1 :名無しさん@おーぷん:2014/09/19(金)16:53:29 ID:Ohtp6fTfT
まず一番最初に理解してもらいたいのはピアノが上手になるってのはダイエットと同じなんや
規則正しい生活と適度な運動、これを継続してこそ健康的に美しく痩せていく
ピアノもおんなじや、規則正しくキチンと丁寧な練習をしていかんと上手くなるのに時間がかかるんやで
2 :名無しさん@おーぷん:2014/09/19(金)16:54:27 ID:rdqFlMbDm
なるほどハノンやればいいのか
3 :名無しさん@おーぷん:2014/09/19(金)16:55:21 ID:Ohtp6fTfT
ということで今から練習するときのコツを書いていくやで
まず一番大事なのはミスをしない練習をすることやで
4 :名無しさん@おーぷん:2014/09/19(金)16:55:43 ID:g9NLzewXy
ヘ音記号がパッと読めない時点で詰んだ
5 :名無しさん@おーぷん:2014/09/19(金)16:56:08 ID:VSel0TKz5
ピアノまた再開したいわ
もっとちゃんとやっとけば良かったぜ
6 :名無しさん@おーぷん:2014/09/19(金)16:56:34 ID:r4oTX7nW2
バイエルンやらええんやろ
7 :名無しさん@おーぷん:2014/09/19(金)16:58:11 ID:rdqFlMbDm
キーボードでもおk?
10 :名無しさん@おーぷん:2014/09/19(金)17:02:06 ID:g9NLzewXy
>>7
それアカンって芸大の友達が言ってた
11 :名無しさん@おーぷん:2014/09/19(金)17:03:19 ID:rdqFlMbDm
>>10
まじか
8 :名無しさん@おーぷん:2014/09/19(金)16:58:17 ID:Ohtp6fTfT
ミスをするから練習するんだろって思うやろ?それがあかんねん
例えばおまえらがキーボードをタイプするときパソコンの画面を見ながら腕を振り上げていちいちタイプするか?しないやろ?
よくおるのはそれとおんなじことをピアノでやってしまうやつらや
これがやっかいなのが何回かやりおったらできるようになるんや
でも次の日にはできんくなる
9 :名無しさん@おーぷん:2014/09/19(金)17:01:48 ID:Ohtp6fTfT
書きためてないからレスは後の方になるやで
おまえらテレビのリモコン使ったことあるか?あるよな
毎回きちんとリモコン見ながら使いおったらそのうち見んでもどこに何があるかわかるようになるやろ?
ピアノの練習でもそれが必要なんや
多くの人が間違ったやり方でできるようになる練習をしてる
これがピアノを諦めたり、嫌いになってしまう原因なんやで
12 :名無しさん@おーぷん:2014/09/19(金)17:03:24 ID:JW4sHaNnQ
ソルフェージュからはじめよう
13 :名無しさん@おーぷん:2014/09/19(金)17:04:08 ID:Ohtp6fTfT
とにかくどんだけ遅くてもいいんや、ハノンでもかえるのうたでも間違えないことが大切なんや
あ、間違えた、ひきなおそ、あ、間違えた、ひきなおそ、あ、間違えた、ひきなおそ
これが一番あかん
これを続けると悪いクセが脳に溜まっていくんや
14 :名無しさん@おーぷん:2014/09/19(金)17:04:19 ID:I60HxQ2OB
おー、これは俺得
娘の習い事に付き合ってピアノ弾き始めたよ
間違えたら間違えたままやるなと先生からよく言われるわ
16 :名無しさん@おーぷん:2014/09/19(金)17:05:37 ID:Z3eVz2w3r
現時点では間違えないで引くことが不可能なのだが・・・
17 :名無しさん@おーぷん:2014/09/19(金)17:05:38 ID:ovxdS2WIO
間違えても止まるなってこと?
19 :名無しさん@おーぷん:2014/09/19(金)17:06:49 ID:Ohtp6fTfT
良いクセを頭に溜めていく、これが重要や
丁寧にゆっくり磨いていかんとあかんねや
ダイヤの原石が岩に埋まってるとするやろ?それを早く見たいが為にダイナマイト使って岩を爆破するようなもんなんや、焦って練習するってことはな
22 :名無しさん@おーぷん:2014/09/19(金)17:09:18 ID:I60HxQ2OB
>>19
あ、間違えた
↓
テンポ落としてゆっくりやるか
↓
また間違えた
↓
?←なにすりゃいいの?また落として丁寧にやるの?
