1 名前：シャチ ★＠＼(^o^)／：2014/08/19(火) 10:48:23.08 ID:???0.net

ソース　東京新聞　生活保護者に痛み求める　先発薬使用の自己負担提言
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2014081902000116.html
自民党行政改革推進本部の無駄撲滅プロジェクトチーム（ＰＴ）の河野太郎座長は十八日、記者会見し、
生活保護の受給者が医師の指示以外で先発医薬品を使う場合は、
自己負担とすることなどを盛り込んだ提言書を発表した。

低価格の後発薬（ジェネリック医薬品）を普及させ、医療費を抑制するのが狙いだが、
患者側に委ねられている医薬品の選択権が生活保護受給者は事実上制限される可能性がある。
　生活保護受給者は医療扶助を受けることができ、医薬品の自己負担はない。
河野氏は「先発薬を自ら望む場合、医療扶助を受けている人も自己負担してもらう必要がある」と説明した。

　全診療についても、後発薬使用の促進を提言。医師が先発薬を選択する場合は、
処方箋に理由の明記を義務付けることも求めた。薬局で購入可能な医薬品は、
保険を適用しないようにすることも盛り込んだ。
　国民年金に関しては、納付率の実態を把握するため、納付免除や猶予の対象者を外した
現行の徴収率の算出方法を改め、全被保険者に対する納付率を発表するよう求めている。

引用元：http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1408412903

7 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/19(火) 10:51:18.37 ID:IolPSGjTi.net

会社の健康保険でもジェネリック使えと個別フォローされたというに

8 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/19(火) 10:52:45.13 ID:+ZNcPeDy0.net

個人差でジェネリックにしたら効かないってことあるぞ


1007 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/19(火) 21:10:36.06 ID:fKReyDxL0.net

>>8
生活保護の人に長生きされたら…(;´д｀)



10 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/19(火) 10:54:00.53 ID:gywvE2Sq0.net

タダでもらっているんだから安い物でも文句を言うな。
第一ジェネリックは先発薬と変わらんと厚労省は大宣伝しているだろw
税金と薬代をキチンと払うリーマンがジェネリックでナマポ民が高価な先発薬使うなんておかし過ぎ。
反対者は薬の転売で儲からなくなるから反対しているんだろ。

13 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/19(火) 10:54:42.28 ID:MI2f05+J0.net

医療に関しては
なまぽ＞＞いっぱんじん

血液検査も胃カメラも薬も全部タダ、受診する時間的余裕も

15 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/19(火) 10:55:06.41 ID:/CtCyVUu0.net

生活保護を受けていない月６万程度の年金生活者は、そこから医療費、光熱費、家賃払ってるんだけどね
年金生活と言っても公務員の場合は月に26万程度貰えるから全く別次元だがな

16 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/19(火) 10:55:46.51 ID:3tFB8ZjP0.net

上限額までを自費で払ってる難病患者もジェネリックになってるのに当然だろ

17 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/19(火) 10:56:16.73 ID:6XX1rsXw0.net

こんなの当たり前だ
使いたかったら自費

21 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/19(火) 10:57:59.59 ID:Jtp2F0xO0.net

生活保護受給者は期限が切れた廃棄ジェネリック薬でも十分だと思う

22 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/19(火) 10:58:12.99 ID:vxWs5se60.net

何回も同じ話が出ては消えてる。

良い加減、決めろよ。ヘタレ。

23 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/19(火) 10:58:15.33 ID:I9oLGAwU0.net

　韓国朝鮮塵に対しての塵権侵害をお詫びします。

25 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/19(火) 10:58:44.43 ID:VCyc39GOO.net

ジェネリック薬て100%国産じゃないんだろ？
税金は浮いても中韓企業が大儲けしたらダメじゃん

27 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/19(火) 10:59:12.84 ID:Nyfeh1nY0.net

> 無駄撲滅プロジェクトチーム
議員が一番無駄

28 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/19(火) 10:59:19.42 ID:BWGesqZZ0.net

生活保護者のジェネリックもそうだけど
そうじゃない層に対しての薬の出しすぎを何とかしろよ

29 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/19(火) 10:59:24.48 ID:M5g9XvUe0.net

自民党 「製薬会社はもっと献金寄越せよ」

33 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/19(火) 11:00:10.85 ID:Y0M1x6MT0.net

抗うつ剤のパキシルを処方してもらったんだが、ジェネリックがあるので、薬局で変えてもらった。
そうしたら次の診察で、ジェネリックのないパキシルＣＲに変えられてしまった。


503 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/19(火) 13:59:17.36 ID:Rs4Ky0dw0.net

>>33
鬱直すのに鬱になりそうだなｗｗ



36 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/19(火) 11:01:05.44 ID:jsoGVsrK0.net

