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カオスちゃんねる : 自己啓発本に書いてある、物事を疑えを実践しすぎて何も信じられなくなってるんだけど >

カオスヘッドライン

2014年09月20日08:00

自己啓発本に書いてある、物事を疑えを実践しすぎて何も信じられなくなってるんだけど

1 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします[] 投稿日：2014/09/19(金) 19:12:23.26 ID:BrViXWdu0.net

最近は自分は友人に監視されていたり、
世界から試されてるかもと思うようになった

3 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします[] 投稿日：2014/09/19(金) 19:12:58.76 ID:8HEpVQFv0.net

自己責任

5 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします[] 投稿日：2014/09/19(金) 19:13:32.24 ID:4ij6PgSF0.net

いつでもおまえを見守ってる

6 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします[] 投稿日：2014/09/19(金) 19:13:41.89 ID:+ud7uKaA0.net

その本を疑えよ

11 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします[] 投稿日：2014/09/19(金) 19:15:20.85 ID:Uc8e4RUW0.net

>>6
ワロタ

15 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします[] 投稿日：2014/09/19(金) 19:16:58.10 ID:5GA/Sytx0.net

>>6
正論

4 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします[] 投稿日：2014/09/19(金) 19:13:01.51 ID:gAR2ziHU0.net

そんなん読まなくてもええんやで

9 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします[] 投稿日：2014/09/19(金) 19:14:43.42 ID:BrViXWdu0.net

>>4
なんか子供のころってそういう考え方が人と違って大事みたいな
刷り込みがあるんじゃん。。。？
でもそんな考え方したら人生つまんないと今思う

13 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします[] 投稿日：2014/09/19(金) 19:15:33.99 ID:dGS+Jr290.net

自己啓発本に一回手を出したら最後全ての啓発本を読むかすぐに焼き捨てるかしないと

17 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします[] 投稿日：2014/09/19(金) 19:17:31.43 ID:KmztBgZ90.net

己の経験のみを教科書とするのだ

19 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします[] 投稿日：2014/09/19(金) 19:17:47.18 ID:IjxHW56G0.net

ああいうのって、悩みがあるときに読むべきだと思う
特に悩みがないときに読んでも「ふーん」で終わりというのが経験
あとはタイトルに惹かれても、書いてある内容をざっと立ち読みはした方がいいと思う

20 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします[] 投稿日：2014/09/19(金) 19:17:57.39 ID:x4HoF6ZH0.net

自己啓発本を見て

「そんなんやったくらいで物事良くなるわけねーだろ。馬鹿にしてんのか」
と言うヤツで、本には書いていないアプローチで独自の努力出来るヤツは伸びる
疑うべきを知っている
全ての事象が自分に当てはまるワケではないという事を理解している
しないただの捻くれはニートになる

24 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします[] 投稿日：2014/09/19(金) 19:19:34.54 ID:Uc8e4RUW0.net

疑うだけだからだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
疑う→何故こうなってるのか考えるまでしろよ

32 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします[] 投稿日：2014/09/19(金) 19:22:29.25 ID:BrViXWdu0.net

>>24
そこまで考えるよ！
でもその自分の考えも正しくないように思えてきて、もうわかんなくなるのぐるぐる

29 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします[] 投稿日：2014/09/19(金) 19:21:18.45 ID:5rRpiVoy0.net

学べ。
常識を疑え。
考えることをやめると脳は腐る

30 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします[] 投稿日：2014/09/19(金) 19:22:15.29 ID:x4HoF6ZH0.net

まず疑うのは自分からだろ普通
自分が良いとか悪いではなくて、視野を広げるには自分を疑うのが一番
＝他人を信じろという事でもない
匙加減が難しい

34 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします[] 投稿日：2014/09/19(金) 19:23:06.60 ID:5rRpiVoy0.net

