1: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 00:53:52.15 ID:/jbOdPHC0.net
自分とは他人によって定義されるものであり、他人に観測されて初めて存在しうる

万人の思考から外れた瞬間、自分という存在は消失する

自らがどんな思考をしようと、自分という存在を評価するのは他人であることは揺るがない
転載元：http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1410710032/
「撃って良いのは、撃たれる覚悟のある奴だけだ！」　←これ以上の名言あんの？
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4743499.html
デカルト


2: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 00:54:40.75 ID:1z6lWmSa0.net
デカルトがその言葉を吐いた文脈わかってんのか



6: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 00:55:10.80 ID:Jk4NT/jX0.net
>>2有能



8: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 00:56:11.03 ID:az8QcGPZ0.net
孤独になると存在しないのと同じということを言いたいんだね
かわいそう



19: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 01:01:42.32 ID:/jbOdPHC0.net
>>8
そういうこと

自分の価値とは他人に依存するもので、他人に評価された自分こそが「本当の自分」に他ならない



13: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 00:58:58.88 ID:/jbOdPHC0.net
別に哲学は興味ないしデカルトを批判する趣旨のスレでもない

でもこれだけは言える
万人の思考から外れるということは自分を客観的に定義する者がいなくなり、すなわち自分が存在しないということ



17: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 01:00:40.97 ID:Pv0//Wrv0.net
俺がいるからお前がいる
お前がいるから俺がいる
俺とお前と大五郎



20: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 01:02:35.16 ID:MJSuuoNQ0.net
他人がいなきゃ自分がいないなら、自分がいなきゃ他人もいないだろ



22: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 01:03:41.44 ID:v1mFUh/y0.net
>>20
パラドックスワラタ



26: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 01:05:52.28 ID:/jbOdPHC0.net
>>20
自分がいなくても、他の他人が評価する

自分は一、他人は多

認識されない人間は、世界にとっていないのと同じ



28: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 01:06:47.75 ID:/Ap84jVW0.net
人は いつ 死ぬと思う？
心臓を銃で撃ち抜かれた時… 違う
不治の病に犯された時… 違う
猛毒キノコのスープを飲んだ時… 違う
人に忘れられた時さ



36: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 01:11:11.33 ID:ERHS9qv20.net
人間が誰もいない所で誰からも忘れられて自給自足で生きてる人はどうなの
野生の動物としては存在してることになるよな



37: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 01:13:30.48 ID:NFuvsvGy0.net
>>36
例えば孤独になった時そう考えたとして
「そう考える自分」は存在してることは否定出来ない
っていうのがデカルトがスレタイで言おうとしたこと



38: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 01:13:38.91 ID:/jbOdPHC0.net
>>36
誰かに観測されるまで存在しない



39: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 01:14:04.38 ID:az8QcGPZ0.net
>>36
動物から存在が観測されても
人じゃないとダメみたいだね

人体内に微生物いっぱいいるのにね



44: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 01:17:33.58 ID:ERHS9qv20.net
>>38
>>39
なんで人じゃないとダメなのかよくわからんな



54: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 01:20:27.59 ID:/jbOdPHC0.net
>>44
認識はされても評価はされないから



41: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 01:15:44.52 ID:B7qALfE+0.net
論旨を確認する
「私が存在するという根拠は、他者が存在し、かつ他者が私という存在を認識しているからである」ということを認め、
それを根拠に「私が存在する根拠は、私が私という存在を認識するからである」という事について反論しているという事だろうか？



46: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 01:17:53.51 ID:/jbOdPHC0.net
>>41
必然的に対立することにはなるが、別にデカルトを批判しているわけではない
俺にとっての価値判断はそうであるということだけ主張している



51: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 01:19:34.75 ID:c1Bu+NPc0.net
観測・認識が存在を証明するってことだろ？

そんなもん　ずっと言われてるじゃねぇか



52: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 01:19:37.50 ID:B7qALfE+0.net
ここでいう他者は私が考える／認識する他者であって、やはり他者が存在するためには私の存在は必要となるのではないか？
「他人がいる、ゆえに我あり」を主張するためには、「私の認識する他人がいる、ゆえに我あり」であって、「私が思う/認識するゆえに、我あり」ではないだろうか？



60: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 01:26:48.93 ID:/jbOdPHC0.net
>>52
自分で自身を定義することはできない、という前提
例えば万人の思考から自分が外れたとして、自分が他人を認識していれば他人は存在するが自分は存在しないという状態が起こりうる



61: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 01:27:17.91 ID:B7qALfE+0.net
「他者に承認されることが、人間の存在の意味である」という事が言いたいのだろうか？
それが成り立つとしても、
「人間の存在の意味は、他者に承認されること」であるということは必ずしも言えないだろう
考えている中で必要条件と十分条件を混同してしまっているのでは



