1 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2014/09/17(水) 21:02:19.52 ID:wXDZQZMO0.net
以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2014/09/17(水) 21:02:43.05 ID:nTbehh3L0.net
7 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2014/09/17(水) 21:03:17.46 ID:+Va/ym6w0.net
19 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2014/09/17(水) 21:15:32.84 ID:faGdNmgb0.net
42 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2014/09/17(水) 21:31:44.92 ID:ySNgetFJ0.net
64 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2014/09/17(水) 21:53:09.79 ID:UVYsFJk/0.net
■編集元:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1410955339/
2 シャベルだろ
チェーンソー
7 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2014/09/17(水) 21:03:17.46 ID:+Va/ym6w0.net
ハルバードとは違うのか
19 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2014/09/17(水) 21:15:32.84 ID:faGdNmgb0.net
>>8
これ絶対実戦じゃゴミなやつだ
23 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2014/09/17(水) 21:17:45.36 ID:wXDZQZMO0.netこれ絶対実戦じゃゴミなやつだ
>>8
この際だから戦場で剣が役に立つと思ってる輩に言っとく
はっきり言うと剣の長所はカッコ良さだけで刀剣の長さで無駄に重たいだけ
斬るなら長斧で十分
刺すなら槍で十分
刺すにも突くにもハルバードで十分
斧や槍に比べてに金属めっちゃ使うから経済的にもよろしくない
9 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2014/09/17(水) 21:03:45.00 ID:YcjjhwEW0.netこの際だから戦場で剣が役に立つと思ってる輩に言っとく
はっきり言うと剣の長所はカッコ良さだけで刀剣の長さで無駄に重たいだけ
斬るなら長斧で十分
刺すなら槍で十分
刺すにも突くにもハルバードで十分
斧や槍に比べてに金属めっちゃ使うから経済的にもよろしくない
強い奴が使ってたってだけだろ
12 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2014/09/17(水) 21:09:19.05 ID:wXDZQZMO0.net>>9
逆
どの武器でも強い奴は強い
しかしこれは一般兵にとって1番安全でいい戦い方のできる武器
16 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2014/09/17(水) 21:14:10.86 ID:s9TlzWLh0.net逆
どの武器でも強い奴は強い
しかしこれは一般兵にとって1番安全でいい戦い方のできる武器
>>1
切ってよし突いてよし叩いてよし?
ちなみにハルバとはどうちがうの?
25 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2014/09/17(水) 21:21:26.62 ID:wXDZQZMO0.net切ってよし突いてよし叩いてよし?
ちなみにハルバとはどうちがうの?
>>16
ハルバードの刀身は敵の武器を受けづらい
引っかけることには長けてるけども
こいつのy字型の溝で受けられると中々離せない
それがハチャメチャの乱戦で役に立った
18 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2014/09/17(水) 21:15:31.46 ID:2muBVjSB0.netハルバードの刀身は敵の武器を受けづらい
引っかけることには長けてるけども
こいつのy字型の溝で受けられると中々離せない
それがハチャメチャの乱戦で役に立った
実際は人殺しに使われまくったのってスコップらしいな
歴史上っていつまでのこと言うんだろうな。今も歴史上に含めるならもっと強い武器つくれそう。
アイデア賞待ったなし
ミルドハンマーかよ
30 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2014/09/17(水) 21:25:04.39 ID:ZkpQgFcg0.net>>24
ミルドとかルッツエルンとかそういう武器のほうが実際は強いってよくある話だよな
26 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2014/09/17(水) 21:22:17.50 ID:62vA2pJw0.netミルドとかルッツエルンとかそういう武器のほうが実際は強いってよくある話だよな
結局これ何て名前なの
29 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2014/09/17(水) 21:25:03.94 ID:wXDZQZMO0.net>>26
ウェルシュフック!
最初に言ってんじゃん!
ちなみにこれは名前の通りイギリス生まれ
そしてイギリスの外にはあまり広まらなかった模様
32 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2014/09/17(水) 21:25:27.84 ID:62vA2pJw0.netウェルシュフック!
最初に言ってんじゃん!
ちなみにこれは名前の通りイギリス生まれ
そしてイギリスの外にはあまり広まらなかった模様
>>29
広まってないなら弱くて流行らなかったんじゃねえの?
38 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2014/09/17(水) 21:29:03.59 ID:wXDZQZMO0.net広まってないなら弱くて流行らなかったんじゃねえの?
