主人公が努力しないアニメ見て面白いの？
見えないところでやってるんだよ(震え声)
9:名無しさん＠おーぷん2014/08/31(日)22:29:36 ID:e0sf8qI1q
努力してるシーンが描かれてないだけじゃ？
既に努力した結果から始まってるだけで
3:名無しさん＠おーぷん2014/08/31(日)22:17:45 ID:7aHnPPu9K
才能と血筋でカバーしてるんだろ
ジャンプ漫画みたいに
4:名無しさん＠おーぷん2014/08/31(日)22:20:16 ID:JhIQtNCVS
>>3
ジャンプ漫画は
修行してんじゃん
7:名無しさん＠おーぷん2014/08/31(日)22:23:24 ID:uhixeQq5L
流石ですお兄さま！を
ぼーーーっと見るのが好き
8:名無しさん＠おーぷん2014/08/31(日)22:25:28 ID:J359FkkBQ
キャラデザがいいから…
あと、好きな声優が多いから
11:名無しさん＠おーぷん2014/08/31(日)22:31:24 ID:VyAu06W1l
そういうアニメ好きな奴が努力してるんだよ
だから強くてニューゲームに憧れる
俺は嫌い
5:名無しさん＠おーぷん2014/08/31(日)22:21:47 ID:GmXjxplH4
SAOは見てないから知らんが
劣等性は生体改造されて強くなったような・・・
改造前は魔法適正は無かったはずだし
体術は努力した結果のはず
19:名無しさん＠おーぷん2014/08/31(日)22:39:07 ID:yKcDsvzt2
どっちも無双ではあるけど
キリト君とお兄様じゃ安定感が段違い
10:名無しさん＠おーぷん2014/08/31(日)22:30:09 ID:JhIQtNCVS
主人子と同レベルに強いキャラが
いないのもつまらない要因だと思う
18:名無しさん＠おーぷん2014/08/31(日)22:38:58 ID:XRM1SrRpN
敵が強いから勝った時
面白いのにな
12:名無しさん＠おーぷん2014/08/31(日)22:31:42 ID:llS5KAbB1
SAOと劣等生同じくくりにすると
かわいそうだ
13:名無しさん＠おーぷん2014/08/31(日)22:33:53 ID:JhIQtNCVS
>>12
俺は主人公最強という括りで
同じと思ったんだけど
15:名無しさん＠おーぷん2014/08/31(日)22:33:56 ID:jgkWPzqNv
内容だいぶ違うで
SAOは結構重いし
劣等生はとりあえず無双して終わり
17:名無しさん＠おーぷん2014/08/31(日)22:38:05 ID:JhIQtNCVS
>>15
内容が重いのと主人公が努力しないのは
関係ないでしょ^ ^
20:名無しさん＠おーぷん2014/08/31(日)22:41:29 ID:Xpjp4Oxrr
主人公だけが強くてかっこよくて
みんなにうらやましがられて女の子に囲まれて
周りはみんなださくてよわくて主人公にやられていく
っていう極端なものの描き方に狂気とか精神異常を感じるんだが
俺がおかしいのか
なんていうかそりゃ空想の世界なんだから
自分の願望を詰め込むのはわかるけど
その願望の中身が気持ち悪すぎる
そんな周りを排除して自分だけがヤりまくれる世界がほしいのかって感じ
頭の中に生きる他者が存在してない
21:名無しさん＠おーぷん2014/08/31(日)22:43:21 ID:JhIQtNCVS
>>20
そこだよな
24:名無しさん＠おーぷん2014/08/31(日)22:45:34 ID:yKcDsvzt2
>>20
SAOの原作読んだ限りじゃ
そういう印象は無かったけどなぁ
仲間に恵まれた泥臭いカッコつけみたいな感じだわ
27:名無しさん＠おーぷん2014/08/31(日)22:48:47 ID:Xpjp4Oxrr
>>24
アニメと筋違うの？
まず一人も主人公以外に美少年キャラが出てこないよね
仲間や協力者も明らかに盛り立て役のおっさん連中と
大多数はハーレムのための女の子ばっか