64: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 01:33:00.75 ID:/jbOdPHC0.net
>>61
俺にとっては

存在する=他人に認識される

これ以外に存在を定義する術を知らない


っていうか夏休み暇過ぎｸｿﾜﾛﾀって言いたかっただけなのに自分の価値観見直すハメになったんだが



67: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 01:37:01.18 ID:WYjQDhsR0.net
>>64
認識が先か存在が先かってことは哲学の世界ではずーっと語られ続けてる
例えば日本では虹は7色と認識されてるけど3色や5色と認識されてるところもある
5色と認識すれば5色に見える
じゃあそれ以外の色は存在しないのか否か



77: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 01:41:54.79 ID:/jbOdPHC0.net
>>67
勉強になった




62: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 01:31:09.33 ID:WYjQDhsR0.net
>>1が言ってんのは観念論じゃないの？



63: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 01:32:43.50 ID:X/XnXdfni.net
スレタイでやらかしてるから
今更「デカルト批判ではない」は通りませんわ
無知を晒して取り繕うのに必死www



65: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 01:35:33.75 ID:v1mFUh/y0.net
デカルトは存在の証明の話をしてるんじゃなくて
絶対に間違いないものの話をしてるんだが



69: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 01:37:24.43 ID:/jbOdPHC0.net
デカルトとか哲学とか知らんからデカルトを擁護されても困る



73: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 01:39:39.87 ID:cqMbKAnN0.net
我何をかを知る
って、誰だっけ。自分が何を知っているのか考えてみろ的な話。
その結果なんも自分が知ってることってなくて、ただそれを考えるという事実を行う自分がいるだけ。
だからわれ思う故に我あり
とかそんな論理があったような



79: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 01:43:19.83 ID:Uy+PUK9C0.net
>>73
これね
｢色々疑っていったら、何も信じられん。何も存在しないんじゃないか？｣
⇒｢あ、でも！こうやって疑っているワイがいる事だけは確かやないか！｣



76: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 01:40:35.96 ID:B7qALfE+0.net
「存在は認識に先行して存在するものではなく、認識があって初めて存在が成り立つ」
この考え方は明らかにカントだ
ここに対して反論するのはまずカントに反論しないといけない
俺には無理だ

しかし、ID:/jbOdPHC0 の言っていることは、「私の認識」ではなく「他人の認識」の話をしている
ここに対しては反論の余地がある
「他人」を認識し、存在足らしめているのは何か？「私」の認識である
カントとデカルトは対立する事を言っているのではない
私の認識こそが私を成り立たせているのである



81: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 01:46:46.85 ID:/jbOdPHC0.net
>>76
俺の中では自分がいなくても他人が存在することになってる
他人は相互に認識しあうからだと思うけど
自分がいなくても世界は存在することになってる



83: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 01:49:56.92 ID:WYjQDhsR0.net
>>81
本当に？
本当はこの世界には>>1しかいなくて宇宙なんてなくてただ>>1の妄想にすぎないんじゃない？
自分の思考ってのは誰かに作られたものじゃない？



87: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 01:54:09.39 ID:/jbOdPHC0.net
>>83
もしそうでも俺という世界は俺が死んでも消失しないという前提なんだよね



90: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 01:57:20.91 ID:WYjQDhsR0.net
>>87
>>1の前提はよくわからんが、我思う～ってやつもデカルトにとっての前提なんだよ
と言えばわかってもらえるでしょうか



93: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 01:59:22.23 ID:/jbOdPHC0.net
>>90
わかったけど

デカルトが何言ってるかはどうでもいいんだよね…



99: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 02:01:56.49 ID:WYjQDhsR0.net
>>93
ここ何スレ？



101: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 02:02:43.10 ID:/jbOdPHC0.net
>>99
俺が夏休み暇過ぎｸｿﾜﾛﾀってスレ



102: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 02:03:11.10 ID:FYuoKwpti.net
>>101
夏休みとっくに終わってるだろ



105: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 02:05:30.57 ID:/jbOdPHC0.net
>>102
いや講義10月からなんすよ

彼女にもフラれたから自分の希少価値が消えてより一層存在が希薄になった気がしてスレ立てた
まあ明日から男6人でグアム行って来るんですが



104: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 02:05:18.69 ID:Uy+PUK9C0.net
>>93
多分、お前は唯物論の話をしたいんじゃないかな

観念論と唯物論っていうのがあって

観念論は
｢認識するから世界がある。というか、人間にはそれ以上の正しいことは言えん｣ってやつ

唯物論は
｢精神とか観念とか関係ない。それらも全部、物質的なものが生み出してる。認識の前に世界がある｣

ここから、自由意思や決定論といった問題が出てくる



106: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 02:06:27.29 ID:/jbOdPHC0.net
>>104
唯物論ですはい
間違いないっす