>>32
その当時じゃハルバードやビルが普及してたからだと思うぞ
あ、なんだハルバードと似たようなもんじゃねーかよって思われたんだと思う
しかしイギリスのベテラン戦士は武術指導の本で最強の武器だと絶賛してる
34 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2014/09/17(水) 21:26:44.37 ID:ZkpQgFcg0.netその当時じゃハルバードやビルが普及してたからだと思うぞ
あ、なんだハルバードと似たようなもんじゃねーかよって思われたんだと思う
しかしイギリスのベテラン戦士は武術指導の本で最強の武器だと絶賛してる
近接ならメイス系の打撃武器だろ
37 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2014/09/17(水) 21:28:57.89 ID:62vA2pJw0.net>>34
あれは流行った頃に軽い鎖帷子が主流だったから猛威を振るっただけで
前世代の板金鎧にはほとんど通じない
45 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2014/09/17(水) 21:35:07.62 ID:ZkpQgFcg0.netあれは流行った頃に軽い鎖帷子が主流だったから猛威を振るっただけで
前世代の板金鎧にはほとんど通じない
>>37
前時代っていうと分厚い金属鎧か
マクシミリアン様式には十分通用するらしいじゃん
48 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2014/09/17(水) 21:40:03.10 ID:wXDZQZMO0.net前時代っていうと分厚い金属鎧か
マクシミリアン様式には十分通用するらしいじゃん
>>37
逆だろ
刃が通らない板金鎧の台頭で打撃武器が注目され始めた
板金鎧相手に有効なのは鎧の隙間を刺す攻撃と
遠心力を一点集中した打撃を与えるピックの攻撃!
そしてウェルシュフックにはどちらもついている
44 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2014/09/17(水) 21:34:29.94 ID:wXDZQZMO0.net逆だろ
刃が通らない板金鎧の台頭で打撃武器が注目され始めた
板金鎧相手に有効なのは鎧の隙間を刺す攻撃と
遠心力を一点集中した打撃を与えるピックの攻撃!
そしてウェルシュフックにはどちらもついている
>>34
打撃系って勢いつけないと効果発揮しないじゃん
勢いつければつけるだけ隙も大きく受け止められる可能性も上がる
でもダメージはデカいから他の攻撃と使い分けてうまく当てれば効果的
そしてウェルシュフックには打撃攻撃用のピックが設けられている!
35 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2014/09/17(水) 21:27:13.36 ID:bIKLzWJF0.net打撃系って勢いつけないと効果発揮しないじゃん
勢いつければつけるだけ隙も大きく受け止められる可能性も上がる
でもダメージはデカいから他の攻撃と使い分けてうまく当てれば効果的
そしてウェルシュフックには打撃攻撃用のピックが設けられている!
あれか
古代ノルド人が戦車(戦闘馬車)に乗って車上から振り回してたやつ?
40 アスペニート :2014/09/17(水) 21:31:09.92 ID:0WIrrR9y0.net古代ノルド人が戦車(戦闘馬車)に乗って車上から振り回してたやつ?
>>35
お前が言いたいのはケルト人だと思う
まあ>>1のは明らかに近世の武器っぽいけど
43 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2014/09/17(水) 21:33:41.23 ID:bIKLzWJF0.netお前が言いたいのはケルト人だと思う
まあ>>1のは明らかに近世の武器っぽいけど
>>40
そうそれありがとう
古代ヨーロッパは森林ばっかりだったから
従来の戦車戦法じゃ歯が立たなかったやつ
ってか>>1のこれ鉄器だし明らかに年代すら違うよね
39 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2014/09/17(水) 21:30:51.38 ID:cmW6NiB+0.netそうそれありがとう
古代ヨーロッパは森林ばっかりだったから
従来の戦車戦法じゃ歯が立たなかったやつ
ってか>>1のこれ鉄器だし明らかに年代すら違うよね
42 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2014/09/17(水) 21:31:44.92 ID:ySNgetFJ0.net
>>39
受け止め放題じゃねえかwwwwwwww
41 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2014/09/17(水) 21:31:17.58 ID:S+g/qPdfO.net受け止め放題じゃねえかwwwwwwww
イギリスは弓あったしな
あれ頭おかしい
トップヘビーすぎるだろ
50 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2014/09/17(水) 21:43:11.47 ID:wXDZQZMO0.net>>46
重いけど同じ大きさの剣よりマシ
でもリーチと機動性を重視するなら長刀とかだよな
しかし長刀とか矛は敵の武器を受けるのに適してない!
