1:名無しさん@おーぷん2014/09/06(土)23:13:12 ID:37MRAAdM8
破の最後でカヲル君が止めてるじゃん
宇宙の軌道にも初号機を封印してないし


4:名無しさん@おーぷん2014/09/06(土)23:15:42 ID:hjb0t8lLR
エヴァの呪いってなんやねん


8:名無しさん@おーぷん2014/09/06(土)23:19:07 ID:fcxS8sCYK
劇中でニアサードインパクトとか
言ってたじゃん


3:名無しさん@おーぷん2014/09/06(土)23:15:38 ID:ffrEU9OCX
半分以上は起きてたし
四捨五入で



7:名無しさん@おーぷん2014/09/06(土)23:17:23 ID:37MRAAdM8
>>3
まじで?

だったらQでのミサトさんたちの反応はひどいなw
行きなさいシンジくん!とか言っておいてww



18:名無しさん@おーぷん2014/09/06(土)23:27:54 ID:0svGj4vBw
ぶっちゃけミサトたちの態度はしゃーないだろ
ミサトたちの視点から見たらシンジは
一緒に世界滅ぼした共犯者みたいなもんで
あのタラコ唇とかトウジ妹とか
多分インパクトで家族亡くしたであろうクルーの前で
「シンジくん生きててよかったー!」とか馴れ合いはできんでしょ



20:名無しさん@おーぷん2014/09/06(土)23:29:51 ID:YPR7nhS1l
>>18
そのミサトらをトップに置いてるのにか?
それが受け入れられて、なんでシンジがスケープゴートになってんだよと

しかもぶっちゃけシンジに責任ないんだから
先にそれをきちんと教えておけば良かっただけ

ついでに、あのブリッジにシンジを
連れてこさせて晒し者にする意味0



33:名無しさん@おーぷん2014/09/06(土)23:43:34 ID:0svGj4vBw
>>20
ぶっちゃけた話、14年後のミサトさんは
シンジを憎んでわざと冷たく当たってるとかじゃなくて
アレが素の態度になってるんだと思うよ

あとヴンダーのクルーに関しては順番が逆で、
「ヴンダーのクルーがミサトを憎んでないのはおかしい」んじゃなくて
「ミサトに協調した人間がヴィレに参加してる」のが正しいと思うよ



6:名無しさん@おーぷん2014/09/06(土)23:17:17 ID:Yauudc4JX
序破とQは別物
旧劇→Q



11:名無しさん@おーぷん2014/09/06(土)23:19:30 ID:cvbJRHhgr
Qの最後はニアサードの
続きじゃないのかね



12:名無しさん@おーぷん2014/09/06(土)23:23:08 ID:37MRAAdM8
>>11
Qでたしかアスカあたりが
フォースインパクトって
単語出してた気がす



15:名無しさん@おーぷん2014/09/06(土)23:26:47 ID:cvbJRHhgr
>>12
そうなのか台詞とか覚えてない
カヲル君が続きがどうとか言ってたような
気がしたけど記憶違いか



14:名無しさん@おーぷん2014/09/06(土)23:26:28 ID:Xl76YIbZI
深く考えても無駄だと
思うようになったわ



21:名無しさん@おーぷん2014/09/06(土)23:30:02 ID:GezXK0f4H
ミサトさんのフトモモが拝めれば
ストーリーなど取るに足らない問題だわ



13:名無しさん@おーぷん2014/09/06(土)23:25:22 ID:tg5KQUahb
mark6がなぜか地下の巨人と融合してたし、
破の予告とかも考えると

mark6がセントラルドグマに降下
→リリスと融合してサードインパクト発生(未遂?)

の流れがあったんだと思うが



19:名無しさん@おーぷん2014/09/06(土)23:29:09 ID:PTjDrgXYL
無人遠隔操作仕様のmark.6がセントラルドグマに降下

ピース(初号機)が欠けたまま補完計画強行?

失敗。ニアサードインパクト起こる

どうにか阻止。世界しっちゃかめっちゃか

たしかこんな感じじゃなかったっけ。……
あれ、シンジ悪くないな?



22:名無しさん@おーぷん2014/09/06(土)23:31:57 ID:tg5KQUahb
>>19
シンジ君がエヴァに取り込まれてる状態で何かあったんだと思われる
「碇シンジは利用されていただけ」だから
みんなが処刑とか言い出さないんではないかでも
その利用のされ方がえげつなかったために「わかってても憎い」状態なのではと妄想



23:名無しさん@おーぷん2014/09/06(土)23:33:25 ID:37MRAAdM8
>>19
しかもサードインパクトが起きたことで
ゼーレの目標は達成されたんだよなあ
Qで気分良く石になって消滅してたし。

目的は結局なんだったんだ?補完とかされたのか?
破の最後でカジさんが「ゼーレが黙ってないぞ・・」とか言ってたのにw



26:名無しさん@おーぷん2014/09/06(土)23:37:00 ID:PTjDrgXYL
>>23
旧エヴァの人類補完計画は
「一回人類を原初の状態に戻して、完全な状態で生まれ直す」ってもんだったはず。
Qの状態を見るととても計画が成功してるとは思えないね



28:名無しさん@おーぷん2014/09/06(土)23:37:53 ID:4R7jnc8Em
>>26
旧エヴァの続きとは限らないし
そもそも旧での補完計画は最終的に
シンジが阻止したと公式解説にもある



25:名無しさん@おーぷん2014/09/06(土)23:35:40 ID:4R7jnc8Em
>その利用のされ方がえげつなかったために
「わかってても憎い」状態なのでは

