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宇宙の起源は4次元? 4次元宇宙の超新星爆発で生まれた「特異点」を包む殻(=3次元の面)こそが宇宙の正体だった : watch@2ちゃんねる

    宇宙の起源は4次元? 4次元宇宙の超新星爆発で生まれた「特異点」を包む殻(=3次元の面)こそが宇宙の正体だった

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    1:Twilight Sparkle ★@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 05:43:51.24 ID:???0.net
    2014/9/27 7:00

     宇宙にはまだまだ数多くの謎がある。その中でも最大の謎は「宇宙がどうやって始まったか」という起源に関するものだ ろう。現在の宇宙論における標準的な考え方では、密度が無限大の「特異点」と呼ばれる点から宇宙は始まったとされて いる。だが、こういわれてもピンとくる人は少ないだろう。この難しい説明に挑戦する大胆な新説が登場した。

    ■ブラックホールを包む殻


     特異点は想像を絶するほど奇妙なものだ。秩序や規則のない世界であり、未来と過去の区別さえできない。本当に、そ うした特異点から、現在観測されているような秩序だった宇宙が出現したのだろうか。


     この難問をうまく回避できる新説を提唱したのがカナダのウォータールー大学に所属する研究グループだ。


     私たちが存在している宇宙は3つの空間次元からなる。だが、この研究グループのシナリオによると、3次元宇宙が誕 生する以前から、4つの空間次元を持つ宇宙が存在していたとされている。その4次元宇宙にも星が存在していて、質量 が大きい星の場合、最後に大爆発を起こし、中心部にブラックホールが誕生する。


     この4次元ブラックホールも密度無限大の特異点だ。実はそれこそが3次元宇宙の起源とされる特異点に相当するもの であり、そのブラックホールを包み込む3次元の殻が、私たちの3次元宇宙であるという。


     なぜ、ウォータールー大学の研究グループはそんなとっぴなことを考えたのか。それはブラックホールと共に形成される 「事象の地平面」の存在だ。

    ※2014/09/28時点で一般公開が確認出来た記事の一部を引用しました、全文は元サイトでどうぞ
    日経サイエンス http://www.nikkei.com/article/DGXMZO77444830U4A920C1000000/



    3:名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 05:46:37.59 ID:KvsWq/aK0.net

    なるほど



    4:名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 05:47:48.71 ID:aRY0SnCE0.net

    じゃあ四次元宇宙の起源は?



    6:名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 05:48:02.00 ID:1gLycUKP0.net

    11次元宇宙



    7:名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 05:48:02.34 ID:kd3NL2um0.net

    四次元宇宙の起源は五次元宇宙でその起源は六次元で・・・
    違いうニダ。宇宙の起源は韓国ニダ。



    8:名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 05:48:05.18 ID:tGEHKpZr0.net

    なるほど 解らん。



    9:名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 05:48:36.01 ID:ek66hPWMI.net

    宇宙って巨大生物の生物鑑賞用ケースなんだぜ
    俺らはそこで飼われてるバクテリアみたいなもん



    10:名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 05:48:51.13 ID:A2mZF/kr0.net

    説明されるとよけいにわからんわ



    11:名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 05:49:22.12 ID:lM0cxJlQ0.net

    そして超時空世紀へ



    13:名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 05:49:59.63 ID:Dgb1QFVr0.net

    え?宇宙は六次元だろ
    巨人が言ってたぞ



    16:名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 05:53:04.13 ID:UHw2eV6tI.net

    オカ板じゃ100年前から言われていた事


    39:名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 06:04:00.74 ID:CicsB9Ia0.net

    >>16
    さすがオカ板、時空を超越しているのか



    17:名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 05:53:08.90 ID:npdxowU70.net

    もはや禅問答の世界ですかな



    19:名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 05:54:25.91 ID:OeeT1Us90.net

    二次元=アニメ
    三次元=生身
    四次元=生身+におい

    ここまでは理解できる


    46:名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 06:06:16.01 ID:PPNbXRoC0.net

