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格ゲーが売れなくなった理由が良く分かる動画wwwww : ゲーム魔人
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2014年09月07日:13時38分

格ゲーが売れなくなった理由が良く分かる動画wwwww

コメント 109魔人


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1: 名無しさん 投稿日:2014/09/07(日) 11:01:33.90 ID:qVRCmgUq0


ここから画面端でハメられ抜け出せずに倒されます。

5: 名無しさん 投稿日:2014/09/07(日) 11:05:32.31 ID:FcQeGq4A0
画面端ハメと聞いてアークゲーだろうと思ったら案の定w

8: 名無しさん 投稿日:2014/09/07(日) 11:09:45.67 ID:wmp8Q9Zf0
その前にキャラがさ・・・

9: 名無しさん 投稿日:2014/09/07(日) 11:10:36.73 ID:qVRCmgUq0
ストリートファイターなら偶然もあり中々自分が弱い事を実感しにくい
しかしアークゲーはこれでもかと言うくらい自分の弱さを実感させられる
ガチャプレイが全く通用しないゲーム

13: 名無しさん 投稿日:2014/09/07(日) 11:16:48.72 ID:koAQicJ20
キャラ数多すぎ、技出すの難しい、コンボ難しい。

ヴァーチャファイター1か2のリメイクを2000円くらいで出して欲しい

14: 名無しさん 投稿日:2014/09/07(日) 11:18:45.03 ID:wmp8Q9Zf0
「格闘」と聞いてぱっとイメージするものと違いすぎるもん
はやるわけないわ

19: 名無しさん 投稿日:2014/09/07(日) 11:23:32.94 ID:qVRCmgUq0
このゲーム、オンラインはオンラインでラグだらけだし過疎っててDQNしか居ないから心まず折られる

20: 名無しさん 投稿日:2014/09/07(日) 11:27:14.14 ID:HI02CxMm0
100ヒットくらいくらって死んでフイタ

24: 名無しさん 投稿日:2014/09/07(日) 11:32:19.11 ID:qVRCmgUq0
芋屋のサムライスピリッツとカプのスト2が一番格ゲーの面白かった時代だと思う
KOFも今ではコンボゲーだしな

25: 名無しさん 投稿日:2014/09/07(日) 11:33:38.12 ID:xjO2I8z90
1対1ってのがあまりよくないと思う
腕に差があったりしたら面白くないから

26: 名無しさん 投稿日:2014/09/07(日) 11:34:49.87 ID:xFl0xQ8D0
アークってついてこれる奴だけついてくればいいよってスタンスなんじゃないの?
中にはそういうゲームがあってもいいと思うんだが。そればっかりだと問題だけどさ

27: 名無しさん 投稿日:2014/09/07(日) 11:38:15.99 ID:h/6gldCP0
未だに複雑なコマンド要求するゲームなんて格ゲーくらい
しかもキャラ別に覚える必要があって何もかもが面倒

29: 名無しさん 投稿日:2014/09/07(日) 11:41:38.97 ID:3M7orAfA0
アークは酷いだろ
有名なのはバンデッドハメとかクマハメとかな

31: 名無しさん 投稿日:2014/09/07(日) 11:44:56.93 ID:a4oCwrIX0
スマブラは?

35: 名無しさん 投稿日:2014/09/07(日) 11:47:06.05 ID:qVRCmgUq0
>>31
スマブラは格ゲーのアンチテーゼでジャンルがアクションになってる
度々スマブラは対戦アクションなのか格ゲーなのか論争になる話しではあるが

32: 名無しさん 投稿日:2014/09/07(日) 11:45:08.16 ID:DnwYGg4v0
昔は大きなキャラを動かして派手な必殺技を決める爽快感っていう需要が格ゲーにあったけど
今はそういう目的でゲームやるなら格ゲーよりアクションのほうがよっぽど動かして楽しいし派手だし気持ちいいんだよな

45: 名無しさん 投稿日:2014/09/07(日) 11:53:08.73 ID:h/6gldCP0
>>32
バーチャが死んでやくざが生き残ったのはその辺が理由かも

72: 名無しさん 投稿日:2014/09/07(日) 12:08:29.66 ID:ewdB6O/L0
>>32
それはあるね
当時は格闘ゲームが今のアクションの需要を満たしてた
別にコンボとかまともに出来なくても必殺技出す程度でも
ストーリー見たりその作品の雰囲気を味わう為にプレイしにいった

40: 名無しさん 投稿日:2014/09/07(日) 11:51:24.83 ID:p/oVKdbn0
ゲームは楽しいから努力してうまくなるのであって
楽しいと感じれるようになるために努力が必要って時点で大多数の初心者にはお断り状態
初心者が入ってくる数が少ないんだから先細りになるのは当たり前

44: 名無しさん 投稿日:2014/09/07(日) 11:51:57.74 ID:XuixrjAv0
コンボゲーはいらん

46: 名無しさん 投稿日:2014/09/07(日) 11:53:42.67 ID:WCkLIEJz0
努力しても弱い人は弱い。
その結果が今の状態なんだよ。

48: 名無しさん 投稿日:2014/09/07(日) 11:54:58.47 ID:i3NtB2cj0
どんどん暗黙の了解というかお約束みたいなものが増えてきて
作る側もやる側もそれを知ってること前提になっちゃうのが一番あかん状態だと思う

66: 名無しさん 投稿日:2014/09/07(日) 12:03:59.77 ID:m6aFgJao0
>>48
だね


スト2が大人気だったのは
波動・昇竜・竜巻と簡易なコマンド3つほど覚えれば
あとは本能で戦って強くなっていけたから

今みたいに顕著にハメ技とその返し方なんてなかったし
技は増えまくるしコンボは長大だし絶妙なタイミングのボタン押しを覚えなきゃだし
敵を知って対応策を練らなきゃなのにキャラ数膨大だし

