物凄い勢いで誰かが悩み(質問)を@復活192

131: 名無しさん@HOME 2014/09/11(木) 16:47:12.42 0.net
息子との関係の事で相談に乗って下さい。 

息子は2008年に大学4年生でした。 
息子は公務員志望だったのですが、私と夫は息子に 
「今は何があるかわからないから、民間も併願しておきなさい。」
と言ったのですが 
息子は「公務員試験の勉強が忙しいから無理。」と民間を受けませんでした。 

確かに必死で勉強はしているようでしたから 
余りきつくも言えず見守っていた所 
確かに勉強はしていたようで筆記は全て通っていたし、 
試験の時期が早かった国家公務員1種などが
スレスレでしたけど最終合格もしていました。 
ただ二次試験が一斉にあった時期に、はしかにかかって重症化してしまい
二次試験が受けられずに国家公務員1種以外全滅。
国家公務員Ⅰ種はまあしょうがないとは思うのですが
どこからも内定が取れませんでした。

息子はもう1年公務員試験を受けさせてほしいと頼んできたのですが
親の忠告を無視して民間を受けなかった事が良い例でとにかく易きに流れる性格
(この事が後にとんでもない事態を巻き起こします。)
な上に頭でっかちな事もあって、夫と話あった結果
「筆記は楽勝で通るだろうから、
一度民間で働かせて世間の厳しさを教えた方が本人の為になるだろう。
無かったらしょうがないがとりあえず就活させでもさせよう。」
と言う事になった矢先にリーマンショックが発生してしまいました。

134: 名無しさん@HOME 2014/09/11(木) 17:05:17.09 0.net
これは最悪就職先がないから公務員浪人か就留かな?と思っていた所
運良く社員20人ほどの零細企業から内定をいただいたようです。
息子は公務員試験を受けたがっていましたけど、
とりあえず一度働いてみろという事で話をまとめました

息子の就職した会社はブラックと言うより、グレーな会社でした。
ブラック企業と言うと普通給料が安くて、激務な会社ですが
息子の会社は、給料は最低ですが色々アバウトでとにかく仕事が楽なようでした。
毎日きっかり5時に終わるどころか、
週に1回くらい仕事が無いから帰って良いと昼頃に帰って来たり、
仕事中暇だからとゲーム機を持って仕事に行く日もある始末でした。
その代り給料は最低賃金スレスレでしたし、
昇給もほとんどなく給料が遅配する月もある始末でした。

どう考えてもそんな会社、先が無いですし社会の事もある程度わかったろうから
「公務員試験そろそろまた受けて見たら?」
と勧めたのですが、とにかく易きに流れる性格ゆえに
「今更勉強なんかしたくない。俺はこんないい会社辞める気はない。
今の会社に骨を埋める。」
と言い出して、いくら何でもそれはまずいと思い
「お前は向こう2,3年先の事しかみていない。
確かに現役の時にお前の意見を聞かなかったのは非があるのかもしれない。
だから公務員試験まで1年生活の面倒は見てあげるから。」
とまで譲歩したのですがそれでも聞かずしつこく言うと怒り出して、
家から出て行ってしまいました。

それも引っ越し先の住所も教えず、メールアドレスも変えて、
携帯は着信拒否という徹底ぶりでした。

すいません。長くなりましたが次で最後にします

136: 名無しさん@HOME 2014/09/11(木) 17:11:35.52 0.net
これは俗に言う縁切りか?と夫とひとしきり嘆いた後、数年たって
だんだん息子の事も忘れていた、つい先日息子から連絡がありました。
例の勤めていた会社は案の定倒産したようです。

更にこの数年の間に息子は私たちに連絡もせず、結婚して子供までいました。
連絡の内容と言うのが
「会社が倒産したが、次の職がない。今は派遣で働いてる。
嫁さんは乳飲み子がいるし、産後の肥立ちがよくなくて働けない。
お金が無くてもその日の食糧にも困っている。俺が悪かったから少しで良いから
援助してくれないか?」
と言うものでした。

実際会ってみた所息子は骨と皮だけになっていました。
しかし親の忠告を聞かず、向こうから絶縁してきた息子に手をさしのべてあげるべきか
非常に悩みます。
皆様ならどうしますか?