    >>19
    違うな。

    四次元 = 生身 + 時間の概念が無い

    つまり、ロリもロリBBAも区別の無い世界。

    全ては超弦理論で説明可能。

    4次元サイコー。


    112:名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 06:27:42.85 ID:3dtYCtv80.net

    >>19
    二次元=漫画
    三次元=アニメ(2次元+時間)
    四次元=生身
    五次元=生身+におい



    22:名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 05:55:25.70 ID:y0lYqpau0.net

    この世界は4次元だってってナショジオで言ってた



    23:名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 05:55:40.77 ID:fKQZ6jq70.net

    あーおしいけどちょっと違うな



    24:名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 05:56:28.45 ID:9266BUhEi.net

    やっぱりか



    25:名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 05:57:36.09 ID:WASqCumo0.net

    4次元宇宙のブラックホールの事象の地平面(この場合、面ではないが…)が我々の3次元宇宙ってことか?
    4次元球の球面(面ではないが…)が我々の宇宙・・・つまり有限だが果ては無い閉じた宇宙。



    26:名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 05:58:19.22 ID:E4PIy/O40.net

    突き詰めていくともはや哲学か宗教のようになってくるのね
    いや宗教が世界のありかたを説明するものである以上そうなるのも当然か



    27:名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 05:58:33.27 ID:ABgzLeht0.net

    もっとお母さんが言うみたいに、優しく言って欲しい



    30:名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 06:00:42.38 ID:NELsrMxn0.net

    ドラえもんがポケット叩いたら宇宙できた



    31:名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 06:01:28.82 ID:WASqCumo0.net

    ということは普通の(3次元宇宙の)ブラックホールの事象の地平面は2次元宇宙になってるのかも知れないな。


    283:名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 07:20:31.15 ID:JfZnkyu90.net

    >>31
    2次元宇宙の元はヲタパワー



    33:名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 06:01:58.93 ID:8LzByaJLi.net

    実な太陽は、原子核で
    衛星は電子なんだよねー
    銀河系で、ようやく細胞レベル



    34:名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 06:02:34.34 ID:zYM07pj10.net

    結局○○から出来たって言ってもじゃあ○○はどうやって出来たんだとなるし
    終わりはどうなるのかもわからん、後や先考えるだけ無駄ってこと
    今を楽しんだもん勝ち



    36:名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 06:02:47.30 ID:yMSqRxeA0.net

    俺もそんな気がしてたんだよなー



    41:名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 06:05:03.99 ID:jmgNQhVD0.net

    特異点ってSingularityだっけか?
    4次元とかまでくるとわけわからんわ



    42:名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 06:05:04.78 ID:hWmTECiV0.net

    スペースダンディで4次元ネタはもうやったからいいよ



    48:名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 06:06:51.50 ID:VPVKq0WvI.net

    やはりこの宇宙(Windows?3次元)前に別の宇宙(Mac?4次元)が存在し、前の宇宙を破壊(ビックバン)し隠蔽しているイメージかな、MacのソフトをWindowsに入れても認識しない様な感じ?つまり宇宙(ブラックホール?)の中心の特異点(0次元?)に答えは有るのかな?



    49:名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 06:07:17.62 ID:jljNvX1x0.net

    俺に言わせれば、宇宙の始まりは超巨大ブラックホールの爆発だ。
    そこから時間がスタートした。



    50:名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 06:07:27.74 ID:sSRcuU0q0.net

    4次元以上の宇宙では軌道が不安定で
    惑星は安定した軌道をもてず存在できないという
    銀河系も存在できず、ブラックホールだけが
    ただよう世界だろう



    53:名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 06:08:40.77 ID:ZtXLU3nO0.net

    まさか蟻が象を認識できると思ってないよね?
    知的生命体が3次元のみとは思ってないよね?


    77:名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 06:15:05.27 ID:XrTivT6I0.net

    >>53
    俺もそれは思う
    次元が違うから目の前にあっても認識できないとかもありそう

    例えばアリを人間が虫眼鏡で焼いていても
    アリはのたうち回るだけで人間の仕業だとは認識できない
    すぐ近くに巨大な人間がいるというのに!