「あとは相手との読み合い」に行くまでのハードルが高くなり過ぎた

49: 名無しさん 投稿日:2014/09/07(日) 11:56:22.97 ID:qVRCmgUq0
ガンダムEXVSも酷いけどな
雑魚と組みたくないから遊べるまでにかなり時間かかるし
負ければ暴言メール
ゲーセンもリアル対戦までは行かないがヤンキー初心者の溜まり

50: 名無しさん 投稿日:2014/09/07(日) 11:56:39.78 ID:ILZwLOJ80
格ゲーは全然やってなかったけど…今はこんな風になってるのね

新しい人が入ってこれないのなら、
廃れても仕方ないな

67: 名無しさん 投稿日:2014/09/07(日) 12:05:34.04 ID:qVRCmgUq0
いや気づかれて無いだけでコンボ無い格ゲーとかもあるんだ
けどそういうのは軒並み爆死

69: 名無しさん 投稿日:2014/09/07(日) 12:07:21.61 ID:/h8QNdrH0
格ゲーは新参が定着し難い
上手くなる前にボコられて心が折れる
勝てるようになったら楽しいんだけどね

73: 名無しさん 投稿日:2014/09/07(日) 12:08:38.82 ID:Lo6CeR0M0
格ゲーは上手くなるためのモチベーションを維持させるギミックがないから
音速で飽きる

77: 名無しさん 投稿日:2014/09/07(日) 12:10:43.02 ID:4RlKOJyR0
むしろアークゲーが今の格ゲー業界を支えてるんだがなあ

79: 名無しさん 投稿日:2014/09/07(日) 12:12:38.45 ID:b0xl5Aubi
90年代前半から中盤の格闘ゲーは今やっても
面白いから、単純に作り手の劣化なんじゃないの?

80: 名無しさん 投稿日:2014/09/07(日) 12:12:50.61 ID:p/oVKdbn0
勝てるようになったら楽しいってのは
ようするに勝てるようになるまで楽しくも無いものをやりこむ必要があるって事
そんな酔狂な奴はそうそういないよ
初心者が対戦の場に立てるようになるまでの過程も楽しめるようにしないと無理

88: 名無しさん 投稿日:2014/09/07(日) 12:16:11.28 ID:8kY5z46h0
コンボゲー=初心者お断り

93: 名無しさん 投稿日:2014/09/07(日) 12:16:50.54 ID:XuixrjAv0
簡単でもコンボ要素はいらんな
むしろ簡単であるほどいらんかもしれん
動けない場面が多く作られるゲームほどつまらない

100: 名無しさん 投稿日:2014/09/07(日) 12:19:22.50 ID:sSjK9NqN0
単純に一人プレイがつまらないのも廃れた原因だな

101: 名無しさん 投稿日:2014/09/07(日) 12:19:38.48 ID:6ZT7myZ00
格ゲー10年以上やってきた俺からの感想

格ゲーは動画を見て満足する物

実はこれが一番格ゲーを楽しむスタイルだって気付くのに10年かかった

108: 名無しさん 投稿日:2014/09/07(日) 12:20:30.57 ID:PIDgVkNh0
>>101
それは激しく同意

1000: オススメ記事一覧

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コメント

ID:166280 名も無き魔人 2014/09/07(日) 13:44:23

プレイヤーの要求を追い掛け始めたらだんだん縮小するわな。

ID:166281 名も無き魔人 2014/09/07(日) 13:55:08

単純に同じ実力の相手が消えたからだろ
技出せておもろい無敵技ぱなしておもろいだけのプレイが通用しなくなってやる気なくしてるだけ

ID:166288 名も無き魔人 2014/09/07(日) 14:35:50

日本最強のレイチェル使いの動画引っ張ってきてこれが売れなくなった原因だ~って
これやるのも結構難しいし相手のキャラはそのレイチェル使いが数年かけてやり込んできた結晶をリリース後わずか1週間そこらでひっくり返した存在がバグみたいな強キャラなんだけどな

ID:166289 名も無き魔人 2014/09/07(日) 14:43:11

思い出勢のプレイしなさったら酷いもんだよ
動画だけ持って来て、これだから~って言える環境で
やんねえのに好き放題口挟もうとするだけの奴が居る
そら廃れますわ
リメイクがどうとか言ってる奴だって、どうせやんないでしょ

ID:166291 名も無き魔人 2014/09/07(日) 14:44:53

お前らが言うような「コンボいらない」「初心者でも勝てる」「複雑なコマンドもない」格ゲーなんて出しても誰もやらないだろうけどな文句言ってるお前らも含めて

ID:166292 名も無き魔人 2014/09/07(日) 14:52:06

対戦ゲーム自体は需要あるな
スマブラも売れそうだし

ID:166294 名も無き魔人 2014/09/07(日) 15:06:02

転移で抜けれるよ

ID:166296 名も無き魔人 2014/09/07(日) 15:09:23

新しいギルティギアやりたい

ID:166297 名も無き魔人 2014/09/07(日) 15:09:47

本スレに書いてる奴ら全員下手なんだろうな
負け犬の遠吠え
こういう奴らは練習嫌いだからスポーツや技術を磨くもの全般ダメ

ID:166298 名も無き魔人 2014/09/07(日) 15:12:35

ただのうまい人の対戦動画にしか見えない
どんな理不尽なハメ方されたのかと思ったら

ID:166299 名も無き魔人 2014/09/07(日) 15:15:09

ってか別にハメじゃなくて起き上がりに択迫ってるだけだからなこれ
相手キャラは正真正銘のハメが出来るキャラだし全方面で高性能(被弾判定すら小さめに設定されてる)なんだからやらなきゃ殺されるんだよ