そこまで事情把握してるなら、
ミサトリツコのほうが
よっぽど憎悪の対象になるだろうに



31:名無しさん@おーぷん2014/09/06(土)23:41:21 ID:tg5KQUahb
>>25
ごめんよ、言い方がマズかった
シンジ君がエヴァに取り込まれた状態→破の終わり以降の初号機
つまり破の後Qが始まるまでの14年にゼーレか何かに
初号機が利用されたのではないかってこと
そこでえげつない使われ方(第三新東京市が壊滅するような)をされたから
シンジが憎まれてるのではという仮説



34:名無しさん@おーぷん2014/09/06(土)23:45:24 ID:63AoELyZS
ミサトらに同調して参加してるクルーのくせに
ミサトらに使われただけで責任あるとは言えない
子供に普通に接したら嫌がるのか
ヴィレのクルーは頭が残念すぎるな



35:名無しさん@おーぷん2014/09/06(土)23:53:37 ID:0svGj4vBw
>>34
そりゃ内心ではな。
勘違いしてるみたいやけど、ヴンダーのクルーは誰ひとりとして
シンジを直接罵倒したり恨み事は言ってない(アスカはまあ置いといて)。
責任ないってわかってるから何も言わんかったんやろ。



5:名無しさん@おーぷん2014/09/06(土)23:16:23 ID:0svGj4vBw
破のラストシーンの直後に
サードインパクトじゃなくて
ニア・サードインパクトとかいうのが起きたらしい
たぶんサードインパクトが起きかけて
途中であのカヲルが持ってた
変な槍でギリギリ止めたってことだろうけど



10:名無しさん@おーぷん2014/09/06(土)23:19:19 ID:37MRAAdM8
>>5
あーやっぱり途中まではなったんだな

でもQの槍二本刺さってたのってなんだったんだ?
てっきり破の最後の第10使徒だと思ったけど。


新世紀エヴァンゲリオン - Wikipedia
『新世紀エヴァンゲリオン』(しんせいきエヴァンゲリオン、Neon Genesis EVANGELION)は、日本のテレビアニメ作品。略称は「エヴァンゲリオン」「エヴァ」「EVA」。


ヱヴァンゲリヲン新劇場版:序 - Wikipedia
『ヱヴァンゲリヲン新劇場版:序』(エヴァンゲリオン しんげきじょうばん:じょ / EVANGELION:1.0 YOU ARE (NOT) ALONE.)は、2007年9月1日に公開された日本のアニメーション映画である。『ヱヴァンゲリヲン新劇場版』4部作の第1作にあたる。


ヱヴァンゲリヲン新劇場版:破 - Wikipedia
『ヱヴァンゲリヲン新劇場版:破』(エヴァンゲリオン しんげきじょうばん:は / EVANGELION:2.0 YOU CAN (NOT) ADVANCE.)は、2009年6月27日に公開された日本のアニメーション映画。『ヱヴァンゲリヲン新劇場版』4部作の第2作にあたる。


ヱヴァンゲリヲン新劇場版:Q - Wikipedia
『ヱヴァンゲリヲン新劇場版:Q』(エヴァンゲリオン しんげきじょうばん:キュー / EVANGELION:3.0 YOU CAN (NOT) REDO.)は、2012年11月17日に公開された日本のアニメーション映画。『ヱヴァンゲリヲン新劇場版』全4部作の第3作目にあたる。




元スレッド名:新劇のエヴァQってなんでサードインパクト起きたことになってんの?
元スレッドURL:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1410012792/

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コメント一覧

    • 41. コメント
    • 2014年09月07日 03:49
    • ※4の話はQ公開直後から出まわってるんだよな
      ソースはないけどだいたい辻褄は合ってる
    • 42. あ
    • 2014年09月07日 04:00
    • もうあれこれ思考する楽しみを見出すことが無意味に思う中身のないアニメ
    • 43. コメント
    • 2014年09月07日 04:26
    • シナリオも大分酷かったけど、それ以上に演出くっさ!てなったわアレ
      多分インパクト以前と以後の別世界の強調なんだろうけど、自己主張の激しい色使いにパっと見のインパクトしか考えてない演出
      「どや?お洒落やろ?」って自己主張が激しすぎ
    • 44. は
    • 2014年09月07日 04:26
    • アホくさ
      あんたら頭オカシイか淋しい奴等やわ
      キモヲタク達
    • 45. コメント
    • 2014年09月07日 04:32
    • 作品の信者とわざわざそのファンを見下す為に来るアンチ
      病んでるのは後者なんだよなぁ
    • 46. コメント
    • 2014年09月07日 04:47
    • ラストは良かった
      シンジを無理やり引っ張ってくアスカと二人の後ろをついてくるレイ

      あんなに救いようがない世界だし、それぞれの内面も今までとは違う
      レイに至っちゃ完全に別の何かになってるわけで、心のふれあいどころか心があるのかどうかもあやしい

      それでもあの光景だけは救いだったと思う
    • 47. コメント
    • 2014年09月07日 04:55
    • ニア・サードインパクトは破の最後だろ未然に防がれたからニアって付いてんだろフツーにわかれよ
    • 48. コメント
    • 2014年09月07日 05:09
    • ※34
      じゃあ教えてくれませんか?
    • 49. コメント
    • 2014年09月07日 05:28
    • ※28
      庵野がアホだから、そこを隠すことによって面白くなると思ったんだろ。
      もちろん上手くやればいいんだけど、頭が悪い人がそれをやると、
      登場人物の言動がおかしくなって、面白くなるどころか、?ばかりになる。
      完全に力不足だわな。

