法として身内のいない自衛管を一旦退役させ民間人の傭兵として参加、その後日本に戻って再任官
これだと日本の法律にも引っかからない
この話を作った奴は頭がいいと思った
それも漠然とした世の中の話じゃなく、自分の地域での過去を鮮明に知ることができる
あそこには昔何があってここらは昔は何々でっていう出来事から今の自分が住む場所があるって話に感慨を受けないタイプは、多分理解できないことだろうけど
だいたい現在は戦争を仕掛けられることはあっても日本から仕掛けることはまずありえない訳で。
>また戦争の恐ろしさを知らない者が戦争を始める
ベトナムで悲惨な戦争を体験したはずのアメリカは、まだその世代が生きてるうちに
国民ノリノリでイラクに軍事介入したんだけどな。
今は「大量破壊兵器なんて嘘っぱちだったじゃねーか」「外国のことなんて知らねーよ」
な世論が台頭してるけど、どうせしばらくすればまた戦争するんじゃないの?
日本国内だけで戦争アカンって言ってても意味なくて、攻めて来られたら戦うしかない、戦わずして降伏したらトップは死刑、民は奴隷やろしな
奴隷の辛さを知ってる世代なら、余計いざとなったら戦うと言うやろ
言葉尻やネットで情報の欠片を集めて
「はい、論破w」なんて、小さい頃から戦争の話しを聞いて育った世代としては、普通の神経してたら言えない。掃き溜めのような掲示板でもネタに出来る神経もわからない。
こんなこというと、勘違いした人に叩かれるだろうけど、みんなは教科書以外の場で第9条が生まれた理由や背景や気持ちって考えたことあるのかな。
まぁ絶対みんな習うだろうし、身近だから第9条っつっただけで、ジジババの話とかでもいいんだけどさ。
そのあとすぐ第二次大戦おっぱじめたんだから
結局自分の置かれた状況次第だって事だよな
ヒトラーだって伍長として現場で従軍してたわけだし
歴史で戦国時代に○○と言う戦いが有りました。って言われてもピンとこない感じ
9条は無条件降伏をするにあたってアメリカから武力を取り上げられただけでは。
戦争体験者の感情なんて微塵も関係なかったと思うのだけど。
確かに、日清戦争や日露戦争の記憶を語り継ぐって話はあんまり聞かないな
でも、太平洋戦争でも旧過ぎる気がするな。
兵器の性能や戦術も日進月歩なんだから、戦争の実態を知りたいならイラクとかに応援に行った現役さんに語らせるのが一番だよね
戦争の起こる理由の方が重要じゃない?
悲惨さを喚き散らしても戦争ってのは世界の流れだから感情論で止められるもんじゃねぇ
先見性をもって被害を被らないように国を立ち回らせることの方が重要だろ?
綺麗事を言った所で、結局は負け犬の言い訳なんだよ。
勝てばそんな事考えもしない。
だってのに、語ってる連中語らせている連中全て、戦争は悲惨であんなことは二度としてはならない。
これだけを鸚鵡返しにいっているだけ。そもそも、WW2終結ご3~4世代は重ねてるのに未だに悲惨さだけしか語り続けてないって、そりゃ進歩無いんだろう。
もっとも、今の世の中戦争の悲惨さから学べる教訓なんて無いのかもね。
だって、未だに世界中戦火まみれで、一度起こった戦禍を止めるすべすら昔と変わらず敵を早く殲滅するしかないときた。
戦争で学べる教訓は、戦争はなくならないってことなのかもね。
戦争やりだしたら、まず戦争に占拠されるのは国民の人生だからな。
ネットも規制されるだろうし、基地etcのために家を移されるかもしれんし、そんな取り返しのつくことならいいが、ペットはもちろん、家族・友人も失うかもしれん。
国もために鍛錬するのはいいかもしれんが、軍でも人間関係がなくなるわけじゃない。厳しい訓練生活ではいじめもあるだろう。
ひとまず、日本を本当の意味で"守る"には、何か優れたもの(例えば技術とか)を改めて推すしかない。技術はよく盗まれるらしいけど、そんな簡単にヘマする奴らが勝てるはずない。
地道に自分を高めるしかないよ。
でも、喧嘩してた当人同士は、喧嘩を抑えられなかった。
辛かった経験は分かるが、それを聞かされてもこの世から「喧嘩」は無くなりはしないんだよ。残念だけど。あなたの辛い経験を聞かされても、夫婦の仲を良くする方法は見つからないんだよ。あんたの体験からは、辛かったという事実しか伝わらない。
今目の前に居る血の繋がった人が、前線に行って修羅場をくぐってきた、戦火に巻き込まれてそれでも命を繋いでくれたから自分が居る。
そういう話を直に聞けなくなるのは損失だと思う。
調子こいた中二病が戦争起きろとか言ってるけど、自分が徴兵されて悲惨な目に遭うことを微塵も想像できてないのが、その証拠。
結局力が全てだってことはアメリカが証明してる
いつまでも戦争反対とか言ってるアホな左翼どもは中国人にレイプされ殺されてもいいのか?