でもって敵にぜんぜん魅力がなくて
とりあえず主人公を引き立てるためだけのキモキャラ系
25:名無しさん＠おーぷん2014/08/31(日)22:47:11 ID:fQTzyknfP
俺TUEEEにも限度がある
劣等生はもうそういう話だからしょうがないとしても
SAOはゲームなんだからシステムを超えちゃダメだろ
26:名無しさん＠おーぷん2014/08/31(日)22:48:25 ID:0ai3ud9Mh
>>25
.hack「せやな」
29:名無しさん＠おーぷん2014/08/31(日)22:51:11 ID:Xpjp4Oxrr
>>26
ハセヲはもっと泥臭いというか
周りに当たり散らすはキレやすいやらで
人間としてはだいぶんかっこ悪かったけどな
でもそこを含めて面白かったしキリトの一億倍はかっこよかった
30:名無しさん＠おーぷん2014/08/31(日)22:52:23 ID:vkacgeLzj
>>29
初代.hackはむしろ仲間が性格イケメンだから
しゃーない
31:名無しさん＠おーぷん2014/08/31(日)22:52:42 ID:0ai3ud9Mh
>>29
カイト「せやね」
32:名無しさん＠おーぷん2014/08/31(日)22:53:22 ID:Xpjp4Oxrr
>>31
カイトなんかキリトと真逆の温和だけど
芯が強いタイプじゃん
34:名無しさん＠おーぷん2014/08/31(日)22:58:27 ID:0ai3ud9Mh
>>32
司「せやな」
35:名無しさん＠おーぷん2014/08/31(日)22:58:51 ID:Xpjp4Oxrr
>>34
司は女の子だろ！
いい加減にしろ！
28:名無しさん＠おーぷん2014/08/31(日)22:49:26 ID:vkacgeLzj
.hackは面白かった
36:名無しさん＠おーぷん2014/08/31(日)23:16:34 ID:N4QAZLy2C
ハセヲは１対100で勝てるんだよな
ハセヲさん最高だわ
57:名無しさん＠おーぷん2014/09/01(月)00:59:30 ID:Px1JUYo2w
正直ハーレム系のアニメって
昔からあったし
今更な気がするわ
59:名無しさん＠おーぷん2014/09/01(月)01:00:38 ID:j6uKuW7QQ
>>50
素直にハーレムとして描いてくれたら
まだ受け入れられたかも
60:名無しさん＠おーぷん2014/09/01(月)01:00:48 ID:OOE0Tf9U9
別にただのハーレムなら
そんなに叩かれなかったと思うよ
命を懸けたデスゲームっ煽っておきながら
肝心の内容はハーレムだもん
そりゃ叩かれる
52:名無しさん＠おーぷん2014/09/01(月)00:56:24 ID:XpFLAJ1Fp
真の自己投影系って
リトさんみたいなキャラじゃないの
露骨なまでに読者の願望を詰め込んだ
消極的モテモテハーレム主人公なのに
何故か嫌悪感湧かないしお前ら叩かないじゃん
キリトは自己投影しにくい
不完全な自己投影キャラだから、
拒絶反応が出たやつに叩かれる
65:名無しさん＠おーぷん2014/09/01(月)01:03:07 ID:Ve6kkoZqE
>>52
リトさんに
自己投影しながらよんでんの？
37:名無しさん＠おーぷん2014/08/31(日)23:18:05 ID:UaGFlVr0J
キリトもレベラゲしたから強いんだろ！！
努力してるじゃねえか！！
40:名無しさん＠おーぷん2014/09/01(月)00:25:54 ID:Px1JUYo2w
努力はいいことだけど、アニメでは別かな
あくまでアニメだしご都合主義でも矛盾さえなかったら
気にならない
48:名無しさん＠おーぷん2014/09/01(月)00:51:20 ID:shfjCRBxY
原作だとアインクラッド編は
睡眠時間削って廃人プレイして
経験値稼ぐ描写とか結構あっただろ
それ以降は気にするな
51:名無しさん＠おーぷん2014/09/01(月)00:54:42 ID:j6uKuW7QQ
>>48