    人間にもこういう状況はありえると思う
    人間は自分がなんでも見えていて把握できると思ってるようだが


    107:名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 06:26:16.09 ID:FKfFWVXNI.net

    >>77
    「人間」と一括りにするなよ。余剰次元や高次元の存在なんて理論物理学者はとっくに気づいて
    今はその余剰次元の存在をどうやって証明するか模索中だ

    人類は余剰次元の存在には薄々気がついている


    344:名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 07:40:23.10 ID:8HDH3sTx0.net

    >>77
    違う時間軸で同じ場所に存在してるかも知れないしな。
    幽霊とかその類だと思ってる。



    54:名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 06:08:45.15 ID:Z/ejhDqq0.net

    そうみえてるという話な
    トポロジーだろ
    この世はおそらく人間の共同幻覚だろう



    62:名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 06:10:29.63 ID:0V7wazbuO.net

    不二子
    ルパン三世
    四次元
    五右衛門



    66:名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 06:12:29.28 ID:3FDJDEWJ0.net

    次元を1つずつ下げて考えると分かりやすいな

    インクの入った瓶が三次元
    それが溢れて紙の上に広がるインクが二次元だ


    178:名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 06:49:23.50 ID:d1/rBsLxO.net

    >>66
    断面の方がわかりやすくない?

    立体(3次元)の断面が平面(2次元)
    平面(2次元)の断面が線(1次元)
    線(1次元)の断面が点(0次元)



    69:名無しさん@0新周年@\(^o^)/ 2014/09/28(日) 06:13:43.86 ID:RUnWrV810.net

    それだと四次元宇宙の起源は?となるだけな気がするな





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    コメント( 31 ) 宇宙

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      コメント

        • 1: watch@名無しさん
        • 2014年09月28日 09:39
        • ID:DzWxyJuW0
        • 数学上の概念でしかない特異点に頼るのがそもそもおかしい。


        • 2: watch@名無しさん
        • 2014年09月28日 09:39
        • ID:42xj74hT0
        • >>66
          「インクの入った瓶が三次元
          それが溢れて紙の上に広がるインクが二次元だ」

          は重力などを考えれば、エネルギー論的にも、つじつまが合ってるな。

          仮にインクの球体が初期条件として存在したとして、それから重力などによって紙面に落ちていき、インクは観測者には二次元として観測される。しかし、もともとのインクの形状は3次元であった。

          つまり、観測者に認識される「次元」とは、重力などにより、自然に低次元に流れる、という事が、エネルギー論にも会っている。


        • 3: watch@名無しさん
        • 2014年09月28日 09:42
        • ID:42xj74hT0
        • ※1
          >数学上の概念でしかない特異点に頼るのがそもそもおかしい。

          高校物理で習う「質点」も、理論上の概念だがな。
          大きさを持たない一点に、質量が集中するなんて、有り得ない。なぜなら質量の密度が無限大に発散してしまい、ブラックホールが発生するからだ。


        • 4: watch@名無しさん
        • 2014年09月28日 09:50
        • ID:IDjQkTBj0
        • つまり平行世界が無数にあるってことだろ?


        • 5:  
        • 2014年09月28日 09:53
        • ID:EnAsV2otO
        • 人間の五感(視覚、聴覚、触覚、味覚、嗅覚)と、人間の脳の能力で解明できると考えてる時点でアウトだわ
          人間が認知できる以上のものがないと、なぜ言い切れる?


