新入社員共にしてやられて、はらわたが煮えくり返る程くやしい件について

1: 名無しさん＠おーぷん 2014/09/30(火)19:04:24 ID:EKWvV7kxX

きいてくれ。

引用元: http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1412071464/

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3: 名無しさん＠おーぷん 2014/09/30(火)19:05:19 ID:1pBrCaYEe

おっさん乙。

5: 名無しさん＠おーぷん 2014/09/30(火)19:06:37 ID:IYmfP59tU

はらわた「あー煮えてるｗｗｗｗマジ煮えてるｗｗｗｗ」

7: 名無しさん＠おーぷん 2014/09/30(火)19:09:13 ID:fufeqIhxK

>>5
もつ鍋の季節だな

6: 名無しさん＠おーぷん 2014/09/30(火)19:08:15 ID:EKWvV7kxX

いきさつについて。

この件の中心はノミニケーションについてなんだわ。
俺は自分の時間ならまだしもお金まで無くなるノミニケーション（）とやらが嫌いだ。
だけど、俺の入社当時、上の世代はちょくちょく飲みたかがって毎週末には課全体で
飲みがある。

9: 名無しさん＠おーぷん 2014/09/30(火)19:10:36 ID:EwaaVmUhj

>>6
嫌いな人はすごい嫌がるよね…うちの会社は嫌がる人は誘わない

10: 名無しさん＠おーぷん 2014/09/30(火)19:13:13 ID:EKWvV7kxX

だが運のいいことに俺の4つ上あたりの世代からノミニケーションには付き合わない
という権利を獲得して、付き合わなくてもそれによって会社で不利益を生じることはなかった。
それがここ2年で入った新人たちが体育会系のサークル出身でノミニケーション万歳で上の人が
誘う飲み会にはほぼ全出席し、すげえかわいがられてるんだわ。
上の世代のちょっと空気読めないおっさんなんかは、いやーここ数年で新人と飲むの諦めてたが
最近はかなりいいね～なんて皆のいる前でいってしまう始末。

11: 名無しさん＠おーぷん 2014/09/30(火)19:13:14 ID:7ZG5UGxoj

タダ酒飲めていろいろ会社の裏話きいたり変な人脈と繋がれたり
普段あんま接点ない子と仲よくなれたり
会社の飲み会さいこうです

13: 名無しさん＠おーぷん 2014/09/30(火)19:15:13 ID:EKWvV7kxX

>>11
まさにこれ

別に飲みにいかない俺らが不当に無視されてるとかではないんだが、せっかく作った
自由参加という風土がこんなに簡単に崩されるなんて思わなかった。
新人はマジで訴えたいくらいにムカつく。

21: 名無しさん＠おーぷん 2014/09/30(火)19:23:42 ID:W4QKRRa2s

>>13
内心駄目だと思ってるからビクビクする
笑顔で帰ればええやん

12: 名無しさん＠おーぷん 2014/09/30(火)19:15:06 ID:JyovUoACy

俺はまったく酒飲めないから、飲み会は日本から撲滅して欲しい制度やな

16: 名無しさん＠おーぷん 2014/09/30(火)19:18:19 ID:EKWvV7kxX

>>12
わかるがまだまだ働いてて力持ってる世代が飲みたがりだからあと10年は無理

今回のことで色んな事を悟った。
ノミニケーション（）と2ｃｈでは馬鹿にされているが、それは全く飲めないやつや
時間・金がある程度空気を悪くしてもいいとおもってるごく少数が騒いでるだけで
世の中の大半はまだまだ受け入れているということ。

14: 名無しさん＠おーぷん 2014/09/30(火)19:15:54 ID:hjURKE0yT

自由参加してるだけだろwww
お前の価値観押し付けてやるなよ

15: 名無しさん＠おーぷん 2014/09/30(火)19:16:10 ID:Kz4DERMpC

くだらないなぁ

17: 名無しさん＠おーぷん 2014/09/30(火)19:21:09 ID:EKWvV7kxX

これはただの嫉妬だが、飲み会に参加しまくってるから仕事関係の話を聞くんだろうな。
新人が俺らの新人時代より仕事ができるようになっている。
うちは営業なんだけど、取引先の飲みの参加でもカクテルやチューハイなんて頼まず
ビール以上の物を頼んで取引先の人にも気に入られている。
結果的に業績もあがったもんだから、人事はこれからは文系は体育会系サークル出身の
新卒を採るかってマジで話している始末。

