1 :名無しさん@おーぷん[] :2014/09/28(日)22:28:58 ID:yAffFusGp
去年俺が書類審査で落とされた企業に
去年の俺が書いた内容と全く同じ書類を送ったら
書類審査を通った
さて「就活は実力ゲー」派の言い訳を聞こうか(´・ω・`)
去年の俺が書いた内容と全く同じ書類を送ったら
書類審査を通った
さて「就活は実力ゲー」派の言い訳を聞こうか(´・ω・`)
6 :名無しさん@おーぷん[] :2014/09/28(日)22:30:35 ID:ORpoKdMJp
去年>>1と争った中に>>1より優秀なやつがいて
今年はいなかったのは運だけどさ…
今年はいなかったのは運だけどさ…
4 :名無しさん@おーぷん[] :2014/09/28(日)22:30:13 ID:6RRs8JUsw
>>1
去年と今年で受ける人数が違う
人事が変わった
はい論破
去年と今年で受ける人数が違う
人事が変わった
はい論破
9 :名無しさん@おーぷん[] :2014/09/28(日)22:31:45 ID:Bb7Wf0FzW
>>4
運じゃん
運じゃん
8 :名無しさん@おーぷん[] :2014/09/28(日)22:31:18 ID:yAffFusGp
>>4
そういう不確定要素で合否が決定することを世間一般では運ゲーというんだよ
そういう不確定要素で合否が決定することを世間一般では運ゲーというんだよ
12 :名無しさん@おーぷん[] :2014/09/28(日)22:32:14 ID:Ql6F7Bq3H
>>8
その理論で言う運の関係ない実力ゲーって何?
その理論で言う運の関係ない実力ゲーって何?
18 :名無しさん@おーぷん[] :2014/09/28(日)22:35:21 ID:yAffFusGp
>>12
正確には「(本人の実力以上に)不確定要素で合否が決定する」って感じ
麻雀やチンチロリンは運ゲーだけど将棋や囲碁は実力ゲー
正確には「(本人の実力以上に)不確定要素で合否が決定する」って感じ
麻雀やチンチロリンは運ゲーだけど将棋や囲碁は実力ゲー
23 :名無しさん@おーぷん[] :2014/09/28(日)22:36:59 ID:Ql6F7Bq3H
>>18
書類審査通っただけで合否はまだ先なんじゃないの
書類審査通っただけで合否はまだ先なんじゃないの
24 :名無しさん@おーぷん[] :2014/09/28(日)22:38:45 ID:yAffFusGp
>>23
最初の段階で運ゲーなら
その後の段階でいくら実力ゲーでも無意味だろ
最初の段階で運ゲーなら
その後の段階でいくら実力ゲーでも無意味だろ
5 :相反するインキュベーター◆d1bIho9adc[] :2014/09/28(日)22:30:15 ID:x9IyuTqQ2
書類についてるオーラを見てるから
13 :名無しさん@おーぷん[] :2014/09/28(日)22:32:34 ID:3sGQukhAo
>>5
一年で念を修得したわけか
一年で念を修得したわけか
14 :名無しさん@おーぷん[] :2014/09/28(日)22:33:31 ID:XFFhyVX42
自分より優れてる奴がいる以上、それを運ゲーというのは言い訳のような
15 :名無しさん@おーぷん[] :2014/09/28(日)22:34:09 ID:KfEVsgYCr
通常は実力ゲー、ボーダーライン付近は運ゲー
はい論破
はい論破
17 :名無しさん@おーぷん[] :2014/09/28(日)22:34:40 ID:ORpoKdMJp
>>15
納得
納得
16 :名無しさん@おーぷん[] :2014/09/28(日)22:34:25 ID:wxVB120az
それが運だどうだうだうだ考えてるからお前は馬鹿なんだよ
19 :名無しさん@おーぷん[] :2014/09/28(日)22:35:41 ID:mVdSVR6y9
自分のコンディション
面接官との相性
面接官の気分
面接官が振ってくる話題
経営計画
軽く思いついただけでもこれだけ運要素あるけど
面接官との相性
面接官の気分
面接官が振ってくる話題
経営計画
軽く思いついただけでもこれだけ運要素あるけど
21 :名無しさん@おーぷん[] :2014/09/28(日)22:36:11 ID:ORpoKdMJp
>>19
書類審査ですぞ
書類審査ですぞ
20 :名無しさん@おーぷん[] :2014/09/28(日)22:36:05 ID:U2B5uMbT4
筆記に朝読んだ漫画から出題があり通過、論述がこれまた朝読んだ社説出題で通過
役員面接で興味ある分野述べたら役員がそのプロジェクト立ち上げ者
ってラッキーマンが友人にいる
役員面接で興味ある分野述べたら役員がそのプロジェクト立ち上げ者
ってラッキーマンが友人にいる
22 :虎◆EOrxu1andA[] :2014/09/28(日)22:36:47 ID:fch6zoWTB
おめでとう
頑張れよ
頑張れよ
32 :名無しさん@おーぷん[] :2014/09/28(日)22:50:07 ID:wxVB120az
書類で通っても通った中でも順位はあるんだよ?