よくさー馬鹿にありがちなんだけどさー

世の中に信じられてるもの、当たり前を疑う事が目覚めの一歩とかいってさー

結局みんなの逆張りしてるだけのやついるよねー
結局その他大勢の馬鹿と同じで向いてる方向逆なだけっていうね
本当馬鹿に多いよ

35 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします[] 投稿日：2014/09/19(金) 19:24:08.50 ID:BrViXWdu0.net

>>34
そうかもしれないな
逆方向が向いてるだけになっちまう

37 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします[] 投稿日：2014/09/19(金) 19:25:06.99 ID:wcZ38goc0.net

ガチでアドバイスしてみるなら
入ってくる情報量を減らせ
多分今のキャパを超えてるから混乱してるんだと思うで

44 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします[] 投稿日：2014/09/19(金) 19:27:06.52 ID:BrViXWdu0.net

>>37
キャパを超えたっていうのは正しいと思う

もう自分が何考えてんだかもわかなくなることがある

子供のときはそんなことなかったのにたしか

40 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします[] 投稿日：2014/09/19(金) 19:25:46.47 ID:1ONVuGHj0.net

馬鹿に本を与えた結果ｗｗｗｗｗｗ

41 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします[] 投稿日：2014/09/19(金) 19:26:11.66 ID:nhsYDE+L0.net

自分が本当に疑っているのかを疑えよ

43 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします[] 投稿日：2014/09/19(金) 19:27:01.57 ID:lUc6mrX80.net

疑うことをやめるんじゃなくて、疑う事に怯えることをやめろよ

45 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします[] 投稿日：2014/09/19(金) 19:27:42.11 ID:Km2ibeKQ0.net

疑っている自分の思考を疑う
疑って出た結論も疑う

52 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします[] 投稿日：2014/09/19(金) 19:29:22.98 ID:BrViXWdu0.net

>>45
ほんとそれなんです

疑った結果も、まだ自分の知らないことから覆されるかもって疑い続けてるんです

それでもうなにもわかんなくて

49 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします[] 投稿日：2014/09/19(金) 19:28:48.97 ID:x4HoF6ZH0.net

疑うという言葉で飾ってるだけで
その本質は「興味」って事だと思うけどね
小さい子どもが「なんでなんで」と聞くのと同じように、興味を持てということ
疑えなんてカッコつけた言葉で粉飾してるだけ

50 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします[] 投稿日：2014/09/19(金) 19:28:54.40 ID:5rRpiVoy0.net

頭使わず、ただ疑うだけだならただの白痴なんだよ
疑う根拠を示せないなら考えるだけ無駄
方向性だけ決めて具体的なプロセスが皆無なのが馬鹿の特徴
疑うか疑わないかは得られた情報の結果であって
疑いありきな時点で脳みそ1gも使えてない猿なんだよ
餌がぶら下がってたらとりあえず棒でつついてるだけ

58 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします[] 投稿日：2014/09/19(金) 19:31:27.03 ID:0Aw3rZ0l0.net

自己啓発本は１つの本を鵜呑みにするべきじゃないと個人的に思ってる
沢山の種類の本を読んで色々な考えがある事を知り、自分の中で消化して、自分なりの考えを持つためのものだ

62 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします[] 投稿日：2014/09/19(金) 19:32:41.73 ID:rcJXqLvH0.net

そういえば、「人は科学的根拠に基づく事実を知ったところで、信じたくないものは信じない」っていう研究結果があるんだってな
これを>>1に当てはめると、どんなものでも信じたくないってことになるよね
じゃあ逆にこれだけは信じたいって物でも見つければ？
友人でも恋人でもペットでも趣味でも道具でもなんでもいいから

68 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします[] 投稿日：2014/09/19(金) 19:35:04.01 ID:BrViXWdu0.net

>>62
信じたいものはあっても信じられいんだとおもってました
無意識に信じたくなかったんでしょうか

信じられるものは計算ルールは信じてます。。１＋１

66 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします[] 投稿日：2014/09/19(金) 19:34:11.46 ID:vvp5ukW10.net

