2014/08/24/ (日) | edit |
東京電力福島第1原発事故による健康への影響を調べている福島県は24日、震災当時18歳以下の子ども約37万人を対象に実施している甲状腺検査で、甲状腺がんと診断が確定した子どもは5月公表時の50人から7人増え57人に、「がんの疑い」は46人になったと発表した。
引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1408880633/
ソース:http://www.47news.jp/CN/201408/CN2014082401001485.html
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1 名前: チキンウィングフェースロック(茸)@\(^o^)/:2014/08/24(日) 20:43:53.83 ID:rSki03lo0●.net ?PLT(25000) ポイント特典
東京電力福島第1原発事故による健康への影響を調べている福島県は24日、震災当時18歳以下の子ども約37万人を対象に実施している甲状腺検査で、甲状腺がんと診断が確定した子どもは5月公表時の50人から7人増え57人に、「がんの疑い」は46人になったと発表した。
調査を担当する福島県立医大は、今回初めて県内を四つに分けた地域別の結果を公表。検査を受けた子どものうち、疑いを含めた甲状腺がんの発症割合は、第1原発周辺で避難などの措置がとられた「13市町村」では0・034%。県中央の「中通り」は0・036%、沿岸部の「浜通り」は0・035%と地域差はなかった。
http://www.47news.jp/CN/201408/CN2014082401001485.html
2 名前: ボ ラギノール(dion軍)@\(^o^)/:2014/08/24(日) 20:44:19.63 ID:g0oa+Hu20.net調査を担当する福島県立医大は、今回初めて県内を四つに分けた地域別の結果を公表。検査を受けた子どものうち、疑いを含めた甲状腺がんの発症割合は、第1原発周辺で避難などの措置がとられた「13市町村」では0・034%。県中央の「中通り」は0・036%、沿岸部の「浜通り」は0・035%と地域差はなかった。
http://www.47news.jp/CN/201408/CN2014082401001485.html
地震前のデータ出せよ
3 名前: キン肉バスター(兵庫県)@\(^o^)/:2014/08/24(日) 20:44:46.32 ID:9TjgnCup0.netただちに影響はない
5 名前: デンジャラスバックドロップ(愛知県)@\(^o^)/:2014/08/24(日) 20:45:54.30 ID:1ueWgdab0.net「ただちに」の期限切れかな?
8 名前: キングコングラリアット(埼玉県)@\(^o^)/:2014/08/24(日) 20:46:03.82 ID:gai3T0rH0.netこれ原発事故が原因だって明言されてるの?
11 名前: ダイビングヘッドバット(千葉県)@\(^o^)/:2014/08/24(日) 20:46:45.31 ID:Vu2fLQpF0.net他所の地域と同じだろ
17 名前: パロスペシャル(家)@\(^o^)/:2014/08/24(日) 20:48:52.11 ID:HyiikSMD0.netこういうのは災害前と日本全国のデータも欲しいね
13 名前: レッドインク(SB-iPhone)@\(^o^)/:2014/08/24(日) 20:47:33.42 ID:FlgsbZITi.netんやまてよ
103/370000
って普通じゃね?
23 名前: ローリングソバット(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/08/24(日) 20:53:28.87 ID:BfoQCQ2t0.net103/370000
って普通じゃね?
他の県との比較でもいいんでは?
他の県と比べて発生率はどう違う?
東京や北海道高知や鹿児島あたりと比較してほしいところ。
27 名前: キドクラッチ(熊本県)@\(^o^)/:2014/08/24(日) 20:56:16.67 ID:RUZvIMJk0.net他の県と比べて発生率はどう違う?
