ジャンプ漫画って本当に努力だけの主人公っていないよな… : デジタルニューススレッド

1:名無しさん＠おーぷん2014/09/02(火)20:58:03 ID:SuLL6zFZY
才能や血統ばかり…
友情努力勝利とか嘘じゃねーか

2:名無しさん＠おーぷん2014/09/02(火)20:58:22 ID:njFt5F2fj
そうだよ

13:名無しさん＠おーぷん2014/09/02(火)21:04:37 ID:rDk46W9GP
凡人が努力する天才に勝つと
説得力ないって言われるし

5:名無しさん＠おーぷん2014/09/02(火)21:00:09 ID:kN81RPIoD
才能があるくせに
苦戦するのが腹立つんだわ

7:名無しさん＠おーぷん2014/09/02(火)21:00:24 ID:W4Q6mkiDg
努力だけじゃ勝てないんだよ
嘘で努力最強にするのはよくない

17:名無しさん＠おーぷん2014/09/02(火)21:06:37 ID:iD7rr1PuC
才能あるやつが
友情努力勝利してるんだから
嘘ではない

12:名無しさん＠おーぷん2014/09/02(火)21:03:02 ID:XQ31m1NnI
才能があるがどれくらいの事をいうのか
凡人より多少秀でてるくらいなのか
マジもんの天才では違うよな

14:名無しさん＠おーぷん2014/09/02(火)21:05:20 ID:njFt5F2fj
>>12
大抵その世界最強クラスの
実力者の息子じゃん

3:名無しさん＠おーぷん2014/09/02(火)20:58:41 ID:aCvduaz6w
ネウロのヤコちゃん

9:名無しさん＠おーぷん2014/09/02(火)21:01:45 ID:l2p8OH8Gx
マキバオーって
才能なんか？

18:名無しさん＠おーぷん2014/09/02(火)21:07:09 ID:wN0Hc7UJu
ナルトはひでぇよな
なんで火影の息子が迫害されてんの？？
なんで木の葉丸はお坊ちゃん扱いなの？

10:名無しさん＠おーぷん2014/09/02(火)21:02:37 ID:LDLDlRX7W
ワンパンマンは
努力だけで成立したっつ
設定だった気が。

28:名無しさん＠おーぷん2014/09/02(火)21:44:50 ID:53FoSYgJa
ワンパンマンは？

20:名無しさん＠おーぷん2014/09/02(火)21:27:26 ID:wPVjDBLEW
ケンイチは？

23:名無しさん＠おーぷん2014/09/02(火)21:32:03 ID:1eodxqAcp
ジャンプ漫画って書いてあるのに
ケンイチとかいうだす奴らｗｗｗ

21:名無しさん＠おーぷん2014/09/02(火)21:30:31 ID:xJ98fp4Ok
友情努力勝利っていうとキン肉マンが浮かぶけど
あれも血統才能、さらにイケメンときてるんだよな

25:名無しさん＠おーぷん2014/09/02(火)21:35:49 ID:FzqWojB1W
マジコってどうなん？
五巻までよんで劣化人間が頑張りましたって
話しだったけど

26:名無しさん＠おーぷん2014/09/02(火)21:42:58 ID:Ufj1nybDJ
武藤カズキと剣心
剣心は体格に似合わず覚えたし

29:名無しさん＠おーぷん2014/09/02(火)21:49:21 ID:wPVjDBLEW
M0はお門違いか？

30:名無しさん＠おーぷん2014/09/02(火)21:50:24 ID:GP0bRvJqG
セナは結果的に才能あっただけで
俊足は確か努力で手に入れてたはず

31:名無しさん＠おーぷん2014/09/02(火)21:54:27 ID:mKHEVkHc2
ジャンプの読者層が俺ツエーが見たい
ガキがメインだらしゃーない

40:名無しさん＠おーぷん2014/09/03(水)13:51:09 ID:0izSP2Tjh
マジンガーZは仲間と力を合わせたり、
一筋縄で敵に勝てなかったりして
いい漫画だったな

