2014年09月13日
1%の確率でレアが出るガチャ 100回ひけばレアは必ず出るはず! ←大間違い
1: 稲妻レッグラリアット(アメリカ合衆国)@\(^o^)/ 2014/09/12(金) 22:19:31.26 ID:7ZPwXB4U0●.net BE:409769798-2BP(11000)
1%の確率で当たるクジを100回ひいて1回以上当たりが出る確率は?
どのくらいの可能性で当たると思いますか?
1%ということは、100回に1回アタリが出るから、100回引けば、確実じゃないにしてもほぼ100%当たるはず…と思ったあなた、残念、勘違いです!
これをどうやって考えるかと言うとですね、100回ひいて全部外れる確率を計算します。
1回くじをひいてはずれる確率は99%ですよね。2回目にくじをひく場合も、99%外れます。
何回やっても99%外れるんですよ。
じゃあ、1回目と2回目連続して外れる確率はというと、99%に99%をかければいいので、0.99×0.99=0.9801となり、約98%となります。
3回連続で外れる確率は、0.99×0.99×0.99=0.970299で約97%。
こうやって、100個の0.99をかける、つまり0.99の100乗をすると100回連続ではずれる確率を求めることができます。
googleで「0.99の100乗」と検索すると1発で答えがでてきますので試してみてください。
大変に興味深いですよ。なんと、0.99を100個かけると、0.36603234127、つまり約36.6%という数字が出てきます。
そう、なんと3割以上も当たりが出ないんです!
100回ひいて全部外れる確率が約36.6%ということは、逆に100回くじをひいて当たりが出る確率は100%−36.6%=63.4%ということになります。
つまり、約6割ですよ、1%のくじを100回ひいて当たりが出る確率というのは。
だから、100回ひいたからそろそろ出ないとおかしい、というのは根本的に間違ってるんです。
100回ひいてもボチボチぐらいしか出ないんです。
1%というのは100回に1回という意味のはずなのになんでそんなことが起こるんだ、と思うかもしれません。
答えは簡単で、100回ひいて1回も当たらない場合が3割もある一方、2回当たるとか、
3回当たるなんてこともあるからですね。そういうのを全部ならして、100に1つとなるんです。
http://allabout.co.jp/gm/gc/440939/
5: ドラゴンスープレックス(島根県)@\(^o^)/ 2014/09/12(金) 22:23:11.61 ID:BDHXwe+W0.net
こんなもんに手を出した奴らに何を言っても無駄
7: フライングニールキック(愛知県)@\(^o^)/ 2014/09/12(金) 22:24:43.65 ID:UI+slMp/0.net
そもそもこういうの、当たりがなかったりするから怖い。
クジ全部買ったけど全て外れだったとか時々きく話。
クジ全部買ったけど全て外れだったとか時々きく話。
9: エルボードロップ(愛知県)@\(^o^)/ 2014/09/12(金) 22:27:39.02 ID:jTlFu8SO0.net
パチよりひでぇ商売じゃねえかw
こんなのやってる連中がパチに文句つけてるかと思うと笑える
こんなのやってる連中がパチに文句つけてるかと思うと笑える
11: ドラゴンスクリュー(福岡県)@\(^o^)/ 2014/09/12(金) 22:33:12.84 ID:YJo1FZgV0.net
独立試行は確率の中で最も興味深い性質
こんなゲームに三万使った馬鹿に理解できるかは不明
こんなゲームに三万使った馬鹿に理解できるかは不明
12: 足4の字固め(福岡県)@\(^o^)/ 2014/09/12(金) 22:35:28.63 ID:v3v7XsnA0.net
確率の収束に期待するのはあながち間違いではない
でなければサイコロの確率は常に6分の1たりえない
でなければサイコロの確率は常に6分の1たりえない
13: 断崖式ニードロップ(チベット自治区)@\(^o^)/ 2014/09/12(金) 22:37:56.83 ID:PAVDuAnA0.net
それ以前に確率自体操作し放題だからなあ
確率操作できる仕様になってるソース漏れて祭りになったことあるよね
確率操作できる仕様になってるソース漏れて祭りになったことあるよね
16: エルボードロップ(庭)@\(^o^)/ 2014/09/12(金) 22:43:11.06 ID:UlRRLg5p0.net
何回引いても当たる確率は1%なのに、100回引いたら六割は当たるの?