東京や北海道高知や鹿児島あたりと比較してほしいところ。
これは親の責任
俺が親ならとっとと引っ越してるわ
28 名前: ハーフネルソンスープレックス(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/08/24(日) 20:57:15.04 ID:n3cyvI7E0.net俺が親ならとっとと引っ越してるわ
ただちにって結構短いな
29 名前: トラースキック(北陸地方)@\(^o^)/:2014/08/24(日) 20:57:43.66 ID:FCZqlSxmO.net子供の甲状腺ガンの発症割合は、
100万人に0.2~1人
福島は現時点でもかなり高い。
まだまだこれから伸びるだろうな。
100万人に0.2~1人
福島は現時点でもかなり高い。
まだまだこれから伸びるだろうな。
32 名前: リバースパワースラム(大阪府)@\(^o^)/:2014/08/24(日) 20:59:51.86 ID:rfrQ9vwe0.net
35 名前: ローリングソバット(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/08/24(日) 21:03:36.05 ID:BfoQCQ2t0.net
40 名前: ミッドナイトエクスプレス(dion軍)@\(^o^)/:2014/08/24(日) 21:06:25.59 ID:mR/EUQAH0.netセシウム137なら関東まで汚染範囲だろ
ベルラーシの増加グラフ見ると直後から微増して4年後から激増してる
来年から表面化する可能性ある
41 名前: 河津掛け(群馬県)@\(^o^)/:2014/08/24(日) 21:07:08.54 ID:jMZd8THu0.netベルラーシの増加グラフ見ると直後から微増して4年後から激増してる
来年から表面化する可能性ある
福島を超重点的に調べてるのもあるんじゃないの?
51 名前: ドラゴンスープレックス(dion軍)@\(^o^)/:2014/08/24(日) 21:12:30.97 ID:/Ns3v+5d0.net他の全県と条件揃えて調べて、突出してたら因果関係ありだろ。
64 名前: ローリングソバット(やわらか銀行)@\(^o^)/:2014/08/24(日) 21:19:18.24 ID:BfoQCQ2t0.net全国に比べて1800倍だからな、明らかに影響ありだろ。
75 名前: ジャンピングエルボーアタック(東京都)@\(^o^)/:2014/08/24(日) 21:27:48.91 ID:28qoN8e80.net福島の子の甲状腺癌と放射線は無関係とみるほうが、
現時点では無理がない
福島とざっくりいうけど、事故直後の被曝量は地域によって
数十倍から数百倍の格差があるのに、甲状腺癌が
ほぼ同率ってのは奇妙すぎる
放射線が原因なら、もっとがっちり地域格差がでないとおかしい
チェルノブイリだと地域格差が非常に大きくて、ゴメリ州が高率だった
まぁ福島は10年くらい統計みないとわからないだろうけどな、
バイアスも要注意だし
78 名前: ハーフネルソンスープレックス(大阪府)@\(^o^)/:2014/08/24(日) 21:30:59.97 ID:ugbQyNZi0.net現時点では無理がない
福島とざっくりいうけど、事故直後の被曝量は地域によって
数十倍から数百倍の格差があるのに、甲状腺癌が
ほぼ同率ってのは奇妙すぎる
放射線が原因なら、もっとがっちり地域格差がでないとおかしい
チェルノブイリだと地域格差が非常に大きくて、ゴメリ州が高率だった
まぁ福島は10年くらい統計みないとわからないだろうけどな、
バイアスも要注意だし
まぁ五年経過してから本番だな。
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まだこれだけじゃ判断できないけど
あんまり手放しに大丈夫だとは思えないわ
科学的に安全~と言ってる奴もよくいるがどこの誰が今の福島ほどの規模で実験行ったのか聞いてみたいところだわ
あんまり手放しに大丈夫だとは思えないわ
