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新入社員共にしてやられてはらわたが煮えくり返る程くやしい件について : ヴィブロ

2014年10月01日

新入社員共にしてやられてはらわたが煮えくり返る程くやしい件について

生活・仕事・学校

1 ：名無しさん＠おーぷん[] ：2014/09/30(火)19:04:24 ID:EKWvV7kxX

きいてくれ。

3 ：名無しさん＠おーぷん[] ：2014/09/30(火)19:05:19 ID:1pBrCaYEe

おっさん乙。

4 ：名無しさん＠おーぷん[] ：2014/09/30(火)19:06:13 ID:EwaaVmUhj

どうしたの？

6 ：名無しさん＠おーぷん[] ：2014/09/30(火)19:08:15 ID:EKWvV7kxX

いきさつについて。

この件の中心はノミニケーションについてなんだわ。
俺は自分の時間ならまだしもお金まで無くなるノミニケーション（）とやらが嫌いだ。
だけど、俺の入社当時、上の世代はちょくちょく飲みたかがって毎週末には課全体で
飲みがある。

9 ：名無しさん＠おーぷん[] ：2014/09/30(火)19:10:36 ID:EwaaVmUhj

>>6
嫌いな人はすごい嫌がるよね…うちの会社は嫌がる人は誘わない

10 ：名無しさん＠おーぷん[] ：2014/09/30(火)19:13:13 ID:EKWvV7kxX

だが運のいいことに俺の4つ上あたりの世代からノミニケーションには付き合わない
という権利を獲得して、付き合わなくてもそれによって会社で不利益を生じることはなかった。
それがここ2年で入った新人たちが体育会系のサークル出身でノミニケーション万歳で上の人が
誘う飲み会にはほぼ全出席し、すげえかわいがられてるんだわ。
上の世代のちょっと空気読めないおっさんなんかは、いやーここ数年で新人と飲むの諦めてたが
最近はかなりいいね～なんて皆のいる前でいってしまう始末。

11 ：名無しさん＠おーぷん[] ：2014/09/30(火)19:13:14 ID:7ZG5UGxoj

タダ酒飲めていろいろ会社の裏話きいたり変な人脈と繋がれたり
普段あんま接点ない子と仲よくなれたり
会社の飲み会さいこうです

13 ：名無しさん＠おーぷん[] ：2014/09/30(火)19:15:13 ID:EKWvV7kxX

>>11
まさにこれ

別に飲みにいかない俺らが不当に無視されてるとかではないんだが、せっかく作った
自由参加という風土がこんなに簡単に崩されるなんて思わなかった。
新人はマジで訴えたいくらいにムカつく。

14 ：名無しさん＠おーぷん[] ：2014/09/30(火)19:15:54 ID:hjURKE0yT

自由参加してるだけだろwww
お前の価値観押し付けてやるなよ

12 ：名無しさん＠おーぷん[] ：2014/09/30(火)19:15:06 ID:JyovUoACy

俺はまったく酒飲めないから、飲み会は日本から撲滅して欲しい制度やな

16 ：名無しさん＠おーぷん[] ：2014/09/30(火)19:18:19 ID:EKWvV7kxX

>>12
わかるがまだまだ働いてて力持ってる世代が飲みたがりだからあと10年は無理

今回のことで色んな事を悟った。
ノミニケーション（）と2ｃｈでは馬鹿にされているが、それは全く飲めないやつや
時間・金がある程度空気を悪くしてもいいとおもってるごく少数が騒いでるだけで
世の中の大半はまだまだ受け入れているということ。

17 ：名無しさん＠おーぷん[] ：2014/09/30(火)19:21:09 ID:EKWvV7kxX

これはただの嫉妬だが、飲み会に参加しまくってるから仕事関係の話を聞くんだろうな。
新人が俺らの新人時代より仕事ができるようになっている。
うちは営業なんだけど、取引先の飲みの参加でもカクテルやチューハイなんて頼まず
ビール以上の物を頼んで取引先の人にも気に入られている。
結果的に業績もあがったもんだから、人事はこれからは文系は体育会系サークル出身の
新卒を採るかってマジで話している始末。

18 ：名無しさん＠おーぷん[] ：2014/09/30(火)19:21:22 ID:SY7APFZjy

マジレスして欲しいの？

風潮としては確かにあほらしいよ
但し、そこを割り切って参加して人間関係を形成できないとコミュニケーション力がない奴認定される

22 ：名無しさん＠おーぷん[] ：2014/09/30(火)19:24:13 ID:EKWvV7kxX

>>18
これはやばいと思って俺らの中にも参加し始めている奴がいるが
新人は大学まで酒飲んだことなかったんですが、男はビール以上のものしか飲ませて
くれなくって、結果的に何飲んでよくなってもカクテルとか飲めなくなりました＞＜
とかいって俺らがファジーネーブル（）とかカシス（）とかでは盛り上がらないらしい。
参加してやってるのにマジストレスしかたまらねえ笑えない。