20 :名無しさん@おーぷん:2014/09/19(金)17:07:23 ID:ovxdS2WIO
ようは悪いクセがついたら来世に期待ってことだな
野球やゴルフと一緒だよ
23 :名無しさん@おーぷん:2014/09/19(金)17:09:57 ID:Ohtp6fTfT
俺は間違えずに弾けるようになるのは脳のシナプスがつながるのと同じような物だと思うで
しっちゃかめっちゃか練習するとしっちゃかめっちゃかなシナプスのつながりが産まれてしまうんや
ていねいに、ほーんまにゆっくりこつこつ練習していくと綺麗な一本線のシナプスのつながりが産まれる
これを積み重ねていくことで時間はかかるけれども他の人には追いつけない美しい演奏ができるようになるんやで
24 :名無しさん@おーぷん:2014/09/19(金)17:10:17 ID:irzpWiiLT
【普通の人】
楽譜が読めない
鍵盤の位置がわからない
どうやって弾けばいいのか
教えてくれ
28 :名無しさん@おーぷん:2014/09/19(金)17:13:15 ID:Ohtp6fTfT
>>24そういう人のための曲集みたいなのも売ってるやで、絵つきで鍵盤のいちとか楽譜の読み方とか教えてくれると思うで
25 :名無しさん@おーぷん:2014/09/19(金)17:11:03 ID:ovxdS2WIO
シナプスを変えられる薬を作ろう
26 :名無しさん@おーぷん:2014/09/19(金)17:11:43 ID:Ohtp6fTfT
ようは間違えないくらいゆっくり練習してシナプスを綺麗につなげていってほしいってことやで
そして次にテンポについて俺の考えを書いていくで
29 :名無しさん@おーぷん:2014/09/19(金)17:13:18 ID:I60HxQ2OB
暗譜の段階からそれやんの?
1音一音確認しながら?
30 :名無しさん@おーぷん:2014/09/19(金)17:13:57 ID:PBn16d9l5
ガチの音大卒だけど音大行くようなやつは幼少期からピアノ習ってるから>>1みたいなこと考えて練習しない(させられるから)
>>1はなんなの?ピアノ経験0のやつに教えたいのかピアノがある程度できる人間に教えたいのかよくわからん
どこの大学だよ
31 :名無しさん@おーぷん:2014/09/19(金)17:14:21 ID:Z3eVz2w3r
わかった!
簡単な曲ですら間違えてしまうような奴は才能がないから今すぐ止めちまえってことだね?
32 :名無しさん@おーぷん:2014/09/19(金)17:14:46 ID:Ohtp6fTfT
テンポ感が悪いっていうのはつまるところ小さい女の子が太鼓の達人やってるみたいなもんや
タイミングがきたらバチをぺし!ぺし!ってやってるやろ?それがテンポ感がないって言われる状態やで
33 :名無しさん@おーぷん:2014/09/19(金)17:17:14 ID:Ohtp6fTfT
上手い人はゆっくりになると腕をゆっくり振るやろ?
ああいう人たちは体の中のテンポ感が動いてるのを無意識に感じてるからこそ曲に合わせて体の中のテンポ感が動くんや
ゆっくりやるときは自分の体の中もゆっくりにならんといけんのんやで
34 :名無しさん@おーぷん:2014/09/19(金)17:17:56 ID:ovxdS2WIO
全身でテンポ取ってるの
あれめっちゃキモいよなwwwwwww
38 :名無しさん@おーぷん:2014/09/19(金)17:24:14 ID:Ohtp6fTfT
>>34ピアノを弾くときに心の中はああなってないとだめなんやで
日本人の多くが西洋人に音楽でかなわないのはやっぱり根本的考えなんやで
西洋人はバカンスで3ヶ月楽器にふれないなんてざらなんやで
きちんとしたフォームでゆっくり確実に、そして小さい女の子の太鼓の達人みたいにならんことを意識しながらゆっくり確実に練習していく
これが俺の思う一番の上達方法やで
36 :名無しさん@おーぷん:2014/09/19(金)17:20:46 ID:Ohtp6fTfT
日本人ってのはもともとクラシック音楽には向いてないんやで
西洋人はダンスしたり馬に乗ったりするときに音楽流すのに対して日本人は畑を耕す時にみんなで歌ってきたんや、だから>>1の言ってること、おかしくね?ってなるのは当然なんやで
気合いと根性ではピアノは上達しないんやで
39 :名無しさん@おーぷん:2014/09/19(金)17:25:24 ID:PBn16d9l5
>>36
俺桐朋卒だけどお前どこ?
日本人がクラシックに向いてないとか初めて聞いたわ
なんで音楽流すとクラシックに向いてて歌うと向いてないわけ?
どこの大学でそんなこと教えてるの?
43 :名無しさん@おーぷん:2014/09/19(金)17:32:44 ID:Ohtp6fTfT
畑を耕す時には一拍目を振り上げるやろ?
対してダンスを踊るときは一拍目で足を降ろすんや
この降ろすのと上げるので音楽に激しく差ができるんやで
45 :名無しさん@おーぷん:2014/09/19(金)17:35:19 ID:PBn16d9l5
>>43
俺畑耕したことないしダンスも踊れないけどピアノで音大いけたよ
ていうかどのレベルの話してんの?
そんなん技術が極まってからの話やろ
46 :名無しさん@おーぷん:2014/09/19(金)17:40:20 ID:Ohtp6fTfT
>>45そうやな、確かに民族性の違いはレベルが高くなってからの話やな、すまんかってん
37 :名無しさん@おーぷん:2014/09/19(金)17:23:50 ID:BENx1552d
ふむふむ
最初はなるべく間違えないように、なるべくゆっくり弾くって事でOKなの?
42 :名無しさん@おーぷん:2014/09/19(金)17:30:07 ID:Ohtp6fTfT
>>37そうやで
野球の選手も上に行けば行くほどキチンとしたフォームで投げるやろ?