ID:166300 名も無き魔人 2014/09/07(日) 15:17:38

格ゲーが廃れた一番の理由は疲れるから

ID:166301 名も無き魔人 2014/09/07(日) 15:17:45

ゲーセンが減りすぎてやりにいくところがない。
あるところだと激戦区になってるし。

ID:166302 名も無き魔人 2014/09/07(日) 15:25:37

北斗か戦国の話かと思ったのに違った

ID:166303 名も無き魔人 2014/09/07(日) 15:29:39

ハメと択は全然違うんだよなぁ
今どきハメのあるゲームなんてねぇよ

ID:166304 名も無き魔人 2014/09/07(日) 15:33:13

ID:166297
こういう格ゲーは馬鹿には出来ない(キリッ
みたいなのが沢山いるからね

ID:166305 名も無き魔人 2014/09/07(日) 15:34:49

まあこんなとこでグチグチ文句言うだけの情熱がまだあるだけすごいな

ID:166307 名も無き魔人 2014/09/07(日) 15:35:50

閉じコンでいいんじゃね

ID:166308 名も無き魔人 2014/09/07(日) 15:36:18

むしろ初心者が今から始めるにはコンボゲーしかないだろ
ウル4なんかのほうがよっぽど難しい

ID:166309 名も無き魔人 2014/09/07(日) 15:38:33

格ゲーの楽しみ方って自分が強いのが楽しいんじゃなくて、
相手がメッチャクチャうまいけどそれと何とか渡り合えてる自分を楽しむものだと思うんだ。

そういう考え方してたら長いコンボ入れられても「コイツすげーな」って発送しか出てこないし。

ID:166310 名も無き魔人 2014/09/07(日) 15:38:55

遊びなのに苦行を伴うって時点でアウトなんだって気付かないで
雑魚だの練習嫌いだの喚いてるんだから救い様がないわな
世の中の大多数はお前らみたいにゲームにしか情熱を持てない馬鹿じゃないんだよ

ID:166311 名も無き魔人 2014/09/07(日) 15:41:54

サムスピは芋屋じゃねーだろ…
全盛期の新日本企画ナメてんのか

ID:166312 名も無き魔人 2014/09/07(日) 15:42:00

※166289
そういうのがいるから廃れたんじゃなくて
廃れたからそういうのが現れたんだよ馬鹿

ID:166313 名も無き魔人 2014/09/07(日) 15:44:52

格ゲーは空中で受け身が取れる使用じゃないとダメだろう

ID:166314 名も無き魔人 2014/09/07(日) 15:46:19

初心者なんて適当な投げハメで完封余裕だし
ストIIが流行ってた頃からソニック追いかけ投げガイルなんてウジャウジャ居た
廃れたのはどう見ても操作の複雑化が原因だ
無印ストIIのリュウは波動拳・昇竜拳・竜巻旋風脚しかコマンドがなかった
広く浅く流行らせるにはあのコマンド数が最適解なんだよ

ID:166315 名も無き魔人 2014/09/07(日) 15:47:37

スト2の大足払いを立ち小キックですかし→近づいて投げる
みたいな攻防あった時が懐かしい

ID:166317 名も無き魔人 2014/09/07(日) 15:49:36

最近弟にブレイブルー誘われてやったけど、知り合いとなら何度負けても楽しいのな

うまいことコンボ決まってまぐれ勝ちも出来るし

ID:166318 名も無き魔人 2014/09/07(日) 15:51:58

・家庭でできる面白いゲームが他にたくさんある
・ゲーセンだと金かかる上まずコントローラが特殊
・家庭用だとコントローラの十字キーが糞いのでコマンドがうまく入らない

このへんが理由なんじゃないかと

ID:166319 名も無き魔人 2014/09/07(日) 15:56:00

格ゲーとSTGはインカムを維持するためにマニアの方しか見ずに先鋭化しすぎたわな

ID:166320 名も無き魔人 2014/09/07(日) 15:57:36

マックスアナーキーみたいなゲーム増えないかなあ

ID:166321 名も無き魔人 2014/09/07(日) 15:57:59

格ゲーはすでに賞金出てスポンサー付く時代だし遊びにでやってんじゃねーんだよっていう人間もいる
いつまでも25年前のイメージで語ってるのは流石に老害でしょ

あとスト2のコンボの方が圧倒的に難しいしスト2のハメの方がホントにハメだった
当時の浅い知識しかない人間がどうこう言う時代じゃない

ID:166322 名も無き魔人 2014/09/07(日) 15:58:11

コンボゲー望んでる層しか残ってないからそういう仕様のゲームばかり
残ってる層で細々と続けて行かないと無理な仕様のジャンルに成り果てて
新規なんて定着するわけがない状態だから人口も増えない
そりゃ売上なんて見込めるわけがないから制作側も似たような仕様で
以下負のループ

ID:166323 名無しの壺さん 2014/09/07(日) 16:00:34

難易度上げすぎは同意。波動、昇竜、その他ちょっと、これだから誰でもやれて敷居低いし昔は流行ったんだろう
そりゃそのままゲームが変わらない訳にもいかんし超必殺始め要素が増えていったのも必然だけど
今はもう初心者お断りじゃなくて一見様お断り、一度やってみようと触った人じゃ絶対理解できないシステム
事前に調べてキャラの動きは当然コンボもネットで調べないとまともに動かす事もできない、丁度動画でやってるブレイブルーとか正しくその典型、まあここは開き直ってそういう路線でやってるっぽいけど…