優秀な他人がいれば優秀じゃない人間が就職出来ないのは当たり前じゃん
自分が生まれる時代や就職する時期を完全に決められるなら話は変わるかもしれないが
運だ運だって言っても他人の状況は必然だろ
優秀な他人がいれば優秀じゃない人間が就職出来ないのは当たり前じゃん
自分が生まれる時代や就職する時期を完全に決められるなら話は変わるかもしれないが
運だ運だって言っても他人の状況は必然だろ
33 :名無しさん@おーぷん[] :2014/09/28(日)22:59:27 ID:yAffFusGp
>>32
その「優秀」の基準が曖昧であることが証明されたわけだが?
もし仮に絶対な「優秀」の基準があるならば
俺は今年も通っていないはず
採用基準が変わったのか人事の気まぐれかは知らんけど
その「優秀」の基準が曖昧であることが証明されたわけだが?
もし仮に絶対な「優秀」の基準があるならば
俺は今年も通っていないはず
採用基準が変わったのか人事の気まぐれかは知らんけど
34 :名無しさん@おーぷん[] :2014/09/28(日)23:06:31 ID:ORpoKdMJp
何事も相対評価だろ
36 :名無しさん@おーぷん[] :2014/09/28(日)23:09:52 ID:yAffFusGp
>>34
その通り
でも就活は実力ゲーっていう人は
「○○ならば絶対に採用される!採用されない奴は○○じゃなかったゴミクズ」って
まるで会社の人事担当が如何なる状況でも不変の判断を下す唯一神のような前提でモノを言う
その通り
でも就活は実力ゲーっていう人は
「○○ならば絶対に採用される!採用されない奴は○○じゃなかったゴミクズ」って
まるで会社の人事担当が如何なる状況でも不変の判断を下す唯一神のような前提でモノを言う
37 :ロ/パウアンティー◆lo/PauaNTY[] :2014/09/28(日)23:11:43 ID:mG32nUD8a
何をもって「実力ゲー」「運ゲー」とするかによるな
ルール(「優秀」とする基準)の変更までも偶然の要素と考えるなら、この世に実力ゲーなんてないだろ
将棋や囲碁だってルールが変われば勝敗も変わる
ルール(「優秀」とする基準)の変更までも偶然の要素と考えるなら、この世に実力ゲーなんてないだろ
将棋や囲碁だってルールが変われば勝敗も変わる
39 :名無しさん@おーぷん[] :2014/09/28(日)23:13:51 ID:yAffFusGp
>>37
ルール変更なら優秀の基準が予め明示されるから
それに沿って努力なり対策すればいい
でも就職の採用基準は初めから終わりまで明示されないまま
ルール変更なら優秀の基準が予め明示されるから
それに沿って努力なり対策すればいい
でも就職の採用基準は初めから終わりまで明示されないまま
42 :ロ/パウアンティー◆lo/PauaNTY[] :2014/09/28(日)23:21:47 ID:mG32nUD8a
>>39
なら例えを変えればいいか。入試の傾向の変化だったらどうだ。これを運ゲーというかね。
これを運ゲーというならそれでいいんだけど
なら例えを変えればいいか。入試の傾向の変化だったらどうだ。これを運ゲーというかね。
これを運ゲーというならそれでいいんだけど
43 :名無しさん@おーぷん[] :2014/09/28(日)23:27:25 ID:yAffFusGp
>>42
「傾向の変化」の範囲に依る
「この大学の試験では毎年○○の範囲は出ない!だから勉強しない!」って
決め込んで試験に臨んで○○が出てもそれは本人のせいだろ
でもいきなり「試験は小論文から一発芸になりました。では順番にギャグをどうぞ」とかなら
運ゲーだ
「傾向の変化」の範囲に依る
「この大学の試験では毎年○○の範囲は出ない!だから勉強しない!」って
決め込んで試験に臨んで○○が出てもそれは本人のせいだろ
でもいきなり「試験は小論文から一発芸になりました。では順番にギャグをどうぞ」とかなら
運ゲーだ
44 :ロ/パウアンティー◆lo/PauaNTY[] :2014/09/28(日)23:28:27 ID:mG32nUD8a
>>43
>「この大学の試験では毎年○○の範囲は出ない!だから勉強しない!」って