科学的に安全~と言ってる奴もよくいるがどこの誰が今の福島ほどの規模で実験行ったのか聞いてみたいところだわ
計算すると、1つの学校の全校生徒が千人だとしても、
10校の全校生徒を合わせて一人とかのレベルなんだが。
つまり、ひとつの大きな市全体で一人とかのレベル。
仮に放射能の影響で~とかいうんだったら、それはありえないよね。
周り全員なんともないのにそいつ一人だけ甲状腺ガンだ~っていうんだったら、
それは放射能とは無関係だろ。関係あるんだったら、そいつ一人だけじゃなくて、
周りの人間もかかってないとおかしい。少なくとも、複数の学校の全校生徒全員合わせて一人だけ、なんていう状態はありえない。
まぁ、そもそも影響がどうたらって厳密に論じたいんだったら、3.11以前のデータがないと意味ないよね。
そもそも以前はそんな検査自体してなかったんだから。
10校の全校生徒を合わせて一人とかのレベルなんだが。
つまり、ひとつの大きな市全体で一人とかのレベル。
仮に放射能の影響で~とかいうんだったら、それはありえないよね。
周り全員なんともないのにそいつ一人だけ甲状腺ガンだ~っていうんだったら、
それは放射能とは無関係だろ。関係あるんだったら、そいつ一人だけじゃなくて、
周りの人間もかかってないとおかしい。少なくとも、複数の学校の全校生徒全員合わせて一人だけ、なんていう状態はありえない。
まぁ、そもそも影響がどうたらって厳密に論じたいんだったら、3.11以前のデータがないと意味ないよね。
そもそも以前はそんな検査自体してなかったんだから。
ロシアって、3年後くらいから数百人規模だっけ?
割合は日本よりぐっと高かったな。
割合は日本よりぐっと高かったな。
確定したからと言って発症したわけではないので慌てないように。
>第1原発周辺で避難などの措置がとられた「13市町村」では0・034%。県中央の「中通り」は0・036%、沿岸部の「浜通り」は0・035%と地域差はなかった。
(「会津地方」は0・028%)
13市町村 30キロ圏内 中通り40~100キロ 浜通り30~50キロ 会津100キロ~
線量も全然違うのに差が出てないのがなあ。。
(「会津地方」は0・028%)
13市町村 30キロ圏内 中通り40~100キロ 浜通り30~50キロ 会津100キロ~
線量も全然違うのに差が出てないのがなあ。。
だから反原発?問題は事故処理と住民への対応が遅れたせいじゃないの?だから原発が悪いとか、子供か?責められるべきは東電上層部と民主党だろ。
どうしても病気にしたいようだな~ 冷静にきちんとしたデータを出さないといけないのに、世の中を混乱させたいだけみたいになってるし、子供たちに失礼だ
事故前後の変化は不明、そもそも潜在的にどれだけいるかも不明
比較対象無し、これだけでは全く意味の無い数字ですな
比較対象無し、これだけでは全く意味の無い数字ですな
>福島の子の甲状腺癌と放射線は無関係とみるほうが、
>現時点では無理がない
こいつなんなの?電力会社の関係者?
>現時点では無理がない
こいつなんなの?電力会社の関係者?
これって過剰診察?のせいって
言われてなかったっけ??
言われてなかったっけ??
汚染と殆ど関係ない会津地方と汚染地帯の浜・中通りの差が無いというのが妙に引っかかる。
チェルノブイリの時は地域の汚染度合いで桁違いに差が出てたんだよね。
チェルノブイリの時は地域の汚染度合いで桁違いに差が出てたんだよね。
"疑い"の割合と"発症"の割合を混ぜて比べてる事がポイント。
他県と比較して突出して多いわけでは無いんだっけ
何としても原発事故と結びつけたいんだろうけど
何としても原発事故と結びつけたいんだろうけど
チェルノブイリの時は,5年後から増え11年後がピーク
早すぎるんだよ。
追跡調査は必要だがあの程度の汚染では明確な差は見られないだろう。
というのが、専門家の意見。海外にはもっと線量の高い地域がある。
早すぎるんだよ。
追跡調査は必要だがあの程度の汚染では明確な差は見られないだろう。
というのが、専門家の意見。海外にはもっと線量の高い地域がある。
原発事故前のデータが無い以上、福島県内での子供の甲状腺癌の発症数で比較するしかないんじゃね?
