2014年09月14日
1 ：名無しさん＠おーぷん：2014/08/26(火)00:20:21 ID:V7LeH4On1
例えばロック好きと言ったらいろいろ詳しいと思われるのメンドイんだが
2 ：名無しさん＠おーぷん：2014/08/26(火)00:20:55 ID:ggBTZeBXs
世間の認識は知識量
3 ：名無しさん＠おーぷん：2014/08/26(火)00:21:03 ID:Ui7fiZ62r
>>1
確かに 一口にロックといってもたくさんあるもんな
4 ：零◆Zero///Ens：2014/08/26(火)00:21:20 ID:hZ0zxa2RI
アニメ好き←声優詳しい
これ
5 ：Awn◆Awn/Awn/W615：2014/08/26(火)00:22:01 ID:dgRMkRaA1
知識量多い→ロックオタク？
6 ：名無しさん＠おーぷん：2014/08/26(火)00:24:26 ID:FaV589zg7
とりあえずお前の好きなRock ’n’ Rollをshoutしちゃいなよ
7 ：名無しさん＠おーぷん：2014/08/26(火)00:26:34 ID:uMoo29czm
>>6
Tonight,I'm rock 'n' roll star
8 ：名無しさん＠おーぷん：2014/08/26(火)00:26:39 ID:V7LeH4On1
>>6
ふつうにビートルズとか
9 ：名無しさん＠おーぷん：2014/08/26(火)00:27:18 ID:vPIWe9yXR
>>8
ふつうとは？
10 ：名無しさん＠おーぷん：2014/08/26(火)00:28:32 ID:V7LeH4On1
>>9
そんなに詳しくない程度に
13 ：名無しさん＠おーぷん：2014/08/26(火)00:33:05 ID:FaV589zg7
>>8
普通に好きならもっと知りたいという欲求にかられないの？
15 ：名無しさん＠おーぷん：2014/08/26(火)00:35:42 ID:V7LeH4On1
>>13
そういうベクトルに向かんタイプの好きもあるってこと
11 ：名無しさん＠おーぷん：2014/08/26(火)00:30:13 ID:oVHFuac9C
好きの度合いが客観的に確認できるのは知識量をおいて他には無い
12 ：名無しさん＠おーぷん：2014/08/26(火)00:33:03 ID:V7LeH4On1
>>11
いや確認せんでも好きって言ってるなら信じてやればいいだけの話やん
14 ：名無しさん＠おーぷん：2014/08/26(火)00:35:08 ID:oVHFuac9C
>>12
仮にお前よりもロック詳しい奴がいたら、客観的に見てそいつはお前よりロック好きって思えるだろ？
そういうこと
16 ：名無しさん＠おーぷん：2014/08/26(火)00:38:36 ID:V7LeH4On1
>>14
だからそもそもスレタイでも言ってるけど「詳しい」のと「好き」は違うんだって
17 ：名無しさん＠おーぷん：2014/08/26(火)00:42:01 ID:V7LeH4On1
好き という状態は客観的に測れんよな？ってことだわ
恋愛と同じ
18 ：名無しさん＠おーぷん：2014/08/26(火)00:53:28 ID:jDlEJy56p
何かを好きって言う時はいつも「詳しくはないけど好き」って予防線張っておく
19 ：名無しさん＠おーぷん：2014/08/26(火)00:59:02 ID:WyYjQt76c
言いたいことはわかるが世間はそれをライト層という
20 ：名無しさん＠おーぷん：2014/08/26(火)10:53:44 ID:ddQ2T4ff0
女に多いな
無頼化した女たち
編集元：「好き＝知識量が多い、って事じゃないよな」
この記事へのコメント
1. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ 2014年09月14日 18:13 ID:IPVmFkf10
戦犯TVチャンピオン
2. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ 2014年09月14日 18:13 ID:ZA5BoYEi0
それってロックが好きなんじゃなくて、好き曲には
ロックが割りと多いってだけやで
好きなら詳しくなるのは当然や通り道なんだもの
例えひとつのものでも好きなら語れるはずや
ロックが割りと多いってだけやで
好きなら詳しくなるのは当然や通り道なんだもの
例えひとつのものでも好きなら語れるはずや
3. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ 2014年09月14日 18:15 ID:HhNINzuu0
好きで結婚、そして結婚前から関係を持ってる男の存在が発覚！！
ってのが多いから、好き＝知識量の多さ ではないとｗ