公園で幼稚園児がフォーム考えずに適当になげる
間違えても間違えても弾き直してうまくなってくってのは幼稚園児がじょじょに適当なフォームでも上手く投げれるようになるってことや
でもそんなんをいつまで続けてもプロ野球選手みたいには投げれんやろ?
適当な練習は適当なとこまでしか上手くなれんやで
41 :名無しさん@おーぷん:2014/09/19(金)17:27:17 ID:XaB3Tuyfw
最近バッハコンクールで高校生が優勝したよな
44 :名無しさん@おーぷん:2014/09/19(金)17:34:15 ID:Ohtp6fTfT
まぁピアノってのは一生の趣味にできるから皆も是非一度チャレンジしてみてほしいやで
47 :名無しさん@おーぷん:2014/09/19(金)17:41:56 ID:XaB3Tuyfw
自己流でプロとして活躍してる人は何なの?
48 :名無しさん@おーぷん:2014/09/19(金)17:43:07 ID:Ohtp6fTfT
まぁとにかく俺が一番伝えたかったのは気合いと根性ではピアノがうまくならん上に嫌いになってしまうってことや
それはとても悲しいことやで
のんきにブラブラやってく方が実は上手くなれることもあるってわかってほしいやで
51 :名無しさん@おーぷん:2014/09/19(金)17:48:44 ID:PBn16d9l5
>>48コツじゃないし
まあ釣りなんだろうけど
こんなこと教わったことないし聞いたこともない
ガチ音大卒からのアドバイス
初心者
・指を立てよう
・完成度半分でいいからとにかくいろんな曲を弾こう
中級者
・ペダルを使おう
・得意な曲を2-3曲作ろう(暗譜もしよう)
上級者
・がんばろう
ほんこれ
最後にものを言うのは練習量
天才以外は近道は絶対にない Qコツは?→A練習です
漫画みたいに初見でショパンなりリストなり弾いちゃう化け物はたまにいます
そういう人は練習しなくてもうまいです
49 :名無しさん@おーぷん:2014/09/19(金)17:45:17 ID:bwM5lECg0
楽譜ありだとブラインドタッチでなんとか、間違えずに弾ける。
けど集中力が2ページだけ。あとは飽きるっていうか弾く気が失せる。
暗譜もできない。
こういう場合ってどうしたらいいの?
本当に上手な人の弾き方をみると、ピアノと一体化した感じですし。
53 :名無しさん@おーぷん:2014/09/19(金)17:53:03 ID:PBn16d9l5
>>49
それ今の10倍練習したらできるようになると思わない?
コツとかないよ
練習できないやつは淘汰されてできるやつだけうまくなる それだけ
54 :名無しさん@おーぷん:2014/09/19(金)17:55:17 ID:bwM5lECg0
>>53
チェルニーなんかの反復練習ならガッツリ練習できるんだ。
でもクラシック系統が苦手。
ジャズとかポピュラー系にしようかなって考えてるんだけど。
そっち系弾く時にクラシックのテクって必要?
バッハのインベンションならめっちゃ集中して弾けば大丈夫
56 :名無しさん@おーぷん:2014/09/19(金)17:57:32 ID:Ohtp6fTfT
>>49間違えないのレベルを上げたらええんやで
より多くのことを考えながら間違えない練習をしてみたらいいかもやで
57 :名無しさん@おーぷん:2014/09/19(金)17:59:47 ID:PBn16d9l5
>>54
ジャズにクラシックの技術いらないし逆もそう
ジャズはジャズ ポップならポップの技術だけ必要 応用できるものはないね
基礎技術があるならもう練習としかいえない
ただ苦手ジャンルの克服は正直しんどい
俺は寝るときにCD掛けてイメージしながら寝てたよ
睡眠学習
58 :名無しさん@おーぷん:2014/09/19(金)18:02:39 ID:bwM5lECg0
>>56>>57
ありがとう!
苦手っていうか、以前練習用で弾いてたクラシックの楽譜集しか手元になくてw
ソナタとか、弾いてて楽しくないけど、まぁいいやって感じで。
とりあえず楽譜屋さんに行ったりいろいろ楽曲聴いたりします!!
50 :名無しさん@おーぷん:2014/09/19(金)17:45:47 ID:BENx1552d
うむ
うちの子にはのんきにブラブラやらせる事にするw
参考になったわ
52 :名無しさん@おーぷん:2014/09/19(金)17:49:16 ID:bwM5lECg0
なんとかヒロコさんってピアニストが
「ヨーロッパの子たちはベルカント奏法を10歳までに身につける」
って言ってたな。日本はそういうのをしないからダメって。
童貞で女を口説いたこともない温室育ちのお坊ちゃんがショパン感情込めて弾けるかよ、と糾弾してた。
55 :名無しさん@おーぷん:2014/09/19(金)17:55:20 ID:PBn16d9l5
才能とか人種とかそれこそプロになって技術を磨いて努力の限界になってから始めて感じること
高校レベルだったりいわゆる素人から見てうまい人レベルは才能0でもいける
そこから先は伸びないけどね
59 :名無しさん@おーぷん:2014/09/19(金)18:04:06 ID:Ohtp6fTfT
レベルが上がれば上がるほどミスなんてどうでもよくなってくるんやで
ミスしない演奏聞きたいならCD聞けってはなしやからな
そこはこだわりの世界になってくるんや、音楽なんてせんでも死なないんやからこだわりが命なんや
音楽の勉強をすることによってこだわりたいところも出てくるし、今まで生きてきた人生の中でもこだわりたいところもでてくる
それが個性になるんやで
ピアノまた再開したいわ
もっとちゃんとやっとけば良かったぜ
6 :名無しさん@おーぷん:2014/09/19(金)16:56:34 ID:r4oTX7nW2
バイエルンやらええんやろ
7 :名無しさん@おーぷん:2014/09/19(金)16:58:11 ID:rdqFlMbDm
キーボードでもおk?
