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コメント一覧

1. • 1. 名も無き哲学者
   • 2014年10月01日 22:37
   • ID:aI4.7Hgc0
   • 飛竜剣敗れたり
2. • 2. 名も無き哲学者
   • 2014年10月01日 22:39
   • ID:OAzAKqeb0
   • 二刀流を取り入れてる流派は柳生とか心形刀とか一刀が主の流派でもあるから有効ではあるんだろうけど、１対１ならやっぱ素直に諸手持ちのが強いんだろ。
     そもそも武蔵にしても対多数なら二刀のが有効みたいに述べてたと思うし。
3. • 3. 名も無き哲学者
   • 2014年10月01日 22:40
   • ID:xrdeL2zG0
   • 夢想権之助「杖で余裕」
4. • 4. 名も無き哲学者
   • 2014年10月01日 22:43
   • ID:lLY8O.Tp0
   • 知ってるか？ 剣ってのは片手で振るより両手で振った方が強えぇんだとよ
5. • 5. 名も無き哲学者
   • 2014年10月01日 22:43
   • ID:eb7XYBle0
   • っ十手
6. • 6. 名無し
   • 2014年10月01日 22:44
   • ID:EYGxzoUT0
   • 二丁拳銃なんかどんなに考えてみても一つも利点がないもんなあ。
7. • 7. 名も無き哲学者
   • 2014年10月01日 22:45
   • ID:M3yOCDcI0
   • 筋力と使い方にもよるだろうけど、元々宮本武蔵の二刀流も予備の一本扱いで、二刀を同時に使うことはあまりなかっただろ。
8. • 8. 名も無き哲学者
   • 2014年10月01日 22:45
   • ID:eb7XYBle0
   • ※4
     これ見るたび思うけど、テニスのスマッシュも真似したらいいのにね
9. • 9. 名も無き哲学者
   • 2014年10月01日 22:46
   • ID:El0YmUMO0
   • 狼虎滅却！
10. • 10. 名も無き哲学者
    • 2014年10月01日 22:48
    • ID:c1VsAP6I0
    • 盾って案外弱くて両手剣に圧倒されるみたいよ
11. • 11. 名も無き哲学者
    • 2014年10月01日 22:48
    • ID:eb7XYBle0
    • ※9
      黒髪の貴公子！
12. • 12. 名も無き哲学者
    • 2014年10月01日 22:49
    • ID:NmtiomHF0
    • 非力な現代人を基準に考えちゃだめ。昔は女でさえ米俵担ぐ時代なんだから。
      
13. • 13. 名も無き哲学者
    • 2014年10月01日 22:50
    • ID:eb7XYBle0
    • ※10
      後手に回ればそうだけど体重乗せて突っ込めばその限りではない
14. • 14. 名も無き哲学者
    • 2014年10月01日 22:51
    • ID:NmtiomHF0
    • そういえば武蔵って二天一流と円明流の創始者だっけ？なんでわざわざ流派２つ作るんだろ。
15. • 15. 名無しの少尉
    • 2014年10月01日 22:51
    • ID:.vxRzHIm0
    • そもそも二刀流って小太刀二刀でやるもんだろ
      まぁ怪力だったら大太刀や野太刀使ったほうがはるかに有利だと思うが
16. • 16. 名無しのプログラマー
    • 2014年10月01日 22:52
    • ID:d5jrnzi90
    • 容赦（ゆる）さぬぞ、少年（ボン）。
17. • 17. 名も無き哲学者
    • 2014年10月01日 22:53
    • ID:nJx5ixzW0
    • スレで書かれてるけど武蔵の二刀流は使えるものは最大限有効活用しようっていうコンセプトで
      片手でも両手持ちに遜色ないぐらい使えるようにしとけば色々捗るっていう話で二刀で戦うことを目的にしてないんだよな
18. • 18. 名無しさん
    • 2014年10月01日 22:54
    • ID:xiYN.Kpd0
    • 2刀同時持ち最強って意味ではなくてさ
      戦場で馬に乗ったら武器は片手で持つことになるし、もし利き手を怪我したりら何もできないのは困るやんって事でどっちでも使えるのがいいよねってお話
19. • 19. 名も無き哲学者
    • 2014年10月01日 22:55
    • ID:nzmF.fBg0
    • 二天一流って名称で、大学の体育の授業でやらせてもらった。けっこう面白かった。
      自分のようなド素人が二本の刀持って振り回したところで相手からしてみたら隙ありまくりの弱者だけど、
      ある程度、片手で刀を振り回すことに慣れてる剣豪なら、二刀流の人と対峙するのは怖いと思うよ。
      棒ではなく真剣を振り回している以上、腕にポンっとあたった程度でもそれなりに切れるし、
      別に一刀両断を目指す必要はなくて、小さな傷をいくつも作ることが出来れば相手は弱まっていくから。
      