正直ネトゲ廃人がネトゲに打ち込んだところで努力とは言わないと思う
アインクラッドの場合大体他のプレイやーも同じように努力してるわけだし
あと努力とかっていうより立ち振る舞いとか人間関係の設定が気持ち悪いと思う
53:名無しさん＠おーぷん2014/09/01(月)00:56:33 ID:Px1JUYo2w
>>51
アインクラッドはネトゲはネトゲでも死に直面するし、生きるための努力でしょ
他のプレイヤーも努力してるけど、その中で飛び抜けてるんだから
他のプレイヤーよりも努力したってことじゃん
56:名無しさん＠おーぷん2014/09/01(月)00:59:30 ID:j6uKuW7QQ
>>53
いや反射神経最速（）で
早いうちから二刀流もってんじゃん
61:名無しさん＠おーぷん2014/09/01(月)01:00:55 ID:lzZV9gfsr
>>56
早いうち(50層以降)
58:名無しさん＠おーぷん2014/09/01(月)01:00:14 ID:Px1JUYo2w
>>56
二刀流なしでも最前線の攻略プレイヤーでも
飛び抜けた存在なんですけど
62:名無しさん＠おーぷん2014/09/01(月)01:01:23 ID:j6uKuW7QQ
>>58
だからそれが
反射神経最速（）なんでしょ
64:名無しさん＠おーぷん2014/09/01(月)01:02:30 ID:Px1JUYo2w
>>62
反射神経だけで、最強に近いプレイヤーに
なれるとでもおもってるの？
他にもステータスは山ほどあるからね、
反射神経云々はあくまで二刀流スキルの条件なだけ
68:名無しさん＠おーぷん2014/09/01(月)01:03:29 ID:Wvgo8gWWs
>>64
ステータス筋力ガン振りしてるぞ
70:名無しさん＠おーぷん2014/09/01(月)01:04:23 ID:Px1JUYo2w
>>68
それでどうしたの？
72:名無しさん＠おーぷん2014/09/01(月)01:05:59 ID:Wvgo8gWWs
>>70
反射神経とか以外に
他のステータスがすごく高いと言いたかった
74:名無しさん＠おーぷん2014/09/01(月)01:06:46 ID:j6uKuW7QQ
>>60
そうそれデスゲームでの緊張状態とか他の男性キャラの描写とかを抑えて
殆どが主人公がヒロインや他の美少女といちゃつく話に割かれる違和感たらないよ
そんなでかいテーマがありながら
それすらも自分をかっこよく見せるための要素でしかないんかいって感じ
>>64
仮想世界のことだからそれは知らないし
それを俺が説明したり把握してなきゃいけない理由もわからんけど
じゃあ逆に反射神経が超不要能力なの？
少なくともアドバンテージになるんじゃないの？
82:名無しさん＠おーぷん2014/09/01(月)01:10:24 ID:Px1JUYo2w
>>74
いや、お前が最初に反射神経が二刀流がーって
言い出したんじゃん
反射神経が不必要なんじゃなくて、反射神経だけじゃどうにもならないだけ、
他のステータスもあるから反射神経が生きるの
そしてマスター権限で
ステータスとアイテムだけあげた須郷は大したことなかったので、
アインクラッドはかなり地力も影響がでるみたいだね
91:名無しさん＠おーぷん2014/09/01(月)01:21:10 ID:j6uKuW7QQ
>>82
根本的に国語能力ないのな
架空の世界の中の架空の世界の話なんだから
それにその架空の人物の架空の設定の能力がどこまで影響するかは知る由もない
そんな事は関係なくとりあえずわざわざ劇中で説明されてるぐらいなんだから
程度はどうであれ少なくともアドバンテージではあるんでしょ
それだけでどうにもならないかどうかなんて誰も聞いてないんだよ
少なくともほかのプレイヤーより上に立ってたんだろ
で同じぐらい努力してる他のプレイヤーだっていたはずでしょ
そういう奴の話を省いて全部主人公をかっこよくするためだけの描写に費やすのがきもい
あと思ったんだけど
大半を主人公をかっこよく見せるための話だからか
