http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1412210469/1
影のたけし軍団ρ ★ [] 2014/10/02(木) 09:41:09.84 ID:???0 Be:
アメリカのノーベル経済学者であるポール・クルーグマン教授は、9月16日に現代ビジネスに掲載されたインタビュー『日本経済は消費税10%で完全に終わります』で、「消費増税は、日本経済にとっていま最もやってはいけない政策」と、結論づけている。
日本政府は現在の日本経済の失速について、「消費税増税の反動減はあったものの、景気は緩やかに回復している」と、例により抽象論で説明しているが、現実の数字は悲惨だ。不動産経済研究所が9月16日に発表したマンション市場動向によると、8月の首都圏マンション発売戸数は前年比49.1%減と、衝撃的なマイナスになってしまった。前年比での減少は、これで7カ月連続となる。
しかも、8月の49.1%減というマイナス幅は、リーマンショックがあった'08年9月(53.3%減)以来、5年11カ月ぶりの大きさになる。8月としては、1974年(50.1%減)以来の落ち込みだ。
1974年がいかなる時期だったかといえば、もちろん前年('73年)のオイルショックの影響で、実質GDPがついにマイナスに落ち込み、しかも物価上昇率が20%を上回り、日本が(一時的に)スタグフレーション(不況であるにもかかわらず物価が上がり続ける状態)に突っ込み、高度成長が終焉を迎えた年になる。(略)
筆者は、安倍政権の今回の「失政」を受け、「消費税の再増税の凍結」「緊急経済対策」この2つを繰り返し訴えている。もちろん、消費税を5%に戻しても(あるいは、いっそ0%にしても)一向に差し支えがない。というより、むしろそちらの方が望ましい。
単に、再増税凍結と減税では、必要な政治的パワーが違ってくるため、「景気回復」を増税の条件とした附則18条もあるわけだから、「とりあえずの措置として、再増税の凍結」を、安倍政権が現段階で決断するべきと主張しているのだ。
http://wjn.jp/article/detail/5156482/
7
名無しさん@0新周年 [] 2014/10/02(木) 09:45:13.98 ID:hopHbUiE0 Be:
すでに無事死亡
8
名無しさん@0新周年 [] 2014/10/02(木) 09:45:24.22 ID:F0/Em07k0 Be:
消費税の再増税は2年延期すべきですね。
所得の増加以上に物価の高騰が響いてます
12
名無しさん@0新周年 [] 2014/10/02(木) 09:47:52.86 ID:S/a+iYkO0 Be:
5%に戻すべき
13
名無しさん@0新周年 [sage] 2014/10/02(木) 09:47:57.32 ID:ZHeQcvM50 Be:
10%にして日本がまた負けるところが見たいわ
戦犯は安倍ぴょん
敗戦後の復興が再びやって来る
俺の時代来るかも
14
名無しさん@0新周年 [sage] 2014/10/02(木) 09:48:30.65 ID:OxvF4WAa0 Be:
あれだけ安倍を讃えていたのにまた適当なこと言って。
15
名無しさん@0新周年 [sage] 2014/10/02(木) 09:48:53.15 ID:wAgjYXHl0 Be:
>消費税の再増税の凍結 8%でも恐慌確定だから無意味w
解決方法は消費税減税or廃止以外にはないw
16
名無しさん@0新周年 [] 2014/10/02(木) 09:49:15.17 ID:kIMOp/F00 Be:
増税して支出を増やすのが分からん
24
名無しさん@0新周年 [sage] 2014/10/02(木) 09:52:34.18 ID:cj0HHGA40 Be:
でも増税原理主義者麻生太郎は絶対に批判しません
25
名無しさん@0新周年 [sage] 2014/10/02(木) 09:52:38.23 ID:lZKXSbHs0 Be:
山本太郎が昨年に1700人が日本国内で餓死したといってた。
こんな状態で消費税上げたらどうなるか・・・
26
名無しさん@0新周年 [sage] 2014/10/02(木) 09:52:47.19 ID:3Cksych70 Be:
今頃こんなこと言ってる奴は無能