いっそ1ステージ目はナビがあるチュートリアル完備した格ゲーとか出ればいいのに

ID:166324 名も無き魔人 2014/09/07(日) 16:01:01

一方的にボコられるのはつまんないからな
一方的にボコっているほうは楽しいのかね

ID:166325 名も無き魔人 2014/09/07(日) 16:03:22

正統派がゲーセンの格ゲーにあるのは間違いないが、過去に格ゲーやってたユーザ達の要求を満たしてるのは正にスマブラとか無双ゲーなんだと思ってる

そして>>101は正に真理、多少知識を付けただけで楽しめるし練習も才能もいらないというお手軽さ

ID:166326 名も無き魔人 2014/09/07(日) 16:12:31

ブレイブルーは割り切ってスタイリッシュモードで遊ぶと面白いけどね
どうせパッドしか持ってないし

波動拳コマンドとか、ああいうのはシステムとして古すぎると思う

ID:166327 名も無き魔人 2014/09/07(日) 16:15:11

CPU戦でイージーモードやってれば波動、竜巻だけで遊べるけどな
オフラインのアクションゲームと一緒で自分のレベルにあった難易度で遊んでれば良いのに
わざわざ上級者の対戦みてこれが出来ないからついていけないとかどんだけ己惚れてるんだよ
良く格ゲーの対比であがるスマブラも上級者の試合見たことすらないから格ゲーとは違うって言ってるんだろうしな

ID:166328 名も無き魔人 2014/09/07(日) 16:22:12

ID:166304
いつまで立っても「コンボが悪い」「簡単なゲームをやらせろ」って言ってるだけの奴らは下手だと思われても仕方ないんじゃねーの?
今の格ゲは「これ初心者の脳みそ空っぽってとこから想定してんのか?」ってレベルのことから「昔身内同士でやってたレベルでは知らない技術」ってことまでをチュートリアルで事細かに教えてくれるのもあるのに、やりもせず敷居が高いの一点張りだし

ID:166329 名も無き魔人 2014/09/07(日) 16:23:23

ゲーセンで対戦台しかないからだろ

ID:166330 名も無き魔人 2014/09/07(日) 16:23:46

どんな感想を持とうが、新規なんて増えないのが事実だってはっきりわかんだね

ID:166333 名も無き魔人 2014/09/07(日) 16:30:37

シューティング・音ゲー・格ゲー。
玄人のに媚を売りすぎた挙句素人にそっぽを向かれて衰退したジャンル達。
素人も玄人も楽しめるように作るのは難しいかもしれないけれど、
それを目指さなきゃこの先はないと思う。

麻雀は運ゲーだって言ったプロ格ゲーマーが居たけれど、
運の要素が強いから今でも人気でいられるんだろうな。

素人が全く勝てないゲームじゃ、入り口でお断りされてるのと変わらん。

ID:166337 名も無き魔人 2014/09/07(日) 16:36:52

米欄の格ゲーマーのコメント見てみんさい
見下したものばかりでしょう
そりゃ廃れますわ
そんな屑がやってるゲームでしかもそんな屑どもと一緒にやらなきゃいかんとか

ID:166338 名も無き魔人 2014/09/07(日) 16:37:04

音ゲは盛り返したし格ゲは人口増えてきてるのにこいつら頭の中化石化してんのか

ID:166340 名も無き魔人 2014/09/07(日) 16:40:22

ID:166337
口は出すけどやりもしたいモンペみたいな奴らに疲れたんだよもう
こうやって格ゲにコンボいらない難しい敷居が高い初心者お断りって念仏唱えてる連中の中で、一体どれだけの数の人間が今のコンボゲーの代表のBBでさえ何年も前からスタイリッシュモードで手軽に遊べるようにしてることを知ってるんだよ
お前ら文句は言うけど調べもしないしやりもしないだろ

ID:166342 名も無き魔人 2014/09/07(日) 16:41:07

コマンドを意味無く複雑にするバカメーカー多すぎ。
ジョイメカやジョジョを見習え。
削り殺し(チープフィニッシュ)もシステムとして必要無いよ。

ID:166343 名も無き魔人 2014/09/07(日) 16:41:28

何言ってんだこいつ

ID:166345 名も無き魔人 2014/09/07(日) 16:43:49

>>166291
ジョイメカファイトやってこい

ID:166347 名も無き魔人 2014/09/07(日) 16:45:27

ID:166328
もう既にそういうイメージがついてるからやろうとすら思わないんだよ。
未経験者はね。

そいうったことをうまく宣伝する努力が圧倒的に足りてないんだよ。

あと、格ゲーは所詮趣味。
プロも居るって言うけど、それって何十万人に一人ってレベルだろ。
そんなの目指してストイックに格ゲーする奴は居ねーよ。

逆に言えば、e-Sportsが今後プロ野球やプロサッカーのような立ち位置に立つことが出来れば、
子供の頃からプロを目指すゲーマーがたくさん出てくるかもね。
そしたら難しいゲームはプロになるための必須科目になって復権するんじゃないか。
まぁ、観戦する方にもかなりの知識が必要なほど難しいと見る気も起きませんが。