      一部の信者は勝手に妄想や脳内保管するけど、それじゃあただの駄作だ。
    • 50. あ
    • 2014年09月07日 07:49
    • ※4は根拠ない妄想だからまにうけるなよ
      それと序→破→Qで話の辻褄あうからパラレルとかはない
      というより普通に考えてパラレルに一作まるごと使うわけないだろ
    • 51. 名無し
    • 2014年09月07日 08:04
    • ※40それが破の最後でカヲルが止めたやつ
      途中で止まったからリリンはニアサードって言ってる
      マーク6がその後サード起こしたとかって話はソースないから気をつけて
      もしそうならカヲルだったらシンジにちゃんと説明してると思うから
    • 52. コメント
    • 2014年09月07日 08:04
    • ツルドレンに老いがない設定
      ナスカの声優をなぜ変えなかった…(スパロボにも悪影響が)
      もともとがおばはんだったみさとがさらに熟年化
      考えたらキリがないぜよ
    • 53. オイモ
    • 2014年09月07日 08:40
    • もしかして旧劇の1998年からQが放映された2012年迄で14年ってなってるから関係があったりして…
    • 54. コメント
    • 2014年09月07日 08:46
    • もう情報不足過ぎて考察するのがアホらしいレベル
      ひぐらしの一番最初に公開された編で羽生の存在に辿りつけないのと一緒
    • 55. コメント
    • 2014年09月07日 09:13
    • ※54
      ひぐらしの鬼隠し編は圭一が狂ったってことが分かればそれで十分な話だろ。
      自身の読み取り能力がないだけだ。
    • 56. コメント
    • 2014年09月07日 09:16
    • ミサトもあの後にでも色々説明しようと思ってたんだろ。
      すれ違いの物語だ。
    • 57. コメント
    • 2014年09月07日 09:25
    • 意味が分からないだけならまた観ようかとか続きを待とうかとか思うもんだけど
      あれはもう理不尽すぎてイライラどころか不快だった
      どんな美人でも中身がDQNだとだめだわなー
    • 58. コメント
    • 2014年09月07日 09:45
    • 考察しようにもつながりとかも根拠になるものがないからQに関しては妄想することしかできない。

      主流のパラレル説だって劇中で語られてないわけで実質夢落ちと大差ないシナリオ完成度。

      旧劇の頃から庵野は何も考えてないと明言してるし「意味ありげなシーンをあれこれ想像させるのがエヴァ」という作品の正体を理解したファンはもうエヴァから卒業した。

      それを認めないで庵野のあくびにまでエヴァになんらかの関連付けをしようとするエヴァ板住民は生産性0のウンコ製造機。
    • 59. コメント
    • 2014年09月07日 09:55
    • えっ
      破→Qって普通に繋がってるじゃん
      なんでパラレルにしたがるの?
    • 60. 名無し
    • 2014年09月07日 10:09
    • 空白の数年を映像化したらまた儲けられるやん
      商魂たくましいガイナックスならやるだろ
    • 61. コメント
    • 2014年09月07日 10:49
    • Qなんて適当だよ
      序盤の空中戦艦と使途の戦いで、「もう機体がもちません!」とか言ってるてるのにさらに回転数あげてんの。遠心力で壊れるだろ
      他にもおかしいところ上げたらキリがない
    • 62. コメント
    • 2014年09月07日 10:50
    • >1
      フタつくるのに1年かかっただけでは。
    • 63.
    • 2014年09月07日 11:07
    • 意味なんてないよ。
      ストーリーもあって無いようなもの。
      まず庵野がなんとなく書きたい描写があって、それを無理矢理繋げてるだけ。
      それっぽい説明らしきモノをぼんやり描いておけば信者が勝手にストーリーを考えてくれるからね。
    • 64. あ
    • 2014年09月07日 11:13
    • 考えてもな。ってのは正しいとは思うが。

      ジョジョ的な二周目の世界なんじゃねーの。しらんけど。
    • 65. コメント
    • 2014年09月07日 11:15
    • 金ヅルを延命するために、訳の判らん設定を増やしたようにしか見えない。
      単純に見てて面白く無いんだよな、Qって。
    • 66. コメント
    • 2014年09月07日 11:23
    • そういや感情移入できなかったな

      破ほどの解放のカタルシスもなきゃ「やべぇよ…やべぇよ…」ってなるシーンも説明不足でやばい事態になっても視聴者ポカーンですわ
    • 67. コメント
    • 2014年09月07日 11:29
    • ※51
      サードを起こしたのはカヲルじゃなくてマーク6のダミーシステム
      カヲルはリリスの元まで行ってないから詳しいことを知らない
      だからカシウスがあると信じてたがあったのはロンギヌス二本だった
    • 68. コメント
    • 2014年09月07日 11:33
    • ※53
      旧劇は97年だよ
    • 69. コメント
    • 2014年09月07日 11:33
    • わかった!今度はゴッドファーザー2みたいな構成にするつもりじゃね?
      破以後Q以前のパートとQ以後のパートが交互に展開するみたいな。
    • 70. コメント
    • 2014年09月07日 11:38
    • 破とQの間の説明はシンでされるだろ
      旧劇でもTV版の不明部分説明してたし
      なんでQで伏線回収や謎解明されると思ってたんだか
      話はまだ途中なのに
    • 71. 名無しさん
    • 2014年09月07日 11:49
    • 14年間初号機の中だったのに出てこれた直後に世間知らずとか揶揄されてシンジ君めっちゃ不憫
    • 72. コメント
    • 2014年09月07日 11:53
    • 映画館で一回見ただけでもMark.6(あるいは憑依した第12使徒)が
      サードインパクトを起こしたと理解できたけどな。

