女性登用先進国ノルウェーが払った代償 業績悪化＆上場廃止企業続出 アハーン助教授らの調査で判明
1 ： クロイツラス(やわらか銀行)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/09/07(日) 18:02:40.08 ID:p+WOaPFK0.net BE:528692727-BRZ(11000)
6月に発表された政府の「『日本再興戦略』改訂2014」で、女性の活動促進と働き方改革が明示され、「2020年に指導層に占める女性の割合を30％」とする数値目標が掲げられた。
●女性登用先進国、ノルウェーの事例
ノルウェーは首相と財務相が女性であり、女性登用先進国として知られている。ノルウェー経済界で最も重要な役職といわれている雇用主組合（日本の経団連に当たる）と労働組合連合会のトップも女性だ。03年の会社法改正により、上場企業の取締役会における女性の割合を40％以上とすることが義務づけられたことが、女性登用が企業に広がる契機となった。
だが、女性登用の成功例として取り上げられている一方、副作用のほうが大きかったという指摘もなされている。米・南カリフォルニア大学のケネス・アハーン助教と米ミシガン大学のエイミー・ディットマー準教授は、ノルウェーの40％割当制について実証分析を行った。対象は01〜09年の上場企業248社。
まず、03年に40％割当制の導入が決定すると、対象企業の株価は大幅に下落し、その後、数年間で女性役員比率が10％増加したことで時価総額は12.4％下落したという。負債等も大きくなり、営業成績にも悪化が見られたという。さらに、同制度の対象となるのを避けるため、09年の上場企業数は、01年から約3割減った、つまり非上場企業に転換した会社が約3割増えたという。
企業のモラルハザード（経営倫理の欠如）も招いた。確かに上場企業の取締役会は女性役員が40.7％を占めているが、数合わせのために女性の社外取締役を増加させる事態が横行し、実際に経営に携わる女性役員は6.4％にすぎないともいわれている。
前述の通り政府は女性登用を重要政策として掲げているが、具体的な数値目標を掲げる上では、経済全体にどのような影響を与えるのか、正負両面から十分な議論が必要といえよう。
http://biz-journal.jp/2014/09/post_5954.html
6月に発表された政府の「『日本再興戦略』改訂2014」で、女性の活動促進と働き方改革が明示され、「2020年に指導層に占める女性の割合を30％」とする数値目標が掲げられた。
●女性登用先進国、ノルウェーの事例
ノルウェーは首相と財務相が女性であり、女性登用先進国として知られている。ノルウェー経済界で最も重要な役職といわれている雇用主組合（日本の経団連に当たる）と労働組合連合会のトップも女性だ。03年の会社法改正により、上場企業の取締役会における女性の割合を40％以上とすることが義務づけられたことが、女性登用が企業に広がる契機となった。
だが、女性登用の成功例として取り上げられている一方、副作用のほうが大きかったという指摘もなされている。米・南カリフォルニア大学のケネス・アハーン助教と米ミシガン大学のエイミー・ディットマー準教授は、ノルウェーの40％割当制について実証分析を行った。対象は01〜09年の上場企業248社。
まず、03年に40％割当制の導入が決定すると、対象企業の株価は大幅に下落し、その後、数年間で女性役員比率が10％増加したことで時価総額は12.4％下落したという。負債等も大きくなり、営業成績にも悪化が見られたという。さらに、同制度の対象となるのを避けるため、09年の上場企業数は、01年から約3割減った、つまり非上場企業に転換した会社が約3割増えたという。
企業のモラルハザード（経営倫理の欠如）も招いた。確かに上場企業の取締役会は女性役員が40.7％を占めているが、数合わせのために女性の社外取締役を増加させる事態が横行し、実際に経営に携わる女性役員は6.4％にすぎないともいわれている。
前述の通り政府は女性登用を重要政策として掲げているが、具体的な数値目標を掲げる上では、経済全体にどのような影響を与えるのか、正負両面から十分な議論が必要といえよう。
http://biz-journal.jp/2014/09/post_5954.html
転載元スレッド：http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1410080560/
女性登用先進国ノルウェーが払った代償 業績悪化＆上場廃止企業続出 アハーン助教授らの調査で判明
女性登用先進国ノルウェーが払った代償 業績悪化＆上場廃止企業続出 アハーン助教授らの調査で判明
3 ： シャイニングウィザード(関東・甲信越)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/09/07(日) 18:04:13.82 ID:r5nkS0qAO.net
ウフーン助教授は？
4 ： フェイスクラッシャー(庭)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/09/07(日) 18:04:23.61 ID:iPzVtF6G0.net
アハーンウフーンちょっとだけよ
5 ： リバースパワースラム(チベット自治区)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/09/07(日) 18:05:06.55 ID:SwwUTen10.net
そこはダメよ〜
6 ： 足4の字固め(東京都)＠＼(^o^)／ ：2014/09/07(日) 18:05:12.88 ID:wK7d/MWy0.net
あんたも好きねぇ
11 ： ビッグブーツ(チベット自治区)＠＼(^o^)／ ：2014/09/07(日) 18:08:19.07 ID:32wJyCtI0.net
