御嶽山噴火でも使われた「心肺停止」　「死亡」と言ってはいけない理由:暇つぶしニュース

【社会】御嶽山噴火でも使われた「心肺停止」　なぜ「死亡」といってはいけないのか[09/29]

引用元:http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1411987118/

1: マザーグースφ◆FdDsU0B5ivx5 2014/09/29(月)19:38:38 ID:???

長野、岐阜県境にある御嶽山の噴火で、山頂付近に残された人たちの救助活動が難航している。

警察は「心肺停止の状態」で発見したと発表している。被災者の身が案じられるが、果たしてどのような状態なのだろうか。海外メディアでは日本独自の表現だと説明している。

■海外メディアでは「死亡」「遺体」と断定的なところも

御嶽山が噴火したのは2014年9月27日11時52分。週末だったこともあり、山頂付近は約250人の人でにぎわっていたと推測されている。

捜索の進展とともに、被害状況が明らかになり、29日14時30分現在で32人が心肺停止の状態で発見された。その後に救出、搬送が進み、28日夜に同様の状態で運ばれた4人の男性と合わせて、10人の死亡が確認された。あくまで心肺停止の状態と死亡した人は別に数えられている。

御嶽山の噴火は海外メディアでも大きく取り上げられているが、「心肺停止の状態」の報じ方は大きく違う。"cardiac arrest"や"heart and lung failure"などと英訳されており、いずれも日本語に直訳すれば「心肺の停止」だ。

AFP通信は"cardiac arrest"を「医師が死亡を宣言する前に使われる」と説明。ウォール・ストリート・ジャーナルは「死亡しているおそれがあるが、医療的に正式な死亡が宣言されていない」と補足する。

"heart and lung failure"を使ったAP通信やワシントンポストは「日本の当局による、医師が診断する前の遺体の慣例的な言い方」と説明した。英語圏以外では、中国の中国新聞網が「無生命跡象（生命の兆しがない）」と書いており、生存にかなり悲観的な表現だ。

海外メディアは見出しで"At least 31 people believed dead（少なくとも31人が死亡したとみられる）"（AP通信）、"Mt Ontake rescue teams find 31 bodies（御嶽山のレスキュー隊が31の遺体を発見した）"（BBC）と断定的に書いており、心肺停止の状態と死亡が確認された人を一緒にカウントしている記事が多い。

■日本は死亡確認に医師の診断が必要

関西福祉大学の勝田吉彰教授によると、「日本で心肺停止の状態とは、心音が聞こえない『心臓停止』および『呼吸停止』の状態を指します」という。死亡確認にはこの2つだけでは十分ではなく、「脈拍停止、瞳孔散大と合わせて、4つすべてを医師が診断することが必要です。医師が宣言し、初めて死亡が確定します」と語る。海外ではこうした手順が踏まれるとは限らないため、日本と大きな違いが出ているようだ。

続きを読む
http://www.j-cast.com/s/2014/09/29217057.html?p=2

2: 名無しさん＠おーぷん 2014/09/29(月)19:44:05 ID:zPyXboyea

救助隊が救助に行くんだから、心肺停止。
絶対に死体回収に行ってるんじゃないからねっ

4: 名無しさん＠おーぷん 2014/09/29(月)19:55:02 ID:l4P8XDV63

ものの本によると、蘇生可能なのは心肺停止から３分で５０％、５分で絶望的で
これは血流が止まると、脳がすぐダメになってしまうからだそうな

5: 名無しさん＠おーぷん 2014/09/29(月)19:56:05 ID:Bb1MZy4Xr

あの急斜面を全行程じゃないにしても
ヘリが来れるところぐらいまでは人力でおろして
それからやっと搬送できるんだよね。
二次災害が起きない事を祈るしかないね。

6: 名無しさん＠おーぷん 2014/09/29(月)20:10:25 ID:dXFLBUX8J

これと同じで「病院に搬送されましたがまもなく死亡しました」も、
「とっくの昔に死んでいましたが病院で医師が死亡を宣告しました」の意味
別に搬送中の救急車の中で息絶えたわけではない