137: 名無しさん@HOME 2014/09/11(木) 17:12:14.11 O.net
過干渉を嫌がった息子が自立し、絶縁された

善きかな善きかな

139: 名無しさん@HOME 2014/09/11(木) 17:15:27.66 0.net
いくらか貸すくらいはいいんじゃないかね?
そのままいけば生保受けるだけでしょ

140: 名無しさん@HOME 2014/09/11(木) 17:15:29.39 0.net
希望のレスは「金なんかやらずに放置」なのか
「金をやって助けてやるべき」のどっちなんだろ

141: 131 ◆KFDx.J80fw 2014/09/11(木) 17:18:03.53 0.net
>>140
正直どっちにも踏ん切りがつかないのです。

142: 名無しさん@HOME 2014/09/11(木) 17:18:16.01 0.net
馬鹿なのか?
成人した子供を小学生並みに支配しようとしたら子供から嫌がられるに決まってるだろ

それで、何で被害者面してんだか
毒親とはお前ら夫婦のことだ

143: 名無しさん@HOME 2014/09/11(木) 17:18:30.95 0.net
皆さんだったらどうしますか?ってアンケートだからやめてくれない?
あんたがどうしたいかでしょ。
人の意見聞いて、その意見で多数決で決めたらそれで満足なわけ?

で、その意見の通りに行動してもし思い通りの結果が得られなかったら
「あの時あの意見なんてきかなきゃよかった」って責任転嫁するんじゃないの?
自分の家庭のことくらい自分で決めなよ。
迷ってますーとかヨヨヨすんじゃないよ

145: 名無しさん@HOME 2014/09/11(木) 17:19:23.60 0.net
言う事を聞かなかろうが向こうから絶縁だろうが
子供が可愛いと思うなら金を出してやればいいだけの話
懲罰的な観点で判断して出したくないならほっとけばいい

146: 名無しさん@HOME 2014/09/11(木) 17:19:32.87 0.net
易きに流れる息子が骨と皮だけなるまで頑張ってたなら
結婚祝いと出産祝いくらい渡してやったら?
息子の態度が悪けりゃそれを手切れ金にすれば良い。

147: 名無しさん@HOME 2014/09/11(木) 17:21:09.42 0.net
ちゃんと頭下げて頼んできてるんだから助ける

親の言うとおりにしてないのは正しい。
自分で考えて選んだ道なんだから。
そして会社が倒産したのは息子のせいじゃない。
公務員やってたら安定してたのかもしれない。

おかしな言い方すれば、
これがきっかけでまた話したりお孫さんと会う事が出来るじゃない。
過干渉にならないようにして、奥様を助けてあげたらいいんだよ。

そしてお孫さんにも会える。チャンスと言えなくもない。
距離を間違えなければ、関係を戻すいいきっかけだ。

148: 名無しさん@HOME 2014/09/11(木) 17:27:17.24 0.net
人によって家族の関わりなんて違うんだから「どうしますか?」なんて
曖昧に聞かれたらそれこそ山のように賛成反対意見出てくると思うど。

迷ってる段階でする相談じゃないんじゃないの?
相談するなら旦那とか身内でしておきなさいな

149: 名無しさん@HOME 2014/09/11(木) 17:32:35.14 0.net
自分のやりたいことが世間でどうなのか気になるんだろうなあ。
まあなりふり構わないクレーマー体質も困るしね。
前の失敗を考えてるのかな。
良かれと思ったことが子供の家出につながって、自信がなくなってるんでしょ。
わからんこともない。

しっかりした息子さんに育ってるからいずれは職を見つけて立ち直せるでしょう。
それまで、助けてあげていいと思うよ。
向こうの家を教えてくれたのなら、週二回ぐらい、二時間から三時間ぐらい行って
お手伝いするぐらいだろうな。
そして少額の金銭援助。

150: 名無しさん@HOME 2014/09/11(木) 17:39:37.34 0.net
でもこれ息子が十分阿呆でしょ。
給料遅配なんて倒産のフラグがあっても楽だからってしがみつく。
ここで相談者叩きしてる人だって実際この人の立場になったら
公務員試験受けろって言うと思うよ。
私なら絶対言う。

151: 名無しさん@HOME 2014/09/11(木) 17:43:31.98 0.net
いう事は言う。
で、自分で選んだ道だもの。
これで公務員になっててうまくいかなかったら人のせいにしたくなるんじゃない?
人間て。