ハーレムにしては女性陣が魅力や差異がない
一般のハーレムとして読めっていうならもっとヒロイン達の描写をするべき
94:名無しさん＠おーぷん2014/09/01(月)01:26:12 ID:T0Xls2ERp
>>91
そこで他のプレイヤーがーって言い始めたら
全てのアニメで少しのご都合主義も許せないレベルの人になっちゃうけど。
才能とかアドバンテージを多少なりとも持ってるなんて
主人公なら普通のことだろうに。
ただまあ言いたいことは分かる。
saoとか劣等生はなんか主人公を過剰に持ち上げる空気に宗教じゃないけど
似たような気持ち悪さがある。特に劣等生な。
まあ中2病向けだから仕方ないけど。
96:名無しさん＠おーぷん2014/09/01(月)01:26:52 ID:Px1JUYo2w
>>91
お前の言ってることを推測にすぎない、
作中にもキリトは努力をしてる描写がある。
が同じだけ努力した他のプレイヤーがいたはずっていう根拠はどこにもないよね？
ちなみに、ゲームの作中では、アインクラッドで毎朝反復練習までする
キリトに驚かれてる描写もあるので
他のプレイヤーと比べてより多くの努力をしてた可能性は高いね。
ハーレム系もシリアスも中途半端ってこと？それはわかるな、
結構魅力あるキャラ自体はいるんだけど、
各々があまり描写されないからもやっとする
その点ゲームのほうは色々なキャラにスポットライトが当たってたから
わかりやすかったとおもうよ
38:名無しさん＠おーぷん2014/09/01(月)00:18:23 ID:OOE0Tf9U9
てかなんだかんだで
ボスクラスには苦戦してるキリトが
なぜ俺TUEEE扱いされてるのか理解に苦しむ
98:名無しさん＠おーぷん2014/09/01(月)01:27:00 ID:oLVGp80HV
そもそもアインクラッドでは
キリトと同レベルないしは上のプレイヤーゴロゴロいるやろ。
ラフコフのぷーとか茅場クリフとかさ。
結局お前らは原作を読み込んでないだけなんでないの？
アニメで主人公が勝つシーンだけ見てー
その印象だけで語ってんでないの？
読み込まず批判するなんて片腹痛いもいいとこなんだが。
102:名無しさん＠おーぷん2014/09/01(月)01:29:11 ID:Px1JUYo2w
>>98
アインクラッドでのキリトは一匹狼の上位プレイヤーだったけど、
最強のプレイヤーってことではなかったな
71:名無しさん＠おーぷん2014/09/01(月)01:05:20 ID:T0Xls2ERp
前別のスレで誰かが
かっこいい俺強とかっこ悪い俺強について
かたってたのが凄い的を射てた。
なんのスレだったか忘れたけど
俺TUEEEについてのスレだったな。
73:名無しさん＠おーぷん2014/09/01(月)01:06:09 ID:Px1JUYo2w
>>71
アバウトすぎて草
どんな意見だったの？
79:名無しさん＠おーぷん2014/09/01(月)01:08:44 ID:T0Xls2ERp
>>73
うろ覚えで悪いけど
かっこ悪い俺強は敵を無能にして無双、まわりに主人公すげーといわせる。
かっこいい俺強は敵を優秀な奴にかつそいつつえーとなる
みたいな書き方だった。俺強はアメリカンな方がこのまれるってことだな
85:名無しさん＠おーぷん2014/09/01(月)01:12:50 ID:Px1JUYo2w
>>79
なるほど少しわかる気がするな、でも難しいなその基準
主人公が強いとどうしても相対的に相手が弱くみえちゃうし
ドラゴンボールとかは後者のいい例かもね
90:名無しさん＠おーぷん2014/09/01(月)01:19:40 ID:T0Xls2ERp
>>83
アメリカンは俺の勝手なイメージだから気にすんな。
前に聞いた話から想像しただけだから。
とりあえず俺としては後者の俺つえーみたいなのが好きだというだけ。
ラノベの俺つえーハーレムだと生存は良かったな(俺つえー要素ないかもだが)
ハーレム系ラノベもその主人公もすげえ嫌いなのに杉崎鍵は