10: 名無しさん＠おーぷん 2014/09/29(月)20:22:13 ID:WumoFqk8F

>>6
とっくに死んでたのは「病院で死亡が確認されました」だと思うよ
まもなく死亡しましたは不明状態で病院行ってると思う

8: 名無しさん＠おーぷん 2014/09/29(月)20:18:36 ID:E458nlSUe

熱い空気吸うと肺がヤられるだろ。
さて、すぐ死ぬと思うか？

火山灰は強アルカリだからナイロンや靴裏も鉄板
貼ってなきゃ溶かしちまう。
さて、そんな空気吸って気道はどうなる？

ガタガタ抜かすんじゃねー

11: 名無しさん＠おーぷん 2014/09/29(月)20:24:18 ID:WumoFqk8F

熱い空気じゃないと思うよ
熱い蒸気か硫化水素、もしくは両方
そりゃ死ぬって

9: 名無しさん＠おーぷん 2014/09/29(月)20:21:16 ID:XTP3860cN

致命的な外傷が認められないからだろうか

14: 名無しさん＠おーぷん 2014/09/29(月)20:49:03 ID:TrxFBo9Mf

優しい嘘とか言うやつかね？
自分的には、はっきりキッパリ言ってもらいたい。

12: 名無しさん＠おーぷん 2014/09/29(月)20:24:47 ID:hOQzgH5Wc

配慮でしょ…

13: ブルーブラック◆O3MUHDXteONY 2014/09/29(月)20:41:29 ID:obku6idJf

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コメント一覧

1. 名前：名無し投稿日:2014年09月29日 21:26 ID:trkEENF40

小学生の女の子はまだ見つからないのかな…

母親と長男だけ山から戻ってきて、長女はどこではぐれたかもわからず気付いたらいませんでしたってやつ

2. 名前：名無し投稿日:2014年09月29日 21:29 ID:i.RiJagpO

泣きながら祈ってる人の絵が頭に浮かんできっぱり言えない

3. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2014年09月29日 21:29 ID:PFnFfSjA0

で、気になったんだけどこれ死因は何？
有毒な気体にやられたのか、降ってきた石とかで物理的にやられたのか

4. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2014年09月29日 21:30 ID:fQZqpsft0

火山灰を多く吸い込んだ事による呼吸器不全の窒息じゃね

5. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2014年09月29日 21:35 ID:YCx1jCqr0

死亡確認！

6. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2014年09月29日 21:36 ID:qTP2j0sd0

頭吹っ飛ぶとか上半身と下半身切断とかそんなんでない限り即死とは言わんからなあ。
つーか明日雨降ったらどうなるんだこれ。
※3
そんなのまちまちだろ。
水蒸気で肺をやられた、硫化水素、石等。埋まって窒息。
一番苦しそうなのは埋まって窒息か……

7. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2014年09月29日 21:38 ID:YlhHo4cq0

※3
噴火する
→噴火した火山灰が積もる
→避難するために足首以上の灼熱の灰を踏みしめる
→火傷で歩けなくなり倒れる
→灼熱の火山灰が肺に入る
中にはピンポイントで噴石飛散に会われた方や足を滑らせて滑落する人もいると思うが
おおかたこんな感じだとか

8. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2014年09月29日 21:38 ID:2ez0mhTI0

死因の解明は大切だよな
これからの噴火災害の対策になる

噴石ならもっと屋根のある場所を用意しておくとか、ガスなら山登りにマスクは必須にするとか、なんで死んだのかわからないと同じこと繰り返すことになるわ

9. 名前：北村幸生投稿日:2014年09月29日 21:46 ID:MwDdw2.L0

まどろっこしいから死亡でいいよ

10. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2014年09月29日 21:46 ID:zVBxwMz.0

※3
火山ガスだな
噴火の時は火山ガスも大量に放出される
これに巻き込まれりゃいちころだ

11. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2014年09月29日 21:47 ID:0yPAYFbg0

死亡判定出せるのは医者だけ
他はバラバラやミイラみたいなのじゃなければ全部心肺停止扱いだった気がする

12. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2014年09月29日 21:48 ID:btWjudGZ0

噴火に限らず山ってしょっちゅう人が死んでるイメージ

13. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2014年09月29日 21:48 ID:SZ2vQCFC0