10 :名無しさん@おーぷん:2014/09/19(金)17:02:06 ID:g9NLzewXy
>>7
それアカンって芸大の友達が言ってた
11 :名無しさん@おーぷん:2014/09/19(金)17:03:19 ID:rdqFlMbDm
>>10
まじか
8 :名無しさん@おーぷん:2014/09/19(金)16:58:17 ID:Ohtp6fTfT
ミスをするから練習するんだろって思うやろ?それがあかんねん
例えばおまえらがキーボードをタイプするときパソコンの画面を見ながら腕を振り上げていちいちタイプするか?しないやろ?
よくおるのはそれとおんなじことをピアノでやってしまうやつらや
これがやっかいなのが何回かやりおったらできるようになるんや
でも次の日にはできんくなる
9 :名無しさん@おーぷん:2014/09/19(金)17:01:48 ID:Ohtp6fTfT
書きためてないからレスは後の方になるやで
おまえらテレビのリモコン使ったことあるか?あるよな
毎回きちんとリモコン見ながら使いおったらそのうち見んでもどこに何があるかわかるようになるやろ?
ピアノの練習でもそれが必要なんや
多くの人が間違ったやり方でできるようになる練習をしてる
これがピアノを諦めたり、嫌いになってしまう原因なんやで
12 :名無しさん@おーぷん:2014/09/19(金)17:03:24 ID:JW4sHaNnQ
ソルフェージュからはじめよう
13 :名無しさん@おーぷん:2014/09/19(金)17:04:08 ID:Ohtp6fTfT
とにかくどんだけ遅くてもいいんや、ハノンでもかえるのうたでも間違えないことが大切なんや
あ、間違えた、ひきなおそ、あ、間違えた、ひきなおそ、あ、間違えた、ひきなおそ
これが一番あかん
これを続けると悪いクセが脳に溜まっていくんや
14 :名無しさん@おーぷん:2014/09/19(金)17:04:19 ID:I60HxQ2OB
おー、これは俺得
娘の習い事に付き合ってピアノ弾き始めたよ
間違えたら間違えたままやるなと先生からよく言われるわ
16 :名無しさん@おーぷん:2014/09/19(金)17:05:37 ID:Z3eVz2w3r
現時点では間違えないで引くことが不可能なのだが・・・
17 :名無しさん@おーぷん:2014/09/19(金)17:05:38 ID:ovxdS2WIO
間違えても止まるなってこと?
19 :名無しさん@おーぷん:2014/09/19(金)17:06:49 ID:Ohtp6fTfT
良いクセを頭に溜めていく、これが重要や
丁寧にゆっくり磨いていかんとあかんねや
ダイヤの原石が岩に埋まってるとするやろ?それを早く見たいが為にダイナマイト使って岩を爆破するようなもんなんや、焦って練習するってことはな
22 :名無しさん@おーぷん:2014/09/19(金)17:09:18 ID:I60HxQ2OB
>>19
あ、間違えた
↓
テンポ落としてゆっくりやるか
↓
また間違えた
↓
?←なにすりゃいいの?また落として丁寧にやるの?
20 :名無しさん@おーぷん:2014/09/19(金)17:07:23 ID:ovxdS2WIO
ようは悪いクセがついたら来世に期待ってことだな
野球やゴルフと一緒だよ
23 :名無しさん@おーぷん:2014/09/19(金)17:09:57 ID:Ohtp6fTfT
俺は間違えずに弾けるようになるのは脳のシナプスがつながるのと同じような物だと思うで
しっちゃかめっちゃか練習するとしっちゃかめっちゃかなシナプスのつながりが産まれてしまうんや
ていねいに、ほーんまにゆっくりこつこつ練習していくと綺麗な一本線のシナプスのつながりが産まれる
これを積み重ねていくことで時間はかかるけれども他の人には追いつけない美しい演奏ができるようになるんやで
24 :名無しさん@おーぷん:2014/09/19(金)17:10:17 ID:irzpWiiLT
【普通の人】
楽譜が読めない
鍵盤の位置がわからない
どうやって弾けばいいのか
教えてくれ
28 :名無しさん@おーぷん:2014/09/19(金)17:13:15 ID:Ohtp6fTfT
>>24そういう人のための曲集みたいなのも売ってるやで、絵つきで鍵盤のいちとか楽譜の読み方とか教えてくれると思うで
25 :名無しさん@おーぷん:2014/09/19(金)17:11:03 ID:ovxdS2WIO
シナプスを変えられる薬を作ろう
26 :名無しさん@おーぷん:2014/09/19(金)17:11:43 ID:Ohtp6fTfT
ようは間違えないくらいゆっくり練習してシナプスを綺麗につなげていってほしいってことやで
そして次にテンポについて俺の考えを書いていくで
29 :名無しさん@おーぷん:2014/09/19(金)17:13:18 ID:I60HxQ2OB
暗譜の段階からそれやんの?