29: サッカーボールキック(大阪府)@\(^o^)/ 2014/09/12(金) 22:58:51.19 ID:i9f3SC3y0.net
>>16
100回回す奴が100人いたら63人は当たるって事だろ
200回回しても100人中10人は当たらない
100回回す奴が100人いたら63人は当たるって事だろ
200回回しても100人中10人は当たらない
39: マスク剥ぎ(やわらか銀行)@\(^o^)/ 2014/09/12(金) 23:08:10.08 ID:KRQ+Onfq0.net
>>16
EXCELとかで乱数出して、何万回とか何十万回とかやって集計してみると、だいたい計算どおりになる。
だだし、こういうのとかパチンコとかは本当に表示通りの確率かどうかわからないし抽選方法も不明だし、
いろいろ操作もできるから信用できないけど
EXCELとかで乱数出して、何万回とか何十万回とかやって集計してみると、だいたい計算どおりになる。
だだし、こういうのとかパチンコとかは本当に表示通りの確率かどうかわからないし抽選方法も不明だし、
いろいろ操作もできるから信用できないけど
17: ニールキック(神奈川県)@\(^o^)/ 2014/09/12(金) 22:45:15.81 ID:UwIWe7Qq0.net
パチンコだって1/99のものが300回転越えるなんて
普通にあるんだからガチャなんか信じちゃ
だめでしょ?(´・ω・`)
普通にあるんだからガチャなんか信じちゃ
だめでしょ?(´・ω・`)
30: フロントネックロック(西日本)@\(^o^)/ 2014/09/12(金) 22:59:18.50 ID:aiFCHk+C0.net
まだ実物のカードが出るタイプはボックスあたりのレア数や配列が決まってたりするから注ぎ込みゃ確率はそれなりに上がるが、
いわゆるガチャはその辺変わらないんだろ。金持ちの遊びだよね。
いわゆるガチャはその辺変わらないんだろ。金持ちの遊びだよね。
35: グロリア(三重県)@\(^o^)/ 2014/09/12(金) 23:01:46.13 ID:DFvYSeYl0.net
そこで絶対にあたるパッケージガチャですよ、ただし1パッケージ300枚
41: 断崖式ニードロップ(東京都)@\(^o^)/ 2014/09/12(金) 23:09:09.82 ID:Bkoth2In0.net
たかが3万でレアアイテムが手に入ると思うなっての
さすがに10万つぎ込んでダメなら運営に怒鳴り込んでもいいと思うけど
さすがに10万つぎ込んでダメなら運営に怒鳴り込んでもいいと思うけど
43: 栓抜き攻撃(dion軍)@\(^o^)/ 2014/09/12(金) 23:12:48.67 ID:aLH50kTQ0.net
ガチャの当たりが1%も出るわけないだろ
一回500円で0.01%だよ
一回500円で0.01%だよ
50: ダイビングエルボードロップ(和歌山県)@\(^o^)/ 2014/09/12(金) 23:23:43.42 ID:AlVhZASF0.net
ちょっと前までは○○万円使うまでは乱数テーブルA(SRは0%)で
一定額以上使えば乱数テーブルBに○回転だけ移行(SRは10%)ってやってたよな
最近の流行りはグループABCDとあって各グループに複数景品があり
2段階抽選でレアは0.0001%とかの割り振りになってるやつだっけ
一定額以上使えば乱数テーブルBに○回転だけ移行(SRは10%)ってやってたよな
最近の流行りはグループABCDとあって各グループに複数景品があり
2段階抽選でレアは0.0001%とかの割り振りになってるやつだっけ
53: フェイスロック(新潟県)@\(^o^)/ 2014/09/12(金) 23:29:14.60 ID:siMFXU+I0.net
本人が納得して課金してるなら何の問題も無い
レアが出ないから返金しろって言ってる奴は頭がおかしいけど
レアが出ないから返金しろって言ってる奴は頭がおかしいけど
55: ローリングソバット(庭)@\(^o^)/ 2014/09/12(金) 23:30:34.42 ID:2ak/JIh00.net
無料ガチャで0.0005%を引いてしまってソシャゲを止めれなくなった
たまにしかやってないが
たまにしかやってないが
56: ボ ラギノール(長野県)@\(^o^)/ 2014/09/12(金) 23:30:45.81 ID:Yptuv+Lk0.net
ゲーセンでバイトしてた時カードダスのキラキラカードは予め抜いてから
機械にセットしてたわw
機械にセットしてたわw
61: パイルドライバー(富山県)@\(^o^)/ 2014/09/12(金) 23:34:49.49 ID:RVJAMiN70.net
アホパチンカスは、ハマってる台を打つ。
73: ネックハンギングツリー(神奈川県)@\(^o^)/ 2014/09/12(金) 23:51:45.47 ID:M1csfTWj0.net
昔たまたまパチンカスのブログに目を通したことがあったが
お守り持ったら当たる確率が何%増えたとか、確率300%とか普通に言ってて流石に察した
お守り持ったら当たる確率が何%増えたとか、確率300%とか普通に言ってて流石に察した
99: アルゼンチンバックブリーカー(兵庫県)@\(^o^)/ 2014/09/13(土) 00:30:09.92 ID:/5kj9bS00.net
そういや引くだけなら無料で引いたカードを確定させて受け取るのに3000円とかいうガチャがあったなw
101: ジャストフェイスロック(三重県)@\(^o^)/ 2014/09/13(土) 00:32:40.44 ID:XWmCBCiL0.net
>>99
何それ新しいww
何それ新しいww
102: 16文キック(栃木県)@\(^o^)/ 2014/09/13(土) 00:34:16.11 ID:WCDj7A7b0.net
>>99
それなら比較的良心的なんじゃないの
数万円つぎ込むのが当たり前みたいだし
それなら比較的良心的なんじゃないの
数万円つぎ込むのが当たり前みたいだし
114: ジャンピングエルボーアタック(千葉県)@\(^o^)/ 2014/09/13(土) 01:56:25.19 ID:UXV7cLpv0.net
確率って、高校からだっけ?