山のぼるんは否定しないけどさ
活火山なのかぐらい調べとけばいいのに
どーせ千年も噴火してないから大丈夫だろとか思ってたんだろ

14. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2014年09月29日 21:49 ID:eFV86xIz0

※8
あぁ、なるほど。これは建設的な意見だな。

15. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2014年09月29日 21:50 ID:hR.e0TXp0

救急車の消防隊員は死亡認定できるだろ
死体は搬送せずに警察にまかせるし

16. 名前：名無し投稿日:2014年09月29日 21:52 ID:AOiHfD7fO

＞自分としては
いやお前のことなんざ知らんわ

17. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2014年09月29日 21:58 ID:ctWH3s6X0

きれいな顔してるだろう。ウソみたいだろ。
死んでるんだぜ。それで…。
たいしたキズもないのに、ただ、打ちどころが悪かっただけで…
もう動かないんだぜ。な。ウソみたいだろ

18. 名前：あ投稿日:2014年09月29日 22:00 ID:Mga2you90

※15
何を持ってヒトの死とするか、だけど、医学的には心停止、脳波の消失、反射の消失(いわゆる瞳孔の変化)等があって初めて死と認定されてたはず
レスキュー隊員が確認してるのはおそらく血圧、脈拍、呼吸、体温等のバイタル変化
これが無いと心肺停止状態って事かと
冷温で仮死状態ならこの状態からでも蘇生する事例もあるらしいしね

19. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2014年09月29日 22:01 ID:AtngqY3S0

死んでない人を死体袋みたいなのに詰めて運んでるのは人権侵害だと思いますっ（＞＜）

20. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2014年09月29日 22:02 ID:x.EUU1rt0

体が炭にでもならないと社会死にならないからな

21. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2014年09月29日 22:02 ID:Vm2sPId50

全員の帰還（生死問わず）が大前提。お願いします。そして二次災害に巻き込まれないように。

22. 名前：名無し投稿日:2014年09月29日 22:07 ID:aWx2e5Oh0

死亡とみなされるとその瞬間から法的な手続きも必要になっちゃうからな
保険とか年金とか、その他相続なんかにも関わるから、そこは医師の確認、宣告が必要って線引きはまぁ悪くないと思うよ

23. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2014年09月29日 22:07 ID:U0TLpz0Y0

別に配慮じゃない。
もちろん配慮も無いとは言わないが、記事に書いてある通り「真っ二つになってるとか、消し炭になってるとかの誰がどう見ても死んでる状況でない限り、死亡したと断定できるのは医者だけ」だからなんだよ。

24. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2014年09月29日 22:07 ID:ASxeZQJ50

法律上の死亡というのは死亡診断書が発行されることにより
確定される
死亡診断書を発行できるのは医師(歯科医師)なので、
ここに至るまでは「死亡」と確定できない

25. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2014年09月29日 22:08 ID:Gdj7hqGo0

じゃあ、首無し死体が見つかったときは死亡確認の要素を満たせれないからずっと心肺停止なのか

26. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2014年09月29日 22:08 ID:PFnFfSjA0

米3,4,6,7,10
なるほど。いろいろありそうだな。
石が降ってくるのもコレ見たら死ぬわと思った。
ttp://www.youtube.com/watch?v=DyQbl-0gKIo

27. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2014年09月29日 22:09 ID:7cAXKMMO0

雲仙の火砕流の後に、コンクリートで出来たバス停みたいな場所がいたる所に作られたよね。雲仙がすぐ対策されたから、全国の噴火の危険がある場所には作られているもんだと思ってた。
御嶽山も、小規模とはいえ最近噴火があったんだよね？

28. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2014年09月29日 22:10 ID:H.SaxD9O0

死んでるように見えても息を吹き返すこともあるし、
ちゃんと死亡確認しないと。
「ギリシャ　棺桶の中から「助けて！」と叫ぶも、窒息死」
ttp://news.livedoor.com/article/detail/9302742/

29. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2014年09月29日 22:14 ID:6GNAd9gc0

コールドスリープしてる可能性

30. 名前：あ投稿日:2014年09月29日 22:14 ID:Mga2you90

※25
その場合はニュースでは何て言ってる？
普通は遺体を発見って言うよね
だけど、確かに言うとおり首無し死体でも死亡が確認とは言わない
遺体とは言うけど
ここで言う死とは生から亡への変化の事だから
その変化を見極めれるのが医師だけと言うこと