ってのが多いから、好き＝知識量の多さ ではないとｗ
4. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ 2014年09月14日 18:18 ID:HpYejvP.0
ロックじゃなくて特定のロックバンドが好きなんじゃないか？
さすがに名前を挙げたロックバンドの曲すら全て知らなかったらニワカとか言われて仕方ない
さすがに名前を挙げたロックバンドの曲すら全て知らなかったらニワカとか言われて仕方ない
5. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ 2014年09月14日 18:29 ID:.rdYQMLb0
すげーわかる ただ単に好きでいさせてくれよ
6. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ 2014年09月14日 18:31 ID:.rdYQMLb0
例えばロックならロックのことを好きな人は詳しいとは限らないけど
詳しい人でロックのこと好きじゃない人ってかなり少ないだろうから勘違いしちゃうんじゃないか
詳しい人でロックのこと好きじゃない人ってかなり少ないだろうから勘違いしちゃうんじゃないか
7. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ 2014年09月14日 18:33 ID:X5Gd0BVI0
知識量が多いのは好きの結果のひとつでしかなく、必ずしも好きだとは思わない。
何かが好きっていうのは、
「その何かから、なんらかの快感を得られる」
っていうことだったり、その感覚を自覚している事だと思う。
だからまず、ロックが好き→ロックを聴くなどすると気分が良くなる。アニメが好き→アニメを見ると楽しくなる。誰かが好き→その人と話すと楽しい。っていうのが成立する。
ただ、（一部の）人には快楽をより強く・深く・自由に得られる事を求める傾向があって、それが好きと知識・物質・関係性の収集や独占と結びつくようになってしまう。
あと、「好き」や「愛情」は心の柔らかい所や人格に関係する要素もあるので、無意識にそれら言葉に重い意義を与えてしまうって現象もある。
……なーんて自分は考えるな。
何かが好きっていうのは、
「その何かから、なんらかの快感を得られる」
っていうことだったり、その感覚を自覚している事だと思う。
だからまず、ロックが好き→ロックを聴くなどすると気分が良くなる。アニメが好き→アニメを見ると楽しくなる。誰かが好き→その人と話すと楽しい。っていうのが成立する。
ただ、（一部の）人には快楽をより強く・深く・自由に得られる事を求める傾向があって、それが好きと知識・物質・関係性の収集や独占と結びつくようになってしまう。
あと、「好き」や「愛情」は心の柔らかい所や人格に関係する要素もあるので、無意識にそれら言葉に重い意義を与えてしまうって現象もある。
……なーんて自分は考えるな。
8. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ 2014年09月14日 18:34 ID:dPfnS8hi0
アニメ好きでかなり見てるけど声優とかアニメスタジオとかどうでも良い
てか語ってる人を見ると気持ち悪くさえ感じる
てか語ってる人を見ると気持ち悪くさえ感じる
9. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ 2014年09月14日 18:39 ID:KY4RABas0
にわかとかなんとか、ほぼにちゃんでしか聞かんのだが
と言うか、世間一般の好きは大体ライトで「好きならばトコトンまで突き詰めなければならない、突き詰め無いのは好きじゃないからだ」みたいな型に嵌まった考え方自体オタク扱いされることはご存知ない？
好きかどうかって気持ちの問題じゃん、定量的に判定しようとするのが間違いだと思うんよ
上みたいに型に嵌まった考え方して知識を増やす事自体、自分の気持ちに自信が無いのの裏返しにも見えるけどな
ま、こんなオタクばっかな所で言っても無意味だけどな
と言うか、世間一般の好きは大体ライトで「好きならばトコトンまで突き詰めなければならない、突き詰め無いのは好きじゃないからだ」みたいな型に嵌まった考え方自体オタク扱いされることはご存知ない？
好きかどうかって気持ちの問題じゃん、定量的に判定しようとするのが間違いだと思うんよ
上みたいに型に嵌まった考え方して知識を増やす事自体、自分の気持ちに自信が無いのの裏返しにも見えるけどな
ま、こんなオタクばっかな所で言っても無意味だけどな
10. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ 2014年09月14日 18:41 ID:6RjBs9ja0
これはほんと女に多い