      これだけ重要な情報が観客に十分伝わらない。
      その原因は、ゼーレは置いておいてサードに関してはシンジが
      全て悪いと扱われてしまっているという設定/演出のミス。
      ここだけ見てもQはまさに駄作と言えるわな。
    • 73. コメント
    • 2014年09月07日 12:14
    • ※72
      サードがシンジの所為にされてるのはゼーレの流した情報の所為でしょ
      旧劇でもゼーレが戦自や政府各局に人類補完計画とサードインパクトはネルフが引き起こそうとしてるって情報流して攻め入ってたし
      新劇でサードの内情を知ってるのは元ネルフ幹部やそれに近かった人たちだけだろうし
      一般人はみんなシンジの所為だと思っている
      演出面で言えば情報量多くしたり伝わりにくくして観客に混乱させるのはTV版の時からやってるし
      よくわかんねーって思わせるのが狙い
      謎解明は最後にやるし
      そこを楽しめるか楽しめないかで評価は変わる
      俺の中で駄作は破だな
      Qは昔のエヴァっぽくて好き
    • 74. コメント
    • 2014年09月07日 12:20
    • 序破よりQが一番面白かったんだが
      新しい展開があったし
      少数派らしいけど

      ※70
      だよね
      今は、どういうことなんだ?で止めとけばいいのに
    • 75. コメント
    • 2014年09月07日 12:23
    • >>73
      アレだけの大惨事の後でプロパガンダもクソも無いし、
      そもそも個人が起こした事故なので組織のせいじゃないです、が言い訳になるかw
      大体、サードインパクトの真相を知るからこそゼーレを離反したのがヴィレなのに
      ミサト、リツコを含めたそいつらが恨んでいるかの描写しちまえば
      観客が混乱するに決まってる。

      雰囲気が旧エヴァっぽいとかで思考停止しちまうと庵野の思うツボですよ?
    • 76. コメント
    • 2014年09月07日 12:24
    • ※73
      破は破で面白んだけど、キャラの心情とか視聴者の好み通りに
      分かりやすく作りましたよってだけであけすけな感じがする
      エヴァとしてはQみたいなのでいいと思う
    • 77. 名無し
    • 2014年09月07日 12:39
    • こんなシナリオならそりゃ主要スタッフごっそり抜けるわな。
      一貫性がないのは何故なのか。
    • 78. コメント
    • 2014年09月07日 12:40
    • ※34
      じゃあ、わかりやすく説明してみてくれよ
    • 79.  
    • 2014年09月07日 12:40
    • 破ミサト「行きなさいシンジ君!」
      Qミサト「何もしないで」

      シンジ「」
    • 80. コメント
    • 2014年09月07日 12:52
    • 庵野は特撮好きなので場面/設定は描けるし、それがやりたい事の訳だけど、その他がね。
      特に本作は一度作り直した(らしい?)せいで時間が減ったからなのか、
      やりたい事だけやって、肝心の話の流れを描くことに失敗してしまっている。
      巨神兵はそれはそれで面白い試みだけど、そんな暇があれば
      本命の方を頑張れなかったのかって言われても仕方がない。
    • 81.
    • 2014年09月07日 12:54
    • 大人たちはTV版の頃から勝手だったし自分の都合で子供たちをコントロールして利用してたし
      中年になったミサトがあんな態度とっててもそんな違和感なかったな
      もともと自己中な人が歳とったらあんなもんでしょ
      昔は「いい人」のフリもしててとっつきやすいキャラも演じてたけど、もうそんな余裕すらない状況なのかなって
    • 82. コメント
    • 2014年09月07日 13:21
    • ※67
      どっちにしろそれだと槍二本あるってしってるカヲルはシンジがサード起こしたわけではないって知ってるって事でしょ?
      それならカヲルは説明するだろうし
      それにカヲルの言うサード=リリンの言うところのニアサード=シンジのあの覚醒だからね
    • 83. コメント
    • 2014年09月07日 13:27
    • 破の続きがQだとしてシンジに対するみんなの態度って別におかしくなくね?
      他人からしたら個人的な理由で世界滅ぼしかけたわけだし
      それはシンジが憤りを感じてたゲンドウと同じ様なもんだろ。

      破のミサトのセリフも煽ってるんじゃなくて
      「シンジは今自分の意思で行動してますよ」っていう説明でしかないと思う。
      そしてそのセリフの後にシンジは世界が止まってもいいとまで言ってる。

      今まで自分で何も決められなかったバカが自分の意思で行動したから
      一見進化したように見えるけど、Qでは自分の行動に対しての責任を一切感じてない
      だからバカじゃなくてガキなんだろ。

    • 84. コメント
    • 2014年09月07日 13:35
    • ※83補足してミサトは立場上シンジと馴れ合うわけにはいかんし、やっと前向きになったシンジ君にそんな事簡単に説明するわけにはいかないし
    • 85. コメント
    • 2014年09月07日 13:38
    • >>82
      カヲルが言うことを要約するとサードインパクトは止めたけどガフの扉自体はシンジが開いてしまった。それがニアサード。
      なのでその後、ゼーレでもサードインパクトを起こすことができた。
      きっかけはシンジなので恨まれてる、って事。