47 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2014/09/17(水) 21:39:58.59 ID:3PvESL3K0.net重いけど同じ大きさの剣よりマシ
でもリーチと機動性を重視するなら長刀とかだよな
しかし長刀とか矛は敵の武器を受けるのに適してない!
現代の科学力を持ってすれば歴史上最強の近接兵器とか簡単に塗り替えられる気がしてならない
53 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2014/09/17(水) 21:45:02.65 ID:mNqu8gAO0.net>>47
現代はトマホークだな
米軍で人気
55 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2014/09/17(水) 21:48:00.11 ID:wXDZQZMO0.net現代はトマホークだな
米軍で人気
>>53
それ遠距離武器じゃん!
現代でなくても1000年以上前にヴァイキングがイングランドで手斧投げまくってるよ!
57 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2014/09/17(水) 21:49:10.57 ID:mNqu8gAO0.netそれ遠距離武器じゃん!
現代でなくても1000年以上前にヴァイキングがイングランドで手斧投げまくってるよ!
>>55
あほか
トマホーク投げるなんてナイフ投げるみたいなものだ
60 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2014/09/17(水) 21:49:45.43 ID:mNqu8gAO0.netあほか
トマホーク投げるなんてナイフ投げるみたいなものだ
>>55
つーかヴァイキングは手斧投げたりしないよ
そもそも手斧がないし
61 アスペニート :2014/09/17(水) 21:50:01.71 ID:0WIrrR9y0.netつーかヴァイキングは手斧投げたりしないよ
そもそも手斧がないし
ヴァイキングも斧はそんなに投げなかったのではないだろうか
槍はちょくちょく聞くけど
71 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2014/09/17(水) 21:57:00.65 ID:wXDZQZMO0.net槍はちょくちょく聞くけど
>>61
聞かないだけで投げまくってる
上手い奴は50m投げれたとか
スカンジナビアは泥炭が豊富で鉄に困らなかったからこそできることだと思う
63 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2014/09/17(水) 21:50:23.99 ID:d251QPgz0.net聞かないだけで投げまくってる
上手い奴は50m投げれたとか
スカンジナビアは泥炭が豊富で鉄に困らなかったからこそできることだと思う
64 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2014/09/17(水) 21:53:09.79 ID:UVYsFJk/0.net
じゃあ攻城兵器最強は?
火薬や内燃機関使わないやつで
結論から言うと竿武器最強か
だからヴァイキングの斧は手斧(ハチェット)じゃないし投げるものでもない
82 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2014/09/17(水) 22:03:24.09 ID:wXDZQZMO0.net>>72
ハチェットっていうのはヴィンランドサガってヴァイキングの漫画で投げ斧をそう呼んでたから使ってみただけ
その名称が間違ってるってんなら本当の名前は俺も知らん
84 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2014/09/17(水) 22:06:21.48 ID:mNqu8gAO0.netハチェットっていうのはヴィンランドサガってヴァイキングの漫画で投げ斧をそう呼んでたから使ってみただけ
その名称が間違ってるってんなら本当の名前は俺も知らん
>>82
ヴィンサガの戦闘は創作ですよ
アシェラッドの斧投げはアシェラッドの特殊技能ですよ
手斧はハチェッとで合ってますよ
87 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2014/09/17(水) 22:09:29.50 ID:3mHr1Gu20.netヴィンサガの戦闘は創作ですよ
アシェラッドの斧投げはアシェラッドの特殊技能ですよ
手斧はハチェッとで合ってますよ
斧や鉈は強そうだね
食らえば一発で致命傷だし
少なくとも投げ斧を主とするのはおかしいわな ましてや山だらけの北欧で
こういうことも出来る!って言う立ち位置ならまだわからんが
フランク族の投げ斧ですらただの牽制であって主戦術ではない
回転中の刃は4mごとでしか標的に刺さらないらしいし
アメリカ先住民に至っては白人映画の思い込み
斧は重心バランスがいいためナイフより投げるのに適している
しかもサイドスロー、逆手持ちからのアンダースローなど不意打ちにはもってこい
111 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2014/09/17(水) 22:43:00.84 ID:wXDZQZMO0.netしかもサイドスロー、逆手持ちからのアンダースローなど不意打ちにはもってこい
>>109
そうだろ?
刺さらなくても鉄の部分さえ当たれば遠心力使って投げてるんだから結構な打撃ダメージだ
112 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2014/09/17(水) 22:49:59.82 ID:wXDZQZMO0.netそうだろ?