1音一音確認しながら?
30 :名無しさん@おーぷん:2014/09/19(金)17:13:57 ID:PBn16d9l5
ガチの音大卒だけど音大行くようなやつは幼少期からピアノ習ってるから>>1みたいなこと考えて練習しない(させられるから)
>>1はなんなの?ピアノ経験0のやつに教えたいのかピアノがある程度できる人間に教えたいのかよくわからん
どこの大学だよ
31 :名無しさん@おーぷん:2014/09/19(金)17:14:21 ID:Z3eVz2w3r
わかった!
簡単な曲ですら間違えてしまうような奴は才能がないから今すぐ止めちまえってことだね?
32 :名無しさん@おーぷん:2014/09/19(金)17:14:46 ID:Ohtp6fTfT
テンポ感が悪いっていうのはつまるところ小さい女の子が太鼓の達人やってるみたいなもんや
タイミングがきたらバチをぺし!ぺし!ってやってるやろ?それがテンポ感がないって言われる状態やで
33 :名無しさん@おーぷん:2014/09/19(金)17:17:14 ID:Ohtp6fTfT
上手い人はゆっくりになると腕をゆっくり振るやろ?
ああいう人たちは体の中のテンポ感が動いてるのを無意識に感じてるからこそ曲に合わせて体の中のテンポ感が動くんや
ゆっくりやるときは自分の体の中もゆっくりにならんといけんのんやで
34 :名無しさん@おーぷん:2014/09/19(金)17:17:56 ID:ovxdS2WIO
全身でテンポ取ってるの
あれめっちゃキモいよなwwwwwww
38 :名無しさん@おーぷん:2014/09/19(金)17:24:14 ID:Ohtp6fTfT
>>34ピアノを弾くときに心の中はああなってないとだめなんやで
日本人の多くが西洋人に音楽でかなわないのはやっぱり根本的考えなんやで
西洋人はバカンスで3ヶ月楽器にふれないなんてざらなんやで
きちんとしたフォームでゆっくり確実に、そして小さい女の子の太鼓の達人みたいにならんことを意識しながらゆっくり確実に練習していく
これが俺の思う一番の上達方法やで
36 :名無しさん@おーぷん:2014/09/19(金)17:20:46 ID:Ohtp6fTfT
日本人ってのはもともとクラシック音楽には向いてないんやで
西洋人はダンスしたり馬に乗ったりするときに音楽流すのに対して日本人は畑を耕す時にみんなで歌ってきたんや、だから>>1の言ってること、おかしくね?ってなるのは当然なんやで
気合いと根性ではピアノは上達しないんやで
39 :名無しさん@おーぷん:2014/09/19(金)17:25:24 ID:PBn16d9l5
>>36
俺桐朋卒だけどお前どこ?
日本人がクラシックに向いてないとか初めて聞いたわ
なんで音楽流すとクラシックに向いてて歌うと向いてないわけ?
どこの大学でそんなこと教えてるの?
43 :名無しさん@おーぷん:2014/09/19(金)17:32:44 ID:Ohtp6fTfT
畑を耕す時には一拍目を振り上げるやろ?
対してダンスを踊るときは一拍目で足を降ろすんや
この降ろすのと上げるので音楽に激しく差ができるんやで
45 :名無しさん@おーぷん:2014/09/19(金)17:35:19 ID:PBn16d9l5
>>43
俺畑耕したことないしダンスも踊れないけどピアノで音大いけたよ
ていうかどのレベルの話してんの?
そんなん技術が極まってからの話やろ
46 :名無しさん@おーぷん:2014/09/19(金)17:40:20 ID:Ohtp6fTfT
>>45そうやな、確かに民族性の違いはレベルが高くなってからの話やな、すまんかってん
37 :名無しさん@おーぷん:2014/09/19(金)17:23:50 ID:BENx1552d
ふむふむ
最初はなるべく間違えないように、なるべくゆっくり弾くって事でOKなの?
42 :名無しさん@おーぷん:2014/09/19(金)17:30:07 ID:Ohtp6fTfT
>>37そうやで
野球の選手も上に行けば行くほどキチンとしたフォームで投げるやろ?
公園で幼稚園児がフォーム考えずに適当になげる
間違えても間違えても弾き直してうまくなってくってのは幼稚園児がじょじょに適当なフォームでも上手く投げれるようになるってことや
でもそんなんをいつまで続けてもプロ野球選手みたいには投げれんやろ?