安倍ちゃんの日本破滅政策の切り札
14 ： マスク剥ぎ(神奈川県)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/09/07(日) 18:09:48.42 ID:3RKSU8Di0.net
どうせおいしくて楽なお仕事だけ女性に回せだろ。
女はいまですら中学生でも出来そうな仕事しかしてないのに。
17 ： アキレス腱固め(SB-iPhone)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/09/07(日) 18:14:33.70 ID:pNncQpQBi.net
ノルウェイって、人口たいしたことないのに北海油田でカネがっぽがっぽ。
そのカネを世界の優良企業に投資してウハウハな国やないか。
なんの参考にもならんで、ホンマ。
18 ： アトミックドロップ(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／ ：2014/09/07(日) 18:16:33.82 ID:SunLL/6B0.net
人口500万ぐらいの小国なんか比較にならんで
19 ： ジャーマンスープレックス(関東・甲信越)＠＼(^o^)／ ：2014/09/07(日) 18:17:28.24 ID:qXkzgSqpO.net
(*´д`)ｱﾊｰﾝ
20 ： アルゼンチンバックブリーカー(家)＠＼(^o^)／ ：2014/09/07(日) 18:18:31.17 ID:IxGUZFqN0.net
アハーンのせいで中身が入ってこねえ
22 ： デンジャラスバックドロップ(埼玉県)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/09/07(日) 18:18:40.45 ID:n9XQQKt70.net
当たり前
能力もないのに性別や肌の色出自で登用するとか頭おかしい
27 ： 急所攻撃(芋)＠＼(^o^)／ ：2014/09/07(日) 18:22:26.65 ID:LL+M7n0+0.net
女性登用は会社の待遇が良くなり働きやすくなるが、生産性が落ちて競争力がなくなる
28 ： シューティングスタープレス(大阪府)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/09/07(日) 18:23:26.00 ID:N+jdup7w0.net
やっぱけっきょく生物的な役割が違うんだから男女はわけないと人間社会は成り立たないんだろうな
30 ： キチンシンク(チベット自治区)＠＼(^o^)／ ：2014/09/07(日) 18:27:25.04 ID:KoHZ6MPW0.net
>>79
隣の国の女性大統領を見たらねえ。
女性を法律で増やす方法には、
明らかな問題がある。
右左翼の活動が、愛国者や改革者の印象を悪化させてるように、田島陽子は女性の立場を悪化させている。
32 ： キングコングニードロップ(兵庫県)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/09/07(日) 18:27:58.04 ID:uioqVmMs0.net
当然だわな
女性登用に酔ってるうちはどうにもならん
35 ： エクスプロイダー(東京都)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/09/07(日) 18:30:26.95 ID:B0lU70gz0.net
ノルウェーは北海油田があるから足引っ張られても許容できる余裕があるんだろう
36 ： ラダームーンサルト(関東・甲信越)＠＼(^o^)／ ：2014/09/07(日) 18:30:40.23 ID:zx/X0tgSO.net
数合わせの女性社外取締役って、つまり愛人だよね
37 ： ファイヤーボールスプラッシュ(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／ ：2014/09/07(日) 18:32:08.31 ID:GL80pBHK0.net
日本の将来像ですね・・わかります
38 ： 垂直落下式DDT(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ ：2014/09/07(日) 18:33:37.23 ID:V2f2QI2s0.net
移民とかもそうだけど日本の政治家って他の国ですでに採用されてて悪影響が出た国の方が多数、って政策の導入に積極的だよね
なんで？
105 ： デンジャラスバックドロップ(埼玉県)＠＼(^o^)／ ：2014/09/07(日) 19:19:37.48 ID:n9XQQKt70.net
>>38
うわべ重視で中身を批判するマスコミがいないから
移民とかもそうだけど日本の政治家って他の国ですでに採用されてて悪影響が出た国の方が多数、って政策の導入に積極的だよね
なんで？
105 ： デンジャラスバックドロップ(埼玉県)＠＼(^o^)／ ：2014/09/07(日) 19:19:37.48 ID:n9XQQKt70.net
>>38
うわべ重視で中身を批判するマスコミがいないから
39 ： フェイスクラッシャー(神奈川県)＠＼(^o^)／ ：2014/09/07(日) 18:34:27.10 ID:G9b8OanN0.net
女性登用に積極的な国は国民の働き方自体がぬるい国ばかりだからな
そうしないと女がついてこられないからだけど
メリケンはホワイトカラーの働き方は男基準で女性登用もそこそこ方針だったけど
反動で近年専業主婦志向が加速してる
44 ： ジャンピングカラテキック(長屋)＠＼(^o^)／ ：2014/09/07(日) 18:37:52.16 ID:MUwJq6u10.net
自営の俺は何人かの女性を代表権の無い取締役にしたら
補助金やお役所仕事を優先的に貰えるのかどうか