86: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 01:53:41.96 ID:B7qALfE+0.net
なんか「他人」を「神」に置き換かえたらこいつ厳格な理神論者なんじゃないかと思えてきた



89: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 01:56:31.21 ID:/jbOdPHC0.net
>>86
「神」というよりは「世界」と置き換えてもいいかもしれない



109: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 02:08:05.76 ID:WYjQDhsR0.net
えっ唯物論なの
他人に観測されなきゃ存在しないという変化系観念論かと



111: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 02:10:14.33 ID:/jbOdPHC0.net
>>108
多分そう

>>109
ごめん哲学とか知らんから適当言った
わかんないけど他人から観測されなければ他人にとって自分はいないも同然だよね



119: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 02:13:58.19 ID:B7qALfE+0.net
>>111
他者からの認識に先行して自分という存在が存在してるなら、私の存在を否定するものはなにもないんじゃね？



110: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 02:09:14.02 ID:dekR86+S0.net
あれやろ
目の前にあるリンゴって実はないもんなんちゃうんかと
他人も実は幻覚なんちゃうんかと

でもそう疑ってる自分はおるからとりあえず自分の存在はあるんやなという話



114: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 02:11:37.18 ID:3TV+ZywU0.net
大学生にもなってこんなアホなのかよ



115: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 02:12:21.17 ID:B7qALfE+0.net
ここはデカルトもカントもヒュームもフロイトもラカンも関係なく、ただ>>１の言っていることをなんとか理解しようというスレ



116: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 02:13:03.07 ID:/jbOdPHC0.net
哲学できないくらいでアホ扱いすんな！！！！！！！！！！
キレるぞ！！！！！！！！！



123: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 02:15:25.42 ID:WYjQDhsR0.net
観念論
自分が観測しなければ他者は存在しない
>>1論
他者が観測しなければ自分は存在しない
唯物論
観測？何それ美味しいの？俺はここにいる！ドンッ

こんな感じ？



124: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 02:16:49.48 ID:AEpDmT8p0.net
>>123
つまり>>1はキョロ充なんだな



126: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 02:18:12.95 ID:WYjQDhsR0.net
>>124
キョロ充って切ないな



129: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 02:20:25.64 ID:AEpDmT8p0.net
>>126
他人に頼らなきゃ自分の存在でさえ認識出来ないって事だろ
個性を認識するには他人はいるが自身の存在位認識してやれよとは思う



125: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 02:17:49.54 ID:CJFj+uNu0.net
「自分の存在それ自体」と「自分を特徴づける性質」を混同してるからとんちんかんな事になってるな
>>1は「自分」の語を後者の意味で用いてる



127: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 02:18:25.57 ID:dekR86+S0.net
存在の有無の話と定義の話がごっちゃやで



128: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 02:20:19.91 ID:/jbOdPHC0.net
俺は自分の思想見せびらかして同意とか意見とか得たかっただけなのにお前らが勝手に哲学の議論始めたんだろ

下手なくせにオンライン対戦するなって言われてる感じ



132: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 02:23:44.38 ID:FYuoKwpti.net
>>128
タイトルに上級者求むって書かれてるのにベテラン勢お断りみたいな感じだぞこれ



131: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 02:23:37.43 ID:3TV+ZywU0.net
アホっていうかコミュニケーションに問題ありそうだな
こう言ったらこう思われるとか一切考えないで生きてるだろ



133: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 02:25:24.98 ID:/jbOdPHC0.net
俺は物理専攻なんだよ哲学なんて言葉遊びは知らん
観測する上での議論をする量子力学の体系に影響を受けただけ


>>131
よくわかったな



137: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 02:28:59.43 ID:CJFj+uNu0.net
>>133
量子力学でも観測によって存在することが確定するのではないだろ
確定するのは「どこに存在するのか」とか「それの特徴づけるどんな性質を有するか」でありそれが存在することを前提としている



141: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 02:31:07.94 ID:cqMbKAnN0.net
>>133
観測者ずっといってるからそんな気がした
心理的な承認欲求はわかったけど、周りのみんなに自分のこと聞いて回って知らなかったり嫌われてたりで悲しい思いするくらいなら、
知ってるかもしれない。とかで留めとくとか割り切るのも心を守る手段やで



134: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 02:26:54.82 ID:dekR86+S0.net
量子力学の観測は「ある」証明だけで、観測されないことが「ない」証明にはならんのですが



135: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 02:27:53.54 ID:/jbOdPHC0.net
だから影響受けただけっつってんだろ！！！！！！！！！！



136: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 02:28:24.18 ID:WYjQDhsR0.net
物理やってる人間が哲学バカにしちゃあかんやろ