学習してれば当たり前な話なんだけど、
いまなら小学生からやったほうがいいかもな。
学習してれば当たり前な話なんだけど、
いまなら小学生からやったほうがいいかもな。
115: ジャストフェイスロック(チベット自治区)@\(^o^)/ 2014/09/13(土) 02:00:47.32 ID:3oPdn/cq0.net
100回ダメでヘトヘトになっても、101回目には何か変わるかもしれない
119: ファイヤーボールスプラッシュ(愛知県)@\(^o^)/ 2014/09/13(土) 02:08:42.65 ID:2TAWB8/Q0.net
絶対にレアが出るガチャ(使えるとは言っていない)
どのソシャゲもこんな現状なのが腹立つ
どのソシャゲもこんな現状なのが腹立つ
134: マシンガンチョップ(大阪府)@\(^o^)/ 2014/09/13(土) 03:26:29.23 ID:VkW5Plrl0.net
昔のカードダスは300円つぎ込んだら大体1枚プリズムを引けた
148: 魔神風車固め(やわらか銀行)@\(^o^)/ 2014/09/13(土) 06:20:28.99 ID:kO4Vovnz0.net
100回じゃダメだな。
最低1万回回せば1%に収束していくはず(ズルしてなければだが)
最低1万回回せば1%に収束していくはず(ズルしてなければだが)
150: バーニングハンマー(東京都)@\(^o^)/ 2014/09/13(土) 06:33:58.36 ID:4bHo666f0.net
1回でも100回でも金を使ってガチャ回したその瞬間を「楽しい」と感じたのであれば、もう費用対効果は得られたも同じ、娯楽提供は完了!
と中の人が酒飲みながら笑ってた
と中の人が酒飲みながら笑ってた
200: アトミックドロップ(家)@\(^o^)/ 2014/09/13(土) 10:15:36.77 ID:+IYR6+VV0.net
携帯ゲーム(あえてソーシャルゲームとは言わない)に毎月10万ぐらいかけてる知人に
この確率の話をしてたんだが
何回言っても「レア取得の確率は上がっていく」と言って
しまいにけんかになりそうだったわ
この確率の話をしてたんだが
何回言っても「レア取得の確率は上がっていく」と言って
しまいにけんかになりそうだったわ
引用元: http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1410527971/
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ワロタニッキ最新記事一覧
この記事へのコメント
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- 2.
- 投稿日:2014年09月13日 14:48
- 当たるか当たらないかは毎回50%
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- 3.
- 投稿日:2014年09月13日 14:48
-
コンプガチャもどうだっていいの、取り締まりに成ったでしょう?
無数の苦情通報殺到
論点政治的な論点
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- 4.
- 投稿日:2014年09月13日 14:51
-
大雑把にだが
確率通りの回数で当たるかどうかは半々くらいと考えろ
次に、確率の3倍くらいハズレにハマる可能性が2割くらいある
確率の3倍を初めから覚悟していれば、だいたい当たりは1回くる
それ以上にハマる時は、すごく運が悪かったという事
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- 5.
- 投稿日:2014年09月13日 14:53
- 出るか出ないかの2択。
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- 6.
- 投稿日:2014年09月13日 14:55
-
最近のガシャはちゃんと天井が用意してあるからな
最初からその金額払うつもりでまわせばなんくるない
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- 7.