ばかり気になってるぞ
84 ： スターダストプレス(庭)＠＼(^o^)／ ：2014/09/07(日) 19:02:48.85 ID:6HaLejLI0.net
>>44
愛人たくさん作るんですね………
自営の俺は何人かの女性を代表権の無い取締役にしたら
補助金やお役所仕事を優先的に貰えるのかどうか
ばかり気になってるぞ
84 ： スターダストプレス(庭)＠＼(^o^)／ ：2014/09/07(日) 19:02:48.85 ID:6HaLejLI0.net
>>44
愛人たくさん作るんですね………
45 ： シャイニングウィザード(関東・甲信越)＠＼(^o^)／ ：2014/09/07(日) 18:38:07.99 ID:UwIR98RZO.net
ヒトラーさんが言ってたな
女に権力持たせると国が滅ぶ的な事を(´･ω･`)
54 ： 栓抜き攻撃(関東・甲信越)＠＼(^o^)／ ：2014/09/07(日) 18:43:45.15 ID:zOjwizCBO.net
>>45
第三帝国滅ぼしたヒトラーさんに言われてもな
ヒトラーさんが言ってたな
女に権力持たせると国が滅ぶ的な事を(´･ω･`)
54 ： 栓抜き攻撃(関東・甲信越)＠＼(^o^)／ ：2014/09/07(日) 18:43:45.15 ID:zOjwizCBO.net
>>45
第三帝国滅ぼしたヒトラーさんに言われてもな
46 ： バックドロップ(三重県)＠＼(^o^)／ ：2014/09/07(日) 18:38:13.82 ID:cPwVXLAU0.net
実力のある女性ならそんな方法取らなくても上に上がるっていうのに
実力ない奴の文句間に受けて実力の無い女登用するようになったら日本は終りだよ
50 ： キチンシンク(チベット自治区)＠＼(^o^)／ ：2014/09/07(日) 18:41:09.20 ID:KoHZ6MPW0.net
>>46
現段階ではその方が心配だよね。
今の日本に必要なのは、
主婦の地位の格段な向上と、
主婦が家庭で安心して子供が育てられる環境。
でないと日本が確実に衰退する。
実力のある女性ならそんな方法取らなくても上に上がるっていうのに
実力ない奴の文句間に受けて実力の無い女登用するようになったら日本は終りだよ
50 ： キチンシンク(チベット自治区)＠＼(^o^)／ ：2014/09/07(日) 18:41:09.20 ID:KoHZ6MPW0.net
>>46
現段階ではその方が心配だよね。
今の日本に必要なのは、
主婦の地位の格段な向上と、
主婦が家庭で安心して子供が育てられる環境。
でないと日本が確実に衰退する。
48 ： バックドロップホールド(四国地方)＠＼(^o^)／ ：2014/09/07(日) 18:39:38.93 ID:RWOga0OL0.net
女をトップに仕立てるなら下も女だらけにしないと上手くいかない
51 ： ツームストンパイルドライバー(滋賀県)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/09/07(日) 18:41:40.42 ID:i8vkZ9wz0.net
彼女は時短だし家庭があるから、時間の掛かりそうなことは男の君がやって
とマジで上司にいわれるんだけど。
52 ： ニールキック(関東・東海)＠＼(^o^)／ ：2014/09/07(日) 18:42:22.33 ID:gANOymTUO.net
女性が社会進出すると、地元の店で買い物しなくなるから、店が閉店して寂れちゃう原因にもなってるんだよね
奴隷支配者からすりゃ、働いて納税し役人の懐を豊かにして欲しいよね
53 ： フロントネックロック(愛媛県)＠＼(^o^)／ ：2014/09/07(日) 18:43:03.85 ID:rit3p+D30.net
かなり低い確率だけど、女でも本当に出来るヤツは居る
居るんだけど、制度だのジェンダーだので、そうじゃないクズがトップに立つともう最低
酷ければひとつの企業が滅ぶレベルの最悪な事態を招く
人選は慎重に
61 ： ショルダーアームブリーカー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ ：2014/09/07(日) 18:48:04.80 ID:01uJgYGT0.net
>>53
おれの印象では平均的にできるのはむしろ女の方だと思う
基本男よりは真面目に働くやつが多いし
学校でも放課後の掃除を真面目にやるのは女の方だった
ただ脳の構造的に管理職とか全体を把握しなければならない業務には向いてないと思うんだよな
音楽でも良い女性演奏家は多いが指揮者や作曲者が少ないのと一緒で
68 ： ストマッククロー(岩手県)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/09/07(日) 18:51:35.20 ID:88Sa9OX80.net
>>61
でも、仕事の場合は、それに体力が大きく影響してくるんだよ
体力って、記憶力や判断力にも大きく影響するんだよ
夜残業でフラフラになってる人は、大きな仕事はできないよ
72 ： ジャンピングカラテキック(関東・甲信越)＠＼(^o^)／ ：2014/09/07(日) 18:53:12.42 ID:n8q5WisQO.net
>>61
傾向的に女は帰納的で、男は演繹的かな？
話の構築で、共感だけしてりゃー良いのと、オチを作りたがるのは、明らかに文化が違う。
80 ： ショルダーアームブリーカー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ ：2014/09/07(日) 18:59:13.59 ID:01uJgYGT0.net
>>68
俺もそう思う
女の気持ちもわからないではないけど同じ様に激務をこなせないなら
賃金が下がってもしょうがないこと
あとはきちんと結婚できて安心して子育てと最前線に立つ旦那をサポートできる体制と