32:名無しさん＠おーぷん2014/09/02(火)21:55:25 ID:XTZKuA7Cc
桜木は良い天才

41:名無しさん＠おーぷん2014/09/03(水)14:02:59 ID:T4ojox3Ov
長い事読んで無いが、今そうなんや
スラムダンク掲載当時までは、ガッツ、努力、忍耐、友情、根性、
みたいな感じが多かったのにな、
ドラゴンボール辺りから才能とか能力とかってのが増えたのかな？

4:名無しさん＠おーぷん2014/09/02(火)20:59:04 ID:HMKlXt8Io
相撲

37:名無しさん＠おーぷん2014/09/03(水)13:46:22 ID:rew1MxKCP
日ノ丸は
今のところ努力のみだ

38:名無しさん＠おーぷん2014/09/03(水)13:48:33 ID:4EG0Aue2x
努力に後から名声がついてきたのが
火ノ丸だと思ったが
過去が書かれてないからな

27:名無しさん＠おーぷん2014/09/02(火)21:43:35 ID:449Nx6z2f
このジャンプ努力否定問題は
いつまで繰り返されるのか

最近のヒーローの奴は？

36:名無しさん＠おーぷん2014/09/03(水)13:43:57 ID:d3hLKLJVp
>>27
今の所はちゃんと努力してるけど、
長く続いたら祖父あたりが
伝説のヒーローだったとかなって、覚醒しそう

33:名無しさん＠おーぷん2014/09/02(火)21:57:07 ID:nmo8HJfUU
ジャンプ作品は
俺ツエーじゃないだろ
俺ツエーは最初から無双

35:名無しさん＠おーぷん2014/09/02(火)22:10:57 ID:TbMNBeasF
お兄様レベルは
努力からの勝利がないから
ジャンプには無理だな

34:名無しさん＠おーぷん2014/09/02(火)22:05:51 ID:FzqWojB1W
逆に徹頭徹尾俺ツエーで
才能有りまくりなジャンプ漫画ってあるの？
お兄様に匹敵するくらいのヤツ

39:名無しさん＠おーぷん2014/09/03(水)13:49:26 ID:rew1MxKCP
>>34
運も才能のうちというなら
ラッキーマン

16:名無しさん＠おーぷん2014/09/02(火)21:06:30 ID:kN81RPIoD
なんつうか

本気を出せば勝てるってのが

見え隠れして嫌なんだわ

週刊少年ジャンプ - Wikipedia
『週刊少年ジャンプ』（しゅうかんしょうねんジャンプ、WEEKLY JUMP）は、集英社が発行する日本の週刊少年漫画雑誌。略称は『ジャンプ』、『WJ』など。1

元スレッド名：ジャンプ漫画って本当に努力だけの主人公っていないよな…
元スレッドURL：http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1409659083/

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コメント一覧

- 1. まとめブログリーダー
- 2014年09月03日 17:12
- 99の努力に一の才能って言うだろ
  要は100を目指すとして才能が無ければ結果は出ないって事
  それに例え同じ才能でもその中での優劣もあるし
- 2. コメント
- 2014年09月03日 17:15
- 努力だけの人なんて、どの創作だろうと現実であろうといないよ
  