とはいえ、
サインバルタ（SNRI/ジェネリックなし）なんかを
無理やり辞めさせるのは危険かもなあ
離脱症状のことも考えて
薬の種類によってはそのまま減薬期間中ぐらいは
与えてやるべきだよ


79 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/19(火) 11:12:09.55 ID:6j9D7SuI0.net

>>36
ゾロないのは理由書けば先発使えるんだろ
何の問題もない



37 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/19(火) 11:01:12.31 ID:IIeFeGMb0.net

医者が生保　囲い込みするのを何とかしたほうが効果あると思うよ。
ジェネリック薬で問題でたら余計高額医療につながる

38 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/19(火) 11:01:14.17 ID:OwCS+t4zi.net

消費税あがったんだから受給費もあげてあげるのが普通だと思うけどね。
そこんとこどうなのよ？

39 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/19(火) 11:02:09.62 ID:BnpDZkX40.net

生活保護費の内の半分ぐらいが医療費だったはず
ジェネリック賛成

41 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/19(火) 11:03:20.51 ID:EGs1GNN20.net

ナマポの医療費無料やめろ
1割ぐらい負担させろ

42 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/19(火) 11:03:23.75 ID:bWfQtGo60.net

成分が同じなのに効かないというのがよくあるから困る
安売り薬局でコチラ成分同じでお得です！と進められる→全く効かない(´・ω:;.:...


59 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/19(火) 11:07:32.49 ID:NhRCfqcEO.net

>>42
マジで効かない


84 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/19(火) 11:14:21.23 ID:6j9D7SuI0.net

>>42
理由不明だけど効かないから安売りなんだろ
訳ありの果物やカニが目方が一緒でも安いなりなのと同じ



44 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/19(火) 11:03:32.59 ID:0sFAp8Nm0.net

ぶっちゃけジェネリックは薬剤を売っているだけだからな
「効果？副作用？先発メーカーに聞いてくださいよ」
そりゃお安くなるわな


53 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/19(火) 11:05:55.40 ID:lFPC/Ca00.net

>>44
クスリは開発が莫大な費用と時間がかかるからね
確実に売れるクスリを後から出すんだからそりゃ儲かる



47 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/19(火) 11:04:01.59 ID:JIoHS/AF0.net

というか普通の人でが病院にいっても、
ジェネリック処方されるぞ？

48 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/19(火) 11:04:26.33 ID:sV7cWjFnO.net

河野太郎って河野洋平の息子!?

こんな奴ら使うなよ!!
日本国民のことこれっぽっちも考えとらんぞ!!

49 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/19(火) 11:04:33.50 ID:lJ/J6/Bz0.net

反対する理由がない
はよやれ

52 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/19(火) 11:05:37.46 ID:EsZc1+n/0.net

今は保険治療では患者が何も言わなければジェネリック薬を使うようになってる
ほとんどの場合はそれでOKなんだが・・


80 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/19(火) 11:12:11.23 ID:Vj829fPp0.net

>>52
普通はな
でもナマポはどっち使おうがタダなんだろ？
だから「最新の良いやつ使わせろ！」って言いたくなるんだろうなぁｗ



54 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/19(火) 11:06:07.17 ID:rbLjo65y0.net

生保はジェネリックって最初から決まってるんだぞ。知り合いのおじさんに
聞かれたもの。ただ高齢者に多い心臓病とか不整脈とか糖尿病の薬はジェネ
リックがないんだってな。そのおじさん１２種類だったと思うけど薬もらっ
てて、１個だけがジェネリックだって。

60 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/19(火) 11:08:13.05 ID:IpugC+620.net

法律で、「健康保険料を収めない者が健康保険を使う場合は、標準治療上最も安い方法」と定めろ。

61 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/19(火) 11:08:17.18 ID:awwbdMtv0.net

体質に合うか銘柄で違うから無茶言うなと

最初は優先で後発品ならば解るが
合わない薬を飲んでもむしろ医療費が嵩むだけだろ

63 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/19(火) 11:08:20.58 ID:bkYce4uk0.net

自民はセンス無いと思うわ
少なからず賛否が分かれるからどんどん支持者を割っていくんだよ
支給額減なら9割が賛成するだろ

64 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/19(火) 11:08:35.95 ID:X8Ilvy0W0.net

いままでとかわらんじゃん。
医者にアレルギーあるからと言えば医者の認可で今までどおり。

第一、精神科の薬はジェネリックと値段変わらんよ（出展：Wiki）

67 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/19(火) 11:09:27.95 ID:IpugC+620.net

ジェネリックで全く効かん奴は、オリジナルでも全く効かん。

72 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/19(火) 11:10:39.99 ID:ERtUQSHJ0.net

当然だろう
ナマポじゃないが
ジェネリック使ってるぞ

73 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/19(火) 11:10:48.97 ID:fuywLtvr0.net