だから自分で失敗しなくちゃいけないのさ。
奥さん捨てずに痩せるまで頑張ったんじゃん。
で、親に頭下げてる。
男前だよね。

153: 名無しさん@HOME 2014/09/11(木) 17:51:57.40 0.net
お金どうこうはとりあえず置いておいて、
まずは妻子含め会って話し合うことじゃないかな。

ただ、元々131 ◆KFDx.J80fw夫婦は支配的な感じを受けるので
つかず離れずの関係をきちんと築けるかどうかだよね。
金出したんだから口出させろと、息子世帯を振り回しそうな気配。

157: 名無しさん@HOME 2014/09/11(木) 18:07:48.63 0.net
>>153
支配的か?
正直10人中8,9は、そんな会社潰れるからつぶれる前にどうにか
先の事考えろって言うと思うぞ。これで過干渉とか支配的とか言ってる奴は
ただ相談者叩きたいだけか、ネグレクトに近いものがあると思うが。

152: 名無しさん@HOME 2014/09/11(木) 17:43:41.41 0.net
131はこうしたい、でも131夫はこうしたい
夫婦で意見が食い違ってるとかじゃないんだったら
まず夫と相談したらいいんじゃないの?

154: 131 ◆KFDx.J80fw 2014/09/11(木) 17:58:57.52 0.net
>>152
私は正直釈然としないものはやはりありますが、
飲み込んで援助しようか?と思っていました。

一方夫は
「心情的には援助してやりたいけど、あいつはもう第二新卒でもない。
独身ならいざ知らず妻子抱えた30男なんてもう人生の大幅な修正は無理だ。
最悪一生援助しなきゃならないリスクを背負う覚悟出来てる?」
という感じでこちらも踏ん切りがつかないようです。

156: 名無しさん@HOME 2014/09/11(木) 18:06:18.82 0.net
旦那さんは何でそんなあほなの
期間限定で援助すればいいだけじゃないの
えらそうなこと言ってる割にそんなこともわからないんだ

大したことない人間だね、正直その旦那。

158: 名無しさん@HOME 2014/09/11(木) 18:09:35.28 O.net
援助ではなく、貸付にすればいいのでは?
しっかり利息も取って。

159: 名無しさん@HOME 2014/09/11(木) 18:09:58.47 0.net
自分の思ったとおりじゃないし失敗してるからリスク扱いか
情が薄い旦那だなって印象
息子が生活立て直して逆に自分らが落ちぶれていく想定は無さそうだから
子供の世話になる前提がゼロなくらいお金いっぱい持ってるんだろうな

160: 名無しさん@HOME 2014/09/11(木) 18:10:55.54 0.net
> 民間も併願しておきなさい
> 就活させでもさせよう
> 公務員試験を受けさせてほしいと頼んできた

> 一度働いてみろ


まともな親じゃないよ

162: 名無しさん@HOME 2014/09/11(木) 18:18:49.07 0.net
>>160
子供に甘過ぎ。
就留させない親とか、単位残り2単位でも中退させる親とか多いよ。
もちろんそれぞれの家庭によってバラバラだけども。
大学生はもう大人。

163: 名無しさん@HOME 2014/09/11(木) 18:21:44.15 0.net
とりあえず骨と皮状態脱出するくらいには援助したら?
その援助は無利子無利息の「借金」。だから息子夫婦には必ず返させる。
就職は、もう公務員以外も考えさせたら?
ってか年齢的にも親が「公務員いいわよ」とかすすめるような年齢じゃないし、
自分のことは自分で考えさせなきゃいけないんじゃないの?
だから就職先も息子が決めたことならとやかく言わない。

もう子どももいるような家庭持ってるんだし、
正直そういう家庭の大黒柱が親のいいなりになってますって構図、
はたから見たらかなり滑稽だよ。
だからもう自分たちから借金させるしかないんじゃないかな?