平和ごっこはもうやめにしようぜ
ついでに相手が居る事なので一国だけじゃどうにもならない事実を見てないよな…
相手国が最後の一線を踏み破ればもう後戻り出来ない
一線を越えたら、もう止める事すら国家の存亡に関わる事態になってるからね
〜アメリカにより日本は戦争へと誘導された〜
1941年、アメリカの無線傍受局は太平洋を囲むようにして25カ所に設置されており、それぞれ無線監視・暗号解読・無線方位測定の機能を分担していた。
1924年から1941年まで日本のあらゆる海軍作戦暗号と航路通報暗号の解読に従事していた米海軍分館主任暗号解読官アグネス・マイヤー・ドリスコールなどの活躍により、日本海軍の暗号は部分的とはいえ、アメリカへ筒抜けだった(全体的に日本の暗号自体はかなり解読されていた)。
日本海軍による真珠湾攻撃の前日、フランクリン・デラノ・ルーズベルト米大統領は、最後通牒ハルノート(当時日本が持っていたあらゆる国際的利権を剥奪するための傲慢な要求)に対する日本政府の回答を解読したものを受け取り、それを読み終えた彼は側近のハリー・ロイド・ホプキンスに向かって、『これは戦争を意味する』と期待を込めて述べた。そう、あえて日本からの攻撃をアメリカは放置したのだ。
\ ヽ | / /
_見事な配備_←YouTubeで検索
/ / | ヽ \
誰かの生きた経験から、資料上の出来事になるって事だろ
資料の質はあれど、完全に関ヶ原やらルネサンスやらと同じ扱いになる
動植物の種の絶滅みたいなもんで、仮に影響が小さかったとしても残念には変わらん
なんで他人事みたいな話し方なの?
お前やお前の家族がそうなる可能性があるって分かってる?戦争起こしたら自分が生きてるかどうかなんて保障ないんだぞ。オンラインゲームじゃないんだからさ。
お前みたいなのが居るからスレタイに戻るんじゃね?
俺も全く同じこと考えたわw
なんだかんだその場その場で親を論破して「学歴なんて必要ない」と言ってた奴らも
結局後々悲惨な目にあって後悔してるw
既に産まれながらにどうしようもなく悪い生活環境で育った黒人が生んだヒップホップの
「やらなきゃやられる世界で育ってきた」的なリリックに「かっけぇwww」とか憧れて
全然治安の良い日本で自分から危険な世界に入って「悪そうな奴は大体友達」言っちゃう
日本のダサいお遊びラッパーみたいな奴増えてきたな
人が無残にも死んでいくことは恐ろしいこと このリアリティが戦争を知らない世代には伝わらないというのであれば、いかにグロであろうと戦争の映像をガンガン見せていくしかないと思うのだが
BPOだか自主規制だか知らないが自分たちでリアリティを遠ざけておいて、終戦記念日になると逆のことを言う こんな自己矛盾はない
語り部がいなくなる? 映像はもっと大きな悲惨さを伝えているぞ
46だけど。
第9条の背景や理由って無条件降伏や武力のとりあげのことをいいたかったんだ。確かに戦争の体験とは関係のない話だったね。
でもあくまで自発的に、歴史という教科の勉強じゃなくて一個人として第二次のことを考える切欠の一つとして挙げたかっただけなんだ。ごめんね。
いくら映像見せられようとも経験がないので現実感ないし、戦争したらの映像で起こってる事が自分の身に降り掛かることをリアルに想像できる奴がどれだけいるのか?