信ずるべきなにかを見つけるのがスタート地点なのだよ

67 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします[] 投稿日：2014/09/19(金) 19:34:14.39 ID:wcZ38goc0.net

はっきり言ってな、理性ってのは万能じゃないから、何もかも疑うったって無理
ある程度感性に任せてみろや

79 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします[] 投稿日：2014/09/19(金) 19:38:22.26 ID:yraeKyBZ0.net

疑う事しかできない寂しい奴より何度騙されても信じ続ける馬鹿の方がオレは好きだけどな

80 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします[] 投稿日：2014/09/19(金) 19:40:16.41 ID:XANh1mgG0.net

私は少しでも疑い得るものは全て疑った
数学的命題をも懐疑の対象としたのである
しかしこのように徹底して疑っている自分の存在自体は疑い得ないのではないか？
私はそこから出発して疑い得ない絶対的な学問体系を構築することを試みた

84 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします[] 投稿日：2014/09/19(金) 19:41:47.48 ID:BrViXWdu0.net

>>みなさん
すごいたくさんの意見をいただいて、とてもうれしいです
でも自分には処理できなくなってきていてわかんないんですが

やっぱり、最終的には自分なりの答えをみんな持っているように感じます
それを私も見つけた方が良いということでしょうか？

89 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします[] 投稿日：2014/09/19(金) 19:43:47.43 ID:vvp5ukW10.net

>>84
誰かの意見に左右されないくらいのものを身に付けてから
それを捨ててもいいと思う何かを見つけるのだよ

94 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします[] 投稿日：2014/09/19(金) 19:45:25.74 ID:wcZ38goc0.net

>>84
俺もお前もどいつもこいつも同じよ
所詮そいつに合った答えしかない

101 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします[] 投稿日：2014/09/19(金) 19:49:43.00 ID:rcJXqLvH0.net

>>84
自分なりの答えと言うか俺は取捨選択してるだけだな
疑い出したらキリ無いし意味ないし
そんなんするぐらいなら諦めるか失敗した方がマシだし

99 名前：以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします[] 投稿日：2014/09/19(金) 19:48:19.47 ID:wcZ38goc0.net

自己啓発本は心底クールな奴じゃないとあんまり意味なさそう
だけどそういう奴って読まなそう

引き寄せの法則[単行本]
嫌われる勇気―――自己啓発の源流「アドラー」の教え
夢は、紙に書くと現実になる!

元スレ：http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1411121543/

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コメント一覧

1. 名無し
2014年09月20日 08:32
疑って疑って、確からしいものだけを積み上げて行くのが科学だろ
そしてその確からしいものさえ新しい発見があれば反証されるのも科学

2. 　
2014年09月20日 08:37
｢自分で考えろ｣の“疑え”を疑心暗鬼の“疑え”になる思考がアホすぎ

3. 名無しカオス
2014年09月20日 08:38
科学の世界でも
教科書を盲信するな、偉い先生の言ってることは嘘だから信じるな、発表当時は馬鹿にされていた理論が後世では当たり前の真理になっていることがよくある。
こういう風に教わるけど、だからといって無闇やたらに相対論は間違っていた！とか量子力学なんて妄想だ！とか言えばいい訳じゃないからな。

4. 名無しカオス
2014年09月20日 08:39
まず頭をからっぽにして作者の意見をすべて読んでみる。
で全部が全部実践できるわけじゃないし、自分に本当に合わないことは実践なんかしなくてもいいんだってことに気づく。