もちろん議員の先生方、厚生労働省のお役人がたはジェネリックをお使いでしょうね
まず隗より始めよ

78 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/19(火) 11:11:34.79 ID:d28Cid/S0.net

生活保護より貧しいから、病院や薬局でいちいち後発薬を指定してるな。
つか、先発薬屋の連中の言い分が非科学的で笑ってしまう。

85 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/19(火) 11:14:55.04 ID:J9hLsMHj0.net

この話、ずっと前から出てるのに
未だに実行されてないのかよ。

86 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/19(火) 11:15:14.47 ID:0zl1rbYT0.net

生保の場合は転売目的で多数の薬をねだる場合が多いからね。

89 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/19(火) 11:16:02.13 ID:8KnZqyN20.net

そもそも保険の負担がないんだｋら

医療費ぐらい負担しろよ

93 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/19(火) 11:16:46.46 ID:JbajTjgji.net

ネオーラルの薬価代が高いからジェネリックにしたいわ

94 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/19(火) 11:16:48.38 ID:qYImB1rn0.net

ジェネリックって薬価もやっすいし、粗利自体が　ほんとヤバイわ。
粗利５割当たり前の世界だろ

97 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/19(火) 11:17:29.88 ID:SwJ276UL0.net

正論すぎて製薬会社以外に誰が反対するの？

98 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/19(火) 11:17:30.11 ID:GnW5Ffqk0.net

納税し国民健康保険を支払っている人がジェネリックでお願いしますと言い、
ジェネリックはダメだという生活保護受給患者さんもいる。しかも多い日数分処方してと言い張る。


107 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/19(火) 11:19:43.99 ID:qYImB1rn0.net

>>98
実際そんなの都市伝説級だよ。
言うヤツは保険どうの関係なく言うよ。
『自分にはコレしか効かない』　と言い張るよ。



105 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/19(火) 11:19:04.25 ID:VqidFKiu0.net

保険料なしの医療費ただの時点でおかしいだろ
そっちを改革しろよ

108 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/19(火) 11:19:46.61 ID:BfWpNH150.net

外国籍の奴らのナマポ打ち切りで全て解決

111 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/19(火) 11:20:44.61 ID:kA8bWMX90.net

これ生活保護受給者があえて先発薬を希望してるとかじゃないの？
転売で差額で儲けてたりしたのがばれても
政策を見て先行きが不安になったから、とか
そういう言い訳を用意してそうな気がするわ。

112 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/19(火) 11:21:00.87 ID:NNBR0UOu0.net

ジェネリックってさ、処方薬局によって置いてるメーカーが違う(後発品がたくさんあれば)んでしょ？
営業マンが来てウチのこれ置いてくださいよって感じなの？
薬価が５分の１くらいだから、効くのがあったらそれにしたいのに、何が来るかわかんないもんね。


587 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/19(火) 14:27:11.68 ID:d5jKbGWki.net

>>112
営業マンがきていつの間にか別のジェネリックに変わったりする。


しかもジェネリックでも、薬価がバラバラだから、値上がりすることもある。


結局癒着構造。



113 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/19(火) 11:21:20.27 ID:gKGkVfmm0.net

SSRIやSNRI、定型抗精神病薬は無理に変えるべきじゃないと思うんだがな・・・

114 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/19(火) 11:21:26.23 ID:5E97rfFsO.net

公務員ガーというのは論点ずらし、
ナマポは公務員より働いてない

116 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/19(火) 11:22:19.14 ID:MHhZQtN40.net

受付で水戸黄門の印籠のように生保を出す人間の多いこと…
んで、バッグはヴィトンとかグッチのブランド物だったりする
たまに湿布などで金がかかるとキレる
障害者手帳を出す奴はさらに態度が大きい
ほとんどヤクザ

121 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/19(火) 11:24:39.96 ID:zgIH6olAO.net

長年常用してた飲み薬をジェネリックに変えたら、症状が悪化したことがあった。
元の薬に戻したら和らいだ。

124 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/19(火) 11:25:45.60 ID:OzCQqcWd0.net

当然のことを言ってるようにも見えるけど、
この自民党議員がジェネリック製薬から献金をもらってる可能性も否定できない


132 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/19(火) 11:28:09.25 ID:LUXHcgLi0.net

>>124
政治家ってそもそもそういうものだろ。特に自民は。
直接金じゃなくても利権や票につながるからこそ動くわけで。



125 名前：名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／：2014/08/19(火) 11:26:38.73 ID:1O5iXMl70.net

ジェネリックも大して安くないよ。
無料をやめるべきじゃないか？
あと、生活習慣病は５割負担ね。
ピザ食べまくって不健康で怠惰な生活してるＤＱＮの医療費なんて
負担したくないよ。
清原糖尿病みたいなのは１０割負担。