23 ：謎の粉[] ：2014/09/30(火)19:24:42 ID:irOUfHnJm

若者は酒を飲まない。こちら側からすると、そんなんで人生の機微はわからんだろう、何も知らんクソガキめとなるわけだが、実は全くそうではない事に気が付いた。21世紀の若者は酒なんか飲まなくても、自由に感情をありのままに発露できるネットがある。仲良くできるやつを探して、同じもの、同じ体験を共有することもできる。もちろん、泣いたり笑ったりもできる。悩みも聞いてくれるし、同じ悩みを持つやつと知り合いにもなれる。適切なアドバイスがもらえたり、別の角度からの意見ももらえたり。年齢、地位を問わず知り合いになれる。周囲との一体感を持つくらい簡単なのだ。アルコールなんて必要無い。携帯、もしくはPCと回線があればいいのだ。アルコールより健康的で、経済的で、かつ優れている。

http://anond.hatelabo.jp/20080625013115
この手の話はこれを読んで納得した

24 ：名無しさん＠おーぷん[] ：2014/09/30(火)19:25:29 ID:hrsFCYhOg

別に酒飲まなくても飲み会楽しいけどな、アルハラは論外だが仕事上での本音言いやすいし。

25 ：名無しさん＠おーぷん[] ：2014/09/30(火)19:25:54 ID:7ZG5UGxoj

年末の世間の多くが仕事納めした次の日に大トラブル
しかし飲み会を通じて知り合った半分隠居してる様な定年前のおっちゃん社員にダメ元で相談したら
トラブル先の部長さんの裏電を教えてもらえて無事に対応できた
そういう事もあるんや

30 ：名無しさん＠おーぷん[] ：2014/09/30(火)19:30:35 ID:EKWvV7kxX

去年までは、やっぱり2ｃｈのノミニケーション（）叩きはリアルを反映してるよな～ｗ
時代遅れｗとか思ってたのにたった4人の新入社員がはいっただけでこのザマだ。
だいたい考えたって、飲めないとかいう奴のほうが少数派なんだって考えればすぐわかることだった。
綺麗な川（飲まなくてもいいという風潮）を汚すのはすげえ簡単だけど、また綺麗にするには
飲みたくない奴が5倍は入ってくれないと無理。まじで詰んでる。

37 ：名無しさん＠おーぷん[] ：2014/09/30(火)19:36:55 ID:JyovUoACy

体育会系の連中は、上に取り入る能力長けてるからむかつくよな！

32 ：名無しさん＠おーぷん[] ：2014/09/30(火)19:33:02 ID:hrsFCYhOg

ていうか>>1は幾つなんだ？
弱いなら別に無理して飲む必要なんてさらさらないが、30以上で営業職なら酒の味なり知識なり
飲み会での立ち居振る舞いなり覚えないと仕事にも差し支えるだろ。

40 ：名無しさん＠おーぷん[] ：2014/09/30(火)19:39:54 ID:EKWvV7kxX

>>32
24
全くその通りでな～。頭ではわかってるんだよ。
日本で文系に進むってのは、理系にいけなかったやつでそんなやつがお金を稼ごうと思ったら
そういう飲みや人間関係でがんばらないとってのは。
でも飲みに参加しなくて自分の時間がとれるのは、ある種の特権でその時代を知ってるから
なかなか気持ちの切り替えができなくてな～。
毎月週末1日つぶれて2万とかの出費とか、しなくてよかったことをさせられる苦痛。

42 ：名無しさん＠おーぷん[] ：2014/09/30(火)19:42:32 ID:JyovUoACy

>>40
飲み屋にいくんじゃなくて、いっちの言うようにおいしい料理食べに行く会にしたらよくね？
これで、おっさんも満足するだろうし、いっちも満足じゃん。

45 ：名無しさん＠おーぷん[] ：2014/09/30(火)19:46:51 ID:hrsFCYhOg

>>42
お前は営業の飲み会に一度参加してみろ

48 ：名無しさん＠おーぷん[] ：2014/09/30(火)19:48:40 ID:EKWvV7kxX

>>42
他のやつがもうやった。
王将とかにしません？
↓
ビンビール祭り
↓
おっさん「こういうところもいいな」

なんとか食べたり飲んだりした分を各個人で払うことになったが飲みは基本割り勘。
酔ってる相手に毎回毎回、食べ飲みした分個人で支払を～なんて言えない。
俺らも別に割り勘が嫌っていうわけじゃないし、割り勘にこだわるほどKYではない。