5. 名無しカオス
2014年09月20日 08:46
今まででに読んで納得したこの手の本は箱シリーズくらいかな
あれ読んでからは前よりは他人に寛容になれた

6. 名無しカオス
2014年09月20日 08:47
それを判断できる頭がある人向けの本だからね。

ないなら本読むだけ無駄だから身体動かせ。

7. 名無しカオス
2014年09月20日 08:50
自己啓発は資本主義のコマーシャル
だから一度はし資本主義を信じてみて
違うと思えば、宗教にいくのか
それも違うと思えば、哲学に行き
結局は、金だよ金って感じで資本主義に戻り
みたいな感じで、やってきゃいいわけで
誰も答えなんか知らん
だから恐る必要はない

8. 名無し
2014年09月20日 09:06
1,自己啓発本は弱った人から金をうまく集めるためのシステムで、直接読者のためになる訳ではない
2.>>1の言ってることは統合失調症(の前駆症状)のそれに見えるけど理路整然ととしてる

信頼できる生身の人間に相談することやね

9. 名無しカオス
2014年09月20日 09:11
こないだまで疑いを持つなだったけど今のトレンドは疑えなの？

10. 名無しカオス
2014年09月20日 09:12
あなたは自分のために、刻んだ像を造ってはならない。上は天にあるもの、下は地にあるもの、また地の下の水のなかにあるものの、どんな形をも造ってはならない
それにひれ伏してはならない。それに仕えてはならない。あなたの神、主であるわたしは、ねたむ神であるから、わたしを憎むものは、父の罪を子に報いて、三四代に及ぼし

むなしい神々に心を寄せてはならない。また自分のために神々を鋳て造ってはならない。わたしはあなたがたの神、主である

彼らの偶像はしろがねと、こがねで、人の手のわざである
それは口があっても語ることができない。目があっても見ることができない
耳があっても聞くことができない。鼻があってもかぐことができない
手があっても取ることができない。足があっても歩くことができない。また、のどから声を出すこともできない
これを造る者と、これに信頼する者とはみな、これと等しい者になる

それだから、愛する者たちよ。偶像礼拝を避けなさい

11. 名無しカオス
2014年09月20日 09:12
お金を疑え！
今持っている金は自分に不利益をもたらすんだぞ！
これは嘘だが、全て募金をすることで救われないぞ！
つまり、金額によって救済を求める者が求めない者と一緒に
お金の価値を判断する行為そのものを否定する輩が多いからこそ
単純にお金そのものを疑うんだ！

12. 名無しカオス
2014年09月20日 09:19
先ず、その自己啓発本を疑えよｗ
そして論理破綻してしまえｗ

13. 名無しカオス
2014年09月20日 09:27
※9
極端にいえば効率の問題だからな
疑った結果、効率がよくなるならまだしも
時間の無駄になるなら疑わないほうがいい

14. 名無しカオス
2014年09月20日 09:29
疑うって言葉に惑わされてるんじゃないか？
情報を吟味できればそれでいいと思う

15. 名無しカオス
2014年09月20日 09:31
この混沌世界の中で
一個づつ、これは正しいかな、自分には、もしくは、万人にも
ってことを、実験し、検証してく作業の繰り返しには
長い年月がかかるのだから、それで良いのだ

16. 名無しカオス
2014年09月20日 09:34
まず、自己啓発本を書いた人の人生調べろ。
その人の伝記を読んだら書かれてない時代を調べろ。
その本に書いてあることと反対の事をしている。

17. 名無しカオス
2014年09月20日 09:37
「疑う」というのは、「○○は真実かもしれない」という帰無仮説を立てること
それを信じるために、「○○は嘘である」という対立仮説を立て、実証するまで
「○○が嘘である」という証明ができなければ、暫定的に真実として扱えばいい

18. 名無しカオス
2014年09月20日 09:56
素直に信じずに疑いから入って正誤判断をしろってことだろ

19. 名無しカオス
2014年09月20日 09:58
疑ってもどうにもならんものは保留して忘れろよ

20. 名無し
2014年09月20日 09:58
自己啓発書とかビジネス本はターゲットレベルと自分のレベルが合致してないと全く役に立たないのが辛いところ。
「啓発書なんて役立たん！」
って言ってる奴はたいてい理解する知能がないだけ。