        • 6: watch@名無しさん
        • 2014年09月28日 10:07
        • ID:42xj74hT0
        • 立体のスイカとかメロンを、とても薄くスライスすれば、スライスされた果物のスライスの一つ一つは平面状である。

          宇宙のはじめに、スイカとかメロンのスライスがあったとしよう。

          スライス後の果物を観測した観測者にとっては、平面状の果物がいくつも観測されるから、ついつい観測者は、「これは、もともと平面状の物体だ。いくつも発見されるので、再現性もある。」と判断してしまうだろう。

          しかし、「いくつも発見される」からといって、最初の果物の形状が、けっして平面的である事には、ならない。
          むしろ、元々は高次元の立体だからこそ、スライスすることによっていくつも平面形状を量産化できたのである。

          標高の高い場所はエネルギーの高い場所のように、
          (もしも次元が時間的に変化するなら、)次元の高い状態は低次元の状態よりもエネルギーが高い。

          エネルギーの高い場所からは、エネルギーの低い場所を量産できるのは当然。


        • 7: watch@名無しさん
        • 2014年09月28日 10:26
        • ID:2fAFb9hf0
        • 四次元から生み出された三次元の世界が僕たち私たちの宇宙である。


        • 8:
        • 2014年09月28日 10:34
        • ID:5eb6Jg810
        • 殻ってなんだよ、膜って言えよ
          てかこの宇宙が4次元で、3次元はその表面の膜って昔聞いたことがあったんだが
          数学的に裏でも取れたのか?


        • 9: 知の歴史
        • 2014年09月28日 10:35
        • ID:IZ5OSaOP0
        • >■ブラックホールを包む殻
           特異点は想像を絶するほど奇妙なものだ。秩序や規則のない世界であり、未来と過去の区別さえできない。本当に、そ うした特異点から、現在観測されているような秩序だった宇宙が出現したのだろうか。


          秩序や規則がない世界とか、未来と過去の区別とか。突っ込み処の多い記事だけどな。
          『密度』ってのはツメツメのイメージになってしまうから原子そのものにまで当てはめてしまうのは明らかにおかしい。
          指摘されているだろうけどな。
          実際は分子量として、分子レベルの性質発生で観測できるようになるだけで、人間が勝手に密度無限大という標準的な考えとか、特異点に対して押し付けたに過ぎない。 
          原子そのものに大きさとか密度があるって考える方に無理がでているのだよ。あらゆる最小限の物質は特異点は、我々が観測している一般的な観測レベルの物質としての観測を成立させないパラメータの混合でしかない。人間は原子を物質の最小単位って認めてるが、それですら人がそこまでしか考えてないだけだからな。“事象”によって、分子という“性質”化を伴う。



        • 10: watch@名無しさん
        • 2014年09月28日 10:36
        • ID:584UMZAY0
        • いやいや、今俺らが居る宇宙が

          縦 横 高さ 時間

          からなる4次元の世界というのが一般的な認識なんだが


        • 11: watch@南無さん
        • 2014年09月28日 10:40
        • ID:B.wzS0wE0
        • 4次元目が「時間」だと誰が言ってるの?
          そもそも、我々の宇宙が「3次元」って前提がオカシイ。
          量子テレポートとか、説明できるん?
          (時間と空間飛び越えて情報が伝達するってチート)

          「シュレネコ」で猫ちゃんは生きているか、死んでいるか?
          観測しなきゃ解らない。
          で、分岐したのは?「時間」なの?「空間」なの?何なの?

          観測者に観測される次元がーって既に時間観測してない?
          高速移動で時間がズレることも観測してる。認識できてね?
          誰かさんてきには、認識でき無いはずだよね。

          まあ、超弦理論的には、11次元らしいから。
          他にも観測できる物、今後見つかると思うよ~


        • 12: まとめブログリーダー
        • 2014年09月28日 10:42
        • ID:XZnZULJG0
        • わからないことがわかった


        • 13: 名無し
        • 2014年09月28日 11:00
        • ID:4..EVHP50
        • ブラックホールの中心は何も動けないくらい重力が高くて熱振動も出来ないのにスゴく熱いだろ?何故だと思う?それは11次元だからさ


        • 14: watch@名無しさん
        • 2014年09月28日 11:04
        • ID:BpyqOtqT0
        • 孫悟空がどこまで行っても、お釈迦様の手の上だったみたいなもんか
          それか、漫画と読者の関係か