その状況を卑下されずに済む環境を行政が整えてやることが大事だと思う
かなり低い確率だけど、女でも本当に出来るヤツは居る
居るんだけど、制度だのジェンダーだので、そうじゃないクズがトップに立つともう最低
酷ければひとつの企業が滅ぶレベルの最悪な事態を招く
人選は慎重に
61 ： ショルダーアームブリーカー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ ：2014/09/07(日) 18:48:04.80 ID:01uJgYGT0.net
>>53
おれの印象では平均的にできるのはむしろ女の方だと思う
基本男よりは真面目に働くやつが多いし
学校でも放課後の掃除を真面目にやるのは女の方だった
ただ脳の構造的に管理職とか全体を把握しなければならない業務には向いてないと思うんだよな
音楽でも良い女性演奏家は多いが指揮者や作曲者が少ないのと一緒で
68 ： ストマッククロー(岩手県)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/09/07(日) 18:51:35.20 ID:88Sa9OX80.net
>>61
でも、仕事の場合は、それに体力が大きく影響してくるんだよ
体力って、記憶力や判断力にも大きく影響するんだよ
夜残業でフラフラになってる人は、大きな仕事はできないよ
72 ： ジャンピングカラテキック(関東・甲信越)＠＼(^o^)／ ：2014/09/07(日) 18:53:12.42 ID:n8q5WisQO.net
>>61
傾向的に女は帰納的で、男は演繹的かな？
話の構築で、共感だけしてりゃー良いのと、オチを作りたがるのは、明らかに文化が違う。
80 ： ショルダーアームブリーカー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ ：2014/09/07(日) 18:59:13.59 ID:01uJgYGT0.net
>>68
俺もそう思う
女の気持ちもわからないではないけど同じ様に激務をこなせないなら
賃金が下がってもしょうがないこと
あとはきちんと結婚できて安心して子育てと最前線に立つ旦那をサポートできる体制と
その状況を卑下されずに済む環境を行政が整えてやることが大事だと思う
55 ： アイアンフィンガーフロムヘル(禿)＠＼(^o^)／ ：2014/09/07(日) 18:44:16.81 ID:gd1LjAXii.net
まずムカつくのが
女性は家庭での仕事があるから早めに残業切り上げさせる風潮
同じ土俵で戦いたかったら残れやカス
あと上司も性別で割り振る業務量変えるな
56 ： 逆落とし(東京都)＠＼(^o^)／ ：2014/09/07(日) 18:44:31.03 ID:Y2Rqa+F/0.net
これはマジで馬鹿政策だよ。
優秀な女は確実に居るけれど、枠を決めて役員や管理職の女の数を固定するってのは本末転倒の馬鹿政策だ。
劣っているから実力以外の手心を加えるということにダンマリ決め込んでるフェミ団体も人間のクズ。
まあ政治屋と女優遇団体の馬鹿同士が手を組んで、国策で民間企業の業績を落とし国際競争から脱落していくんだろう。
57 ： ボ ラギノール(西日本)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/09/07(日) 18:47:10.01 ID:Lmz1UysO0.net
そりゃそうだ。市場原理に反してるし。
もしそのほうが生産性が上がるなら自主的にやってるよ
58 ： フェイスクラッシャー(神奈川県)＠＼(^o^)／ ：2014/09/07(日) 18:47:11.86 ID:G9b8OanN0.net
どうしても女性積極登用を推進したいなら
研究分野での女性登用モデルケースとして投入された小保方の責任追求を
徹底的にやらんと女でも重職にはつけるけど責任は取りませんの前例としてすごい足枷になるな
60 ： 目潰し(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ ：2014/09/07(日) 18:47:29.77 ID:n3p3gecJ0.net
数値目標を挙げると本来の意義は無視してそれだけに血道を上げることになるからね
62 ： シャイニングウィザード(アメリカ合衆国)＠＼(^o^)／ ：2014/09/07(日) 18:48:14.99 ID:Om60WMyC0.net
単純に女に合わせて男の賃金下げできるから経団連や保守政治家も絶賛推奨してるだけだろ
男女平等の錦の旗があるからリベラルやフェミニストも絶賛推奨
右も左も庶民を貧乏にする事しか頭にない
71 ： エクスプロイダー(東京都)＠＼(^o^)／ ：2014/09/07(日) 18:53:04.33 ID:YhSgjViO0.net
「男女共同参画により、同等の能力の場合、女性を優先的に採用します」
ってよく見かけるけど、これあからさまな差別だよな。
74 ： 河津落とし(東京都)＠＼(^o^)／ ：2014/09/07(日) 18:54:40.75 ID:Nax9c7KH0.net
>>71
逆差別だな
「男女共同参画により、同等の能力の場合、女性を優先的に採用します」
ってよく見かけるけど、これあからさまな差別だよな。
74 ： 河津落とし(東京都)＠＼(^o^)／ ：2014/09/07(日) 18:54:40.75 ID:Nax9c7KH0.net
>>71
逆差別だな
75 ： フルネルソンスープレックス(埼玉県)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/09/07(日) 18:54:59.88 ID:8JFdHs2S0.net
今の日本も無理して女性を役職につけようとしてるじゃん