適当な練習は適当なとこまでしか上手くなれんやで
41 :名無しさん@おーぷん:2014/09/19(金)17:27:17 ID:XaB3Tuyfw
最近バッハコンクールで高校生が優勝したよな
44 :名無しさん@おーぷん:2014/09/19(金)17:34:15 ID:Ohtp6fTfT
まぁピアノってのは一生の趣味にできるから皆も是非一度チャレンジしてみてほしいやで
47 :名無しさん@おーぷん:2014/09/19(金)17:41:56 ID:XaB3Tuyfw
自己流でプロとして活躍してる人は何なの?
48 :名無しさん@おーぷん:2014/09/19(金)17:43:07 ID:Ohtp6fTfT
まぁとにかく俺が一番伝えたかったのは気合いと根性ではピアノがうまくならん上に嫌いになってしまうってことや
それはとても悲しいことやで
のんきにブラブラやってく方が実は上手くなれることもあるってわかってほしいやで
51 :名無しさん@おーぷん:2014/09/19(金)17:48:44 ID:PBn16d9l5
>>48コツじゃないし
まあ釣りなんだろうけど
こんなこと教わったことないし聞いたこともない
ガチ音大卒からのアドバイス
初心者
・指を立てよう
・完成度半分でいいからとにかくいろんな曲を弾こう
中級者
・ペダルを使おう
・得意な曲を2-3曲作ろう(暗譜もしよう)
上級者
・がんばろう
ほんこれ
最後にものを言うのは練習量
天才以外は近道は絶対にない Qコツは?→A練習です
漫画みたいに初見でショパンなりリストなり弾いちゃう化け物はたまにいます
そういう人は練習しなくてもうまいです
49 :名無しさん@おーぷん:2014/09/19(金)17:45:17 ID:bwM5lECg0
楽譜ありだとブラインドタッチでなんとか、間違えずに弾ける。
けど集中力が2ページだけ。あとは飽きるっていうか弾く気が失せる。
暗譜もできない。
こういう場合ってどうしたらいいの?
本当に上手な人の弾き方をみると、ピアノと一体化した感じですし。
53 :名無しさん@おーぷん:2014/09/19(金)17:53:03 ID:PBn16d9l5
>>49
それ今の10倍練習したらできるようになると思わない?
コツとかないよ
練習できないやつは淘汰されてできるやつだけうまくなる それだけ
54 :名無しさん@おーぷん:2014/09/19(金)17:55:17 ID:bwM5lECg0
>>53
チェルニーなんかの反復練習ならガッツリ練習できるんだ。
でもクラシック系統が苦手。
ジャズとかポピュラー系にしようかなって考えてるんだけど。
そっち系弾く時にクラシックのテクって必要?
バッハのインベンションならめっちゃ集中して弾けば大丈夫
56 :名無しさん@おーぷん:2014/09/19(金)17:57:32 ID:Ohtp6fTfT
>>49間違えないのレベルを上げたらええんやで
より多くのことを考えながら間違えない練習をしてみたらいいかもやで
57 :名無しさん@おーぷん:2014/09/19(金)17:59:47 ID:PBn16d9l5
>>54
ジャズにクラシックの技術いらないし逆もそう
ジャズはジャズ ポップならポップの技術だけ必要 応用できるものはないね
基礎技術があるならもう練習としかいえない
ただ苦手ジャンルの克服は正直しんどい
俺は寝るときにCD掛けてイメージしながら寝てたよ
睡眠学習
58 :名無しさん@おーぷん:2014/09/19(金)18:02:39 ID:bwM5lECg0
>>56>>57
ありがとう!
苦手っていうか、以前練習用で弾いてたクラシックの楽譜集しか手元になくてw
ソナタとか、弾いてて楽しくないけど、まぁいいやって感じで。
とりあえず楽譜屋さんに行ったりいろいろ楽曲聴いたりします!!
50 :名無しさん@おーぷん:2014/09/19(金)17:45:47 ID:BENx1552d
うむ
うちの子にはのんきにブラブラやらせる事にするw
参考になったわ
52 :名無しさん@おーぷん:2014/09/19(金)17:49:16 ID:bwM5lECg0
なんとかヒロコさんってピアニストが
「ヨーロッパの子たちはベルカント奏法を10歳までに身につける」
って言ってたな。日本はそういうのをしないからダメって。
童貞で女を口説いたこともない温室育ちのお坊ちゃんがショパン感情込めて弾けるかよ、と糾弾してた。
55 :名無しさん@おーぷん:2014/09/19(金)17:55:20 ID:PBn16d9l5
才能とか人種とかそれこそプロになって技術を磨いて努力の限界になってから始めて感じること
高校レベルだったりいわゆる素人から見てうまい人レベルは才能0でもいける
そこから先は伸びないけどね
59 :名無しさん@おーぷん:2014/09/19(金)18:04:06 ID:Ohtp6fTfT
レベルが上がれば上がるほどミスなんてどうでもよくなってくるんやで
ミスしない演奏聞きたいならCD聞けってはなしやからな
そこはこだわりの世界になってくるんや、音楽なんてせんでも死なないんやからこだわりが命なんや
音楽の勉強をすることによってこだわりたいところも出てくるし、今まで生きてきた人生の中でもこだわりたいところもでてくる
それが個性になるんやで
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やたら人に指南したがるやつが多い。しかもその内容の多くは
間違っている事が多い。こういう話はプロになってから書けや。
なんでこんな中途半端な音大生のクソスレまとめた?