20. • 20. 名無しのオージャン
    • 2014年10月01日 22:57
    • ID:riHv67dg0
    • 二刀流と言えるのかはわからんけど有効なのは
      鍔迫り合いの時に脇差しで相手の腹を切る流れかなと思う
21. • 21. 名無しの偉人さん
    • 2014年10月01日 22:59
    • ID:oHrbOVuY0
    • >>14
      知り合いの古武術の師範代が言っていたが
      二天一流は簡単に学べるから教える方もかってが良いらしい。
      
      その古武術では剣術が廃れて
      そういった理由で二天一流を取り入れたらしい
      （なんで剣術だけ廃れたのかは知らんが）
      
22. • 22. 名も無き哲学者
    • 2014年10月01日 23:01
    • ID:eb7XYBle0
    • ※20
      つばぜり合いしてるときに片手離すとか怖すぎ
23. • 23. 名無しさん
    • 2014年10月01日 23:01
    • ID:LFuhmYg20
    • バガボンドとかで腕力で振るなって散々言ってんじゃん
24. • 24. 名も無き哲学者
    • 2014年10月01日 23:04
    • ID:NkYhHBz40
    • 瞬間的に左右の手が別の動作が出来るピアニストの動作がヒントになる気がするがな。
      いずれにしても命のやり取りが絡むなら達人にしか分からない境地だろう。
25. • 25. 名も無き哲学者
    • 2014年10月01日 23:04
    • ID:xD7Nnnmw0
    • 五輪書には、片手で持てるように練習しろって書いてあった気がする
26. • 26. 名も無き哲学者
    • 2014年10月01日 23:04
    • ID:zMSQF9SE0
    • ※23
      刃牙道w
27. • 27. 名も無き哲学者
    • 2014年10月01日 23:06
    • ID:gDzDVrfD0
    • 乱れ打ちは二刀流に限る
      パワーは半減だがクリティカルの可能性アップだ
      サムライやニンジャに盾のイメージがあまりないな
      極めると二刀流か両手持ちが最強になるわけか
28. • 28. 名も無き哲学者
    • 2014年10月01日 23:10
    • ID:PL2KzzxS0
    • 高校生のとき、先生が学生と試合する時に、
      ハンデとして二刀流やってたの思い出した。
29. • 29. 名も無き哲学者
    • 2014年10月01日 23:12
    • ID:gzC6.hSb0
    • 柳葉包丁二刀流が結構強いと思う。
30. • 30. 名も無き哲学者
    • 2014年10月01日 23:14
    • ID:KvGZWJSJ0
    • 武蔵が二刀流で強かったからって誰でも真似できるわけじゃないってだけの話だろ
      なんで武蔵が二刀流で強かった＝刀二本は一本より強い、になるんだよ
31. • 31. 名も無き哲学者
    • 2014年10月01日 23:15
    • ID:Tpp44.7A0
    • 二刀流するより盾もったほうがいいんじゃね？
      
32. • 32. 名無しさん
    • 2014年10月01日 23:17
    • ID:vxGDtiR80
    • 昭和九年の、天皇陛下臨席の天覧試合で二刀流を使う香川県代表の藤本薫が、決勝まで勝ち進んで、講道館の野間に敗れている。
      実際には、優勢だったらしいが、二刀流は邪道。というイメージで負けたと言われている。
      　
      
33. • 33. 名も無き哲学者
    • 2014年10月01日 23:20
    • ID:jxnDjaND0
    • 時々思うんだが、つば競り合いって真剣同士であり得るか？
      
34. • 34. 名も無き哲学者
    • 2014年10月01日 23:21
    • ID:cwhbC3RL0
    • 宮本武蔵が身の丈６尺（約180センチ）という記録があるけど
      当時で180センチということは今の感覚だと２ｍ越えくらいのもんで
      相当な大男だったわけで
      肉体的な素養あってこそのものだったんだろうなあ
      