77 ： ニールキック(東京都)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/09/07(日) 18:55:48.03 ID:9DDBUDlC0.net
たしかに能力で評価しないで性別で評価するってのもおかしな話だな
79 ： ヒップアタック(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/09/07(日) 18:59:03.12 ID:nPxIj8w20.net
男女比率で語るのは悪平等だろ？
男女関係なく有能な者がより高い評価と地位を得るような構造に
なることこそが重要で、結果の男女比率を問うのはどうかしてる。
85 ： ジャストフェイスロック(dion軍)＠＼(^o^)／ ：2014/09/07(日) 19:03:53.38 ID:3lI7gwNK0.net
子供がいて他の社員と同じようには働けない
が、法で権利だけは保障されちゃってるから、どうしても優遇されてしまう
変なとこに真面目な日本人には向かない仕組みだと思うわ
86 ： ビッグブーツ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ ：2014/09/07(日) 19:03:55.90 ID:0IS+YOE+0.net
つうかわざわざ女性のベビーシッターを雇って、その家の女性を他の家のベビーシッターにするようなマネしてるからだろ
経済活動は大きくなるし税金は増えるけど、ただ無駄を増やしてるだけなんだよなあ
家の中で処理できることをアウトソーシングしたって無駄だし、家庭の持つ付加価値を損ねてるだけだと思うんだよなあ
95 ： ヒップアタック(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/09/07(日) 19:14:09.53 ID:nPxIj8w20.net
>>86
個々人によって能力が異なるんだから、ベビーシッターしかできない女性もいれば
世界的な発明をする女性もいるだろ？
適材適所で有効に利用した方が効率よくなるだろ？
99 ： ストマッククロー(岩手県)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/09/07(日) 19:16:27.02 ID:88Sa9OX80.net
>>86
そりゃそうだよ
パソコンだって１日８時間もいじってれば、最後の方は
頭の中で整理がつかなくなってくる
女性だって出世すれば仕事をたくさんこなさないといけなくなる
そうしたときに、身だしなみや女性らしさは後に回さざるを得なくなる
109 ： ジャンピングカラテキック(関東・甲信越)＠＼(^o^)／ ：2014/09/07(日) 19:23:29.58 ID:n8q5WisQO.net
>>95
日本は、一番優秀な人材を最前線で使い殺しに
ユダヤは、一番優秀な人材を育成につけた
とか、お前ら後で言わないなら
113 ： ビッグブーツ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ ：2014/09/07(日) 19:29:27.61 ID:0IS+YOE+0.net
>>95
そういう発明するような女性は保護しなくても普通にのし上がってくるんだよなあ
片山さつきなんかはガチガチの男社会だった場所でやっていけてたわけで
マクロで見た場合には、女性の家庭内の役割って大きいと思うんだけどね
社会に出そうって圧力をかけて、それで労働力の需要があるならいいんだけどさ
家庭内のことをアウトソーシングして、何かやらせるのも難しいと思うわ
躾のできてない子供と大人の関わらない場所を増やすのはどうなんだろうかと
家庭の価値を見直したほうがいいよ
つうかわざわざ女性のベビーシッターを雇って、その家の女性を他の家のベビーシッターにするようなマネしてるからだろ
経済活動は大きくなるし税金は増えるけど、ただ無駄を増やしてるだけなんだよなあ
家の中で処理できることをアウトソーシングしたって無駄だし、家庭の持つ付加価値を損ねてるだけだと思うんだよなあ
95 ： ヒップアタック(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/09/07(日) 19:14:09.53 ID:nPxIj8w20.net
>>86
個々人によって能力が異なるんだから、ベビーシッターしかできない女性もいれば
世界的な発明をする女性もいるだろ？
適材適所で有効に利用した方が効率よくなるだろ？
99 ： ストマッククロー(岩手県)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/09/07(日) 19:16:27.02 ID:88Sa9OX80.net
>>86
そりゃそうだよ
パソコンだって１日８時間もいじってれば、最後の方は
頭の中で整理がつかなくなってくる
女性だって出世すれば仕事をたくさんこなさないといけなくなる
そうしたときに、身だしなみや女性らしさは後に回さざるを得なくなる
109 ： ジャンピングカラテキック(関東・甲信越)＠＼(^o^)／ ：2014/09/07(日) 19:23:29.58 ID:n8q5WisQO.net
>>95
日本は、一番優秀な人材を最前線で使い殺しに
ユダヤは、一番優秀な人材を育成につけた
とか、お前ら後で言わないなら
113 ： ビッグブーツ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ ：2014/09/07(日) 19:29:27.61 ID:0IS+YOE+0.net
>>95
そういう発明するような女性は保護しなくても普通にのし上がってくるんだよなあ
片山さつきなんかはガチガチの男社会だった場所でやっていけてたわけで
マクロで見た場合には、女性の家庭内の役割って大きいと思うんだけどね