21. 名無しカオス
2014年09月20日 10:08
生兵法は大怪我のもと。

22. 名無し
2014年09月20日 10:08
社会人経験薄い奴が自己啓発にハマる典型的パターン。

23. 名無しカオス
2014年09月20日 10:19
こいつほんとは俺のこと好きなんじゃないか
と疑えばいい

24. 名無しカオス
2014年09月20日 10:22
啓発本の影響なら、今度は正反対のこと言ってる啓発本でも読めば治るんじゃね

25. 名無し
2014年09月20日 10:22
科学とかでもそうだか、いつ何が覆されるかなんて当然と思えばいいさ
乱暴な言い方すれば「今いる世界はディックの小説」だと思え

26. 名無し
2014年09月20日 10:51
なんか姿勢を良くする的なオレンジの本があってさ（猫背？を治すみたいな）
スレタイみたいなことが書いてあって、現代医学を疑えみたいな流れになって
細胞には意識があるとか、チャクラがどうのこうのとドンドン怪しくなって著者調べたら、医者じゃなくて気功関係だったわ
おまけに評判みたらほめてるのしかない
ああいう本でも売れるんだからしようがない

27. 名無し
2014年09月20日 11:04
疑えってのは本当に正しい事なのか一回よく考えろって意味だよね
文字通り受け取って何も考えずに疑うだけじゃ意味ないよね。

自己啓発本に書かれているからと言ってそれをするだけじゃ上手くいかないから、それを自分なりに解釈してに役立てることが出来るかが重要。

28. 名無しカオス
2014年09月20日 11:13
いや疑うことはいいんだけど
その結果動いてみることが大事なんだろ
そもそも何のために疑うのかも抜けてないか

29. 名無しカオス
2014年09月20日 11:22
疑うことしかしなかったらそりゃそうだろうよ‥
自己啓発本って万人向けに書かれているわけだから
それを自分にあてはめて自分にとってベストな行動を考えないと‥
てか、自分で考えることをしないやつが増えたな
ネットや新聞の情報を鵜呑みにしすぎるやつの多いこと
得た情報をどのように使って自分の生活を豊かにするか
考えることが重要なのに‥

30. 名無し
2014年09月20日 11:34
自己啓発は
物事を鵜呑みにしない事を説明してるだけ

31. な
2014年09月20日 11:55
世の中にはバカが多いとか言っちゃうやつこそバカなんだよな
バカって言われてるそいつは何か一つは俺よりすごいところがあるし、学ぶべきことがある
もちろんバカが多いとかいうバカから学ぶこともあるし、そういうやつがいてもいい
受容と許容が人を大きくしていくとは思う
疑うことと信じることは相反するものじゃなくて、それはそういうもんなんだと受け入れる度量こそを持つといいんじゃなかろうか

32. 名無しカオス
2014年09月20日 12:01
とりあえず鍛えて筋肉つければ悩みの8割は解決するよ

33. 名無しカオス
2014年09月20日 12:55
こまけぇことはいいんだよ！

34. 名無しカオス
2014年09月20日 13:21
青信号渡るのと一緒や
青信号だからといって安全とは限らないよな、なんて疑い出したら一歩も進めない
だからといって青信号だから絶対安全、と思い込んでしまったら居眠り運転が突っ込んできても避けられない

常識を疑えってのは、右見て左見て右見て青信号渡ること

35. 名無しカオス
2014年09月20日 13:30
>>1は存在自体疑ったり、方向間違ったな。ひとつの情報について、充足理由律なのか因果律なのか、論理性はあるのか、整合性はあるのかとか、疑ってかかるんじゃなくて、検証する思考を持てって話でしょ？