      この話を知って皆が皆シンジが悪いとは思わんよ。
      銃で人を殺した時、一番悪いのは銃だというようなもの。
      大体、この場合だとその銃を作ったのも人殺しの犯人自身だって話なんだからな。
    • 86. コメント
    • 2014年09月07日 13:55
    • ※85
      シンジの覚醒でガフの扉が開く→リリス反応→人の魂が補完されようと巨人の形(インフィニティ)でリリスまで集まろうとする→マーク6でリリスに槍ぶっ刺して止める
      Qだけの情報だとこっちのほうがしっくりくる
      ゼーレがサード起こしたってのはソースがない
    • 87. コメント
    • 2014年09月07日 14:05
    • >>86
      話くらいよく見ろよ。
      カヲルの説明でリリスの元にあるのは"自律型に改造されたて”送り込まれたMark.6だと言ってるだろ。
      月から飛来した時点時点では、カヲルの有人(?)稼働型だ。

      そしてサードインパクト直後に閉ざされてしまったリリスの間にいたのは、Mark.6とそれに同化していた第12使徒。
      きっかけを作ったのはこれ以外にない訳だ。

      で、このMark.6を建造し所有してたのは何処の組織なのよ?
    • 88. コメント
    • 2014年09月07日 14:14
    • ※87
      ゼーレじゃない?

      ※83
      ※84
      ミサトの破での最後のセリフはある意味本心だったとは思う
      自分の願望とかシンジへの思いとか全部重ね合わせて、シンジにそのまま進んで願いを叶えて欲しいと思ったんだろう
      理性じゃなく感情から出た言葉だと思う

      でも今のミサトはそれも含めて、自分がネルフの補完計画に加担してしまった、利用されていたっていう責任を感じてるだろうし、立場上もクルーの前ではシンジに馴れ合うことは出来ない

      あと「あなたは何もしないで」ってセリフは、半分はフォースインパクトのきっかけになる可能性があるからってこともあるだろうけど、そうなると自分がシンジを殺さないといけなくなるから、って意味も含んでると思う
    • 89. コメント
    • 2014年09月07日 14:20
    • ※87
      そっちこそ話ぐらいみろよ
      自律型はカヲルが乗ってたんじゃ変に反応しかねないからそうしたんだろ
      第12使徒はQのフォースの時に利用するために同化させといてQで始めて活動したんだろ
      大体カヲルが劇中でサード、リリンの言うところのニアサードって話してたじゃないか
    • 90. コメント
    • 2014年09月07日 14:23
    • ※88
      でもリツコとアスカしかいない場面でもアレは無いけどね。
      14年間の出来事が苛烈でああ変わってしまったという演出かも知れないけど
      その描写が無いから(カヲルの説明時の風景がそのつもりだった?)
      観客はよく理解できない。
      一言、「あの時使徒を止めてくれたことには感謝します。でもそのせいで我々は云々」って言うセリフを入れてれば
      全く受け取られ方が変わってたのに。
    • 91. コメント
    • 2014年09月07日 14:33
    • 考察なんて無駄
      「後付けの設定」ですべて覆る
    • 92. コメント
    • 2014年09月07日 14:40
    • ※89
      そういう事じゃねぇよ。
      シンジが起こした事件後にMark.6改造されるまでの期間があった。
      つまりリリスの間が閉ざされたというサードインパクト発生は
      シンジの起こした事件からかなり間があったって事だろうが。

      シンジが初号機に同化している間に起きたのがサードインパクト。
      サードインパクト"のトリガー"になったのがリリンの言う所のニアサードインパクトだって
      劇中ハッキリとカヲルが説明してるだろ。
      人に噛みつく前にもう一回Qを見直せアホ。
    • 93. コメント
    • 2014年09月07日 14:42
    • 11番だったか12番だったかの使途って
      宇宙空間で奇声あげながら襲ってきたやつだろたしか
      劇場公開パンフに書いてあるぞ
    • 94. コメント
    • 2014年09月07日 14:54
    • ※93
      宇宙のアレはゼーレ謹製のもので本来の使徒じゃなかったんでは?
      作中ではMark.6戦でディスプレイに12使徒と出てるよ。
    • 95. コメント
    • 2014年09月07日 14:59
    • ※90
      個人的には、ミサトはシンジを徹底的に突き放すことに決めてるんじゃないかと思う
      もし慣れ合ってしまったらそれこそ自分はシンジを殺せなくなると思ってるんじゃないかな
      だからシンジに憎まれることは承知でああいうスタンスでいるつもりなんじゃない
    • 96. コメント
    • 2014年09月07日 15:01
    • ※92
      お前が先に噛み付いてきたんだろ発狂しやがってww
      マーク6なんて始めから搭乗して動かす事も自律でもどっちもできるよう改造されていたってだけの話だろ
      シンジの覚醒がトリガーになってガフの扉が開いてんならリリスが反応してるはずだし、実際カヲルが初号機に槍刺して止めたから全人類ではなく済んだが多くの人類が補完されようと巨人になってリリスに集まってたじゃないか
      つかサード起こったんならなんで全人類絶滅してないんだよ
    • 97.
    • 2014年09月07日 15:08
    • 〜お知らせ〜

      最近色んなブログに
      ひらがな一文字の名前で
      日本を冒涜する書き込みをして荒らしている韓国人がいるんだけどもし書き込んできたら徹底的に叩いてやってね

      他のブログで見かけた時も叩いてやってね
    • 98. コメント
    • 2014年09月07日 15:21
    • ※96
      最初からそうだったなんなら改造されたなんて言わんだろw無理やりすぎるわw
      わざわざ"トリガー"の件のセリフの聞き間違えを指摘してやったのにまだ理解できんないの?