ID:166349 名も無き魔人 2014/09/07(日) 16:47:07

で、そのジョイメカファイトは今出して本当に売れると思ってんの?
あれこそ懐古の声がでかいだけのゲームの代表格だろ

ID:166350 名も無き魔人 2014/09/07(日) 16:52:28

ジョイメカとかジョジョとか楽なコマンドだが、色んなメーカーはなぜコマンドを意味なく複雑にするんだ。
ジョジョは削りKO(チープフィニッシュ)も無いし。
どこもかしこもバカプコンの真似ばかりで、型にハマり過ぎて面白くねーわ。そもそもカプコンのCPUってゴミだし、難易度上げりゃダメージ量増やすだけのプログラマーの手抜き仕様だし、そもそもバカプコンにケンカ売る企業はもっと現れていいだろ。

ID:166352 名も無き魔人 2014/09/07(日) 16:54:11

ID:166347
宣伝する努力?
無知を棚に上げていい御身分だな
今のコンボゲー代表格のBBにしたってP4Uにしたって初心者同士でも楽しく遊べるモードがついてるし公式がそれを喧伝してるけど、お前らが見るのは決まってこのスレに出てる全プレイヤーの頂点にいるような連中の動画ばっかりで、それ見て「やっぱ格ゲーってクソだわ」って言ってるだけだろ
お前らはそれが言いたいが為にこの記事を開くしこの動画を見てる、既にスタートラインから違う癖に正論ズラして欲しくねーわ

ID:166353 名も無き魔人 2014/09/07(日) 16:55:50

166350
もうそういう色物は格ゲ全盛期の90年台に掘り尽くされて全部死んだんだよ
なんで今さら墓穴掘り返して死んだゲームまた出して死ななきゃいけねーんだよ

ID:166356 名も無き魔人 2014/09/07(日) 17:05:30

>>166349
初心者に対する敷居を低くした任天堂は偉いと思うけどね。
あとジョイメカを再販しろとは言ってないぜ。
悪魔でコマンドは別に入力し易くたっていいだろって言ってるだけ。
あと楽なコマンド格ゲーは人気が出ないという意見にも頷けんね。

ID:166359 名も無き魔人 2014/09/07(日) 17:08:57

コマンド入力しやすくしたモード積んでるゲームの存在すら知らずに文句言ってる連中ばっかなのに、なんで楽なコマンドだと人気が出ると思えるのかがわからないくらいなんだけど
コマンドが楽と言えば一部キャラを除いたキャリバーシリーズなんかがそう言えるけどあれだってウケなかったもの

ID:166362 名も無き魔人 2014/09/07(日) 17:10:56

ID:166347
「簡単です-!」「初心者でも未経験者でもだれでも楽しくできます-!」
なんて宣伝を何処でしてるんですかねぇ?
で、初心者は玄人と対戦して10回に1回でも勝てるの?

なんと言おうと今の格ゲーってジャンルの状態が何よりも物語ってるよね。

貴方のように初心者を無知扱いする人ばかりなんでしょうね。格ゲーファンってのは。
初志者がそのジャンルに無知なのは当たり前。だからこそ宣伝が必要だと言っているのに。
初心者や未経験者・興味のない人にでも目につくところにね。

ID:166363 名無しさん 2014/09/07(日) 17:11:08

アーケードの乱入システムが最大の戦犯。
ヘタクソが長く遊べない。

ID:166364 名も無き魔人 2014/09/07(日) 17:11:44

動画、15段あたりでしょ?初心者は…良くて2~3段止まり
それに昔の格闘ゲームの動きじゃ勝てないようになってると思うな…

P4U2はまだ初心者ロビー入ればガチャプレイで結構勝てる
動画みたいなプレッシャー受けるよりも自分と同じ動きに安心するハズ
まわりにシステム理解している人がいればさらに違うかも

ID:166367 名も無き魔人 2014/09/07(日) 17:11:57

今はネシカでP4U2、BBCP、ウル4、AimeでGGXrd、電撃、UNIB、レトロ枠で3rd、ヴァンパイアセイヴァー、MBACといったのが主だろ。どれも全然複雑なコマンド入力じゃないんだが。

昔はゲームのジャンルもほとんどなくて、代替品としてアクション全般の需要をカバーできてた格ゲーが、ゲームのジャンルの細分化にともなって、格ゲーとしての需要しかカバーできなくなっただけだと思うけどな。

ID:166369 名も無き魔人 2014/09/07(日) 17:12:57

昔は複雑なコマンド技を練習して覚えて対戦で使うのが楽しかった
ダック・キングの立ちブレイクスパイラルとか出た日にゃ脳汁ドバーだ
おっさんはそういう要素も残してほしいと思うわけで

ID:166370 名も無き魔人 2014/09/07(日) 17:13:45

ID:166362
どこでって?公式サイトや公式の動画、それから曜日や時間帯にもよるけどニコニコ開いてトップ画面からすぐ飛べる格ゲの生放送とか、それなりの再生数持ってるぶるらじなんかの動画とかだけど?
初心者と玄人が対戦して10回に1回でも勝てるゲームなんざもうねーよ
ポケモンもガンダムシリーズも格ゲもスポーツゲームもレースゲームに至るまでそんなもの存在しないだろ
お前恥ずかしくないの?

ID:166371 名も無き魔人 2014/09/07(日) 17:14:01

さっそく上級者様が憤っているな
ゲーム如きで努力とかw

ID:166376 名も無き魔人 2014/09/07(日) 17:15:33

>>166353
任天堂は今更カービィファイターズとか簡単なコマンドゲー出してるけど、
アレは遠回しにカプコンと共闘したいのか、再び参戦したいんじゃないの?
任天堂ほどの企業なら簡単には潰れんし、カービィファイターズこそ
コマンドは簡略でいいという事の証左なんだよ

ID:166377 名も無き魔人 2014/09/07(日) 17:17:12

さっきから簡単なコマンドのゲームやキャラは有るっていう人がいるけど、それを一般の人が知らないことが問題だとは思わないのかな?
格闘ゲームがだれでも楽しく遊べるんだって自信を持って言えるのならば、それを広く一般に広めてくださいよ。
みんな知らないんだから。

ID:166362
公式サイトなんて一般のかたは見ません。
ニコニコ動画だって興味のない人は見ません。
そんなところで宣伝して何になるんでしょう?