東京芸大東邦京都市芸以外ゴミ
説明されてなるほど!なんて思ってしまうような人は
そもそも楽器を上達させるのには向いてないんじゃないの。
楽器に限らずだけど。
練習には方法論があって調べたり考えながらてやるもんだっていうのは
小さい子や初心者には教えた方がいいよなあ
幼稚園児なんかなんも考えないで習い始めてるだろ
スポーツ科学やお絵かきなんやも自分が幼い頃からいまくらい一般的だったらなーと思うわほんと
間違えるから練習すんだけどw
美大の造形からゲーム会社に就職して絵しか描かず10年が経った今
ピアノホントに何も弾けなくなりました。マジで初心者同然に。
数学の公式を綺麗さっぱり忘れるように、楽譜がパッと読めなくなり指も動かん
一つだけ理解したのは、死ぬまで毎日続けないと上手くはならんて事だ。
ブランクが空けば10数年の練習も0に戻る。
間違えたら弾き直すのはダメ、って先生にも言われ続けた。
とりあえず無視して最後までリズムと音程を保つことが大事って。
間違えた箇所はチェックなりして、そこだけ反復練習するのが大事って。
道を平らにならすように、全体を把握してどこがダメなのかを知らないといつまでたっても上達できないのだそうな。
大半は食っていけない。
なぜまとめた?
ハム速らしくない内容だから。
間違えないくらいの早さで頭で考えながら弾くってことじゃね
それこそ曲とはいえないくらいの遅さで
考えながら弾くことでシナプスつながる云々
ってか上達するコツとしては正しいことを言ってると思うけど、更に言うなれば楽しくなきゃ続かないわけだし好きな曲を練習することだよね
モチベが続かなきゃ練習も続かないし
音楽に限らずスポーツでも言えるな。一度変な癖がつくとそれを抜くのは大変
きちんとした先生につくのが、その可能性を減らす方法の一つだな
格ゲーのコンボに通づるねこれ。
俺も練習しないとな
ピアノ以外音楽全般に当てはまることだよね?正直ちょっとこれは…あんまり参考になら
ない気がするなぁ。悪いことを言ってるわけじゃないんだけど、説明が抽象的だし、明らか
に定説とは異なるところもあるし(少なくとも自分なら)違う考え方と方法で指導するだろう
ってところもある。とりあえずテンポとリズムについて、文化による音楽性の違いについて、
練習やフォーム正しさ間違いの定義についてお話を聞きたいなぁ。
でもそんな仕事ってあんまり無いような。
でも趣味で終わらせちゃうのももったいないような。
習ってた時は嫌いだったけど、今は好きな曲自分で選んで好きに練習して、弾く気がなくなったら辞めて弾く気が起きたら弾いてる
上達はしない方法だけど楽しいよ
譜面を見て即座に自分の手の位置から次の位置に動かす距離を頭の中で計算して動かして叩く強さも加減して・・・って
座っているのにこんなに運動神経がいるとは思わなんだ。
おれ要領がいいからなんでも人より早く覚えられるんだけど、その先が続かないんだ
最終的には不器用でも丁寧にじっくり積み重ねていった奴が上がってくる
まぁ最強なのは要領も良くて、しかも丁寧なやつなんだけど
ただ闇雲に弾くだけじゃ本当の意味でうまくはならない
下からは嫌われ上からは馬鹿にされるタイプ
以前イチから勉強しなおそうと思ってそういうライトな教則本買ったんだけど、
そういうのは正直あんまりお勧めしないわ。内容を平易に説明しようとしすぎ
て却って誤解を招くような表記がしてあったり、そもそも誤字脱字やあからさま
な間違いがボロボロあった。多少とっつきにくそうでも、きちんとした音楽系の
出版社が出してる、監修者がついた中級者向けテキストを参考にしたほうが
いいと思うわ。
やさしく、やさしく、中のヒヨコさんがびっくりしないように
やさしく手をまるめて、そっと鍵盤におろしなさいって習ったよ
いい先生だった、美人の
これとか
日本人の多くが西洋人に音楽でかなわないのはやっぱり根本的考えなんやで
西洋人はバカンスで3ヶ月楽器にふれないなんてざらなんやで
プロが三ヶ月もあけるかよww こいつしったかか?俺は京都の音大生だが、こいつは決めつける発言が多い。
自分の考えは絶対に正しいと思っている偽物か?