- 投稿日:2014年09月13日 14:57
-
確率の3倍ハズレる可能性2割は言い過ぎだな
確率の2倍ハズレる可能性が2割くらいで
確率の3倍ハズレる可能性は1割以下
だから確率の3倍ハズレた場合はかなり運が悪い
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- 8.
- 投稿日:2014年09月13日 14:59
-
やはりパッケージガチャに限るな!
ありがとうGREE
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- 9.
- 投稿日:2014年09月13日 15:07
-
148のようなことを言う試行回数ガー
運営側の人間じゃないかと思ってる
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- 10.
- 投稿日:2014年09月13日 15:11
-
これを完全確率といい、パチンコも同じ。
確率内に当たらなければ運が悪かったと思い諦めましょう。
-
- 11.
- 投稿日:2014年09月13日 15:17
-
ガチャは確率操作するからな
どうやったらユーザーを最もはめこむことができるかというのを数学的に解析してる
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- 12.
- 投稿日:2014年09月13日 15:19
-
期待値1%のガチャで
当たりが出るまで210回ほど回したことあるから
記事の言わんとしている事が身に染みます
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- 13.
- 投稿日:2014年09月13日 15:24
- 使った金の行き先が朝鮮企業から朝鮮本国に辿り着く金の使い方じゃなければ何やってもいいよ
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- 14.
- 投稿日:2014年09月13日 15:34
- 1/300のパチンコ台 300回回して301回目の当たる確立は1/300
-
- 15.
- 投稿日:2014年09月13日 15:43
-
映画の数学の講義のシーンでABCの中に当たりが一つあるから選べって問われて生徒がAを選んだ。すると、教授はBは外れと教えた上で選ぶのはAで良いか再度尋ねた。生徒はCを選ぶと変えると教授はそれこそ数学的思考だと褒め称えた。
フツーに考えるとAもCも期待値は一緒と思えるけど、高等数学?では違うのかな?確率は意味がわからん。
-
- 16.
- 投稿日:2014年09月13日 15:44
-
50回外しても、次の1回で当る確率は1%
99回外しても、次の1回で当る確率は1%
「これだけ外したんだからそろそろ当るハズ」
「回数をこなせば確率は収束するハズ」
↑
どちらも馬鹿の思考
-
- 17.
- 投稿日:2014年09月13日 15:44
-
ボックスならともかく一から再抽選だと別確立だよな…。
ガチャも業が深い。
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- 18.
- 投稿日:2014年09月13日 15:50
- パチンコが合法なうちは何も解決しない
-
- 19.
- 投稿日:2014年09月13日 15:52
- デジタル機器上だと開示している確率そのものが怪しいし確認する術もないから絶対にやるべきじゃない
-
- 20.
- 投稿日:2014年09月13日 15:55
-
パッパ『ワイの出した1億分の1で子供ができるから、ダメ息子なんてそうそうできんだろwww』
マッマ『そ、そうね・・・1億分の1の確率だもんね・・・』
-
- 21.
- 投稿日:2014年09月13日 15:57
- ガチャに関しては一定額払わないと、良いのが出ないようになってっから。
-
- 22.
- 投稿日:2014年09月13日 16:04
-
確率操作するまでもない。
テーマでとりあげられているように、すでに「%」の意味を錯誤している人が多いからな。
とくにガチャやパチ、宝くじ等の1BET時の金額をコントロール出来ないものは、
そもそも確率情報に攻略上の価値はない。
-
- 23.
- 投稿日:2014年09月13日 16:17
-
100個の中に当たりが1個あって一度引いたらそれを戻してるから詐欺くさいんだよな
引ききりで100回引いたら終わりにしてくれりゃまだいいのに
-
- 24.
- 投稿日:2014年09月13日 16:49
- 結局何回引こうが外れるときは外れるからな。当たる確率が0、001%のガチャでも当たるときは一回で当たるんだろうしな、不正がなければだけど。
-
- 25.
- 投稿日:2014年09月13日 16:51
-
確率は引くごとにリセットされるのかとおもってた
累乗してっていいのか
-
- 26.
- 投稿日:2014年09月13日 16:54
-
もっとひどい10億円キャリーオーバー()
外れ過ぎるから増えたんやでwww
-
- 27.
- 投稿日:2014年09月13日 17:14
-
わいパチンカス、よくこれ考えてるわー
逆に言えば分母の約7割回せば、ほぼ50%の確率で引けるんだよね。
まあひけないんだけどね。
-
- 28.
- 投稿日:2014年09月13日 17:54
- 確率の授業は中学から。みんな義務教育で習ってるはずなのに、何故忘れるのか。
-
- 29.
- 投稿日:2014年09月13日 17:59
- 自然対数の底…ネイピア数のすばらしさが身にしみてわかるな
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- 30.