  嘆いてるだけの奴は何やっても無駄だから早くいなくなれよ
- 3. コメント
- 2014年09月03日 17:16
- 古いがBastardの主人公は最初っからTUEEEじゃないか？
- 4. コメント
- 2014年09月03日 17:18
- まぁ擁護するところがあるとすれば長期連載とかになると
  後付け設定増やしていかないと内容が薄っぺらくなるから
  主人公の過去、主人公の親の過去に頼らざるをえなくなるんだろうねぇ多分
- 5. に
- 2014年09月03日 17:24
- あんなに天才で溢れてる環境も現実には存在しないから
  安心して外に出ろよお前ら
- 6. コメント
- 2014年09月03日 17:25
- ホイッスルの風祭は努力型の最たる例じゃないか？
  親も将来を嘱望された選手ではあったけど日本レベルだし
  本人は「ゴールに対する思い」はピカイチだけど身体能力、技術共に最弱レベル
- 7. コメント
- 2014年09月03日 17:28
- 親も子も努力しただけの話だろ
- 8. コメント
- 2014年09月03日 17:32
- 努力して上達するのは才能があるやつだけなんだよ
  作中で才能がないと言われてるキャラも、天才キャラに比べればないだけで成長に見合った才能がある
  才能がない主人公が死ぬほど努力して、才能あるサボり魔にボッコボコにされるだけの漫画が読みたいの？
- 9. すら
- 2014年09月03日 17:32
- 宮益
- 10. まとめブログリーダー
- 2014年09月03日 17:33
- 山下たろーくんがいるだろうが‼
- 11. 名無し
- 2014年09月03日 17:34
- アイシールドのセナやモンタは裏付けとなる下積みがあるし、ヒル魔は戦略面でもフィジカルでもものすごい努力してる。
  あのマンガで努力していないのは阿含くらいだけど
- 12. コメント
- 2014年09月03日 17:36
- 何十回何百回このネタで盛り上がれるんだね？
- 13. コメント
- 2014年09月03日 17:37
- よく「努力だけの主人公」って言うけどさ、それって具体的にどういう事？
  少しでも何らかの長所が出てくると「(長所の)才能があった」って言われるし、
  特徴なくても強くなると「努力の才能」とか言い出す
  なんの長所も無く、どんだけ努力しても弱いままなら満足なんだろうか
  
  そもそも「まったく修業しないけど強い天才型」と「修業しまくって強い努力型」って対比なんじゃねーの？
- 14. コメント
- 2014年09月03日 17:38
- ポップは？只の武器屋の息子だぞ
- 15. 名無し
- 2014年09月03日 17:41
- 相撲は小学生の頃は横綱だったって設定なんだから、才能はあるんだろ。
  そこに体格が伴わなかったから鍛えまくって体格差を埋めたって話じゃねーの。
- 16. 名無し
- 2014年09月03日 17:43
- ポップは初期からメラゾーマを使えて魔法使いの適性がとても高く、師匠やダイもその才能を認めているからね…
  とてもいい天才なのは間違いない
- 17. コメント
- 2014年09月03日 17:45
- 日陰で生きてる奴らのコンプレックスなだけでしょ
  とにかく文句をつけたいんだよ
  自分は何も頑張らないくせに
- 18.
- 2014年09月03日 17:49
- サイタマ先生はジャンプ漫画やけど原作があるからなぁ
- 19. 名無し
- 2014年09月03日 17:52
- スラダンの花道は才能の塊だったけど
  それが上手く隠れてたから良かった
- 20. あ
- 2014年09月03日 17:52
- ブリーチの主人公ですよ。
  4年くらい叫んでばっか。設定は最強なのにナメプばっか。
  今だってナメプしなけりゃゾンビだらけにならなかっただろーが。
- 21. かか
- 2014年09月03日 17:55
- 才能が無いと努力しても伸びないもの
- 22. 名無し
- 2014年09月03日 17:59
- ナルトやブリーチみたいにやりすぎじゃなけりゃ良い
- 23. コメント
- 2014年09月03日 18:03
- プレイボールの谷口くんは努力しかしてないぞ。
- 24. コメント
- 2014年09月03日 18:05
- 谷口と丸井がいるだろ
  イガラシと近藤は才能型だけど
- 25. コメント
- 2014年09月03日 18:05
- 勝たなければ成立しないのが少年漫画だからな
- 26. コメント
- 2014年09月03日 18:06
- 突き詰めるとキャプテンの谷口になるだろう。
  