170: 名無しさん@HOME 2014/09/11(木) 18:36:34.95 0.net
もう成人した息子の事なんだから、情報提供位はしても強制はしないものだよ。
この夫婦の場合は息子を安易だと下に見て、
自分たちの案を押し付けてしまったのが失敗の原因だった。
結果的に息子が反発して、連絡を絶つ結果になっちゃったんだからさ。

171: 名無しさん@HOME 2014/09/11(木) 18:36:53.20 0.net
いや子供が成人してようが子供だろうが、地雷原に突っ込むのを
体張って阻止しようとするのは普通の親なら当然やるよね。

172: 名無しさん@HOME 2014/09/11(木) 18:39:56.73 0.net
過去のことは過去のことだし、
今は息子だけじゃなくてその嫁も子どもも命の危機だからそっち考えるのが先。
息子が地雷踏んだとか過干渉とか反省会は後でやりな

173: 名無しさん@HOME 2014/09/11(木) 18:41:33.51 0.net
>息子は公務員試験を受けたがっていましたけど、
>とりあえず一度働いてみろという事で話をまとめました

>どう考えてもそんな会社、先が無いですし社会の事もある程度わかったろうから


働いて倒産を経験して社会の事を理解したと考えればいいじゃないか
転ばぬ先の杖ばかり頼っていたら、
世の中の厳しさは分らないと考えたらいいのだよ

過ぎた事をあの時ああすればと考えるよりも、
この経験を先に生かしていけと言うのも親の務めだったりしないだろうか

174: 名無しさん@HOME 2014/09/11(木) 18:41:59.83 0.net
でもさー勝手に結婚してそれまで会った事も生まれた事もしらない
嫁と孫なんて他人同然だよね。
そこまで思いやれないわ。

178: 名無しさん@HOME 2014/09/11(木) 19:01:52.04 0.net
とりあえず案は出尽くした感が

援助してやるべき派
・子供がかわいいなら出す
・結婚祝い、出産祝いとして出す、態度によっては手切れ金にする
・職探しの間に少額の援助、週2・2-3時間家のことをする
(ただこれは嫁との関係性が崩れる可能性もある)
・期間限定援助
・援助と言う名の事実上借金

よく分からない派
・公務員試験受け直し
・会社が潰れそうなら教えてあげるのが親
・離婚してやり直せ

179: 名無しさん@HOME 2014/09/11(木) 19:06:07.33 0.net
とりあえず放り出すって案は出てない感じね
てか嫁側の実家は息子とちゃんと挨拶してんのかね?
その辺よく分からないからなんとも言えないけど
産後の肥立ちなんて嫁側が一番心配することじゃないかねえ?

183: 名無しさん@HOME 2014/09/11(木) 20:15:25.24 0.net
この調子だと踏ん切りがつかずに先延ばしにしてるうちに
息子に愛想尽かされて本当に絶縁になるだろう。
リスクを避ける堅実な人生はそれはそれで良いと思うけど
そこまでリスクを嫌うなら子供は作らなきゃ良かったね。

187: 名無しさん@HOME 2014/09/11(木) 21:13:36.63 0.net
180cm120kgからの80kgで「骨と皮」だったりしてなw
易きに流れるって体格に出るからなぁ

188: 131 ◆KFDx.J80fw 2014/09/11(木) 21:30:43.72 0.net
私も相手の親について聞いてみたんですけど何でも
相手の親がそんな中小零細に勤めてるような男はダメって反対したのを
押し切ったようでこちらも絶縁状態みたいです。
もうちょっと後先考えてほしい。

170センチ65kgが40kg台になってるようです。

189: 名無しさん@HOME 2014/09/11(木) 21:32:23.76 0.net
後先考えなさ過ぎだなぁ

192: 名無しさん@HOME 2014/09/11(木) 21:41:05.19 O.net
>>131のおうちで育ったら
後先考えるというのは無理
親があれこれ口出したら考える力は付かないよ

まあ息子さんもお嫁さんも大人なんだから
ほっとけば?

194: 名無しさん@HOME 2014/09/11(木) 22:10:53.37 0.net
>>192
禿同
この人たちが手出し口出ししたら
息子はもっとダメになりそう

193: 名無しさん@HOME 2014/09/11(木) 22:05:56.81 0.net
そうだね。息子夫婦は公的扶助を頼る事になっても
最終的には自力で何とかすると思う。

195: 名無しさん@HOME 2014/09/11(木) 22:19:51.05 0.net
そんな状態なら
なんとか捜しだしてでも大事な小さな命優先に考えるけどなー

196: 131 ◆KFDx.J80fw 2014/09/11(木) 22:49:10.05 0.net
ここの書き込み見て夫と話し合った結果ですが

1年間だけ息子一家の生活の面倒は見てやる。
その代り息子にはその期間中にもう一回公務員試験受けるなり、
何か資格取るなりして人生を全力で立て直させる。

っていう案が出てきたのですがどうでしょうか?