ID:166379 名も無き魔人 2014/09/07(日) 17:19:14

鳥かごはどうしようもない
バーチャ1,2はその対策としてリングアウトがあった
固められたまま死ぬまで削られるくらいなら終わりにした方がいい
スマブラの考え方もその延長上にある
鉄拳やギャラクシーファイトとかは、無限フィールドにしてたな
まあ、壁って概念が悪い

ID:166380 名も無き魔人 2014/09/07(日) 17:19:43

P4Uは昇龍拳がボタン2つ押しなんで簡単
最初はお互い初心者にも使えるA連打コンボ打ち合うから、さっそく読み合いができる

格闘ゲームはどうなんだろう?ペルソナファンを多く連れてきたと聞いているけど、聞くとマイナーチェンジのイメージだろうし・・・

ID:166382 名も無き魔人 2014/09/07(日) 17:20:59

そうやって永久に屁理屈こねてればいいよ
何を出したって興味のない人は見ません、が通るものな

ID:166388 名も無き魔人 2014/09/07(日) 17:23:44

マーブルとかも楽なコマンドだろ。
格ゲーに複雑なコマンドは要らないんですよ

ID:166392 名も無き魔人 2014/09/07(日) 17:25:11

ダックは良かったな
ブレイブルーはテイガーというキャラがいて…まぁザンギか
ブレイブルーはXメンみたくそれぞれが強力な固有能力を持っている

なんかある技が当たると電磁力?でエアーマンのような動きで、
ちょっと違うけど吸い寄せてくる。それで超必かます感じ
俺はプラチナだからとにかく分からんがオンライン多いかな

ID:166394 名も無き魔人 2014/09/07(日) 17:26:22

ギャラクシーファイトはダッシュ昇龍だな

ID:166395 名も無き魔人 2014/09/07(日) 17:27:02

スマブラみたいにシリーズが始まった瞬間に「これは簡単なゲームなんだ」「難しいテクはいらないんだ」って勘違いさせないとネガティブなイメージは拭えないんだからしょうがないわ
どれだけ公式側が宣伝してようと「格ゲ=難しい、敷居が高い(敷居が下がろうとやらないけど)」って20年以上かけて作られたイメージには早々勝てるもんじゃない

ID:166397 名も無き魔人 2014/09/07(日) 17:29:29

ID:166382
そう。まさに、興味のない人は見ませんってのが今の格闘ゲームなんだと思います。
そういった言い分が通るのではなく、今の状態がそうなんです。

興味のない人に目を向けさせるにはどうすればいいのかってのが今後重要だと思うんです。

ID:166399 名も無き魔人 2014/09/07(日) 17:31:27

ID:166377
ニコニコ内でだけでも興味がなかった人口に格ゲを広めてやらせるのがある程度成功してるのになんで無意味で片付けちゃってんだか

ID:166404 名も無き魔人 2014/09/07(日) 17:35:13

俺は冬に出る新作にDLC800円払うつもりだ
・・・つまりエルフェルトを使うということなのだ
綱手やマキを使っていた頃と何も変わらずキャラデザがでかい・・・

ID:166407 名も無き魔人 2014/09/07(日) 17:38:31

まぁ宣伝には力入れて欲しいよ。アドバンスのメイドインワリオとかWii本体のCMには、お爺さんとか子供起用して、楽しそうに遊んで変てこなプレイ画面映したりしてたしな。
楽なコマンドで勝負するなら「簡単に技が出るんです」みたいな、売り文句つけて、CMにはスカポンみたいな可愛く描き易い奴を推して欲しい。スカポンは第二のカービィ的立ち位置を狙える逸材なのに、もったいね~

ID:166409 名も無き魔人 2014/09/07(日) 17:39:31

ニコ動で格ゲーを広めるのも地道で良いですね。
メーカーにも地道に広める取り組みをして欲しいですね。

ID:166411 名も無き魔人 2014/09/07(日) 17:40:42

チャレンジモードとシステムトレーニングがあるからプレイすればのれるとは思う、初心者専用部屋やプレイヤーがルーム作ったりできるし

雑誌等でアナウンスはしていて格闘ゲームは二週に一回くらいのペースで載っている、最近はほぼ毎週かな?
ただ売れるゲームはやはりアクション、他にRPGと認識されている…と聞くからスト2やバーチャのショックくらいないと…

ID:166412 名も無き魔人 2014/09/07(日) 17:40:58

ID:166397
興味のない人に目を向けさせるっていうと別のジャンルのブランドのキャラを引っ張ってきた所謂キャラゲがわかりやすいけど、ジョジョとかいう格ゲ厨からしたら見えている地雷を数ヶ月間ステマした挙句何十万本も売って大量の被害者生み出して失敗してるし、ポケモンの格ゲですら発表してすぐ「格ゲとかばかじゃねーの」って流れになってるんだし、そういうのはもう望むべくもないわ
閉じコンなんだよ

ID:166414 名も無き魔人 2014/09/07(日) 17:45:25

やはり格ゲーメーカーが本気で初心者にも入りやすい格ゲーを継続的に作り、
アピールしていくしか無いでしょうね。
1作や2作突発的に出してもそれで終わってしまうと思いますし。