刺さらなくても鉄の部分さえ当たれば遠心力使って投げてるんだから結構な打撃ダメージだ
投げ斧の話ばっかしてっからもう……
お前らロングソードと日本刀
どちらか専用武器選べといわれたらどちらにする?
122 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします :2014/09/17(水) 23:02:37.71 ID:wXDZQZMO0.netどちらか専用武器選べといわれたらどちらにする?
>>119
ロングソード
何故なら日本刀より刃が薄っぺらくて軽い上に重心が持ち手に近く設計されてる
そして鍔が長いから攻撃を受け止めやすい
つまりロングソードの方が素人には都合がいい
ロングソード
何故なら日本刀より刃が薄っぺらくて軽い上に重心が持ち手に近く設計されてる
そして鍔が長いから攻撃を受け止めやすい
つまりロングソードの方が素人には都合がいい
■編集元:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1410955339/
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★最新のコメントへ(24)
KAMIKAZEだろ
漫画知識でドヤ顔か
ネット以前はこういう奴が主流だったなー
ネット以前はこういう奴が主流だったなー
とりあえず使った事無い人間が妄想のみで語ってみた、と
親父の拳とひのきの棒な。
>>1001
近接武器の話やで
近接武器の話やで
みんな 丸太は持ったな!
触ったこともないどころか実物を見たこともないのにまるで歴戦の戦士のような空想武器論評に苦笑い
錦旗に決まってるだろ
>>6の髪の毛じゃん
メイスに関しては
>>37が正解で>>48は誤りやね
>>37が正解で>>48は誤りやね
結局使い手次第だろ。どの武器でも使えるというのは間違い体の構造が違うからその人に適した物がある。
横にちょろっと出てるトンガリが何気に効きそう
本物の剣や銃を握ったことも、まして実戦経験もなさそうな奴にこれが最強!とか言われてもねぇ…
「丸太じゃないかなあ」
これで騎兵の馬上槍に対処できるのか?
10年以上前にウルティマオンライン掲示板の雑談スレでそんな話が出た時に、
『チェイン・アンド・ボール・モーニングスター』という鎖の先に鉄球をつけた武器が挙がってたな。
打撃だから固い鎧にも有効だし、下手に防御しても鎖を受け止めるだけで鉄球を防げない。
そういったわけで大流行し、発祥した土地から離れた別大陸まで伝わったそうな。
『チェイン・アンド・ボール・モーニングスター』という鎖の先に鉄球をつけた武器が挙がってたな。
打撃だから固い鎧にも有効だし、下手に防御しても鎖を受け止めるだけで鉄球を防げない。
そういったわけで大流行し、発祥した土地から離れた別大陸まで伝わったそうな。
なんかこの>>1キモい
自分は非力なんでバットとかよりもバトミントンのラケットで、とにかくひたすらぶん殴るのが一番やりやすかった。
グルカナイフじゃないんか
どれも歴史資料からの類推もしくは想像でしかないからアレだけど、刀や剣って実際はどうだったんだろうね。
刀が実用品だった時代の製法は大昔に失われてしまっていることから、「もしかすると本物の刀は…」的な浪漫はあるけどさ。
刀が実用品だった時代の製法は大昔に失われてしまっていることから、「もしかすると本物の刀は…」的な浪漫はあるけどさ。
シャベルで人間攻撃するのは想像しただけできついな
ざっくり首切ったりとかするんだろうか
ざっくり首切ったりとかするんだろうか
使い捨てでいいならやっぱ日本刀が最強なんだろうけど
使い捨てでいいならな
使い捨てでいいならな
こういう無粋なポールウェポン厨を淘汰すべく生まれたのが
バスタードソードこと我らがバッソさん。
両手で振り下すことで長物の柄ごと切断し無力化するという
ポールウェポン厨からしたら悪夢の武器。
なお、扱い方が難しい上に大した効果が無かったようで
すぐに廃れた模様。流石バッソさん。
バスタードソードこと我らがバッソさん。
両手で振り下すことで長物の柄ごと切断し無力化するという
ポールウェポン厨からしたら悪夢の武器。
なお、扱い方が難しい上に大した効果が無かったようで
すぐに廃れた模様。流石バッソさん。
グルカナイフの強みは取り回しというか扱いやすさだからな
フル装備の野戦でやるなら長柄には敵わないだろ
屋内や密林でならという条件がつけば、というところ
フル装備の野戦でやるなら長柄には敵わないだろ
屋内や密林でならという条件がつけば、というところ