31. 名前：あ投稿日:2014年09月29日 22:14 ID:8gGEeMWQ0

>>13
２００８年くらいにこの山で事件なかったっけ？
あと元々活火山じゃね？

32. 名前：名無し投稿日:2014年09月29日 22:15 ID:hRSfqq1q0

死亡もそうだけど、｢刃物のようなもの｣とか医者や警察とか専門家がこれ！と断定するまで曖昧な言い方で報道をするって聞いたことがある。

それにしても一人でも多く助かるといいな…

33. 名前：アクロニム投稿日:2014年09月29日 22:15 ID:7qPzpIOB0

---アメリカが中国の軍事的脅威を醸成した---

　１９８０年９月、アメリカの軍事産業ディロン社の社長ウィリアム・ペリーを団長とする、アメリカ政府の視察団が、中将クラスの軍人複数と共に中国を訪問。ペリーは、中国への「武器輸出自由化」を決定。
その直後、アメリカ政府は、中国への地対空ミサイル、対戦車ミサイル等の、ミサイル技術の輸出・販売を許可した。
やがて、このミサイル技術が、中国と軍事同盟関係にある北朝鮮にも流れる。
アメリカは、中国・北朝鮮による日本に対する軍事的脅威を醸成したのである。

34. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2014年09月29日 22:17 ID:9fmngnE.0

時間的にもう硬直してるだろ
そろそろ救急隊で死亡判断できそう

35. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2014年09月29日 22:18 ID:8TLEkyg.0

遺族への配慮と言うことで。　

36. 名前：ななし投稿日:2014年09月29日 22:19 ID:XH0nGMqV0

東日本大震災のとき、荒浜で見つかったのは、
ニュースの速報でハッキリ『遺体』ってなってたな

37. 名前：まとめブログリーダー投稿日:2014年09月29日 22:22 ID:bR3OTit20

※27
御岳にも避難所はあるよ
犠牲になったのはそこまでたどり着けなかった人たち

というか行楽シーズンの御岳で避難所がなかったら犠牲者の数が下手したら二桁変わるわ

38. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2014年09月29日 22:22 ID:KBuelIqu0

3日も心臓止まってて大丈夫かなー
ってずっと心配してる人だっているかも知れないんだから
ややこしい表現はやめるべき

39. 名前：まとめブログリーダー投稿日:2014年09月29日 22:23 ID:tWT7UJi50

疑問が解決しました。

40. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2014年09月29日 22:23 ID:8z9XLyap0

山に登るのも、海に入るのも本人の自己責任
入った、潜った後に、事故で亡くなったとしても、他人を責めることが出来ないことを知った方がいい。

41. 名前：ななしきゆき投稿日:2014年09月29日 22:24 ID:nEYNeGwS0

救急車は死体を回収しに行く訳じゃないけど、蘇生にはリミットがあるんだから救急隊が着く頃には死んでるだろ

42. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2014年09月29日 22:25 ID:QEA2hDll0

言葉遊びは辞めろ

43. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2014年09月29日 22:25 ID:bzrQi97t0

配慮って言うけどさ
心肺停止って希望を持たせる言い方で嫌だ
遺族だったら「蘇生措置すればもしかして」って思うだろ
罪な言い方だと思うよ

44. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2014年09月29日 22:26 ID:T6gi4GWB0

＞＞火山灰は強アルカリだからナイロンや靴裏も鉄板
貼ってなきゃ溶かしちまう。
さて、そんな空気吸って気道はどうなる？

僕ら鹿児島県民は死んでしまうんですかね？？

45. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2014年09月29日 22:27 ID:85OVlytI0

昨日のニュースでは「心肺停止で下山」・・・

46. 名前：まとめブログリーダー投稿日:2014年09月29日 22:28 ID:n6m0Lipo0

配慮とかじゃなくて医者が死亡宣告して初めて死亡

47. 名前：ななしきゆき投稿日:2014年09月29日 22:28 ID:nEYNeGwS0

医者じゃないと判断出来ないというけど、２日も３日も心肺が停止してたら死体でいいだろ。生きてるわけない

48. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2014年09月29日 22:32 ID:D7iWEhN10