みんなでワイワイできるイメージというか、
ライトに手を出しても嫌な思いばかりで終わらない=ある程度は勝てる、みたいな。

ID:166420 名も無き魔人 2014/09/07(日) 17:50:55

つーか誰も家庭用の話でこれに突っ込んでないけど据え置きハードじゃないとまともに遊べないって時点でもうキツいんだよ
これは格ゲだけの問題じゃなくて据え置きハードそのものの問題
携帯機とか操作性クソすぎだしラグるから対戦にならないし、据え置きが盛り上がるなら自然と盛り上がるジャンルだよこれ

ID:166421 名も無き魔人 2014/09/07(日) 17:52:40

CMはくっだらねー2枚目キャラが、向かい合って技ぶっかましたりしてんのくらいしかねーからな。そもそも格ゲーのCMなんて、カプコンくらいしか昨今流れてないんじゃないかなー、少ないし。
もうああいうCM見たって、新規の人は興味示さないでしょうしねー。
なんとか誰でも遊べそうな雰囲気が伝わる、ゲームのCM作れないんですかね~、脚本家や演出家共は。
カプエス2のCMなんか、電線の中で波動拳と旋風裂斬がぶつかり合うお爺さんや子供には意味が分からないポカーンなCMだったしな。

ID:166425 名も無き魔人 2014/09/07(日) 17:54:32

格ゲー人口はここ4年で増加した
格ゲー視聴者は100倍以上増えた
閉じコンとか言ってる人は良く調べましょう

ID:166426 名も無き魔人 2014/09/07(日) 17:55:14

あーだめだ
166414とか見てると大きなゲーセン程定期的に初心者講習や大会やったりして盛り上げ頑張ってるのとか、メーカーも初心者モード搭載したりP4UのA連でコンボが簡単に出る(キャラによってはこれが完全に主力コンボクラスに使える)のとかで努力も宣伝もしてるのを後からきた奴が知らないからって屁理屈こねながら何もしてないみたいな言い方するのほんとむかつく

ID:166427 名も無き魔人 2014/09/07(日) 17:55:53

電線ってことは……いやラグ大丈夫なのかw

ID:166432 名も無き魔人 2014/09/07(日) 17:58:46

いや・・・ブレイブルー3000試合とかやってるプロとか見たらバーチャ2だと300000円か

あれ?安い?

ID:166433 名も無き魔人 2014/09/07(日) 17:59:45

ってCMで初心者でも出来るよ簡単だよって触れ回ったからって、これでやろうと思えるのはポッケンとかいう奴くらいだよね
普通の格ゲの見た目や既存シリーズじゃ格ゲの難しいってイメージの影響受けるし、結局まだそういうイメージが無くて尚且つブランド力もある他所の力に頼るしかない
そういう意味でもジョジョがあの出来だったのは痛すぎた

ID:166434 名も無き魔人 2014/09/07(日) 18:05:28

新たなヘッドマウントディスプレイなども含めた新しデバイスが出ても
格闘ゲームはどうなるのか、さっぱり分からん
個人的にダクソのような広いフィールドを歩きたいと思っちゃうし

ID:166435 名も無き魔人 2014/09/07(日) 18:06:42

ID:166426
それをさ、こんなまとめを見るような私ですら知らないのに、一般人が知ってると思う?
私が無知なのを割り引いても、一般の人に対するアピールとしてはあまりにも弱いと思うよ。

ID:166438 名も無き魔人 2014/09/07(日) 18:10:33

モンスターストライク…
やってないのに言うけどCMすんごい説明してるよな…

ID:166439 名も無き魔人 2014/09/07(日) 18:11:17

ID:166435
これでもなお知らないなら別にアピールなんかしなくていいじゃん
今現在その足りないアピールとやらでも格ゲ人口順調に増えてんだよ?お前の知らないところで
それに格ゲなんて興味のない奴が始めようと思うには難しいし、スマブラなんていう見てくれだけは簡単そうなゲームや同じ対戦ゲーでも派手なガンダムとかあるんだから、完全に真っ白な人間にどれやりたいかって言われて格ゲは勝てるような代物じゃない
これはジャンル自体の問題

ID:166440 名も無き魔人 2014/09/07(日) 18:15:02

そもそも格ゲは昔に比べりゃ流行ってないが、その昔って奴とは娯楽そのものの桁が違うし格ゲ以外のゲームのジャンルもしっかり進化してるんだから、あの頃が異常だっただけとしか思えねーんだわ
未だにスト2が作った数々の基礎基板を後生大事に守ってるっていうのがそれを証明してる
あれこそが荒いながらも完成形で、他のゲームが未熟な状態だった時に突然完成したゲームが現れてそれがウケたって考えれば今の状況自然だと思えるもの

ID:166447 名も無き魔人 2014/09/07(日) 18:28:12

「対戦」するゲームは知識と操作技術が求められるし勝つまでが大変なのはそうじゃない?所謂セオリー的行動が理解できてなきゃそりゃ負けるよ
格ゲーはそこまでが大変なのも事実だけど今は他の人が言うように初心者の取り込みや入りやすいためのシステムも有る
それで触ってみてつまらないなら格ゲーってか対戦ゲームそのものに向いてないんでしょ
特に初心者帯なんかスマブラだろうがBBだろうが一番楽しい時期なんだし

ID:166452 名も無き魔人 2014/09/07(日) 18:45:55

もともと間口は広いわけではないのかもね。格闘ゲームって。
動体視力は必要だし、コマンドを正確に入力する精密さは必要だし、
コマンドを覚えるだけじゃなく、瞬時に出せるようにしなくちゃいけない。