現代の金融メカニズムが少しでも分かってれば日本で増税&インタゲは自殺行為だってことぐらい
2013年4月の日銀会合の時点で理解してないとアホ以下だわ
39
名無しさん@0新周年 [] 2014/10/02(木) 09:59:59.14 ID:rTYz/my90 Be:
昨年9月頃に官邸で消費税賛成した識者とか言う連中は、全く静かだな。
40
名無しさん@0新周年 [] 2014/10/02(木) 10:00:00.51 ID:Ioan/5Rb0 Be:
昨年に騒げよ
41
名無しさん@0新周年 [] 2014/10/02(木) 10:00:35.50 ID:Ate7SV0y0 Be:
まあ三橋は経済評論家としては最低だが
いつもまちがったことをいってるわけじゃないからな
明日雨が降るでしょう、といい続けてれば天気予報は
何回かはあたるようなもんで
48
名無しさん@0新周年 [] 2014/10/02(木) 10:04:45.80 ID:Ate7SV0y0 Be:
まあいきなり3%あげたなんて前例がないからな。最初導入したときだって
物品税は廃止になったし、実質2%にも届かない上げ幅だったから。
定額給付金でもくばって上げ幅緩和すればよかったんだよ。
財源はあったことが悔やまれる
50
名無しさん@0新周年 [] 2014/10/02(木) 10:06:04.59 ID:898vf5uF0 Be:
消費税廃止で日本は良くなると思う
借金は消費税上げてもまったく減らないんだから
むしろ無くす方向で進めたほうが日本の景気はよくなる
62
名無しさん@0新周年 [] 2014/10/02(木) 10:08:52.91 ID:Ate7SV0y0 Be:
今回の10%上げで老人いがいにも消費税がつかわれるし、地方税財源も
潤うんだけど、逆にいえばこれをやめれば8%で維持も可能といえば可能
なんだよな。まあ本当なら12%でかつ経済成長でやっと単年度赤字は
解消されるかもしれないって感じではあるんだが
63
名無しさん@0新周年 [sage] 2014/10/02(木) 10:09:16.22 ID:ZhvWQ1rF0 Be:
金融緩和→消費税増税→消費税再度増税→金融緩和という意味不明なことやるんでしょ
期待してるよ。79
名無しさん@0新周年 [] 2014/10/02(木) 10:14:50.00 ID:G1HdcSL00 Be:
結局今回の8%は従前の主張通り総税収はアップしたのか、
それとも前回と同じようにダウンしたのかどっちなんだよ。
ダウンしたのなら、もう消費税なんて0%にしろ。 81
名無しさん@0新周年 [] 2014/10/02(木) 10:16:16.39 ID:uD0wabfp0 Be:
三本の矢は国民にしっかり突き刺さってまする。
83
名無しさん@0新周年 [sage] 2014/10/02(木) 10:16:29.53 ID:TZSqrLG80 Be:
んーまあ確かに消費税上げて景気対策ってのはないからな。でもまあ確かに借金増え続ける
国の話も心配ではあるから「しょうがないですね」って論調になった。
ただ、あの時はアベノミクスに期待するところも大きくて消費税の一方で多様な財政出動や
円安誘導による企業景気(主に製造)改善などがいっしょくたになってたからバーターでOKを
出していた雰囲気があった。
今回はアベノミクスでこれ以上の実行策はないし、円安もある程度のメドまで到達して
これ以上のエサがないのでここでさらに増税なんかしようものならまじで終わる可能性がある。
俺は店をやっているが、前年と同じ売上をあげても3%減になるのは(総額表示)ほんとに厳しい。
政治主導っていうなら表示への法的な縛りもやるべきだと流通関係のやつらは相当恨んでる。
最初の最初、3%導入の時にしっかりと外税を法制しておけば「税金」であることをもっと
国民は認知して政策や政治家への興味をもったはず。それを流通に押しつけやがった。
この10%は生死をかけてる企業にトドメをさす。
逆に5%にもどるなら存続できるかもしれないが、値札を多く使う企業によっては
「すさまじい」手間を食うことになって体力消耗するかもしれない。
10%にせずに、8%のままで外税表示義務にしたら多分流通は元気を取り戻すかもしれない。
97
名無しさん@0新周年 [sage] 2014/10/02(木) 10:21:10.95 ID:OhKI/fHK0 Be:
来年の4月に10%で何とかかんとか出来たことを、
馬鹿とキチの催促で簡単に8%にしたツケ
まあ絶対に10%にするし、自民はまた下野せざるを得ないけどな
ちょっと良くなったと思ったら自分達は議員1人に餅代100万
おまけに増税して自分達の給与up
ちゃっかりボーナスにも反映
完全に一般から嫌われた
一般から嫌われるって事は、やることなす事反対され続けるって事
一体民主の何を見てきたんだか
98
名無しさん@0新周年 [sage] 2014/10/02(木) 10:21:28.37 ID:g3Hm/0zW0 Be:
ナチスの手口を見習ってるから声上げても無意味だよ
知らないうちに10%への増税が既定路線にされてる未来しかないよ
99
名無しさん@0新周年 [] 2014/10/02(木) 10:21:36.41 ID:rkSPS8JGO Be:
消費税10%はやるべきだと思う
ただ軽減税率導入の議論が進んでないのは問題だ
新聞各社の軽減税率適用を求める記事(笑)もすっかり見なくなったな
106
名無しさん@0新周年 [] 2014/10/02(木) 10:25:23.78 ID:blhlod+p0 Be:
つーか8%で景気が一気に悪くなったのに10%にしようとする意味が解らん。
アメリカの命令とか言うがアメリカは今は手のひら返して増税やめろって言ってるらしいからな。
何がしたいんだ?107
名無しさん@0新周年 [sage] 2014/10/02(木) 10:25:26.15 ID:4Meu9jBz0 Be:
消費税10%にしないと財政破綻すると言う割には
緊縮財政するどころか、大盤振る舞いなんだけど。
124
名無しさん@0新周年 [sage] 2014/10/02(木) 10:31:50.52 ID:2X25lqmx0 Be:
財政赤字だからと消費税を増税
= 景気回復しない
= 大多数の国民の可処分所得はそのままかむしろ下がる
= 消費税上がった分だけ消費を削るしかない
= 企業の売上減少
= 法人税、所得税の減少
= トータルの税収はむしろ減少
= 更に財政赤字は悪化
ー> 財政赤字だからと、更に消費税増税
= 景気回復しない
= 大多数の国民の可処分所得はそのままかむしろ下がる
= 消費税上がった分だけ消費を削るしかない
= 企業の売上減少
= 法人税、所得税の減少
= トータルの税収はむしろ減少
= 更に財政赤字は悪化
ー> 財政赤字だからと、更に消費税増税
以下、延々とこの無限ループを繰り返す。
結局、財政赤字は悪化するだけで、消費税と失業率だけ20%以上に跳ね上がる。
必然的にブラックマーケットが猖獗を極め、実質の所得を把握する事さえ困難な状況に陥る。
EU諸国で実証済み。
141
名無しさん@0新周年 [] 2014/10/02(木) 10:40:57.55 ID:0T4m/5Vq0 Be:
まあ、三橋的には安倍がまたやらかしてくれた方がテレビの出演が増えていいんだけどね、本も売れるしww
160
名無しさん@0新周年 [] 2014/10/02(木) 10:50:09.74 ID:F0/Em07k0 Be:
安倍首相は賃金が上がったと述べていますが、これは名目賃金が上がったことの意味だと思います。
ただ、消費税の3%増税などで物価が急上昇したため、8月の実質賃金は14か月連続して下がっています。
つまり国民の生活は貧しくなっているのです。安倍さんはウソをついています。
180
名無しさん@0新周年 [sage] 2014/10/02(木) 10:58:43.73 ID:18tYeiIJi Be:
明治のように滅私奉公する官僚や政治家があまりにいなさすぎる。
平和って証明でもあるが経済的な余裕がなくなってきてるんだから
官僚のプライドとか政治の利権や身内の理論とかを後回しにしてくれよ。
201
名無しさん@0新周年 [sage] 2014/10/02(木) 11:06:34.74 ID:/dBVSVGD0 Be:
再増税には反対だが
高橋といい三橋といい自民党からの待遇悪いんで抵抗してる感w
211
名無しさん@0新周年 [] 2014/10/02(木) 11:09:11.93 ID:0zGlPRsw0 Be:
外国人観光客に対して、消費拡大のために免税対象商品を増やす政府。
ならば、消費拡大のため、日本国民に対して、消費税を免税したほうが、
もっと、消費拡大するんじゃないの???