>決め込んで試験に臨んで○○が出てもそれは本人のせいだろ
企業の採用基準の変化はこれと同じじゃないのか?
>「この大学の試験では毎年○○の範囲は出ない!だから勉強しない!」って
>決め込んで試験に臨んで○○が出てもそれは本人のせいだろ
企業の採用基準の変化はこれと同じじゃないのか?
45 :名無しさん@おーぷん[] :2014/09/28(日)23:30:00 ID:yAffFusGp
>>44
企業の採用基準には
大学受験に於ける「高校3年間で習った内容」に匹敵する明確な基準範囲が存在するのか?
企業の採用基準には
大学受験に於ける「高校3年間で習った内容」に匹敵する明確な基準範囲が存在するのか?
46 :名無しさん@おーぷん[] :2014/09/29(月)02:14:58 ID:NOjjH2qyU
今は景気良いからな
47 :名無しさん@おーぷん[] :2014/09/29(月)04:50:58 ID:5sEMP0jI5
人生なんて景気に左右されるよ。
38 :名無しさん@おーぷん[] :2014/09/28(日)23:13:30 ID:sebZVa50f
何言ってんだ、自分では全く同じ書類にみてもお前は確実に強くなったってことさ///
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1. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします 2014年09月29日 19:41 ID:2e5oRiKR0
こんな考えだから去年落ちたんだねwまぁ頑張れよ
2. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします 2014年09月29日 19:46 ID:cNu2BdiQ0
つまり実力でその会社の人事を変えて応募する人数を減らせばいいのか…(´・ω・`)
そんな権力とか労力あるならほかのいいとこ受かってるだろw
そんな権力とか労力あるならほかのいいとこ受かってるだろw
3. 2014年09月29日 19:46 ID:RuSW7nlU0
遊戯王みたいなもんだろ
多少運要素があっても実力があれば絶対に勝てる
運のせいにして進めない1は成長しないな
多少運要素があっても実力があれば絶対に勝てる
運のせいにして進めない1は成長しないな
4. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします 2014年09月29日 19:47 ID:5xXRWgAe0
この時期に書類審査・・・あっ・・・(察し)
5. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします 2014年09月29日 19:47 ID:URnPFa5n0
まぁ世の中運が全く絡まないことなんてないよ
誰もが平等にうける試験ですら運良くさっき勉強したのが出るとか
満点とれる実力があっても近くにワキガがいて集中できないとか
誰もが平等にうける試験ですら運良くさっき勉強したのが出るとか
満点とれる実力があっても近くにワキガがいて集中できないとか
6. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします 2014年09月29日 20:11 ID:tb2RAMzS0
今年は運がよかったんだから、
ごちゃごちゃ言う前に面接対策したほうがいいんじゃないか
ごちゃごちゃ言う前に面接対策したほうがいいんじゃないか
7. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします 2014年09月29日 20:11 ID:0zQJvPUr0
何で2回目なんですかね
8. あ 2014年09月29日 20:19 ID:CWG0YUDM0
まぁ今にまとめにも景気回復のニュースが沢山載るよ
これはその先駆者、時代が変わった。
これはその先駆者、時代が変わった。
9. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします 2014年09月29日 20:19 ID:Hbq4c32U0