配慮とかじゃなくて、救急の大原則である迷ったら生きてるとして扱う、なだけでしょ。
死んでる人を救助しても問題ないけど、生きてる人を救助しなかったら大問題だから、
救急業務に携わる人はもしかして、と思ったら全部搬送するのが基本になっている。
今回だって心肺停止でもそこから蘇生した実例がある以上、全部生きてると扱う。
（今後の医療の発展で首が飛んでても蘇生した例が出たら生死不明扱いにすると思う）

あと、救急が搬送するしないという判断と医者しか死亡判断が出来ないってのは関係ない。
救急が搬送しなかった遺体でも、検視に回されて死体検案書を医者が書くことになる。

49. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2014年09月29日 22:36 ID:AVRrzB1O0

※43
いや、だから配慮じゃないでしょ

50. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2014年09月29日 22:36 ID:JUTQNg5o0

ネトウヨの死体をいっぱいみたいｗ

51. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2014年09月29日 22:37 ID:FNLTRdCA0

※47
死亡診断書がないと死人じゃないんだわ　死亡診断書かけるのは医者だけ

52. 名前：投稿日:2014年09月29日 22:37 ID:N.tjBWi30

死亡確認は診断行為に近いからな。で、診断は法律上医師と歯科医師にしか出来ない。

53. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2014年09月29日 22:38 ID:3BWfGCIw0

※47
そんなことみんなわかってるって。
慣例的になのか、法律的になのか知らんけど、医者の死亡診断を持って、やっと死亡として扱うってだけ。
土日なんかで所属が確認できない容疑者を”自称ｘｘｘ”とか呼ぶのと一緒。

54. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2014年09月29日 22:40 ID:aWx2e5Oh0

今回はともかくケースによっては仮死もあり得るから･･･
それを一々定義付けなんて出来ないぞ
生物学的なことだけでなく法律的な意味でも死亡というのは大事な意味をもつんだからその判断は厳密に出来ないと困る

言葉遊びとか配慮とかじゃなく、言葉が使い分けられてるのはちゃんと意味があるんだから、その程度のことは一般常識として知っておかないと恥ずかしいぞ

55. 名前：名無し投稿日:2014年09月29日 22:41 ID:TtklYLqa0

今テレビでやってた。
ある女性の脚に噴石がに当たって切断寸前くらいの大怪我して、一緒に登山にきてた友人2人は励まし続けたけど反応がなくなっていったらしい。
つらすぎる

56. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2014年09月29日 22:45 ID:csCF9s..0

ふぐで死んだ人が生き返ったこともあるからね
ほとんどが死亡していたとしても、死亡と勝手に決めつけて救助活動を止める可能性だってありえるんだから。
支那じゃさっさと救助活動をやめて復興を始めたところに
生きてた人間を見つけたなんてよくある話だよ

57. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2014年09月29日 22:48 ID:8BHAiph50

遺体だとしても死亡確認するまでは【救助】

ってか酸素マスクと耐熱耐圧防塵スーツ使って救助行けよ
死ぬ程足が重くなるだろうけど

58. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2014年09月29日 22:51 ID:qyNsFi1.0

法律用語

59. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2014年09月29日 22:51 ID:..1Vqs4Q0

「死亡」と判断できるのは死亡診断書を書ける医師だけ。

交通事故などで明らかな即死でも「搬送先で死亡が確認された」とい流れになると思う。
現場に位置が直行していれば「その場で死亡が確認された」ということになる。

60. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2014年09月29日 22:53 ID:lnakXYgE0

逆に絶望かと
未だに医師が診ていない状態のままってことだし

61. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2014年09月29日 22:58 ID:vJGgdXVx0

心肺停止のl人が有毒ガス充満してる所で
一晩放置して生きてる可能性は限りなくゼロに近いだろ
３０人以上か……

62. 名前：名無し投稿日:2014年09月29日 23:00 ID:NW70AVbp0

形式や手順にこだわった結果、返ってわかりにくくなってる事や非効率になってることの多いこと

63. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2014年09月29日 23:05 ID:Mi.TYXCU0