      それにトリガーと言うのは、カヲルの説明の流れからして、その後にサードインパクトを発生させるきっかけとなったの意味だし、
      カヲルはハッキリ、リリスの間がサードインパクトの爆心地だとまで言ってるじゃないか。
      Mark.6についてはインパクトを止めたというニュアンスではなく、改造されてリリンに利用されたと言っている。
      爆心地にいたMark.6兼第12使徒とリリスによってサードインパクトが起きたのは劇中で語られてる事実にすぎない訳。

      絶滅してないのは最初にガフの扉を開いたのは人類であるシンジだからじゃないの?
      後はカヲルの言う所の大量絶滅の儀式としてサードインパクトが必要だった。
      こっちは予測に過ぎないけどね。
    • 99. コメント
    • 2014年09月07日 15:30
    • ああ、もう一つ言っておくと、リリスや他の使徒殲滅抜きでも
      リリスの分身たる綾波とシンジでエヴァの覚醒=サードインパクトは成ったな、
      というのが破のラストでゲンドウ冬月の言ってた事だろうね。
    • 100. コメント
    • 2014年09月07日 16:06
    • ※98
      普通のエヴァは搭乗して動かすものだから改造されたって表現してるだけだろ
      あのな初号機の覚醒がトリガーでそれにリリスが反応してインフィニティがリリスに群がって補完されようとしてるのがサードインパクトとも解釈できるし、それだとリリスの間が爆心地だろ
      カヲルのセリフの件はお前の意見を聞いてどうとでも解釈できるからそこ突っ込んでも仕方が無いと思って無視しただけなのに指摘してやったのにとかってドヤ顔しちゃってww
      それと第12使徒はフォースまで休眠中だわ
      第12使徒使ってサード起こしたんなら第12使徒がリリスに接触したのがトリガーってことになってシンジの覚醒関係ないじゃないか
      カヲルが途中で止めたから全人類巻き込まずすんで中途半端だからニアサードって解釈した方が自然だろ
    • 101. コメント
    • 2014年09月07日 16:19
    • >>100
      だからなぁ。爆発だからこその爆心地だろ。
      何でそんな変な言葉使いになるんだよ。お前の妄想通すためとはいえ、
      さっきからホントこじつけが無理やりすぎるだろw

      それと何が分かってたけど無視しただw
      トリガーが分かってれば、カヲルがニアサード=サードと言ったからなんて、最初にあんな変な主張しないわw

      第12使徒は休眠じゃなくアスカにまだ生き残ってた、と表現されてるだろ。
      サードインパクトの際にあそこに第12使徒が活動していたのは周知の事実として扱われてるんだって。
      さっきから内容良く見てないのが丸わかりだぞ?

      ガフの扉は一度開いたが止められてしまった。だからやり直した。
      2つの事件があったから、人類はサードインパクトとニアサードで呼称を分けているってだけの素直な話だぞコレはw
    • 102. コメント
    • 2014年09月07日 16:26
    • シンジが起こしたニアサードとそのあとリリスのところでMark.6が起こした
      サードインパクトは別だと思うんだけど
      ニアサードは明らかにカオルが槍刺して止めてるんだし
      そのときリリスがあんな状態になってるとこなんて出てこないし
    • 103. コメント
    • 2014年09月07日 16:51
    • ああ後多分、リリスが反応しというあたりで何か勘違いしてないか?
      リリスと使徒(&エヴァ?)の接触でインパクトが起きるのであって
      インパクトが起きたからリリスが反応する訳じゃないぞ?原因と結果が逆。
      破はリリスじゃなく使徒に取り込まれた綾波と初号機によってそれが発生したって話。
    • 104. コメント
    • 2014年09月07日 17:00
    • ※101
      お前頭悪いだろ
      初号機覚醒がトリガーになってリリスの間周辺がああなったから爆心地って言ってんだろ
      それともお前はリリス共々ほんとの意味で爆発したとでも思ってんのか?ww

      それとトリガーの件は『分かってた』ではなくてどうとでも解釈できる以上突っ込んでも意味がないから無視しただ
      お前はゼーレがサード起こしたっての前提だからカヲルのセリフもそう解釈したんだろ?前提が違ければどっちでも解釈できるならそこ突っ込んでも仕方が無いだろ
      第12使徒だってゲンドウ達が人工使徒使ったりフォース起こそうとしてるとこらからとっくに全部の使徒を倒し終えてるって思ったら生きてたからそう言ったんだろ、俺も劇場でそう思ったわ
      お前が突っ込んでる部分は全て前提が変わればどうとでも解釈できるんだよ
      俺の意見が変だって思うなら、それはお前の中で自分の解釈が絶対だと思ってるからだ

      あとシンジがガフの扉開いたんならフォースの時みたいにリリス反応するだろ?それはどうしたんだよ
      言っとくがリリスは槍をぶっ刺せば止まるからな
      そしてリリスの間にあったのはマーク6だ
    • 105. コメント
    • 2014年09月07日 17:04
    • ※104
      だから※103を読め。
      "リリスが反応"する"はず"というお前の決めつけてる、二重の妄想、
      もしくは理解不足が訳が分からなくしてるだけだ。
      ホントめんどくせぇww
    • 106. コメント
    • 2014年09月07日 17:15
    • あんな糞アニメの内容なんて考えたって無駄なだけだろ。
      謎の部分を作っとけばオシャレだとでも思ってんじゃねえの?
      どうせテレビで放送するんだから、
      わざわざお金出して映画館に行く価値なんてこれっぽっちも無し。
      あんな糞アニメでも暇つぶしにはなるからなw
    • 107. コメント
    • 2014年09月07日 17:21
    • ※102
      いや、その解釈もわかるんだけどさ…
      それだとシンジの覚醒は実質なんの被害もないって事になるしカヲルもあんな説明しないと思うんだよ
      だって第12使徒がリリスに接触したから世界がああなったってことじゃん
      それにわざわざリリスに槍ぶっ刺す意味もないしさ
    • 108. コメント
    • 2014年09月07日 17:22
    • まぁ作中で言及されてることすら変な深読みで理解できない人間が出る何てのは
      普通に映画作品として見れば駄作の極みって事だよなw
    • 109. コメント
    • 2014年09月07日 17:23
    • あれで2回起きたって読み取れる人は天才過ぎるな。病院行った方がいい。
    • 110. コメント
    • 2014年09月07日 17:25
    • ※107
      カヲルはシンジがトリガーだから悪い。本当は違うけど周りはそう思ってくれない、と言っている。
      でも観客にもシンジが悪いとは思えない。