        • 15: watch@名無しさん
        • 2014年09月28日 11:14
        • ID:.vbhPD1d0
        • 鶏が先か卵が先かってのと同じだろw


        • 16: watch@名無しさん
        • 2014年09月28日 11:16
        • ID:qJiCHvEI0
        • 宇宙の起源は韓国である
          宇宙の起源は四次元である
          ゆえに
          韓国=四次元である

          テョンは宇宙人とかヒトモドキすらでなくて、次元が違うモノだったのか


        • 17:  
        • 2014年09月28日 11:36
        • ID:RSgro2Fj0
        • >>62のせいで、何言われても次元大介しか思い浮かばなくなってしまった



        • 18: watch@名無しさん
        • 2014年09月28日 11:41
        • ID:cDGCGO.i0
        • 韓国の話だと思ったら、カナダに住んでる韓国人の話だったでござる


        • 19:
        • 2014年09月28日 12:11
        • ID:K6pROmj70
        • ネオ・グランゾンかな?


        • 20:
        • 2014年09月28日 12:54
        • ID:sEWk3Y87O
        • 素粒子はワームホール(4次元宇宙)の穴だったのか


        • 21: タイガー✩ニート
        • 2014年09月28日 13:00
        • ID:K28wIzSj0
        • つまり宇宙のどっかに特異点いうワープホールがあって

          そこに行ったら別の宇宙空間行けるいう事やろ?


        • 22: watch@名無しさん
        • 2014年09月28日 13:21
        • ID:n69Vq8A20
        • 2次元てあるの?
          平面て言ってもさ 例えば紙だって厚さはあるし
          ペンで書いた絵だって拡大してったらインクの厚さがあるんでしょ?何をもって平面とするの?


        • 23: watch@名無しさん
        • 2014年09月28日 14:08
        • ID:SBeUDMEd0
        • 韓国ネタうぜー
          臭いんだよ


        • 24: watch@名無しさん
        • 2014年09月28日 15:52
        • ID:96xCBPpB0
        • でも韓国だろ



        • 25: watch@名無しさん
        • 2014年09月28日 16:47
        • ID:CMH6ucYn0
        • ※8つまり宇宙にも膜があり穴があると?


        • 26: 名無し
        • 2014年09月28日 16:50
        • ID:E5Xd3v1BO
        • 肉食系の虫は、蟻くらいの大きさでも人間は認識するよ?巨大な敵として。
          尚、視覚に入った対象は全て捕食対象の模様。


        • 27: 名無し
        • 2014年09月28日 16:55
        • ID:E5Xd3v1BO
        • 高次元正多面体についてWikiで調べると、高次元が却って制約が増えすぎて自由度無くなって来たりする。ユークリッド3次元が常識的な生物の存在できる最適解かも知れない。


        • 28: watch@名無しさん
        • 2014年09月28日 17:08
        • ID:dMAT3OpB0
        • 素粒子の1つ1つの中が宇宙で、この世界の宇宙外も1個の素粒子でと言う連鎖世界。


        • 29: watch@名無しさん
        • 2014年09月28日 17:23
        • ID:dMAT3OpB0
        • 現実に見えてる世界もその色や肉体の五感で感じられる感覚も、それが本物であると言うのを証明する術が無い様な気がする。
          死んでみて確かめるにも死んだら意識がないだろうしね。
          死なないギリギリで生きてるって思い込むくらいしかできない感じで、それも絶対的な現実の証明とは言い切れない。


        • 30:
        • 2014年09月28日 19:40
        • ID:O2nwbyZIO
        • 完全剛体であるエーテルの結晶体の完全同期した波動が、特異点であり、膜宇宙であり、時間の最小単位だったのか~


        • 31: watch@名無しさん
        • 2014年09月28日 21:58
        • ID:AHy.BZsj0
        • n次元の宇宙で発生したブラックホールの中はn-1次元ってことなん?
          ってことは俺らが住んでいる3次元の世界にあるブラックホールに飛び込めば…

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