わざわざ活火山に登って被災とか
救助する側の身も考えてほしいよね

64. 名前：名無しさん投稿日:2014年09月29日 23:05 ID:JWrSHh3f0

倒れている人がたくさんいるけど、硫化水素が発生してて近づけないって

自然は怖いな、人間には太刀打ちできんから

65. 名前：. 投稿日:2014年09月29日 23:11 ID:OvSMdtdD0

それよりも分からないのが「意識不明」。
確認して意識が無い事が判明しても不明とはこれ如何に？

66. 名前：名無しさん投稿日:2014年09月29日 23:15 ID:aWx2e5Oh0

※62
そういうものもあるけど今回のことには関係ないよね
死亡って判断が後から覆ることで生じる問題に比べたら、死亡診断できるのを医者に限定するのは不都合とは思えない

67. 名前：名無し投稿日:2014年09月29日 23:18 ID:FpVFv2uy0

山男の歌が悲しく頭の中で流れる。
娘さんよく聞けよ山男にゃ惚れるなよ
山に吹かれりゃよ若後家さんだよ

どんなに科学が発達しても、人間なんてちっぽけなんだなあ、と思う。

68. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2014年09月29日 23:20 ID:2ubRJC7m0

そういうことか。
何日も心肺停止状態でおかしいだろと思ってた。

69. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2014年09月29日 23:29 ID:aWx2e5Oh0

65
不明ってのは明らかでないってこと
明らかってのははっきりしているということ
意識でいえば「意識がある」ってのが「意識が明らかである」という状態

だから意識がないなら意識不明になる

70. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2014年09月29日 23:30 ID:J0C0BAN80

被害者の生存は大丈夫かなって状態ではない心配停止

71. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2014年09月29日 23:33 ID:oPfwvFcE0

9月下旬だからこの人数で済んでるだよなぁ
あと2ヶ月早かったらこの数倍の被害者だったろう・・・
俺も登る山の候補に御嶽山入れてたから死んでたかもしれん

72. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2014年09月29日 23:45 ID:.fbV8Sm30

コナン君や金田一君が、「死んでる！」とか平気で言ってるのは、改めさせないとアカンな。

73. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2014年09月29日 23:47 ID:hZDLVwfS0

素朴な疑問として、有毒ガスの発生で救援活動を停止してるけど、自衛隊ならガスマスクつけての活動ができそうなんだけど、無理なのかな。

74. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2014年09月29日 23:48 ID:998HEAx90

苦しいのかな？死ぬのならば、せめてガスとかで気持ちよく逝って欲しいですよね・・。でも硫化水素て苦しいのかな。。

75. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2014年09月29日 23:50 ID:AVRrzB1O0

※71
そうなんか
俺は紅葉の時期ばかりいくから9月過ぎてからが一番混むのかと思ってたわ

76. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2014年09月29日 23:52 ID:Tug3I5960

火山灰の吸引ってアスベスト吸うようなもんだからな
肺にガラスの破片入れたらそりゃ死ぬわ

77. 名前：投稿日:2014年09月29日 23:55 ID:OvHHB3Ba0

米15
誰かが書いてるけど、直接警察に運ばれても最終的には監察医とか警察提携の病院の医者が死亡診断書もしくは死体検案書書いてるよ

まあ法律的な手続きの話やね
ちなみに死亡診断書が発行されないまま葬式で火葬とかしちゃうと、身内ではっきりと理由分かってる死亡でも、死体損壊罪とか遺体遺棄罪に問われるから気をつけてね

78. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2014年09月30日 00:02 ID:KlprrAAT0

震災の時はラジオではっきりと遺体と言ってた
状況がわからない中流れてくる情報は××で何百体の遺体～とか○○では100体近い遺体が～とか身元が判明した遺体の氏名がずっと流れていて気が滅入ったのを覚えてる
それで視聴者に配慮した結果なのかなと勝手に思ってたよ

79. 名前：暇つぶし中の名無しさん投稿日:2014年09月30日 00:03 ID:lLnferFS0

※７３
ガスマスクだけだと火山灰でフィルター詰まるんじゃないかな？
そうなると酸素ボンベ背負ってということになるけど、
一本で30分しか持たないので現場に着く頃には酸素切れ。
じゃぁ、ボンベを複数ってなると重装備過ぎて山岳歩きは出来ない。
ということらしい。

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