なぜか素直に好感もてるキャラだった。あれはなぜなんだろうか？
41:名無しさん＠おーぷん2014/09/01(月)00:27:38 ID:Px1JUYo2w
てか、キリトってゲームなのに
反復練習を毎朝するぐらいには
努力してる
引用参考サムネイル画像
ソードアート・オンライン - Wikipedia
『ソードアート・オンライン』（Sword Art Online、略称：SAO）は、川原礫による日本のライトノベル、およびオンライン小説。イラストはabecが担当している。
引用参考サムネイル画像
魔法科高校の劣等生 - Wikipedia
『魔法科高校の劣等生』（まほうかこうこうのれっとうせい、The Irregular at Magic High School）は、佐島勤による日本のライトノベル。
元スレッドURL：http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1409490833/
コメント一覧
段々と成長するか初めから強いか
段々と成長するものでも努力してるとこなんかほぼ書かないでしょ
劣等性は努力とか関係ないよう作られたし、過去話が悲惨だから許してやろう
わかりますｗｗｗｗｗｗｗ
キリトはベータテスターの経験活かして最初から
レベル上げをコツコツやったわけだし
お兄様も努力とは違うが兵器に改造されるのは
楽して俺つえええと違うだろ
真面目にアニメ見過ぎじゃね？
あれ、絶対3期でやっても人気でないわ
一人で勝ったことなんて少しじゃん
本当に無双したのはアリシの終盤だけだろうに
Web版での話だが
努力描写皆無で最強のエンチャンターとしていきなり登場するのに
それなのにみんな好感度高いというｗ
訓練してるぞ？原作よんでないのか、
話にならん
釣り臭ハンパないよね
所々笑をとりにきてるし
演出は派手になっても内面は薄味のまま
典型的クソ人間やん
SAOや劣等生はいわば競馬場に似せた牧場なんだよ
だから馬どうしが競い合っているのもただのお遊び、スリリングに見えるけどただのじゃれあい
あくまで牧歌的な雰囲気を楽しむのがいいんだよ
ログホラのシロエはそのジョブではトップクラスだが全体で見たらそんなことはないしな。
単純な戦闘力ならクラスティやアイザック、カリスマ性だって円卓ギルドの中じゃ低いだろうし。
そもそもログホラは俺TUEEEのヒーロー物ではなく一人一人が主人公の群像劇だから比べるジャンルが違う。
周りがクソな中で一番すごいから何？クソがすげぇって言ってるから何？ってなる
強大な敵を打ち倒す
すごい仲間がいて、それと同等かそれ以上の主人公
こうされて主人公がすごく感じるのに
ヒロインたちだけ侍ることを許されてる…みたいな展開がつまらないわ
主人公たちが一人じゃできることは限られるって限界にぶち当たってそれまでソロ思考だったり仲間と距離を取ってたのを改めて一致団結する展開だぜ
主人公の成長や仲間との絆が胸熱なんでまじおすすめ
それに強いけどガチで主人公より上も何人かいるレベルだし。
そこそこ好きな作品が変に叩かれるのはかなしい。
ゲーム廃人からしたらご褒美でしかないし
.hackは語られないけど進学校に通ってるのに好きな女を意識不明状態にした敵を復讐するために成績がた落ちで周りにゲーム廃人って笑われても続けてたし
性格もゲーム始めた当初に比べてすさんだりしたし
あと大きいのは主人公の成長具合だよね
お兄様
小説や映画、アニメなどおよそ物語のある作品の全ては、その作業を楽しむ余裕をもってこその娯楽ジャンルだ
努力している描写がない、ハーレムになる論理が腑に落ちない、なら
自分でそこを考えればいい
その作業が苦痛なら、本や画面を閉じて、散歩したりスポーツでもしてるほうが
向いてるよ
今現在も寺に通って修行してるのは努力じゃねぇの？
既に強くなってるから、師匠以外は叩きのめしてるだけだろ
しかも師匠には汗かかせるのがやっとで叩きのめされてんだけど
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