しかしねぇ、自己信頼、原信頼がない人は>>1みたいになると思うわけ。自己信頼がない人は同時に他者信頼もない。
自我境界線が曖昧、自我脆弱な人が『疑う作業』をしたら、ただのパラノイド認知になっちゃうわ、そら。
自己啓発本は依存性の強い人には『毒』。そこには巧みな心理操作が存在してるんだもの。

36. 名無しカオス
2014年09月20日 13:35
＞疑った結果も、まだ自分の知らないことから覆されるかもって疑い続けてるんです

いいじゃん。思い込みから解放されたんだから普通に考えれば結論出るだろ
単に強いもんの尻馬に乗りたいだけなら啓発本なんか読むなよw
何も考えず強い立場になりきって弱い立場を叩けばいいさw

37. 名無しカオス
2014年09月20日 13:51
自己啓発本なんか読んでる時点で、救えない

38. 名無しカオス
2014年09月20日 13:58
ここまでデカルトなし

39. 名無しカオス
2014年09月20日 14:19
脳みそ足りない奴は自己啓発したいわけじゃなくて何かに依存して安心感や充足を得たいだけだろ
発想というか求めてるものが自己啓発とは真逆なんだよ

40. 名無しカオス
2014年09月20日 14:26
壊すだけじゃだめに決まってるじゃん
構築することもセットなんだよ

41. 名無しカオス
2014年09月20日 14:44
思考力の成長ってのは「理解・分解・再構築」だ。
疑うというのは、自分が理解しているつもりのものを「ほんとか？」と考える行為。
そこで終わってたらおかしくなるのも当然。

個人的には「何度も疑い続けた結果残ったものが信じられるもの」だと思ってる。
斜に構えるんではなく、正面から疑う。
斜に構えて疑っても、何も出ない。

42. 名無しカオス
2014年09月20日 15:20
世間が見えるようになったら次は受け入れることよ。

43. 名無しカオス
2014年09月20日 17:15
人間の出す解ってもん自体が唯一無二なんて有り得ない百人百様の
もんなんだから、疑うのはあくまで情報だけにしとけ
自分の解に抱く疑念は一分だけでいい

44. 名無しカオス
2014年09月20日 17:49
逆張りの発想なんて頭で考えられても
いざとなったら行動に移せねえよ
日本人はその見本

45. 名無しカオス
2014年09月20日 18:19
身の程にあった思考が一番よ

46. 名無しカオス
2014年09月20日 18:27
根拠のない疑い、それを疑心暗鬼という
何でも疑えではない、あやしいサインを見逃すなということ
疑うに足る根拠を見つけたら思う存分疑いなさい

47. 名無しカオス
2014年09月20日 19:09
物事の真贋を見抜ける知性がない奴はやらない方がいいでふよ

48. 名無しカオス
2014年09月20日 19:15
こういうヤツがオウム真理教に騙されてサリン撒いたんだろうなぁ・・・

49. 名無しカオス
2014年09月20日 19:42
鵜呑みにするな！咀嚼して理解しろってことでしょ

50. 名無しカオス
2014年09月20日 19:59
「一般妥当性」というのがある。生きている世界には何らかの基準や水準が社会に無ければ混沌として保てなくなるため、そこで物理的な証明だけでなく、人間社会が歴史的に積み重ねた来た良識や良心、文化や習俗に基づいて事物に対して一定の評価を下している。それは真実ではなく、物理的な真理や人間として、そうする方が妥当であるという道徳的な真理に基づく判断なんだ。「真理」は賞味期限付きの理論的体系で時代的な制約があるもので、真実とは分別しておく必要がある。「真実」はブラックボックスだ。さらに判断の材料になる「事実」は社会における一般的な妥当性に基いて決定されたものだ。そして物事の「否定」は真理に基づいて行われるが、そもそも賞味期限付きなので多くの「否定」は間違っている。従って人間の人生は懐疑な状態にあるが、生きて行くには「肯定」的に生産的な価値判断をしていく態度が正しいことになる。わかったかな？