RPGはアクションRPGにしても、たいていだれでもクリアまで持っていけるように作ってある。
また、他人と勝負するわけではないから誰かと比べて弱いとか遅いとかってこともあまりない。
MMORPGはまた違うと思うけど。

スト2から鉄拳3くらいまでが異常だったのかもしれないですねぇ。

※格闘ゲームにMMO要素を入れてバーチャルの町中で出会った人と格ゲーで勝負するってどうだろう。って設定がスト2だな。
しかも結局戦闘は格闘ゲームだし、やることは変わらないのかな。
でもギルド要素とか入れて、負けてもギルドが仇討ちしてくれるとか胸熱!
自分が弱いなら他人に頼ればいいじゃな~い的な?w

ID:166457 名も無き魔人 2014/09/07(日) 19:06:17

P4U2では、ゲーセンを模したロビーという場所で
簡易メッセージ・マンガ表現のアイコン・チャット?でコミュニケーションがとれ、お互いにゲーム台に座り対戦する

勝つとゲーム内通貨を獲得し、自己紹介用のアイコンや称号を入手できるらしい。BBではイラストを購入できる
MMOは深くプレイしていないけど、混ぜていい要素はゲーム内にもあるのかもしれない

ID:166458 名も無き魔人 2014/09/07(日) 19:07:19

何も知らない連中ほど声がでかくて無駄にプライドが高いってのは本当だな
格ゲーに限った話じゃないわ

ID:166478 名も無き魔人 2014/09/07(日) 20:21:42

パワーキャラでガチャプレイして事故狙いしようず

ID:166482 名も無き魔人 2014/09/07(日) 20:49:13

壁がなくなれば壁ハメもなくなるんじゃね!
必殺技用のポイントとか消費し、てハメから離脱とか無いの格闘ゲーって

ID:166485 名も無き魔人 2014/09/07(日) 21:17:10

オンライン対戦の仕様をもっとわかりやすく、充実させれば?
強さも同じくらいのとマッチングしやすくするとか

コンボできないけど、ペルソナ好きだからP4U2やってるけど
ところどころ、オンライン対戦の仕様が前より悪くなってる気がするし

ID:166492 名も無き魔人 2014/09/07(日) 21:36:35

※166482
この記事のゲームにそもそもブレイクバーストっていうわかりやすいのがあるけど
1+負けラウンド数の回数制限があって動画ではラウンド序盤で使っちゃったので使えず
使えたとしてもかなり劣勢なら使わずにバースト2回残して2ラウンド目行ったほうがいいかも

あとガード中に必殺技用ゲージ50消費でカウンターアサルトっていうのもできるけど
ゲージが足りないのと択迫られてガードできずにやられているので発動は無理

ID:166494 名も無き魔人 2014/09/07(日) 21:37:58

格ゲー難しいよね
でもさ、初心者が玄人に勝てないのなんて当たり前だよな
努力したもんがちだからな

ID:166498 名も無き魔人 2014/09/07(日) 21:55:19

格ゲーは1vs1だからコープゲーとかと違って実力がモロにでるからな・・
合唱とソリストくらい違う。
必然的に上級者しか残らないし、その人達が牽引してくれれば良いんじゃないかな。

ID:166501 名も無き魔人 2014/09/07(日) 22:02:30

スマブラはスマブラで初心者が上級者に勝てるようにもしたかったのか
転倒システムとかいう糞システムいれて相当叩かれたな

ID:166504 名も無き魔人 2014/09/07(日) 22:19:20

ID:166494
FPSやTPSなら別に初心者でも玄人に10回に1回くらい勝つチャンスはある
しかも格ゲーにはないチーム戦もあるからその勝率はさらに上がる
努力は必要だけど格ゲーと比べると随分ゆるくて済むし、しなくてもまぐれ勝ちもできる

ID:166370が大見得切ってそんなゲームは存在しねえなんて言ってるが
ちゃんとFPSやTPSがあるんでID:166370のほうがよっぽど恥ずかしい
FPSやTPSは違うなんて言うなよ?自分でレースやらスポーツやらの他ゲー出してるクセによ

ID:166506 名も無き魔人 2014/09/07(日) 22:25:47


それ味方に寄生してるだけじゃん

ID:166507 名も無き魔人 2014/09/07(日) 22:29:50

ID:166504
初心者対玄人って話なのに、当事者以外の人間が入る状況でしかも結論が「寄生すりゃ(チームとして)勝てる時もある」って君も十分恥ずかしいよ

ID:166508 名も無き魔人 2014/09/07(日) 22:31:15

というか記事の内容と全く関係ない部分で揚げ足取って喧嘩ってどうすんのか
玄人に素人が勝てるようになれば売れるって言いたいならわからんでもないが
初心者お断り感で行ったら格ゲーもFPSもそんなに変わらんよな
リアル志向とかガンアクションみたいなのが一定の需要あるから売れてはいるだろうけど

ID:166510 名も無き魔人 2014/09/07(日) 22:41:58

初心者って見ればすぐわかるよ
なにをしたらいいかわからない状態orとりあえずプレイ、がそう
立ち回りをある程度覚えれば、初心者ではない
だからといって、中級以上になれるわけではないけど…

ID:166511 名も無き魔人 2014/09/07(日) 22:45:28

ただでさえプレイ人口全世界に渡って多いFPSにおいて玄人名乗れるような奴が初心者に10回に1回も負けると思えないんだが

ID:166512 名無しの壺さん 2014/09/07(日) 22:51:40

複雑だからというより、古いから駄目なんだろ
いつまで8方向スティック+ボタンみたいな
昭和のコントローラー使う気なんだろ?

ID:166517 名も無き魔人 2014/09/07(日) 23:16:36

お、コメ3桁初めて見たかも....