失敗するのは技術、集中力がたりないから。
食事をした後や、シャワーを浴びた後などリラックスしてる時に集中力は上がる、だが技術を上げるには練習をするしかない。失敗するのも仕方がなく、諦めなければいつか出来るようになる。イライラしたら一旦やめる。失敗した記憶を植え付けるなと言う発言はおかしい。
こんなにピアノが上手いのに…
でも今になって思う
先生の言うとおりハノンも頑張ってやっとけば良かった!!と・・
上手くなる→楽譜通りにしっかりやることを覚える
楽しくやる→好きな楽譜をいろいろやる
で真逆になっちゃうんだよな
そいで俺としてはやっぱ大人からでもレッスン受けるのをおすすめしたい
聞いてくれる人いるとやる気でるし、見本みれるとやっぱちがうで
なんでこいつこんな肩肘張ってんの
1は音大生かどうかも怪しい。
だとしてもレベル低いとしか思えない。
見て損した。
算数で間違えない解き方をすると言ってると同じ。
そんなんいきなり出来るか?(笑)
モテたいから話題の曲を必死で練習するくらいで丁度いいと思う。
実際それで曲弾けるようになったりする。
つまり何がしたいかですわ。
ちなみにピアノなんて気軽に買えないわボケ。
まずはキーボードで好きな曲弾いて楽しむのが大事。
1さんの言ってることは凄く良いことだと思う。そこに固執し過ぎてもダメなんだけど、良い練習方じゃないかな。テンポ落としてダメならもっと落とせ。それでもダメならもっと落とせ。
途中から出てきた音大生(笑)は酷いな。いきなりどこの大学!?俺とーほーは笑ったw とーほーって自慢できる学校だったんだ…まぁ趣味でやってる日本人には「とりあえず練習量」ってのはまぁ良いんじゃない。分かりやすくて。本当に上手くなりたいなら、1さんみたいに頭つかって練習しないとね。
プロを目指しているのか、人生の趣味として話しているのか。
その違いだとは思うけど。
音大がどーのこーの習った習ってないと言ってる時点で器が知れてるとは思うのね。
そうかーそうやってシナプス繋げていけばいいんだ。
せめて中学の時それを知ってたらなー
でもありがとう、ピアノ大嫌いなの克服できるように頑張るわ
ピアニストとして開花して、Wikipediaにも専用のページができて、ピアノ教室開いて、顧客が百人以上になったらまたスレを立ててくれ
そうしたら言うとおりにがんばる
とくに「音大の学生だからって偉そうに、まともな職業にもつけないくせに」はかなり余計だと思うw
パソコンのキーボードも、自己流で(それこそ1本指で)打鍵が速い人もいるけど、やっぱりホームポジションに指を置くことからちゃんと練習した方がいい
お前らどんな内容でも叩くのな
これで勘違い野郎の知識信じたやつが出てきたらどうするの
ピーター コラッジオというハワイ大学の教授が書かれた本だった
海外だと結構有名な話のはず
凡人が凡人なりに上手くなるのに必要な方法として捉えればいいのかな
初見の曲聞いてパッと『ピッチ(bpm=曲の速さ)がこの曲とあの曲に似てる、曲調はあの曲とあの曲かな』と思い浮かぶのはあの頃のしなくても良い訓練のおかげ。
いやいや結構的を射てると思う。
何十年練習続けても箸にも棒にもかからん奴と数年でプロになれる奴の差はまさにそこ。
逆に言うとプロになれるなれないなんて、才能の差でなく良い練習法を知ってるか知らないか程度なんだよ。
ピアノの話をすれば去年まで金子三勇士さんも音大(院)生だったわけだが彼も大したことないとなるとそう言えるお前はいったいどれ程の演奏家なんだろうな
音大生、あるいは音大卒の人間がそう言うならまだ分かるが、音大生といっても所詮大したことないだろうと自分の想像で決めつけてるなら一度主要音大の卒演でも聴きに来るといい
マイケルジョーダンも同じこと言ってた
しかしこのまとめ見てもピアノ弾けるようになりたいとかピアノに興味がもてるとは思えん
んで皆の演奏とかアレンジとか聞きたい
クラシックアレンジとか大好物ですはい
ただ、これが理解できる年齢になってからプロ目指すのは遅すぎる
大人が趣味でやるなら好きなようにやるのが一番だと思う
子供は大抵親に無理やりやらされてるし、難しいところだな
細かい事はいいから自分が楽しんで練習するのが一番だよ~
ノーミスで1曲弾ききるって無理だわ…
今からでも直るもんかなあ…
>>1はなんJ民ぽいな
たとえ話ばっかりでよくわからない
練習の基本だね
○○でなければならないみたいな思考停止が
芸術の害悪
単に演奏するなら音大生の言ってる事が正しい。
しかし、自分の頭の中にある曲を正確に、
表に出してくるためのイメージとしては>>1が正しい。
まぁ両方出来るのが一番なのだけど。
でも民謡とクラシックは1拍3拍がリズムの核だから、むしろ日本人にむいてないのはジャズとかR&Bとかの2拍4拍とか、シャッフルのリズム
俺の友人に絶対音感持ちで独学でギターとドラムをやってる奴がいるんだが、
ある日突然ピアノやり出して、今まで触ったことすらなかったのにものの1か月で1曲弾けるようになってた
曰く「こう弾けばこう音が鳴るだろうってイメージ通りにやったら出来た」とのこと
んでもってそいつ楽譜が全く読めないからギターもドラムもピアノも全部音だけを聞いてやってるっていうね
バンドとか組んだり発表会とかも行かないって言ってるけどすごく楽しそうではある
なのは手のデカさと筋肉量の差も大きいんじゃない?
ピアノの鍵盤は西洋人の手のサイズに合わせて作られてるし
テンポの話だとしても弾きやすさってのは重要だと思う
1の言うことなんか間に受けずに、音楽の道を諦めるのが正解
趣味ならいいけど
プロでもない時点で人に教えるなんてのがそもそもおかしい
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