- 投稿日:2014年09月13日 18:02
-
個人的にはパケガチャの方が悪どいと思う
300枚の内150引いて目当てのが出なかったら
その分無駄になるぐらいなら突っ込む人多いし
独立ガチャならその心配はない
-
- 31.
- 投稿日:2014年09月13日 18:11
- 現物と違ってこんなんいくらでも弄れるからな。表示するほうの%低めにしときゃ大多数の人は騙されて終わり。たまに検証してるやつがいるけどああいうのでやって証拠になって炎上するくらいだもん。そらやりたい放題だよ。
-
- 32.
- 投稿日:2014年09月13日 18:35
-
大学で確率の講義取ってりゃ解ることだけどね。
元ジグマスロプロだから、尚のこと実体験で解るよ。
試行回数が多ければ数値通りに落ち着くだけで、100回程度でちゃんと1回出る訳ないんだよね(その逆も真なり)
実際に試せば誰でも納得出来るけど、机上の文章だけだと誤解されがちなんさ。
-
- 33.
- 投稿日:2014年09月13日 18:53
- 確立が絡む課金ゲーは麻薬だな
-
- 34.
- 投稿日:2014年09月13日 18:56
-
パチンカスは深みにハマるとパワーストーンとかに手を出し始めのはガチ。
散々機器の確率がどうの言ってて運に関するオカルトを馬鹿にしてたのに。
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- 35.
- 投稿日:2014年09月13日 19:00
-
課金ガチャ回してた頃は100回回して7割当たるなら大丈夫って考えだったな
今は違うけど
-
- 36.
- 投稿日:2014年09月13日 19:10
-
まずころころ調整されるので1%ではない
餌付けの期間は出やすいし、回収モードなら全然
-
- 37.
- 投稿日:2014年09月13日 19:17
-
理論上の話をしているだけであって現実はこうはならない
ゲーム内の確率計算が理想的ではないからだ
ソーシャルゲームなどは意図的に操作しているほどだからな
それに確率というものは充分に大きな試行回数を繰り返して初めて意味を持つ
すなわち少ない試行回数での確率は信頼性が高いとは言えないのだ
もっとも、人は自分に都合の良いように解釈したがるからこういう問題はいつまでも無くならないだろうけど
-
- 38.
- 投稿日:2014年09月13日 19:27
- そりゃパチンコよりかはマシだろうよ色々と
-
- 39.
- 投稿日:2014年09月13日 19:35
-
こんなもん確率ゲームやってる奴は常識だろ・・・
あぁ、この程度も理解しない低脳だからこそパチやソシャゲに手を出して金を捨てるのか
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- 40.
- 投稿日:2014年09月13日 20:15
-
当たり1%だと思うじゃん?
けどその1%の中に何種類含まれてるんだよって話
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- 41.
- 投稿日:2014年09月13日 20:37
-
>>56見てゲーセンでバイトしてた頃思い出したわ
似たような事やってレアカードだけ抜いてヤフオクに流してる奴が居たけど即バレしてたな
原則としてカードの順列はこっちで弄ってセットしたらアウトって決まりもあったけど
オタクがパターン記憶してて、その通りに出なかったってクレームが出たのが決め手だったわ
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- 42.
- 投稿日:2014年09月13日 21:38
-
パチンコもガチャも、ギャンブルとしてきちんと法規制されてないから、
別に確率をいじったって法的なおとがめはない。
だからいつまでもパチ業界は風営法内で規制されていたいわけ。
カジノができたら、そうもいかなくなってくるからね。
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- 43.
- 投稿日:2014年09月13日 22:36
-
高校の初期レベルの数学だろ。
学生のころに勉強しなかったバカは社会に出て搾取されるといういい見本。
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- 44.
- 投稿日:2014年09月13日 23:19
-
必ず当たりが100中に1こあるんなら100回回せば出てくるだろうが、
回す度に1/100の確率なんだから運が悪けりゃ
1000回回したって当たりは出ない
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- 45.
- 投稿日:2014年09月13日 23:41
-
※43
数学だけど中学レベル。算数でも少しかじるような気がするが。「裏で操作されている」この考えが一番危ないんだよな。「操作されているのなら」と余計な期待を抱く。
パチ屋の店員に「裏で操作しているだろ?」と言っても否定も肯定もしないのは「そう思わせておくのが一番都合がいいから」に他ならない。
下手に知識をつけられるとパチ離れが進むだけだから。
確率を知りたいならサイコロ振りまくれば簡単に答えは出るんだが。
こりゃ11連さんざん回してもURでないはずだわ