236
名無しさん@0新周年 [] 2014/10/02(木) 11:20:43.88 ID:kczz3vp00 Be:
消費税増税を止めるなら今から進めないと無理だから
11月まで待ってる時点で増税確定ってことだよ
で、日本終了
237
名無しさん@0新周年 [] 2014/10/02(木) 11:20:57.40 ID:+ithXpcd0 Be:
安倍総理は、頑張って日本を貧しくしてくれるんだから、応援しなきゃ
256
名無しさん@0新周年 [sage] 2014/10/02(木) 11:38:39.41 ID:+jTDFrqe0 Be:
消費税10%決めたのは3党合意によってだからな
民主党政権が続いてても10%になてったよ
問題は財務省に逆らえない政治家の方だろ
どんだけ権力もってんだよ
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7
名無しさん@0新周年 [] 2014/10/02(木) 09:45:13.98 ID:hopHbUiE0 Be:
すでに無事死亡
8
名無しさん@0新周年 [] 2014/10/02(木) 09:45:24.22 ID:F0/Em07k0 Be:
消費税の再増税は2年延期すべきですね。
所得の増加以上に物価の高騰が響いてます
12
名無しさん@0新周年 [] 2014/10/02(木) 09:47:52.86 ID:S/a+iYkO0 Be:
5%に戻すべき
13
名無しさん@0新周年 [sage] 2014/10/02(木) 09:47:57.32 ID:ZHeQcvM50 Be:
10%にして日本がまた負けるところが見たいわ
戦犯は安倍ぴょん
敗戦後の復興が再びやって来る
俺の時代来るかも
14
名無しさん@0新周年 [sage] 2014/10/02(木) 09:48:30.65 ID:OxvF4WAa0 Be:
あれだけ安倍を讃えていたのにまた適当なこと言って。
15
名無しさん@0新周年 [sage] 2014/10/02(木) 09:48:53.15 ID:wAgjYXHl0 Be:
>消費税の再増税の凍結 8%でも恐慌確定だから無意味w
解決方法は消費税減税or廃止以外にはないw
16
名無しさん@0新周年 [] 2014/10/02(木) 09:49:15.17 ID:kIMOp/F00 Be:
増税して支出を増やすのが分からん
24
名無しさん@0新周年 [sage] 2014/10/02(木) 09:52:34.18 ID:cj0HHGA40 Be:
でも増税原理主義者麻生太郎は絶対に批判しません
25
名無しさん@0新周年 [sage] 2014/10/02(木) 09:52:38.23 ID:lZKXSbHs0 Be:
山本太郎が昨年に1700人が日本国内で餓死したといってた。
こんな状態で消費税上げたらどうなるか・・・
26
名無しさん@0新周年 [sage] 2014/10/02(木) 09:52:47.19 ID:3Cksych70 Be:
今頃こんなこと言ってる奴は無能
現代の金融メカニズムが少しでも分かってれば日本で増税&インタゲは自殺行為だってことぐらい
2013年4月の日銀会合の時点で理解してないとアホ以下だわ
39
名無しさん@0新周年 [] 2014/10/02(木) 09:59:59.14 ID:rTYz/my90 Be:
昨年9月頃に官邸で消費税賛成した識者とか言う連中は、全く静かだな。
40
名無しさん@0新周年 [] 2014/10/02(木) 10:00:00.51 ID:Ioan/5Rb0 Be:
昨年に騒げよ
41
名無しさん@0新周年 [] 2014/10/02(木) 10:00:35.50 ID:Ate7SV0y0 Be:
まあ三橋は経済評論家としては最低だが
いつもまちがったことをいってるわけじゃないからな
明日雨が降るでしょう、といい続けてれば天気予報は
何回かはあたるようなもんで
48
名無しさん@0新周年 [] 2014/10/02(木) 10:04:45.80 ID:Ate7SV0y0 Be:
まあいきなり3%あげたなんて前例がないからな。最初導入したときだって
物品税は廃止になったし、実質2%にも届かない上げ幅だったから。