      ところで西洋剣術でも二刀流やってるし
      他の武術でもトンファーやサイの二刀流とか普通に見るけど
      日本刀の二刀流がとりわけ奇異に見えるのは何故なんだろう
      やっぱ重さ？
35. • 35. 名も無き哲学者
    • 2014年10月01日 23:22
    • ID:UMrCyPbg0
    • 武蔵は敵も多く１対１の決闘より、１対数人の場合を想定している。武蔵の構えは両手共に刀をぶら下げてるだけ、これは左右の敵にプレッシャーを与え正面の敵だけと戦う為のもの、打ち込む正面の敵に真っ直ぐ腕を上げてカウンターで突き殺す型。真剣による殺しだから出来る特殊な技、二刀流は結果的にそうなっただけ。
36. • 36. 名も無き哲学者
    • 2014年10月01日 23:24
    • ID:OAzAKqeb0
    • ※30
      ホントにこれ
      二刀流信者の殆どがこれなんだよな
      
      ※33
      有り得るから流派問わずそういう技術や対策があるんだろ
      ただし向いてるのかどうかなら日本刀はそういう状況にはとことん不向きな武器ではある。
37. • 37. 名も無き哲学者
    • 2014年10月01日 23:25
    • ID:eb7XYBle0
    • オーソドックスに対してはサウスポーが有利。サウスポーはいくらでもオーソドックスと経験を積めるが逆は難しい。同じ理屈が通るなら、二刀流は超有利
38. • 38. 名も無き哲学者
    • 2014年10月01日 23:27
    • ID:uXRWjyUs0
    • 机上の空論ばっかやな
39. • 39. 名も無き哲学者
    • 2014年10月01日 23:31
    • ID:PL2KzzxS0
    • ロマンはある
40. • 40. 名も無き哲学者
    • 2014年10月01日 23:32
    • ID:5v3zVihI0
    • 単なる無知と偏見だろ。
      
      刀の二刀流は普通に出来るし、色んな流派がやってる。戦国期までの絵巻物伝書には大抵二刀流でおそってくる敵に対処する技が載ってる
41. • 41. 名も無き哲学者
    • 2014年10月01日 23:32
    • ID:eb7XYBle0
    • 櫂>>>二刀流
42. • 42. 名も無き哲学者
    • 2014年10月01日 23:34
    • ID:eb7XYBle0
    • つか櫂って流派もあるきちんとした武器だったのか
43. • 43. 名も無き哲学者
    • 2014年10月01日 23:37
    • ID:HG.aCWRU0
    • 武蔵だから有効だったんだと思う。
      負けがそのままﾀﾋに直結する時代に(例え数回とはいえ)二刀流で戦おう、なんて常人じゃ出てこないもん。
44. • 44. 名も無き哲学者
    • 2014年10月01日 23:40
    • ID:8dBM8z8D0
    • 二刀経験者の俺がマジレスしよう。
      
      指導者にもよるが、二刀は小太刀と大刀を同時に打つことにより、相手の防御や攻撃(竹刀)を打ち崩しつつ、相手を打てるというのがメリット。
      
      つまり相手と同等の早さが出せれはまず負けない。
      
      問題は上段経験者以外は、片手打ちしつつ、小太刀を操るという全く未経験のことを大学から初めることになるから、強くなれるまで練習積み重ねられる人が少ないこと。
      
      ちゃんとした指導者いて強いのは金沢大くらいじゃないかな。
      
      ちなみにうまい人は力じゃなく、全身のバネや竹刀の重心をうまく回転させて打つらしい
45. • 45. 名も無き哲学者
    • 2014年10月01日 23:40
    • ID:.NuU2IDe0
    • ※27
      古代には日本にも持って使う形式の盾があったんだけど廃れたな。
      平安時代の騎射戦じゃ持って使う盾は使えないし、
      その後も薙刀とか槍とか両腕を使う武器が多いし。
      ファランクスみたいに大勢が互いの盾で守り合いながら
      まとまって移動するみたいな戦法もなかったし。
      そういう集団でまとまってみたいなのは長い槍持ってやってる。
      忍者はスパイやら工作員といった役割なんだから、
      盾なんてデカくて目立つものは使えなかろう。
      地面に立てて使う形式の盾はよく使われていたようだが。
46. • 46. 名も無き哲学者
    • 2014年10月01日 23:41
    • ID:tU0E47BGO
    • ゾロ｢・・・｣
47. • 47. 名も無き哲学者
    • 2014年10月01日 23:44
    • ID:Agdish0G0
    • 好意的な者の伝えた話ですらあれだけ卑怯なんだから、実際は毒は盛るわ矢は射かけるわ、とんでもない奴だったと思ってる
      