今後数年間で明らかに増加していったら放射性ヨウ素の影響ありだろ
今後数年間で明らかに増加していったら放射性ヨウ素の影響ありだろ
880605の続き
つまり、他県にも以前のデータが無い以上、現時点での他県との比較はあまり意味がないと思う
つまり、他県にも以前のデータが無い以上、現時点での他県との比較はあまり意味がないと思う
本レス米29で1/100万って事は子供の甲状腺癌ってのは日本に20~30人しかいないのか。かなり希少なんだな。
政治家や官僚が東電の株なんか持ってるからいつまでも掃除が終わらないんだ
間違いを認めない集団とは害悪でしかない
間違いを認めない集団とは害悪でしかない
尚、他地域とのデータの比較はしない模様w
バレたら困るもんなwwww
もうすぐ開催の知事選が楽しみだよwww
バレたら困るもんなwwww
もうすぐ開催の知事選が楽しみだよwww
良性なのか悪性なのかってのもあるし、
定期的大規模に検査してるなら
早期発見の確率も高いんじゃないかと思われる。
定期的大規模に検査してるなら
早期発見の確率も高いんじゃないかと思われる。
来年あたりから目に見えて増えるんだろうな。放射線の影響が子供に一番顕著にでるのは辛いな
気のせいだよ(^з^)-☆
がんというのは確率的に発生するもの。
がんにとって悪性のものは、すべてがん発生の確率を上昇させる。
今回のケースはがんの発生率が上昇しているため、福島地区になんらかのがんの発生確率を上昇させる作用が働いた(=がんにとって悪性のものが作用した)といえる。
がんにとって悪性のものは、すべてがん発生の確率を上昇させる。
今回のケースはがんの発生率が上昇しているため、福島地区になんらかのがんの発生確率を上昇させる作用が働いた(=がんにとって悪性のものが作用した)といえる。
国連が因果関係ないと言い切ってる。
1800倍なのは福島だけ全ての子供を検査したから。
1800倍なのは福島だけ全ての子供を検査したから。
ガン細胞は定期的に人体の中で作られていますよ。健康な人ならよりね。
あれ?1000人に1人じゃなかったっけ??
東電がいくらク ソだからといって、
原発がどれほど嫌いだからといって
何をしてもいい、ということにはならないぞ。
原発がどれほど嫌いだからといって
何をしてもいい、ということにはならないぞ。
内部被爆で、水源とか食べ物が原因だから距離は関係ないんじゃない
すごいねーまた放射能のせいだねーはいはい^^
この手の調査は全国の平均から比較とかしないと全く意味ないんですがね
これじゃあ福島にはこれぐらいの「がんの疑い」がありますって事しかわかんねーよボケ
この手の調査は全国の平均から比較とかしないと全く意味ないんですがね
これじゃあ福島にはこれぐらいの「がんの疑い」がありますって事しかわかんねーよボケ
どうするんだ菅直人!
どうするんだ民主党!
どうするんだ民主党!
それで当時の政権与党 民主党への責任追及はしないのか?
元が低いからたまたま一人増えると何倍にもなりそうだな
ブログ「農と島のありんくりん」を参照の事。
そこに答えが書いてある。
そこに答えが書いてある。
880627
数千人に一人というのが、検査を受けた子供が甲状せんガンにかかっている確率。
百万人に一人というのが、検査を受けた子供が甲状せんガンにかかっている確率 かける そもそも子供が検査を受ける確率。
大体こんな感じ。細かいことを言えば、なんで子供が(まれな)検査を受けることになったのか?を考える必要があるけど。
数千人に一人というのが、検査を受けた子供が甲状せんガンにかかっている確率。
百万人に一人というのが、検査を受けた子供が甲状せんガンにかかっている確率 かける そもそも子供が検査を受ける確率。
大体こんな感じ。細かいことを言えば、なんで子供が(まれな)検査を受けることになったのか?を考える必要があるけど。
>>29が発症割合出してミスリードしてるけど・・・
それと今回の値比べても意味ないから
それと今回の値比べても意味ないから
※880632
さんは統計学をご存じないのかな?