197: 名無しさん@HOME 2014/09/11(木) 22:50:16.12 0.net
大事な子供の事なんだから、夫婦二人で決めるべき。

198: 名無しさん@HOME 2014/09/11(木) 22:53:27.81 0.net
いい年して家庭も持った子供の将来を本人抜きに
両親が話し合って決めるって事がすでに発想として間違っている。
子供の人生への口出しや指図はもうしていい年じゃない。

子供を自立させる為にも口出しは控えましょう。手を出さないことが一番ためになる。
息子夫婦で解決させなきゃいつまでたっても一人前になりません。

202: 名無しさん@HOME 2014/09/11(木) 23:00:51.43 0.net
一年だけ援助します、だけでいいんじゃないの?
なんでそこで一歩踏み込んで公務員試験を「受けさせる」とか
上から目線かつ子供のいく先を自分らで決めようとすんの?

正直言って息子はもう自分で自分のこと決められる年齢です。
親が就職に介入していい年齢じゃない。
そこを理解しないとまた絶縁とか言われるんじゃないの?バカなの?

203: 名無しさん@HOME 2014/09/11(木) 23:15:15.42 0.net
こういう親にはならないようにしよう、と思ったわ

いい加減に子離れした方がいいよ
援助するにしても距離は縮めない方がいいのでは

214: 名無しさん@HOME 2014/09/12(金) 08:59:59.15 0.net
>>203 
いいこと言うねー。 
嫁さん体調悪そうだし子供小さそうだし、まずは稼ぎ頭が金策に動くのは普通でしょ。 

人生は色々あるんだよ!息子さんは転びながら一生懸命じゃん。助けたら?

205: 名無しさん@HOME 2014/09/11(木) 23:23:39.70 0.net
2008年に大学4年なら
もう公務員試験って技術職とかじゃないと無理じゃなかったっけ?

206: 名無しさん@HOME 2014/09/11(木) 23:28:36.13 0.net
>>205
多分来年がラストチャンス。

208: 名無しさん@HOME 2014/09/12(金) 00:07:52.34 0.net
うちの弟が警官だけど、30歳目前妻子持ちの新人って、時々来るらしいよ

209: 名無しさん@HOME 2014/09/12(金) 00:42:25.61 0.net
1年だけ援助して口出ししないって
実際やって1年で立ち直らなかった場合に見捨てることできるの?
実際親だったら餓死しても知らんぷりなんてできないし
結局ずるずるお金出し続けることになるんじゃないの?

親側から押し付けるのは避けるとしても子供にちゃんとした再建計画出させて
進捗状況を見張るのは必要だと思うけど

210: 名無しさん@HOME 2014/09/12(金) 02:15:14.83 0.net
嫁親も絶縁でも一度連絡とらせて、両家交えて話し合ってみたらどうだろう?
どちらにしても双方の子供とも、絶縁してでも自分の好きにしたかったんだし、
援助するにしても、無条件援助じゃなく親の言うことをきくように、
管理下に入り従うようになどのペナルティがいるな。

214: 名無しさん@HOME 2014/09/12(金) 08:59:59.15 0.net
結局わかってないね
お金出す辛口も出してるっていうパターンだしw
公務員試験受けないと援助もしないよーってどんななの。

孫と嫁さんが食うにも困る状態で、体調悪いんでしょ?
ホントなら嫁さんが自分の親に頼るほうが多いのにそれが出来なくて困ってる。
ここで条件付けてってさ。人情ないの?
あなたの息子さん選んで自分の親を捨ててくれた人だよ?

「息子jは自業自得だし自己責任だけど、嫁さんと孫ごめんね、解消なしの息子で!」
な気持ちになんないかね。いや、謝らんでもいいけどさ。 

207: 名無しさん@HOME 2014/09/11(木) 23:44:16.68 0.net
いいんじゃない?意外と孫も可愛くて楽しい生活がまってるかもよ。

http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/live/1410183219/


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