社会に出そうって圧力をかけて、それで労働力の需要があるならいいんだけどさ
家庭内のことをアウトソーシングして、何かやらせるのも難しいと思うわ
躾のできてない子供と大人の関わらない場所を増やすのはどうなんだろうかと
家庭の価値を見直したほうがいいよ
87 ： クロイツラス(千葉県)＠＼(^o^)／ ：2014/09/07(日) 19:05:44.67 ID:RrCGec6t0.net
社会主義へ向かおうとしていたのか
どの会社も同じことをしていれば、適正検査だけで派遣できるのにな
93 ： キングコングニードロップ(西日本)＠＼(^o^)／ ：2014/09/07(日) 19:10:42.65 ID:dJr4lz88O.net
色々トップに出て来た女を色々見てきたがひとつ共通点がある
それは皆尽くオッサン化してる事だ
例えば大阪の芸人が仕切る番組なんだがたいてい番組の司会は男がやってきたがある時から女の司会者が現れた
しかし女性らしいしなやかさは無く、進行用の原稿は力ずくで読むわ指し棒をバンバンやるわ弾丸の様にしゃべるわ
もうホントにオッサンぽい
あと女性初の運転手だの機長だの船長だのとか見ても髪をビシィっと切ってたり刈り上げてたりでインタビューの答え方もくたびれたタカラジェンヌ男役
そんな感じでオッサン化してる女が殆ど
まあそうなんやろな
こういった仕切りの役はなよなよした奴には任せづらい！誰がなよったらしい奴に付いていくかと思うもんな
男なら尚更
だからオッサン化しないとやってけないのかも知れん
106 ： ときめきメモリアル(東京都)＠＼(^o^)／ ：2014/09/07(日) 19:19:49.27 ID:NACp1aBd0.net
>>93
男は女に指示されるのを本能的に拒否するんだよ
いくら年上だろうと仕事が出来ようとこればかりは本能だからしゃーない
だから女捨ててオッサンにならないと女は上に上れない
137 ： キングコングニードロップ(西日本)＠＼(^o^)／ ：2014/09/07(日) 20:26:54.03 ID:dJr4lz88O.net
>>106
それゆえに女の上司はなるべくしてなる為の様な性格になってからなる奴も多いな
それせずになった奴は色々といかれる
前者も>>106があるから続く奴は結構部下扱いが上手かったりする
部下に対しても丁寧語で話したり要所要所で褒めたりと気遣いがいい
そして女臭さを出さない
色々トップに出て来た女を色々見てきたがひとつ共通点がある
それは皆尽くオッサン化してる事だ
例えば大阪の芸人が仕切る番組なんだがたいてい番組の司会は男がやってきたがある時から女の司会者が現れた
しかし女性らしいしなやかさは無く、進行用の原稿は力ずくで読むわ指し棒をバンバンやるわ弾丸の様にしゃべるわ
もうホントにオッサンぽい
あと女性初の運転手だの機長だの船長だのとか見ても髪をビシィっと切ってたり刈り上げてたりでインタビューの答え方もくたびれたタカラジェンヌ男役
そんな感じでオッサン化してる女が殆ど
まあそうなんやろな
こういった仕切りの役はなよなよした奴には任せづらい！誰がなよったらしい奴に付いていくかと思うもんな
男なら尚更
だからオッサン化しないとやってけないのかも知れん
106 ： ときめきメモリアル(東京都)＠＼(^o^)／ ：2014/09/07(日) 19:19:49.27 ID:NACp1aBd0.net
>>93
男は女に指示されるのを本能的に拒否するんだよ
いくら年上だろうと仕事が出来ようとこればかりは本能だからしゃーない
だから女捨ててオッサンにならないと女は上に上れない
137 ： キングコングニードロップ(西日本)＠＼(^o^)／ ：2014/09/07(日) 20:26:54.03 ID:dJr4lz88O.net
>>106
それゆえに女の上司はなるべくしてなる為の様な性格になってからなる奴も多いな
それせずになった奴は色々といかれる
前者も>>106があるから続く奴は結構部下扱いが上手かったりする
部下に対しても丁寧語で話したり要所要所で褒めたりと気遣いがいい
そして女臭さを出さない
96 ： スターダストプレス(家)＠＼(^o^)／ ：2014/09/07(日) 19:14:30.09 ID:RkTLAI7A0.net
女だからって理由で能力順じゃない昇進させてたらそらな・・・
102 ： アルゼンチンバックブリーカー(千葉県)＠＼(^o^)／ ：2014/09/07(日) 19:16:52.55 ID:KVJ4RjlH0.net
女を無理矢理働かせたり社会進出させる理由ってあんの？
外国がこうだから日本もやりますってだけじゃん
108 ： ストマッククロー(岩手県)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/09/07(日) 19:22:50.11 ID:88Sa9OX80.net
>>102
労働力人口減少への対応策だよ
移民を入れる前に、女性がまず働けばいいって
111 ： ヒップアタック(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/09/07(日) 19:25:54.76 ID:nPxIj8w20.net
>>102
有能なのに女性だからという理由で活用されてない人材はいることはいると思う。
そういう人材は埋もれさせずに積極的に活用した方がいいだろう。
問題は、感情的な理由で足を引っ張ろうとする男と、結果の平等を盾に甘い
汁を啜ろうとする女の排除をどうするか・・・・・・
114 ： ときめきメモリアル(東京都)＠＼(^o^)／ ：2014/09/07(日) 19:30:36.24 ID:NACp1aBd0.net
>>111
男の嫉妬はすごいからガチ有能な女は登用されない
頭すっからかんで扱いやすい女か無能でやらかし→即退場しそうな女しか選ばれない
女が管理職やりたいなら下着メーカーとか生保みたいに女だらけの職場で大奥ごっこやってればいい