  が、あれ才能皆無な丸井がキャプテンになると
  野球センスの塊みたいな五十嵐や近藤がいないと勝てないんだぜ
- 27. コメント
- 2014年09月03日 18:10
- こいつら友人がいるのも才能とか言い始めそう
- 28. コメント
- 2014年09月03日 18:15
- 努力だけで勝利しても「勝ったってことは才能があったってことだ」とか謎の認定をされるからな読者に
  努力をするにも才能がいるとか言う奴もいるし
- 29. コメント
- 2014年09月03日 18:27
- カズキの父親ってヴィクターじゃん
  作中最高の血統だろ
- 30. コメント
- 2014年09月03日 18:29
- 文句なしの努力型もいるぞ
  はだしのゲン
- 31. コメント
- 2014年09月03日 18:34
- ジョナサンジョースターは基本努力だけだろ！
  お金持ちなだけで！
- 32. コメント
- 2014年09月03日 18:35
- そもそも人が努力してるところなんか別に見たくないって人の方が実は多いんじゃないの？
- 33. コメント
- 2014年09月03日 18:36
- >ドラゴンボール辺りから才能とか能力とかってのが増えたのかな？
  努力の筆頭じゃねぇーか。あの漫画暇さえあれば修行オンリーの設定だろ。
  
  ブリーチみたいな
  1の努力で9のブースト+ピンチになると潜在能力(又はご都合主義)
  こういうのが補正漫画じゃね
- 34. 名無し
- 2014年09月03日 18:38
- ホイッスル！出てて安心した
  しかしあそこまで友情努力勝利を体現した漫画でありながら全くジャンプっぽくないという
  
  やっぱりジャンプは才能主義の俺TUEEEE系の集まりだってはっきりわかんだね
- 35. あ
- 2014年09月03日 18:38
- あってもすぐ終わるんだろ
  いちご100％の前作みたいに
- 36. コメント
- 2014年09月03日 18:40
- つか、現実でも二次元でも努力だけの存在ってどこにも存在しないだろ
  基本設定に「全ての人間はスタート時に能力値、才能は平等」なんて漫画無ぇからな
- 37. コメント
- 2014年09月03日 18:43
- 聖闘士星矢の星矢も基本努力+根性じゃない？
- 38.
- 2014年09月03日 18:53
- ヴィクターがカズキの親って初耳なんだが
  カズキの親は登場してないしヴィクターにはヴィクトリアがいるだろ
- 39. 名無し
- 2014年09月03日 18:57
- 与えられた才能を使いこなすために努力する出久くんはダメですか？
- 40. kei
- 2014年09月03日 18:59
- 山下たろーとかキャプテンとか要るだろ。
- 41. 名無し
- 2014年09月03日 19:08
- アイシールドのセナと同じくらい子供の頃から走り込んでからほざけよ敗者ども
- 42. コメント
- 2014年09月03日 19:13
- どうせ努力してもダメなんだよっていうひねくれた底辺の社会人がほえてるって透けて見えてくるとなんとも悲C
- 43. な
- 2014年09月03日 19:26
- 聖矢は150人以上兄弟の一人だから
  血統なし
  つかブロンズはみんな異母兄弟だし
- 44. コメント
- 2014年09月03日 19:36
- ※14
  3ヶ月で魔王の奥義破るぐらいだから超天才で良いと思う
  死線くぐってるのは間違いないんだけど
- 45. コメント
- 2014年09月03日 19:44
- 才能、運、努力が全て揃って、時々成功する。
  運だけでもたまに成功する。
  そんなもんだよ。
- 46. コメント
- 2014年09月03日 19:47
- ７０年代は努力・根性・猛特訓してたけどね。
  プレイボール（週刊）やキャプテン（月刊）の谷口タカオ。
  
  アストロ球団は命がけの特訓というか
  野球中に人がしぬわ、巨人の川上監督の陰謀で球界追放されるわ。
- 47. コメント
- 2014年09月03日 20:05
- 物心ついた頃からテニスに触れてたリョーマは努力型って言ってもいいと思うの
- 48. コメント
- 2014年09月03日 20:09
- アイシールドはあんまり血統良いヤツ(特に泥門)いないよな。
- 49. コメント
- 2014年09月03日 20:32
- ワールドトリガーのメガネはどうかしら？
- 50. コメント
- 2014年09月03日 20:45
- つか努力のみの主人公じゃ努力しない敵しか出せないじゃん。
  そんな薄っぺらい漫画読みたいか？
- 51. コメント
- 2014年09月03日 20:52
- ほんとそんなことで文句があるなら読むのやめりゃ良いのにさ・・・
- 52. コメント
- 2014年09月03日 20:57
- 市民大会レベルなら努力でなんとかなるけど県大会レベルになると努力してる天才が居るからどうにもならん。
  天才が慢心して努力の凡才に負けるなんてのはご都合主義で現実では才能有る奴の方がその才能を伸ばすために努力してる。
  子供の頃は同世代の奴より上手いってのがモチベになって努力を続けられる。大抵、上には上が居るのを知って挫折するんだけどねｗ
- 53. コメント
- 2014年09月03日 21:30
- 主人公である以上、どうしても勝つ必要はあるし、勝ってさえしまえば、
  