世の中そんなもん
ちょっと理不尽な経験しただけで偉そうなことを言わないように
ちょっと理不尽な経験しただけで偉そうなことを言わないように
10. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします 2014年09月29日 20:40 ID:SAP7OdAI0
去年より字がきれいだった(小並感
11. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします 2014年09月29日 21:23 ID:kOEJjyd40
今更何を言ってるのか。落とされたときも企業から
「今回はご縁がありませんでした。」って文面来るじゃん。
公式で運命性での採用を認めてるんだからさぁ。
「今回はご縁がありませんでした。」って文面来るじゃん。
公式で運命性での採用を認めてるんだからさぁ。
12. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします 2014年09月29日 21:25 ID:AGVOLmx50
去年より会社の質が落ちて
いい人材が他にいっただけじゃない?
いい人材が他にいっただけじゃない?
13. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします 2014年09月29日 22:02 ID:0mk9XlAA0
うちの会社、リーマンショック前後で内定枠1/3になったわ
就活する年の景気なんてのも運だしねー
日本に生まれたのも運
就活する年の景気なんてのも運だしねー
日本に生まれたのも運
14. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします 2014年09月29日 22:37 ID:tcf6RuvM0
メンツが変わって順位が変動した程度で何言ってんだ?
そんな事も意識しねえで生きてたのかよ
そんな事も意識しねえで生きてたのかよ
15. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします 2014年09月29日 23:33 ID:aAoeOn3B0
これって「○○ならば絶対に採用される!採用されない奴は○○じゃなかったゴミクズ」とか言っちゃってる自意識過剰な阿呆の言葉を否定する為の反論な訳で。
それに対して「こんな考えだから落ちる」みたいに根拠無い侮辱を正論面で抜かして踏ん反り返った所で、見当違い過ぎて反論どころか自分の間抜けさの証明にしかならない。
そもそも論ずるという事を知らん猿が人目に付くところで言葉を発してはいかんのだ。君達の言葉は駄々っ子の喚き声でしかないのだからね。
それに対して「こんな考えだから落ちる」みたいに根拠無い侮辱を正論面で抜かして踏ん反り返った所で、見当違い過ぎて反論どころか自分の間抜けさの証明にしかならない。
そもそも論ずるという事を知らん猿が人目に付くところで言葉を発してはいかんのだ。君達の言葉は駄々っ子の喚き声でしかないのだからね。
16. は 2014年09月29日 23:37 ID:TIBUFVZz0
運も実力のうち
あとスレ主を非難する方は単に全て努力で乗り越えられると思い込んでいる単細胞なだけ。別に書類審査通ったぐらいで何をやきもきしているのか。釣りかは知らんがそういう現実があっても不思議ではない。
あとスレ主を非難する方は単に全て努力で乗り越えられると思い込んでいる単細胞なだけ。別に書類審査通ったぐらいで何をやきもきしているのか。釣りかは知らんがそういう現実があっても不思議ではない。
17. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします 2014年09月29日 23:49 ID:qrHq4.nw0
「俺は就職活動の不条理さを実証した!」ってこと?
おめでとうすごいね、でも内定もらえないってことは運も実力もないんじゃない?
おめでとうすごいね、でも内定もらえないってことは運も実力もないんじゃない?