51 ：名無しさん＠おーぷん[] ：2014/09/30(火)19:51:50 ID:JyovUoACy

>>48
王将かよ！飲み屋とかわんねーよ！
もっと、なんていうか外国料理食べさす小じゃれた店とか、和食でもちょっと凝った料理出す小料理屋とかなら、
いっちの気も少しはまぎれない？

54 ：名無しさん＠おーぷん[] ：2014/09/30(火)19:54:07 ID:EKWvV7kxX

>>51
王将ですら、おっさん世代は難色を示したらしい。
おっさんはどこいってもきっと酒をメインに頼む。
んでビール一杯600円かよ！って文句いう。
そういう店じゃねーーーーよ！！！

57 ：名無しさん＠おーぷん[] ：2014/09/30(火)19:56:04 ID:JyovUoACy

>>54
そこは、「こういう店のほうが若い女性に人気ですよ」とか、「上司さんの雰囲気に合うと思います」とか嘘をまぜまぜして
導いていくとええで。

60 ：名無しさん＠おーぷん[] ：2014/09/30(火)19:57:54 ID:hrsFCYhOg

>>57
お前酒飲んだことろくにないだろ？
飲みたがるオッさんの心理が全くわかってないな。

63 ：名無しさん＠おーぷん[] ：2014/09/30(火)20:02:03 ID:EKWvV7kxX

>>57
どうみても居酒屋顔なんですが・・・
おっさんが一枚岩で若い世代がそうじゃない上に一番若い連中が
居酒屋いきましょうよ、（おっさん世代が）長年探してきてくれたいいところ
回り切れてませんから○○さんのオススメとかいってみたいっす＾＾
とかいっててもはや詰んでる

55 ：名無しさん＠おーぷん[] ：2014/09/30(火)19:54:35 ID:SY7APFZjy

牛角にしたら肉ばかりで皆酒飲まなかったｗｗｗ

44 ：名無しさん＠おーぷん[] ：2014/09/30(火)19:46:33 ID:SY7APFZjy

俺の友人も似たような経験したよ

新入社員で営業入ったとき、出張先で上司にキャバクラいくか
と誘われてるのを一年半ずっと断ってた、そんなお金使いたくないと

当然心証は良くはないから新入社員扱いが終わる頃には結構厳しいこと言われ続けて辞めてしまったな
その性格だとどこいっても通用しないぞとか

47 ：名無しさん＠おーぷん[] ：2014/09/30(火)19:47:38 ID:NQG6uCaHz

嫌いだから行かないイッチ
行きたいから行く後輩たち

何の問題もない

飲み会の席で語られるお仕事の秘訣が知りたいなら、イッチが参加すれば良いだけ

文句いってるイッチが異常

52 ：名無しさん＠おーぷん[] ：2014/09/30(火)19:52:17 ID:EKWvV7kxX

>>47
頭ではわかってるんだが、お金も時間も自由になる風潮を自ら捨てに行く�

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1. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2014年10月01日 20:32　ID：.tEmlArX0

文系とか体育会系とか関係ねぇよ
>>1は相手の懐に入ることができないか好きじゃないんだろ
新人は飲みを通じてそれをやってるだけだ

2. 名無しさん   2014年10月01日 20:34　ID：1Z.oMcvI0

飲み会強制参加という風潮が馬鹿らしいと思うのは確かだけど、この1は結局飲み会という機会をうまく利用して後輩がメキメキと仕事の腕を上げているのを僻んでるだけじゃん
それで現実を受け入れられず、文系は逃げとかほざいて自分の心を慰めている
見苦しいったらないね

3. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2014年10月01日 20:36　ID：i4.ND3By0

どう見てもこいつはその飲みに参加してる側だろ
んで違うふりして語ってるだけ

4. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2014年10月01日 20:55　ID：5wtPhQ.h0

飲み会に出てりゃ仕事の腕が上がるんなら企業が飲み会推奨してるわｗ
新人が仕事できるか1が無能かどっちかだよ
同じ仕事を数年やっているのに新人に抜かれた時点で察しろよ
飲み会がーとか上司に可愛がられてーとか言い訳探して真実から目をそむけたくなる気持ちもわからんでもないけど

5. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2014年10月01日 20:55　ID：ZLdGaSfI0

酒飲んで喋ってれば済む会なんて楽勝にも程があるぞ
例えば芸をやらされるとか
飲み会は無いけど会社のフットサルチーム参加強制とか、地獄だぞ

6. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2014年10月01日 20:57　ID：OebMv5dO0

好きでやってんならいいだろ
嫌いな奴に強要しないようすればいいだけ

7. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2014年10月01日 21:01　ID：SgE9.z420