あと映像に映されてるのは一部でその背景に家族との別れとかあるだろうし映像では伝えきれない事も沢山あると思う。
領土や国民の財産が侵されるくらいなら戦争おっ始めて敵を叩き潰さないとあかんわ
この世代の人たちが皆亡くなるのはあと50年近くは掛かるだろうしそれまで言い続けるんだろうな
子供、民間人、徴兵された兵士、職業軍人etc
そういう立場やどこにいたかでいくらでも見解は変わるだろうに。
それに、なまじ体験してしまったからこそ『戦争してなかったらどうなるか』というIFを考えられなくなってしまうのでは。
戦争をしないようにしようと考えるなら、なおのこと、このIFを考えねばならないと思うんだが。
経験者は感情に囚われるのと自分が見た一部分しか語る事が出来ない事が多い。
寧ろ経験してない第三者の方が冷静に俯瞰から全体を見る事が出来る事が多い。
戦争経験者の話はその程度の認識で聞けば良いのだよ
色々な情報から判断すれば良いの
あと悲惨さを幾ら話そうと反戦の役には立たないんだぜ
感情に訴えた所で感情がどちらに転ぶか察しでしょw
この問題にかぎらず、悲惨さばかり取り上げ情に訴えるのは思考停止や刷り込みを招いて危険だと思う。
戦争は絶対に引き起こしちゃいけない。誰も死にたくないし殺したくない。
だが東アジアにレイプ国家がある限り、全裸待機は恐すぎるだろw
「戦争恐い」でアレルギー的に力を持つことを拒否してれば、たちまちこの国は血と炎の赤に染まる
A君の感想:こんな酷い事があった戦争は良くないな!核兵器も無くさないと!
B君の感想:こんな酷い事があったのか!米国許さない!核武装して米国に落したい!
感情に訴えるという事はこんな事だと思うよ。
居なくなった時も同じこと言ってたの?
んなわけねーじゃん。
何のために学校で「歴史」を学ばせてるんだよ。
馬鹿は経験でしか判断できないし、深く考える事ができないから9条万歳出来る
本当に戦争したくないならもっと真剣に勉強しないと、馬鹿だからまた戦争になったら騙される
平和ボケは9条信者の事を指す
精神的に子供な人間は他人に共感する力が低いから、戦争経験者の言葉を聞いても何も感じ取れないのは当然。
30歳、40歳を超えて経験を積んでから話を聞くと感じ入る物があると思うよ。
戦争をした世代でさえ平和のために戦争をしろとは言わないのに、対比でしか物事を計れない脳みその足りない連中が無駄な戦争をしたがる。
そういう人間がいるから戦争がなくならんのだ。
information
リンク
VIP
├社会生活VIP
├デジタルニューススレッド
├名前を付けて保存する。
├働くモノニュース
├ぶる速-VIP
└ぷん太のにゅーす
短レス
├ヒロイモノ中毒
├ムズ痒いブログ
├ゆめみがちサロン
└〓 ねこメモ 〓
ニュース
├うるさい黙れ
├A6ニュース(゚Д゚)
├キリンちゃんねる
├芸スポまとめblog
├常識的に考えた
├とりのまるやき
├何でもありんす
├2chスポーツニュースナビ
├ニュース2ちゃんねる
└のとーりあす
アンテナ
├オワタあんてな
├まとめサイト速報+
├2chまとめサイトのまとめ
├ショボンあんてな(´・ω・`)
├楽々アンテナ(∪^ω^)
├しぃアンテナ(*゚ー゚)
└にゃんてな!
俺
└もる金