  「凡人は努力しても、強さに限りがある。こんなに勝ってるこいつは、
  結局天才なんだ。天才でなければ、努力したってこんなに強くなれない」
  
  だろ？　ジャンプ以外の他誌になら、
  努力だけで勝ってる主人公がいるとでも？
  
  何を持ってきたって、上記の理論で粉砕されるけどね。
- 54. コメント
- 2014年09月03日 21:31
- もちろん、ケンイチも米53にはきっちり当てはまってる。
- 55. コメント
- 2014年09月03日 21:33
- ※34
  ホイッスルは最終回で今までの努力を全否定するオチだったのがな
- 56. コメント
- 2014年09月03日 21:44
- 現実ではアスリートに「結局は素養があってこその努力やねんで」って言われちゃってるしなぁ
  せめて漫画だけでも夢見たいって気持ちはわかる
- 57. とはいえ
- 2014年09月03日 21:48
- 花の慶次とかは俺ツエーだけど面白かったよな
  結局見せ方次第
- 58. コメント
- 2014年09月03日 21:50
- 努力だけでトップの壁は越えられないのは
  人気商売の漫画家ならみんな痛感してるだろ
- 59. コメント
- 2014年09月03日 21:50
- 才能はあってもいいだろ。
  むしろ無いとただの凡人に成り下がって、主人公（笑）になるだけだし。
  問題は「血統主義」にあるだけで。
  つまり、「るろうに剣心」はセーフで、「キン肉マン」はアウトって感じだろう。
  前者は才能はあるものの体格が合わず、努力で強さを引き出した好例。
  後者は血統最高で才能があるのも当然、しかも素顔はイケメンで血統由来の特殊能力持ちと来たもんだ。
  ま、そういう事だね。
- 60. コメント
- 2014年09月03日 22:11
- ※59
  キン肉マンは別に努力漫画じゃねぇからな。ヒーローがプロレスしてる漫画でしょ
  
  元々ギャグ漫画なうえに宇宙人で王族。作中で努力ってたまに見せる技の練習くらいじゃね？
- 61.
- 2014年09月03日 22:23
- ※59
  お前、キン肉マン読んだことないだろ
- 62. コメント
- 2014年09月03日 22:25
- DB以降ずっと同じ事してる少年ジャンプw
- 63. コメント
- 2014年09月03日 22:27
- 山下たろーしか思いつかない
- 64. コメント
- 2014年09月03日 22:29
- ハイキュー見てみい
  下手くそ達が凄い頑張って徐々にうまくなってってんよ友情努力物だと思うで
- 65. コメント
- 2014年09月03日 22:55
- ※61
  超人パワーや、命を渡したり、他人の腕がワープしてくっ付いたりラーメンになったりする
  ゆで理論漫画
- 66. コメント
- 2014年09月03日 22:56
- プレイボール嫁
- 67. 名無し
- 2014年09月03日 23:01
- 才能ある奴が努力して活躍する話だったら別に努力否定にはならんだろ
- 68. コメント
- 2014年09月03日 23:06
- 高橋陽一のCHIBIはどうでっしゃろ
- 69. あ
- 2014年09月03日 23:37
- 才能あるやつがその才能に気づいて、別の才能あるやつを倒す話ばっかりだからな
  キャラさえたってれば話なんてどうでもいいんだろ
- 70. 　
- 2014年09月03日 23:40
- ルフィなんて才能血統強運人望の権化だぞ
- 71. コメント
- 2014年09月04日 00:01
- そりゃまあ少年ジャンプだからね
  すれた大人は青年誌の漫画読めばいいんじゃない

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