117 ： ジャンピングカラテキック(関東・甲信越)＠＼(^o^)／ ：2014/09/07(日) 19:35:36.64 ID:n8q5WisQO.net
>>114
上司の能力次第で女性の場合でも変わらんやんけ。
女を無理矢理働かせたり社会進出させる理由ってあんの？
外国がこうだから日本もやりますってだけじゃん
108 ： ストマッククロー(岩手県)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/09/07(日) 19:22:50.11 ID:88Sa9OX80.net
>>102
労働力人口減少への対応策だよ
移民を入れる前に、女性がまず働けばいいって
111 ： ヒップアタック(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/09/07(日) 19:25:54.76 ID:nPxIj8w20.net
>>102
有能なのに女性だからという理由で活用されてない人材はいることはいると思う。
そういう人材は埋もれさせずに積極的に活用した方がいいだろう。
問題は、感情的な理由で足を引っ張ろうとする男と、結果の平等を盾に甘い
汁を啜ろうとする女の排除をどうするか・・・・・・
114 ： ときめきメモリアル(東京都)＠＼(^o^)／ ：2014/09/07(日) 19:30:36.24 ID:NACp1aBd0.net
>>111
男の嫉妬はすごいからガチ有能な女は登用されない
頭すっからかんで扱いやすい女か無能でやらかし→即退場しそうな女しか選ばれない
女が管理職やりたいなら下着メーカーとか生保みたいに女だらけの職場で大奥ごっこやってればいい
117 ： ジャンピングカラテキック(関東・甲信越)＠＼(^o^)／ ：2014/09/07(日) 19:35:36.64 ID:n8q5WisQO.net
>>114
上司の能力次第で女性の場合でも変わらんやんけ。
103 ： セントーン(WiMAX)＠＼(^o^)／ ：2014/09/07(日) 19:16:56.89 ID:zJx2vEvp0.net
普通に社会で働いていれば大半の女性に問題解決能力が備わっていない事が判るよね
人を管理・指導する立場に女性が入ると組織が崩れるんだよ
そして知識がある人は女性に媚びを売っている連中との距離を遠ざける
でも逆に体壊してまで責任を負う仕事はやろうとしないから
女性の方が賢いかもしれないけど
107 ： ドラゴンスクリュー(東京都)＠＼(^o^)／ ：2014/09/07(日) 19:21:31.83 ID:udsZ3H0/0.net
まぁ小渕優子総理は問題ないだろ。ブレーンさえしっかりしてれば。
森元以来の神輿総理になるが。
115 ： ストマッククロー(岩手県)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/09/07(日) 19:31:01.35 ID:88Sa9OX80.net
プロテスタントだと労働とは、それを一生懸命やることで
天国に行けるとか、神様への奉仕だとか
そういう天職としての観念があるけど、日本にはそういうものがないからな
だからいきなり働けって言っても無理でしょう
116 ： フォーク攻撃(宮崎県)＠＼(^o^)／ ：2014/09/07(日) 19:31:03.37 ID:QWjiD9Ql0.net
そりゃ底上げしないで、数だけ集めりゃそうなるわな
118 ： ストマッククロー(岩手県)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/09/07(日) 19:35:45.83 ID:88Sa9OX80.net
女性でも例えば、すごい絵が上手い人がいたり
歌が上手い人がいたり天から授かった才能みたいなものは
誰しもが持ち合わせていると思う
そういうものを発揮できないのは、悲しいことだから
機会があれば働いた方がいいね
自分に本当に向いている仕事でね
121 ： 逆落とし(東京都)＠＼(^o^)／ ：2014/09/07(日) 19:42:42.55 ID:Y2Rqa+F/0.net
例えばな、男が作った会社に入ってそれまでのルールを変えて私を優遇してくださいってのはむしの良い話。
その会社という基盤にのっかる以上、その会社のローカルルールや風習には従うのが当然の話しだ。
女が起業して女を優遇しながら大きな利益をあげることができるのならば、そういうビジネスモデルも広がっていくだろう。
で、女が本当に優秀ならば男を従える世の中だって形成できるのに、なぜそうならないかと考えれば答えは出る。
122 ： ファイヤーボールスプラッシュ(家)＠＼(^o^)／ ：2014/09/07(日) 19:42:57.84 ID:UNb6ol0N0.net
いいぞ
さっさと資本主義ぶっ壊せ女性さまども
俺にも機会が回ってくるかもしれないからな
131 ： ニーリフト(dion軍)＠＼(^o^)／ ：2014/09/07(日) 20:17:08.38 ID:iYMub32H0.net
女性の登用何十パーセントとかおかしい
能力なくても女性だから登用するという事態になりうる
能力のあるものを男女に関わらず登用した結果
女性の数が増えたというのなら分かるけど
140 ： 男色ドライバー(SB-iPhone)＠＼(^o^)／ ：2014/09/07(日) 20:31:18.18 ID:LDUQ3ckci.net
>>131
まさしく正論。
女性の登用何十パーセントとかおかしい
能力なくても女性だから登用するという事態になりうる
能力のあるものを男女に関わらず登用した結果
女性の数が増えたというのなら分かるけど
140 ： 男色ドライバー(SB-iPhone)＠＼(^o^)／ ：2014/09/07(日) 20:31:18.18 ID:LDUQ3ckci.net
>>131