138: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 02:29:48.90 ID:dekR86+S0.net
>>136
ほんとこれシュレーディンガーの猫とかあれ意味勘違いされがちだけど、見たら現れなくて観測しなかったら現れるって奴面白いのにな
思考実験の面白さは異常　世界五分前仮説←これが一番　シュレーディンガーの猫はカス
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/3849537.html



140: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 02:30:44.26 ID:SL3+E90Z0.net
>>138
ちょっと違うけどな



143: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 02:31:51.01 ID:/jbOdPHC0.net
シュレディンガーの猫なんて思考実験でしょ
実際の理論物理なんて数式こねくり回して現象を説明するのがメイン



151: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 02:36:42.47 ID:WYjQDhsR0.net
まあ哲学の話したくないって言っても>>1が言ってることも哲学なんだから哲学の話にはなる
ところで世界にとって存在しないのと、存在しないのは別じゃねーの？



152: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 02:38:15.01 ID:/jbOdPHC0.net
スレタイについては俺が悪かったってば

自分が知ってることを相手が知らないだけで嬉しそうに見下し始めるお前らは本当に大っ嫌いだわ



156: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 02:41:42.84 ID:SL3+E90Z0.net
お勉強しない馬鹿がお勉強したやつに馬鹿丸出しでつっかかるからいけない




157: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 02:42:16.47 ID:/jbOdPHC0.net
なんで俺がつっかかったことになってんbだよ



163: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 02:47:32.48 ID:WYjQDhsR0.net
>>157
「我思う、故に我あり」←は？？？？？？？？？？

は？？？？のところはデカルトにつっかかってると捉えられて当然じゃないでしょうか！
あとそのつっかかり方がデカルトの趣旨かは外れてたことも大きいと思います！



158: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 02:42:29.10 ID:dekR86+S0.net
だいたい物理やってるなら実験に条件とか定めるみたいに定義をはっきりさせるのは当たり前じゃん
文系の俺でもそのくらいやるぞ



159: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 02:43:07.37 ID:AEpDmT8p0.net
認められたいけど否定はされたく無い！認めないお前らはくそだ！
とか言っている構ってちゃんのメンヘラ気質だから振られるんだよ



160: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 02:46:00.64 ID:/jbOdPHC0.net
>>158
なんで議論するわけでもないのに定義とかしなきゃいかんねん

>>159
認めないお前らは～のくだりは完全に妄想だろうが
なんでできもしないくせに書き込みから人格を見透かそうとするんだよ



164: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 02:47:43.08 ID:SL3+E90Z0.net
>自らがどんな思考をしようと、自分という存在を評価するのは他人であることは揺るがない

自分こういってんじゃねーかもう死ねよ



179: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 02:59:05.30 ID:dlhTpKW90.net
>>164
ワロタｗｗｗｗｗ
評価するのは他人だからどう言われても仕方ないな
今存在してるのは俺らのおかげだし



166: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 02:49:48.27 ID:/jbOdPHC0.net
だからスレタイについては悪かったっつってんだろうが！！！！！！！
スレタイはギャグだっつーんだよ！！！！！



168: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 02:51:52.97 ID:WYjQDhsR0.net
>>166
ごめんごめん
>>1が悪かった悪かった

もーほんと>>1はバカだな～
これでいいですか



176: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 02:56:58.57 ID:/jbOdPHC0.net
>>168で済むのになんでいちいち失敗したやつを見下しに入るの？
死ねは一回で充分だろ
こんな糞スレに貼り付いてないでどっかいけよ



177: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 02:58:24.30 ID:WYjQDhsR0.net
>>176
えっ！>>1はばかだな～でいいの？
それこそ失敗した奴を見下してるじゃん



181: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 03:00:30.95 ID:/jbOdPHC0.net
>>177
だからそういうのいらねーんだって
1失敗につき1突っ込みでいいのにお前らはドブに落ちた犬にいつまでも石投げまくるような真似しやがって



171: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 02:52:20.17 ID:B7qALfE+0.net
言語はまさしくラカンの言う「大文字の他者」だな
他者の評価なしでは言葉は通じないという意味ではまさしくその「他者あり、ゆえにわれ思う」を実践しているな



185: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2014/09/15(月) 03:03:05.72 ID:oJSYYvss0.net
ひきこもりの俺を全否定かよ




【閲覧注意】爺ちゃんの遺品が怖い

【画像あり】3.11の津波動画に不思議なものが映ってるんだが

吹いた画像を貼るのだ『羊毛フェルトで猫作ったよー』

映画の中の名言をあげるスレ

【閲覧注意】絶対にやってはいけない事上げて行こうぜ

アメリカの歴代インディアン政策について書いてく

小さい頃、親に怒られてばかりだった奴は「何をするのも面倒だ」と感じる大人になる

これホントに実在するの？ってなるような造形の生物画像ください

ゲーセンで出会った不思議な子の話

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