そんなに会社の飲み会ってつまらないか？ｗｗｗｗｗ
馴染んでないのに飲み会だけを捉えてるからつまらないように思うが
仲良くなれば飲み会も楽しいし仕事も楽になるやろ

最初から拒否反応示してるのがダメなんや

8. まとめブログリーダー   2014年10月01日 21:09　ID：QYt2IbM50

バカじゃねーの

9. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2014年10月01日 21:16　ID：xK.XknMC0

哀れ

10. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2014年10月01日 21:20　ID：ldijHu490

お前らの好きな、アメリカガーでも、普通に飲みはあるから。
自分の都合のいいところばかり抽出して、日本はー、老害はー、とか言ってるけど。

アメリカで、この程度の飲み会で文句言ってたら、生活できないよ。
数年、アメリカにいたけど、ホームパーティーとか。

11. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2014年10月01日 21:26　ID：ilag3JTP0

奨学金の返済があるから真面目に飲み会とか行ってると金がなくなるから毎回断ってる

12.    2014年10月01日 21:32　ID：RhTE.59i0

職場によるだろ
うちは忘年会、新年会以外はほとんど飲み会してる奴なんて居ない
上がそういうの嫌いだし

13. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2014年10月01日 21:36　ID：yx0EQnax0

なんていうか便利だけど不器用な人間が多い時代になったな

14. あ   2014年10月01日 21:40　ID：2n3jZT9J0

気持ちは分かるが無能としか言いようがない
自分の都合を優先したくせに、その結果被ったデメリットに対してぶちぶち文句言ってんじゃねえよ見苦しい

15. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2014年10月01日 21:47　ID：xQpXBkZW0

おっさん連中と酒入れてしょーもない話すんの面白いだろ
くっだらねー話一杯してくれるぞ

自分もどうせすぐにおっさんになるんだからおっさんの輪に馴染んどく方が良いだろ

これからどんどん若いの入ってくる中で、輪に上手く入れないおかしなおっさんって思われてそれで良いなら好きにすりゃ良いけど

16. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2014年10月01日 21:49　ID：hsKvhtR.0

※10.
そういえば、外資でもリストラの際に真っ先に切りやすいのは
社内に馴れ合い仲間がいない奴だと聞いた
「いやいやあの人はやめたげてよ」と裏でフォローしてくれる人が誰もいない奴
アメ人が一生懸命ホームパーティーやるのもそのためだとか

17. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2014年10月01日 22:04　ID：.nlHHJcR0

なりすましのポジキャンだろうなあ

18. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2014年10月01日 22:07　ID：gb5XEQHD0

※16
帰国子女の同僚はめっちゃ社交的。私も社交的なほうだけど、他者の中に揉まれながら大学まで過ごしてきた彼には感服するわ。

19. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2014年10月01日 22:10　ID：8unZF41I0

俺も飲み会嫌いだから年2回の節目くらいしか参加しないけど
仕事はきっちりやってたから同期では一番はやく出世したんだが
>>1が無能なだけだろどう見ても

20. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2014年10月01日 22:14　ID：.xMPKvDT0

飲みいってもそんなに飲めないわ、胃袋は有限なんだが

21. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2014年10月01日 22:14　ID：.fLy.vsx0

人間って感情の生物だからな
一緒に飲む奴と飲まない奴なら、そりゃ一緒に飲む奴が普段も話しやすいに決まってる

22. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2014年10月01日 22:49　ID：cwTDSC..0

別に自由参加の風潮変わってないよね
新人たちは参加したいから参加してるだけで

要はプライベートで仲良くなっているようなもんなんだから
そこに嫉妬するのはお門違い

23. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2014年10月01日 23:00　ID：0HzSBEN30

むしろアルハラで上司共を蹴落とすチャンスじゃん
うちの老害共もそんな感じだったがアルハラで一匹首に追い込んだら一切なくなったぞ
嘆く暇があったら行動しろよ

24. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2014年10月01日 23:03　ID：p43EF8BO0

自由参加は何も変わってないけど新人みんなが参加したことで
参加してないやつが嫌味言われたりするのがうぜぇって話だろ・・・

25. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2014年10月01日 23:08　ID：1I92xqXo0

別に飲み会とか行く必要ない。強制じゃないだろうし、強制なら訴えればいい
ただ、

・仕事できない、付き合いの飲みに来る
・仕事できない、付き合いの飲みに来ない

リストラで先に切られるのはどっちかなんて小学生でも分かる
これを覆す労力があるなら色々とがんばって

26. 以下、VIPにかわりましてヴィブロがお送りします   2014年10月02日 00:03　ID：hL7xEKR.0

自分の意見が理不尽だとか不合理だとかわかった上で愚痴ってるだけじゃん
アルコールの代わりにネットがあってよかったな

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