定額給付金でもくばって上げ幅緩和すればよかったんだよ。
財源はあったことが悔やまれる
50
名無しさん@0新周年 [] 2014/10/02(木) 10:06:04.59 ID:898vf5uF0 Be:
消費税廃止で日本は良くなると思う
借金は消費税上げてもまったく減らないんだから
むしろ無くす方向で進めたほうが日本の景気はよくなる
62
名無しさん@0新周年 [] 2014/10/02(木) 10:08:52.91 ID:Ate7SV0y0 Be:
今回の10%上げで老人いがいにも消費税がつかわれるし、地方税財源も
潤うんだけど、逆にいえばこれをやめれば8%で維持も可能といえば可能
なんだよな。まあ本当なら12%でかつ経済成長でやっと単年度赤字は
解消されるかもしれないって感じではあるんだが
63
名無しさん@0新周年 [sage] 2014/10/02(木) 10:09:16.22 ID:ZhvWQ1rF0 Be:
金融緩和→消費税増税→消費税再度増税→金融緩和という意味不明なことやるんでしょ
期待してるよ。79
名無しさん@0新周年 [] 2014/10/02(木) 10:14:50.00 ID:G1HdcSL00 Be:
結局今回の8%は従前の主張通り総税収はアップしたのか、
それとも前回と同じようにダウンしたのかどっちなんだよ。
ダウンしたのなら、もう消費税なんて0%にしろ。 81
名無しさん@0新周年 [] 2014/10/02(木) 10:16:16.39 ID:uD0wabfp0 Be:
三本の矢は国民にしっかり突き刺さってまする。
83
名無しさん@0新周年 [sage] 2014/10/02(木) 10:16:29.53 ID:TZSqrLG80 Be:
んーまあ確かに消費税上げて景気対策ってのはないからな。でもまあ確かに借金増え続ける
国の話も心配ではあるから「しょうがないですね」って論調になった。
ただ、あの時はアベノミクスに期待するところも大きくて消費税の一方で多様な財政出動や
円安誘導による企業景気(主に製造)改善などがいっしょくたになってたからバーターでOKを
出していた雰囲気があった。
今回はアベノミクスでこれ以上の実行策はないし、円安もある程度のメドまで到達して
これ以上のエサがないのでここでさらに増税なんかしようものならまじで終わる可能性がある。
俺は店をやっているが、前年と同じ売上をあげても3%減になるのは(総額表示)ほんとに厳しい。
政治主導っていうなら表示への法的な縛りもやるべきだと流通関係のやつらは相当恨んでる。
最初の最初、3%導入の時にしっかりと外税を法制しておけば「税金」であることをもっと
国民は認知して政策や政治家への興味をもったはず。それを流通に押しつけやがった。
この10%は生死をかけてる企業にトドメをさす。
逆に5%にもどるなら存続できるかもしれないが、値札を多く使う企業によっては
「すさまじい」手間を食うことになって体力消耗するかもしれない。
10%にせずに、8%のままで外税表示義務にしたら多分流通は元気を取り戻すかもしれない。
97
名無しさん@0新周年 [sage] 2014/10/02(木) 10:21:10.95 ID:OhKI/fHK0 Be:
来年の4月に10%で何とかかんとか出来たことを、
馬鹿とキチの催促で簡単に8%にしたツケ
まあ絶対に10%にするし、自民はまた下野せざるを得ないけどな
ちょっと良くなったと思ったら自分達は議員1人に餅代100万
おまけに増税して自分達の給与up
ちゃっかりボーナスにも反映
完全に一般から嫌われた
一般から嫌われるって事は、やることなす事反対され続けるって事
一体民主の何を見てきたんだか
98
名無しさん@0新周年 [sage] 2014/10/02(木) 10:21:28.37 ID:g3Hm/0zW0 Be:
ナチスの手口を見習ってるから声上げても無意味だよ
知らないうちに10%への増税が既定路線にされてる未来しかないよ
99
名無しさん@0新周年 [] 2014/10/02(木) 10:21:36.41 ID:rkSPS8JGO Be:
消費税10%はやるべきだと思う
ただ軽減税率導入の議論が進んでないのは問題だ
新聞各社の軽減税率適用を求める記事(笑)もすっかり見なくなったな