      この部分がQで庵野の大失敗した箇所。
    • 111. コメント
    • 2014年09月07日 17:25
    • ※105
      だせぇwwww
    • 112. コメント
    • 2014年09月07日 17:34
    • ニアサードは初号機が起こした現象だと思うなぁ

      TVの設定引き継いでるなら諸々の条件が整ってリリスとして出来上がっちゃった初号機
      それに呼ばれて半身のリリスが地下から上がってきちゃったもんだからマーク6とロンギヌとカシウス使って止めた

      "自立型に改造"なんて言うけど旧劇量産機と同じようなダミーシステムじゃないかな
      本人にやらせてカヲルを失う事はゼーレは避けたいだろうし

      だからやっぱりシンジくんがニアサード起こしたってことだと思うの
    • 113. コメント
    • 2014年09月07日 17:37
    • Q?
      あの虐めアニメね
      教室でいじめられっ子ハブにして喜んでる日本人が好きそうなアニメだな(笑)
    • 114. コメント
    • 2014年09月07日 17:38
    • ※110
      うーん、トリガー関係あるなしに関わらず使徒がリリスに接触すればなんちゃらインパクトは起こるわけじゃん
      それを防ぐ話が破までの話だったわけだし
      カヲルがわざわざトリガーになったって言ってるからにはあれによってリリスがああなって人類がああなって槍でリリスを止めたって思ったんだよ
      破の最後の方で一瞬リリスがアップになってたし

      まぁ、今の段階ではどっちみちわかんないから次回作楽しみにしときましょ
    • 115. コメント
    • 2014年09月07日 17:40
    • だからシンジが起こしたのはニアサード。
      で、わざわざニアと呼ぶのは別の事象があったから呼び分けてるって事。
      サードインパクトを起こしたのもシンジなら、ひっくるめて単にサードインパクトと呼べばいいだけ。
    • 116. コメント
    • 2014年09月07日 17:41
    • ※112
      言いたい事全部言ってくれてありがとうww
    • 117. コメント
    • 2014年09月07日 17:46
    • ※115
      途中で止まったからニアサードだって言ってるんじゃない
    • 118. コメント
    • 2014年09月07日 17:51
    • ※114
      なんちゃらインパクトはその通り。
      少なくともシンジは第10使徒を止めて人類滅亡の方のサードインパクトは阻止した。
      でもQでは、シンジが一度ガフの扉を開いたことが悪いという点のみしか
      皆の頭に無いという理解に苦しむ設定になってる。

      観客はシンジの周囲に何も共感できないから、シンジは悪く無いの立場で映画を見る。
      で最後の最後に、信じたはずのカヲルを無視して暴走し最悪の結末を迎えてしまうのを見て、
      やっぱりお前も悪いって結論かw何だったんだこの映画?
      という結論に至ってしまったのがQ。

      次回、庵野には派手な場面じゃなく説得力あるストーリの方を作ってほしいわ。
    • 119. まとめブログリーダー
    • 2014年09月07日 17:54
    • 考えるな、感じろ
      庵野のマスタベーションを!!
    • 120. コメント
    • 2014年09月07日 17:58
    • ※117
      シンジが初号機と融合中にサードインパクトが起きたと言ってるから
      2つは区別されてるんじゃね?
    • 121. コメント
    • 2014年09月07日 18:05
    • シンジはニアサードを起こしたんで、その時点で人類にかなりの被害が出たんじゃないの
      あるいはシンジがニアサードを起こしたからそれを利用してゼーレがサードを起こせた、そのきっかけを作ったからシンジに皆が白い眼を向けてるんじゃない
    • 122. コメント
    • 2014年09月07日 18:10
    • ※121
      その通り。なんだけど、それを目的にエヴァを作って暗躍してたのがゼーレで、
      経緯を知ればシンジはそうなるように仕組まれていた、と分かる話だしね。
      全部知ってるハズのヴィレの面々が皆あの調子ってのは不自然極まりないのは間違いない。
    • 123. コメント
    • 2014年09月07日 18:17
    • ※122
      だけど、ヴィレ含め生き残ってる人類にニアサードとサードの経緯や原因が
      どう解釈されて認識されてるかがはっきり描かれてないから、まだ分からないんだよね

      何かシンジのせいっていう情報が流されてて、ヴィレの若い面々は単純に
      そう思ってるのかも知れない
      ミサトリツコあたりはもう少し事情を知ってても組織維持のためや何かの理由で
      表立っては言わないのかも知れない
    • 124. コメント
    • 2014年09月07日 18:25
    • ※124
      そうなんだけど、人類が危機に瀕するレベルの事故を起こしたら
      経緯を良く知らない人間ほど起こした組織のせいだと思うだろうし、
      そんな人間は少なくともシンジ個人の問題だと思わないんじゃないかね。