      あと、刀が弓や槍に取って代わった理由を考えれば、侍が残ってたら普通にピストル使ってたと思うぞ
48. • 48. 以下、GUNDAMがお送りします
    • 2014年10月01日 23:45
    • ID:uMwYNfmK0
    • 当時としてはでかかった武蔵だからやれたんちゃうん
49. • 49. 名無し
    • 2014年10月01日 23:46
    • ID:re1Psts70
    • 二刀流は審判に嫌われてんのか片手打ちだから弱いのか、なかなか一本もらえないのが気の毒
      戦前の学生剣道で引き分け狙いの二刀流戦法が流行ったのも評判悪い一因らしいが
50. • 50. 浜風吹けば名無し
    • 2014年10月01日 23:47
    • ID:erI6FiWu0
    • >>65
      >日本刀片手でぶん回せる腕力あるって前提なら
      >左手はどう考えても盾持ったほうが100倍有利だな
      
      ティンベーで弾きローチンで突く宇水さんが最強ということだな
51. • 51. 名も無き哲学者
    • 2014年10月01日 23:49
    • ID:qp2S2Pbc0
    • 二刀流の利点？
      キャラクターが立つだろフィクション的に考えて
52. • 52. 名も無き哲学者
    • 2014年10月01日 23:49
    • ID:wOU3nluT0
    • 中国武術だと刀と剣とあと短い槍の二本持ち
      ヨーロッパでも確か左手に剣受け溝を切った短剣持つのあった
      実用性どんなもんだったのか確かに気になるわ
53. • 53. 名も無き哲学者
    • 2014年10月01日 23:51
    • ID:PL2KzzxS0
    • つまり両手に盾を持って殴りかかるれば最強の不殺ファイターになれるってことか…！
54. • 54. 名も無き哲学者
    • 2014年10月01日 23:54
    • ID:.yoGMuUr0
    • 宮本武蔵ってとりあえず叩いとけば通ぶれる系の歴史人だよね
      坂本龍馬と一緒
      
      この二人偏向な学説信じてる奴からの過小評価が過ぎる
55. • 55. ななしさん@スタジアム
    • 2014年10月01日 23:55
    • ID:7zFTvDbj0
    • 武蔵の父親は｢二刀流は無いわ｣って反対したらしいよ
      無二斎だけに、なんつって
      
56. • 56. 名も無き哲学者
    • 2014年10月01日 23:56
    • ID:KwbCSBlU0
    • 剣道で使う竹刀なんかでも片手だとかなり遅くなるからなぁ
      今の技術ならそこそこ軽くて切れるのとかあるからそれで刀作れば
      二刀流の方が強いかもしれない。鉄ではまず無理
57. • 57. 名も無き哲学者
    • 2014年10月01日 23:57
    • ID:SQZ.daUs0
    • 五輪書は実際
      
      武士なら刀槍薙刀弓馬銃位は使いこなせるべき
      剣術指南役などを目指して1種目特化は馬鹿げてる
      二天一流は兵法であって剣法じゃない
      
      ただ、この書では動きの基本なので特に刀について述べる
      
      二刀剣法とは片手剣法である、左手にさして心なし
      両腕が自由に使えない状況は多いのだからそのつもりで訓練すべき
      二刀→両手の切り替えは容易である
      
      事前に用意出来る状況なら可能な限り長く、頑丈、切れ味が良い武器を使え
      優先順位は先に述べた順番どおりと思って良い
      
      ぶっ殺すと思った時は即切り欠かれ
      迷ったら顔をねらえ
      
      とか割と身も蓋もないよ
58. • 58. 名も無き哲学者
    • 2014年10月01日 23:57
    • ID:.yoGMuUr0
    • ※23
      腕力だけで、な
      
      当たり前だけど刀を自由に振り回すには腕力は必須
      バカボンドでも武蔵は無双の怪力だし

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