まさしく正論。
134 ： 目潰し(大阪府)＠＼(^o^)／ ：2014/09/07(日) 20:20:57.91 ID:k+0O2DCk0.net
女は論理的な判断が苦手
何をするにもまず自分の感情をベースにして物を考える
感情しだいでは考えが180度変わってしまう
これでは社会進出は無理
136 ： チェーン攻撃(dion軍)＠＼(^o^)／ ：2014/09/07(日) 20:26:46.76 ID:mMGN1zrH0.net
>>134
それは、お前の思い込みに過ぎない。
女は論理的な判断が苦手
何をするにもまず自分の感情をベースにして物を考える
感情しだいでは考えが180度変わってしまう
これでは社会進出は無理
136 ： チェーン攻撃(dion軍)＠＼(^o^)／ ：2014/09/07(日) 20:26:46.76 ID:mMGN1zrH0.net
>>134
それは、お前の思い込みに過ぎない。
135 ： 栓抜き攻撃(SB-iPhone)＠＼(^o^)／ ：2014/09/07(日) 20:24:34.19 ID:25m2xcgIi.net
男っぽい女が優秀で、上にいくんじゃねえよw
上にいくにつれて、男と同等の負担を強いられるから、甘えを捨てざるをえなくて、男と同じような振る舞いになるし、
安易な男批判をできなくなるだけ
139 ： スターダストプレス(西日本)＠＼(^o^)／ ：2014/09/07(日) 20:30:54.46 ID:dJr4lz88O.net
>>135
それが出来る女が上に行くって奴よ
なよったらしくちまちまやっていつまでも溶け込めない奴は出世道から除外される
始めは女っぽいかも知れんがその会社で役に立つべく性格に変われた奴が上に行ける
そしてそういう性格はオッサン的な物が多い
男っぽい女が優秀で、上にいくんじゃねえよw
上にいくにつれて、男と同等の負担を強いられるから、甘えを捨てざるをえなくて、男と同じような振る舞いになるし、
安易な男批判をできなくなるだけ
139 ： スターダストプレス(西日本)＠＼(^o^)／ ：2014/09/07(日) 20:30:54.46 ID:dJr4lz88O.net
>>135
それが出来る女が上に行くって奴よ
なよったらしくちまちまやっていつまでも溶け込めない奴は出世道から除外される
始めは女っぽいかも知れんがその会社で役に立つべく性格に変われた奴が上に行ける
そしてそういう性格はオッサン的な物が多い
141 ： メンマ(鹿児島県)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/09/07(日) 20:33:32.80 ID:Y/pGv6qh0.net
指導力がある女って、アニメでしかみたことねーな・・・・・・
142 ： キチンシンク(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/09/07(日) 20:33:52.42 ID:9Q9+0/1M0.net
能力のある女性が上に行けないのは問題だけど
だからと言って一定の割合女性にしますってのはお門違い
144 ： レッドインク(三重県)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/09/07(日) 20:42:19.07 ID:eAzfkrUR0.net
ローマ法王が女になってからだよね
150 ： 目潰し(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ ：2014/09/07(日) 20:49:36.11 ID:n3p3gecJ0.net
>>144
一人だけ女性が居たらしいよ
ローマ法王が女になってからだよね
150 ： 目潰し(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ ：2014/09/07(日) 20:49:36.11 ID:n3p3gecJ0.net
>>144
一人だけ女性が居たらしいよ
146 ： マシンガンチョップ(dion軍)＠＼(^o^)／ ：2014/09/07(日) 20:46:39.47 ID:ecNJuepr0.net
実利も何も無い女ウケ狙っただけの中身スカスカ政策だもんな
147 ： アルゼンチンバックブリーカー(茨城県)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/09/07(日) 20:47:10.03 ID:k1p6PPHD0.net
使える人材なら何やってたって偉くなるもんだしな
148 ： レッドインク(三重県)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/09/07(日) 20:47:15.49 ID:eAzfkrUR0.net
いっそ低学歴も平等雇用だ
149 ： アイアンフィンガーフロムヘル(WiMAX)＠＼(^o^)／ ：2014/09/07(日) 20:48:06.98 ID:T48DXkMn0.net
うちの会社以外がこの政策で沈んでくれるなら賛成。
158 ： テキサスクローバーホールド(北海道)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/09/07(日) 21:18:01.35 ID:npf4/NZ/0.net
国の労働環境が狂ってるのにそんなところに女性登用法律作って放り込んでも余計おかしくなるだけだろ
159 ： フライングニールキック(家)＠＼(^o^)／[sage] ：2014/09/07(日) 21:19:37.47 ID:zMZn6P/E0.net
どこの国でも法の抜け穴利用するんだな
気になるAmazonの本
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