      リツコミサトアスカのみで面会した際にまで組織維持とかは行き過ぎかな、と思うけど
      あそこで愛想良くするとシンジが飛び出す場面に繋がらないからな。
      でも、もうちょっと演出練れたんじゃないかと思うけねぇ。
    • 125. コメント
    • 2014年09月07日 18:32
    • ※124
      よく覚えてないけどあのときサクラいなかったっけ
      まあ、TV旧劇から見てる人間としてはミサトリツコ側にも事情があって大変なんだろと思うことにするよ(´・ω・`)

      アスカは・・・言ってることは相変わらず感情的だがむしろ素直になってる気がするw
    • 126. コメント
    • 2014年09月07日 18:39
    • >>125
      そう言えばいたね。忘れてた。

      アスカは最期の場面でシンジに手を差し伸べるくだりで株急上昇。
      マリと併せてQの中で数少ない救いがあるキャラだった。
      冬月も唯一人間味を見せてて良かったが一人だけ年をくって可哀想だった。次回死なないといいけど。
    • 127. コメント
    • 2014年09月07日 18:42
    • Qの公開当時も色んな考察あったけど、サードとニアサード、2回起きたなんてのは聞いたことがない。今回のTV放映時からだ。

      普通の解釈はニアと毎回付けるのはくどい、もしくは登場人物が意識せず使い分けをしている(ある意味一緒くたにしている)だけだろう。

      穿って見たところで、起きたのはサードインパクトではないという視聴者向けの説明か。

      そもそもニアという言葉の意味がわからずに「ニアサードインパクトってなんだ!?」って勘違いからはじまってる話だと思う。
    • 128. コメント
    • 2014年09月07日 18:42
    • ※120
      そうだけど、別に分けなくても説明できるからわからない
    • 129. コメント
    • 2014年09月07日 19:33
    • 話すっ飛ばして色々内緒にしとけば、後でまたお前らから集金できるんだからそりゃそう作るのが正しいビジネス
    • 130. コメント
    • 2014年09月07日 19:34
    • 説明しないクソに付き合う気も起こらん
      ガンダムのミノ粉みたいに外部の解釈を受け入れるわけでもないし
    • 131.
    • 2014年09月07日 19:42
    • 考察やら資料やら出し合ったりたり冷や水かけようとしたりブーム当時みたいで懐かしいな
      Qはこれが狙いだったりするんかね
    • 132. コメント
    • 2014年09月07日 20:27
    • >>131
      狙いとかじゃなく、スタジオカラーのただの"監督不行届"で庵野が暴走しただけですわなw
    • 133. コメント
    • 2014年09月07日 20:34
    • ※130
      ミノフスキ?ちなみにどういう解釈を受け入れたの?
    • 134. コメント
    • 2014年09月07日 20:38
    • ※126
      しかし、シンジの母親がエヴァ初号機に取り込まれて消失したとか、
      綾波レイはユイのクローンだとか、そこまでシンジ君に説明してくれる
      とは意外だったな
      ファンは皆知ってることでも、シンジにしっかり説明するとは思わなかった
    • 135. コメント
    • 2014年09月07日 20:43
    • ※127
      ニアなんだからサードインパクトに近い、の意味だろ
      わざわざ近い物と言うのは裏を返せば別物だからだよ。
      劇中ニアサードを言ってるのはカヲルのみ。
      くどいとかだけならあの場面でわざわざニアサードとカヲルが言う必要もなく
      結局サードインパクトは止められなかったと説明するのが当たり前。
      まして製作もあんな紛らわしい脚本を書く必要も全く無いしな。
    • 136. コメント
    • 2014年09月07日 20:45
    • ニアサードは初号機
      サードはマーク6が起こしてる
      13号機が槍でやり直しに行ったときマーク6が復活して
      アスカがサードインパクトの続きフォースインパクトが起きるっていってたよ
    • 137. コメント
    • 2014年09月07日 20:54
    • フォースインパクトのカギは第13号機と第13使徒に落とされたカヲルの方だったけどね。
      そう考えるとサードも同じくMark.6内に仕込んだ第12使徒を使ったんだろう。

      でもカヲルも「そうかわかったぞ。流石シンちゃんパパ」
      っていいながら、なんでその後シンジを止めるのに
      「嫌な予感がする」みたいな消極的な物言いするんだよ。もっと強く止めろってw
    • 138. コメント
    • 2014年09月07日 21:17
    • Qは搭乗人物のほとんどが何も分かってないシンジに何も説明しない。
      =観客も同等に何も分からない。

      その割りにシンジに何も分かってないとか抜かして一方的に弾圧する。

      自分勝手な人間と制作側のエゴしか見えない。クソになった世界のクソみたいな部分しか見えないんじゃ、マトモな奴は胸くそ悪くなるだけだわな。

      何も救われない世界で満足するのは中二病と底辺クズだけだからな。



    • 139. コメント
    • 2014年09月07日 21:28
    • さんざんシンジに救ってもらっといて
      Qで手のひら返すとかね

      いっそ、ゼルエルにサード引き起こしてもらった方が正解だった
    • 140. コメント
    • 2014年09月07日 23:05
    • ヤリの刺さってたマーク6がなんで通常のEVAより遥かに大きいのかも判らんかったなー
      作画上の演出だったのかな、、、、
      でも綾波に首を落とされる時のマーク6は通常の大きさに戻ってるとか、、、もう訳わからんw
       
      最後にアスカがヴィレの仲間のことをリリンって呼んだのは、
      EVAパイロットの呪縛ってパイロット自身が使徒になってるってことなのかね?

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