好きって言うから突っ込んだ質問すると全然知らない
最近はこういうもんだと思うようにした
好きって言うから突っ込んだ質問すると全然知らない
最近はこういうもんだと思うようにした
11. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ 2014年09月14日 18:48 ID:aYKqDMlp0
嫌いな物ほどよく見えると言うしな
12. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ 2014年09月14日 18:48 ID:JctwGow10
おれガンダム好きだけどそれ言うとＸ以前のガンダム知らないことを馬鹿にされる…
13. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ 2014年09月14日 18:51 ID:L1gmzMSz0
全然ちゃうで。
好きだと知識が増えやすいってだけや。
好きだと知識が増えやすいってだけや。
14. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ 2014年09月14日 19:01 ID:ZA5BoYEi0
まあでもこの1はロックの中の一部の曲が好きなだけなのに
ロックが好きと誤った情報発信して相手落胆させてんだから
それはいけないことやで
ロックが好きと誤った情報発信して相手落胆させてんだから
それはいけないことやで
15. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ 2014年09月14日 19:04 ID:bzagFMUE0
アンチ＝底が浅いニワカ は結構ある
脊髄反射で極論を吐く
脊髄反射で極論を吐く
16. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ 2014年09月14日 19:22 ID:jn4bwgwa0
今なし水飲んでて好きだけど
だからといって成分は知らん‼️
だからといって成分は知らん‼️
17. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ 2014年09月14日 19:23 ID:P5b2E8zg0
Avril Lavigne → Taylor Swift → Taylor Momsenと渡り歩いてる俺は説明に困る
洋楽好き → Oasisとか？（違う…）
ロック好き → Green Dayとか(ちょっと違う)
かっこいい女の子がギター持って歌ってるのが好き → ドルオタ乙(AKBと一緒にすんな激おこ)
洋楽好き → Oasisとか？（違う…）
ロック好き → Green Dayとか(ちょっと違う)
かっこいい女の子がギター持って歌ってるのが好き → ドルオタ乙(AKBと一緒にすんな激おこ)
18. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ 2014年09月14日 19:24 ID:q4oBSeHY0
知識が好きなら知識で他人を殴るな、ナワバリ争いの道具にすんな
コンテンツを閉じたものにしようとするな、コンテンツの寿命を早めるな
好きだからこそその界隈では最低限の礼儀を忘れちゃならん、それが分からん奴は老害でしかない
コンテンツを閉じたものにしようとするな、コンテンツの寿命を早めるな
好きだからこそその界隈では最低限の礼儀を忘れちゃならん、それが分からん奴は老害でしかない
19. 名無しさん 2014年09月14日 19:25 ID:uesZSxSc0
一日中音楽聴いてても知識は増えないしな
20. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ 2014年09月14日 19:28 ID:pk.yqQFM0
>>1の言いたいことはわかる
おれが実際そのタイプだけど、曲がどうとかバンドがどうとかジャンルがどうとか全然興味ない
ただ音楽を聴くのは好きなんで、ネットで聴く場合Youtubeの関連の曲をひたすらたどったり、ググって似たバンドの曲を聴いたりして掘り下げてく
CDだったら付属の冊子のバンド紹介のところにだいたい影響受けたバンドの名前が書いてあるからそのバンドの曲を聴くとか
でもバンドや曲の名前や情報は興味ないから全く頭に入らない
かと言って何も頭に入ってないかと言うとそういうわけではなくて、メロディなんかは大体全部覚えてる
だからCMとかラジオとかで流れてる曲はあ〜あれか〜と思うんだけどどのバンドのなんて曲かまではわからない
まぁ世間ではこれをライト層と言うのはわかってんだけど、CD1万枚以上聞きこんでるおれがライト層に入るかは疑問
おれが実際そのタイプだけど、曲がどうとかバンドがどうとかジャンルがどうとか全然興味ない