106
名無しさん@0新周年 [] 2014/10/02(木) 10:25:23.78 ID:blhlod+p0 Be:
つーか8%で景気が一気に悪くなったのに10%にしようとする意味が解らん。
アメリカの命令とか言うがアメリカは今は手のひら返して増税やめろって言ってるらしいからな。
何がしたいんだ?107
名無しさん@0新周年 [sage] 2014/10/02(木) 10:25:26.15 ID:4Meu9jBz0 Be:
消費税10%にしないと財政破綻すると言う割には
緊縮財政するどころか、大盤振る舞いなんだけど。
124
名無しさん@0新周年 [sage] 2014/10/02(木) 10:31:50.52 ID:2X25lqmx0 Be:
財政赤字だからと消費税を増税
= 景気回復しない
= 大多数の国民の可処分所得はそのままかむしろ下がる
= 消費税上がった分だけ消費を削るしかない
= 企業の売上減少
= 法人税、所得税の減少
= トータルの税収はむしろ減少
= 更に財政赤字は悪化
ー> 財政赤字だからと、更に消費税増税
= 景気回復しない
= 大多数の国民の可処分所得はそのままかむしろ下がる
= 消費税上がった分だけ消費を削るしかない
= 企業の売上減少
= 法人税、所得税の減少
= トータルの税収はむしろ減少
= 更に財政赤字は悪化
ー> 財政赤字だからと、更に消費税増税
以下、延々とこの無限ループを繰り返す。
結局、財政赤字は悪化するだけで、消費税と失業率だけ20%以上に跳ね上がる。
必然的にブラックマーケットが猖獗を極め、実質の所得を把握する事さえ困難な状況に陥る。
EU諸国で実証済み。
141
名無しさん@0新周年 [] 2014/10/02(木) 10:40:57.55 ID:0T4m/5Vq0 Be:
まあ、三橋的には安倍がまたやらかしてくれた方がテレビの出演が増えていいんだけどね、本も売れるしww
160
名無しさん@0新周年 [] 2014/10/02(木) 10:50:09.74 ID:F0/Em07k0 Be:
安倍首相は賃金が上がったと述べていますが、これは名目賃金が上がったことの意味だと思います。
ただ、消費税の3%増税などで物価が急上昇したため、8月の実質賃金は14か月連続して下がっています。
つまり国民の生活は貧しくなっているのです。安倍さんはウソをついています。
180
名無しさん@0新周年 [sage] 2014/10/02(木) 10:58:43.73 ID:18tYeiIJi Be:
明治のように滅私奉公する官僚や政治家があまりにいなさすぎる。
平和って証明でもあるが経済的な余裕がなくなってきてるんだから
官僚のプライドとか政治の利権や身内の理論とかを後回しにしてくれよ。
201
名無しさん@0新周年 [sage] 2014/10/02(木) 11:06:34.74 ID:/dBVSVGD0 Be:
再増税には反対だが
高橋といい三橋といい自民党からの待遇悪いんで抵抗してる感w
211
名無しさん@0新周年 [] 2014/10/02(木) 11:09:11.93 ID:0zGlPRsw0 Be:
外国人観光客に対して、消費拡大のために免税対象商品を増やす政府。
ならば、消費拡大のため、日本国民に対して、消費税を免税したほうが、
もっと、消費拡大するんじゃないの???
236
名無しさん@0新周年 [] 2014/10/02(木) 11:20:43.88 ID:kczz3vp00 Be:
消費税増税を止めるなら今から進めないと無理だから
11月まで待ってる時点で増税確定ってことだよ
で、日本終了
237
名無しさん@0新周年 [] 2014/10/02(木) 11:20:57.40 ID:+ithXpcd0 Be:
安倍総理は、頑張って日本を貧しくしてくれるんだから、応援しなきゃ
256
名無しさん@0新周年 [sage] 2014/10/02(木) 11:38:39.41 ID:+jTDFrqe0 Be:
消費税10%決めたのは3党合意によってだからな
民主党政権が続いてても10%になてったよ
問題は財務省に逆らえない政治家の方だろ
どんだけ権力もってんだよ
故中川氏とはケタ違い。ホントに彼がいないのは惜しい
彼なら官僚と対峙てきたのにね