比較して1800倍とかだよ。サンプルが少ないから~って言うんなら、ちょっと調べてね
まぁ関東で検査したら近しい値になるんじゃない? それをやる勇気が政府にあるとは思えんが(当然関西、九州は相当すくないだろうね。どうせ調査サンプルが少ないので一概には~だけど)
さんは統計学をご存じないのかな?
比較して1800倍とかだよ。サンプルが少ないから~って言うんなら、ちょっと調べてね
まぁ関東で検査したら近しい値になるんじゃない? それをやる勇気が政府にあるとは思えんが(当然関西、九州は相当すくないだろうね。どうせ調査サンプルが少ないので一概には~だけど)
福島こええwwwww
やっぱ福島産とか気持ち悪くて食べれないわ(笑)
やっぱ福島産とか気持ち悪くて食べれないわ(笑)
全国との比較がー言ってるやつは頭大丈夫か?
日本全国で子供の甲状腺検査はやってない。
だから全国と福島の比較はできない。
で、甲状腺癌は悪性度が低いため、検査をやったら偶然見つかるケースが多い。
だから児童全員の検査をやっている福島の患者数が多いのは当然。
医療関係者や専門家もそんなことは分かってるから問題にしてない。
現在福島でやっている検査は、今後増える(かもしれない)甲状腺癌患者との比較をとるため。
日本全国で子供の甲状腺検査はやってない。
だから全国と福島の比較はできない。
で、甲状腺癌は悪性度が低いため、検査をやったら偶然見つかるケースが多い。
だから児童全員の検査をやっている福島の患者数が多いのは当然。
医療関係者や専門家もそんなことは分かってるから問題にしてない。
現在福島でやっている検査は、今後増える(かもしれない)甲状腺癌患者との比較をとるため。
こういうテロ行為はダメだぞ。
憎いからといってモノの道理を踏み越えてはいけない。
「米を食べてる人は200年後の致死率が100%」みたいな話はダメ。
憎いからといってモノの道理を踏み越えてはいけない。
「米を食べてる人は200年後の致死率が100%」みたいな話はダメ。
>全国は0.00002%に対し 福島は0036%で1800倍かよ。
原発の影響がほとんどなかったとされる会津で(0028%)全国の1400倍とか普通にありえんだろ・・・
原発の影響がほとんどなかったとされる会津で(0028%)全国の1400倍とか普通にありえんだろ・・・
米880654
日本では西に行くほど放射線が高いんだけど。
黄砂の影響も西の方が強いしね。
放射脳が西に逃げて、笑われる理由の一つだね。
日本では西に行くほど放射線が高いんだけど。
黄砂の影響も西の方が強いしね。
放射脳が西に逃げて、笑われる理由の一つだね。
880656
うん、大人しく中国産でも食べてなさいな
うん、大人しく中国産でも食べてなさいな
放射線と癌との影響は、現在の科学技術力では証明できない。
だから、統計的に他のところと有意差があるかどうかということでしか判断できない。
福島に有意差があるかどうかは、福島から離れた九州や北海道と比較するしかない。九州と北海道も福島と同じレベルで検査するべき。
だから、統計的に他のところと有意差があるかどうかということでしか判断できない。
福島に有意差があるかどうかは、福島から離れた九州や北海道と比較するしかない。九州と北海道も福島と同じレベルで検査するべき。
まぁ癌の検査ってのはデーターとして見るのはなかなか難しいだろうね
元々癌細胞なんてのは誰にでもあるものだから
生きていると常に一定の割合で体に出来るものを免疫で処理し切れている状態が健康な状態というだけの話
癌の検査なんてよっぽどの健康マニアでもない限りなかなか受けたりしないからねぇ
元々癌細胞なんてのは誰にでもあるものだから