ただ音楽を聴くのは好きなんで、ネットで聴く場合Youtubeの関連の曲をひたすらたどったり、ググって似たバンドの曲を聴いたりして掘り下げてく
CDだったら付属の冊子のバンド紹介のところにだいたい影響受けたバンドの名前が書いてあるからそのバンドの曲を聴くとか
でもバンドや曲の名前や情報は興味ないから全く頭に入らない
かと言って何も頭に入ってないかと言うとそういうわけではなくて、メロディなんかは大体全部覚えてる
だからCMとかラジオとかで流れてる曲はあ〜あれか〜と思うんだけどどのバンドのなんて曲かまではわからない
まぁ世間ではこれをライト層と言うのはわかってんだけど、CD1万枚以上聞きこんでるおれがライト層に入るかは疑問
21. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ 2014年09月14日 19:33 ID:YCYNLQUD0
一々他人と知識量を比べなきゃ好きと言えないって、それは知識量の多い自分が好きなだけじゃないのか？ 自分が好きなんだから好きで終わる話だろ
22. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ 2014年09月14日 19:47 ID:iAEoRmln0
登山とか自然散策好きなんだがそれに対して○○山行った？いってないの？みたいなこと言われるのスゲー嫌いだわ
別にリフレッシュしたいだけなんだから有名どこ行ってなくてもいいやん
別にリフレッシュしたいだけなんだから有名どこ行ってなくてもいいやん
23. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ 2014年09月14日 19:50 ID:3oq8n4K80
loveとlikeとinterestingとfavoriteは違うんだよ
24. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ 2014年09月14日 19:54 ID:dxd1dMyB0
俺も>>1と似てるわ
アニメや漫画、ゲーム、ジャズやウィスキーが好き
だけど、声優に興味ないしゲームもどこのメーカーが作ったのかも興味ない
この曲好きだというと素人とか、は？？ｗって感じ
好きだから聞いてるだけ
アニメや漫画、ゲーム、ジャズやウィスキーが好き
だけど、声優に興味ないしゲームもどこのメーカーが作ったのかも興味ない
この曲好きだというと素人とか、は？？ｗって感じ
好きだから聞いてるだけ
25. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ 2014年09月14日 20:00 ID:MCe6Jd8R0
「何かを好きだけど、別にそのことについて、もっと知りたいとは思わない」という人がいるとしたら、その人の「好き」と、俺の「好き」とは、かなり違うと思う。
26. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ 2014年09月14日 20:20 ID:eJgO0v0j0
「○○憎し！」の果てにファンより詳しくなっちゃったアンチとか
27. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ 2014年09月14日 20:21 ID:7geq6cDA0
ロック好きだと雑食としか思われないし、それだけやたらと定義自体が広い。
28. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ 2014年09月14日 20:22 ID:9tvA2be40
好きだから知りたい！と思うのはわかる
でも、好きなら知ってるはずだ！というのは押しつけ
でも、好きなら知ってるはずだ！というのは押しつけ
29. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ 2014年09月14日 20:48 ID:ovyiaufq0
好きだと何かしらの分野は詳しくなってるもんだと思うよ
ロック好き→ロックバンドの種類いっぱい知ってる
ってことではないってだけで
ロック好き→ロックバンドの種類いっぱい知ってる
ってことではないってだけで
30. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ 2014年09月14日 20:49 ID:fSk1r3Vz0
ロック好きって言ってて、全然知識ない人いたけど、その人の部屋行ったら壁一面CDとレコードだった。部屋で１日中流しっぱなしらしい。本当に好きなんだなぁって感心したな。
31. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ 2014年09月14日 20:50 ID:jZussT.u0
それでも俺は知識ないやつよりも知識あるやつと語り合いたい
32. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ 2014年09月14日 20:59 ID:BVujT3O50
「○○って人の曲好き」って言うと、アーティストのついて詳しいうえにすべての曲が好きって思われるあの現象
そして勝手に期待されてがっかりされるあの現象
そして勝手に期待されてがっかりされるあの現象
33. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ 2014年09月14日 21:10 ID:GLcVVGL60
基本的にその知識を語り合いたいんだよね。
自分もお酒と音楽、語り合いたいけど、ネット以外だと自分と同レベルの知識量の人がいないんだよね。それにロックでもパンクとかメタルとかの違いで話し合わなくなるからな。
自分もお酒と音楽、語り合いたいけど、ネット以外だと自分と同レベルの知識量の人がいないんだよね。それにロックでもパンクとかメタルとかの違いで話し合わなくなるからな。
34. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ 2014年09月14日 21:17 ID:u0gk.T.Y0
自分の好きな特定のバンドなり曲なりをあげて◯◯が好きって言えばいいんじゃないかな
ジャンルで言われたら相手だってそのジャンル全般に詳しいのかなって思っちゃうだろ
それかもしかしてこれって好きであることと、それら一つ一つを正確に記憶していることは同じじゃないって話？
ジャンルで言われたら相手だってそのジャンル全般に詳しいのかなって思っちゃうだろ
それかもしかしてこれって好きであることと、それら一つ一つを正確に記憶していることは同じじゃないって話？
35. 名無しさん 2014年09月14日 21:18 ID:uesZSxSc0
メタな視点は邪魔
36. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ 2014年09月14日 22:25 ID:OUQU1yVV0
例えばロックだけど、好きなアーティストがロックなパターンとロックな音楽が好きなパターンがあるよな
自分は後者が多い、クラシック好きだけど特にこの作曲家が好きと言うわけじゃなくてその音が好き、だからそれ以上追求する気になれない
自分は後者が多い、クラシック好きだけど特にこの作曲家が好きと言うわけじゃなくてその音が好き、だからそれ以上追求する気になれない
37. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ 2014年09月14日 22:56 ID:E3yoLK5R0
ゴキブリの研究家の本で、
やっぱり、ゴキブリは気持ち悪いので今まで触れなかった。
でも最近ようやく触れるようになったよ。
って書いてあった。
これが愛か。と思ったよ
やっぱり、ゴキブリは気持ち悪いので今まで触れなかった。
でも最近ようやく触れるようになったよ。
って書いてあった。
これが愛か。と思ったよ
38. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ 2014年09月14日 23:20 ID:lVbt1CNGO
例えがアニメで悪いが、アニメ見るのは好き。ストーリー重視で見てるだけだけどそれなりに見てたら声優の名前と声は覚えた。
でも監督や脚本家、アニメーターなんて全然覚えらんないし、声優にいたっては顔だって知らん。
これ言うと「ならサザエさんでも見とけよw」とか言われる。
でも監督や脚本家、アニメーターなんて全然覚えらんないし、声優にいたっては顔だって知らん。
これ言うと「ならサザエさんでも見とけよw」とか言われる。
39. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ 2014年09月14日 23:24 ID:yVK1jJ3N0
好き≒長く付き合える
40. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ 2014年09月14日 23:46 ID:GjpqVrY.0
怪獣好きだけど、全長や体重は覚えてないタイプ。
41. ﾗﾝﾁﾊﾟｯｸのﾅﾅｼの剣で傷付けたﾋﾟｱﾉ 2014年09月14日 23:55 ID:7aR.fA8B0
より深く楽しもう、というかより深い楽しみを味わおうとすると
それについての知識が必要になるよ
音楽でもスポーツでも料理でも何でも
それについての知識が必要になるよ
音楽でもスポーツでも料理でも何でも
みんなが見てる
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