生きていると常に一定の割合で体に出来るものを免疫で処理し切れている状態が健康な状態というだけの話
癌の検査なんてよっぽどの健康マニアでもない限りなかなか受けたりしないからねぇ
・こんなに大規模な検査は他の地域ではやっていない
・そもそも実施された調査法は通常検査よりも癌の発見率が高い
福島では甲状腺の超音波検査をやっているが、
>超音波検査で腫瘍の状態確認
> 代表的な画像検査方法である超音波(エコー)検査については、別ページで紹介しておりますので、そちらをご参照ください。
> この検査でまず行うのは、腫瘍の存在の確認です。触診では感知できないような数ミリの大きさのものまで識別することが出来ます。
とまぁ、通常の触診では見つからない小さなものまで見つけられるものを大規模にやってるだけ
・そもそも実施された調査法は通常検査よりも癌の発見率が高い
福島では甲状腺の超音波検査をやっているが、
>超音波検査で腫瘍の状態確認
> 代表的な画像検査方法である超音波(エコー)検査については、別ページで紹介しておりますので、そちらをご参照ください。
> この検査でまず行うのは、腫瘍の存在の確認です。触診では感知できないような数ミリの大きさのものまで識別することが出来ます。
とまぁ、通常の触診では見つからない小さなものまで見つけられるものを大規模にやってるだけ
甲状腺がんの子供をもった親が福島に引っ越してきてるだけだろ
米880668
「福島全域」って時点で十分大げさなんだよ。
最初はもっと狭い範囲だったし。
それに原発との距離で考えれば、福島よりも宮城の方が原発に近い地域がある。
そこら辺の地域が問題視されてない(検査をしてない)時点で、放射脳対策ってのがわかるだろ?
「福島全域」って時点で十分大げさなんだよ。
最初はもっと狭い範囲だったし。
それに原発との距離で考えれば、福島よりも宮城の方が原発に近い地域がある。
そこら辺の地域が問題視されてない(検査をしてない)時点で、放射脳対策ってのがわかるだろ?
880658
いや、全国での調査もやっている。
このブログでも扱っていたよ。
青森県、山梨県、長崎県で検査をして、当時の福島と大差ないという結果だったはず。
いや、全国での調査もやっている。
このブログでも扱っていたよ。
青森県、山梨県、長崎県で検査をして、当時の福島と大差ないという結果だったはず。
甲状腺に影響があるのってヨウ素だろ?
未だに原発からヨウ素が漏れてるのか??
未だに原発からヨウ素が漏れてるのか??
米880684
その検査ってNPOが主体になってやった一時だけ(しかも一部地域)のやつでしょ?
現在の福島とのデータを比較するなら現在のデータとじゃないと意味が無いよ。
「大差ない」っていう結果を否定するつもりはないけども。
その検査ってNPOが主体になってやった一時だけ(しかも一部地域)のやつでしょ?
現在の福島とのデータを比較するなら現在のデータとじゃないと意味が無いよ。
「大差ない」っていう結果を否定するつもりはないけども。
880685
いくら何でも、半減期8日だからな~。
事故直後の吸引による被爆量は、不明なところがあるが、かなり地域差があると思われ。
いくら何でも、半減期8日だからな~。
事故直後の吸引による被爆量は、不明なところがあるが、かなり地域差があると思われ。
影響ないとかありえんでしょ今はまだマシなだけで数年後数十年後は今みたいに叩いて隠蔽なんてできなくなるで
誹謗中傷、差別、反社会的な内容、未成年に不適切なコメントなどはお控えください。
コメントスパム対策のため、きつめに禁止ワードを設定しております。
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