18: 名無しさん＠おーぷん 2014/09/30(火)19:21:22 ID:SY7APFZjy

マジレスして欲しいの？

風潮としては確かにあほらしいよ
但し、そこを割り切って参加して人間関係を形成できないとコミュニケーション力がない奴認定される

22: 名無しさん＠おーぷん 2014/09/30(火)19:24:13 ID:EKWvV7kxX

>>18
これはやばいと思って俺らの中にも参加し始めている奴がいるが
新人は大学まで酒飲んだことなかったんですが、男はビール以上のものしか飲ませて
くれなくって、結果的に何飲んでよくなってもカクテルとか飲めなくなりました＞＜
とかいって俺らがファジーネーブル（）とかカシス（）とかでは盛り上がらないらしい。
参加してやってるのにマジストレスしかたまらねえ笑えない。

24: 名無しさん＠おーぷん 2014/09/30(火)19:25:29 ID:hrsFCYhOg

別に酒飲まなくても飲み会楽しいけどな、アルハラは論外だが仕事上での本音言いやすいし。

28: 名無しさん＠おーぷん 2014/09/30(火)19:30:18 ID:PQSTlbiK0

俺も要領の良い新入社員がムカついたんで友達と10人がかりで鉄パイプで滅多打ちの刑にして辞めさせた事がある

31: 名無しさん＠おーぷん 2014/09/30(火)19:30:46 ID:JyovUoACy

>>28
欲望のおもむくままワロタwww

30: 名無しさん＠おーぷん 2014/09/30(火)19:30:35 ID:EKWvV7kxX

去年までは、やっぱり2ｃｈのノミニケーション（）叩きはリアルを反映してるよな～ｗ
時代遅れｗとか思ってたのにたった4人の新入社員がはいっただけでこのザマだ。
だいたい考えたって、飲めないとかいう奴のほうが少数派なんだって考えればすぐわかることだった。
綺麗な川（飲まなくてもいいという風潮）を汚すのはすげえ簡単だけど、また綺麗にするには
飲みたくない奴が5倍は入ってくれないと無理。まじで詰んでる。

32: 名無しさん＠おーぷん 2014/09/30(火)19:33:02 ID:hrsFCYhOg

ていうか>>1は幾つなんだ？
弱いなら別に無理して飲む必要なんてさらさらないが、30以上で営業職なら酒の味なり知識なり、飲み会での立ち居振る舞いなり覚えないと仕事にも差し支えるだろ。

40: 名無しさん＠おーぷん 2014/09/30(火)19:39:54 ID:EKWvV7kxX

>>32
24

全くその通りでな～。頭ではわかってるんだよ。
日本で文系に進むってのは、理系にいけなかったやつでそんなやつがお金を稼ごうと思ったら
そういう飲みや人間関係でがんばらないとってのは。
でも飲みに参加しなくて自分の時間がとれるのは、ある種の特権でその時代を知ってるから
なかなか気持ちの切り替えができなくてな～。
毎月週末1日つぶれて2万とかの出費とか、しなくてよかったことをさせられる苦痛。

42: 名無しさん＠おーぷん 2014/09/30(火)19:42:32 ID:JyovUoACy

>>40
飲み屋にいくんじゃなくて、いっちの言うようにおいしい料理食べに行く会にしたらよくね？
これで、おっさんも満足するだろうし、いっちも満足じゃん。

48: 名無しさん＠おーぷん 2014/09/30(火)19:48:40 ID:EKWvV7kxX

>>42
他のやつがもうやった。
王将とかにしません？
↓
ビンビール祭り
↓
おっさん「こういうところもいいな」

なんとか食べたり飲んだりした分を各個人で払うことになったが飲みは基本割り勘。
酔ってる相手に毎回毎回、食べ飲みした分個人で支払を～なんて言えない。
俺らも別に割り勘が嫌っていうわけじゃないし、割り勘にこだわるほどKYではない。

51: 名無しさん＠おーぷん 2014/09/30(火)19:51:50 ID:JyovUoACy

>>48
王将かよ！飲み屋とかわんねーよ！
もっと、なんていうか外国料理食べさす小じゃれた店とか、和食でもちょっと凝った料理出す小料理屋とかなら、
いっちの気も少しはまぎれない？

54: 名無しさん＠おーぷん 2014/09/30(火)19:54:07 ID:EKWvV7kxX

>>51
王将ですら、おっさん世代は難色を示したらしい。
おっさんはどこいってもきっと酒をメインに頼む。
んでビール一杯600円かよ！って文句いう。
そういう店じゃねーーーーよ！！！

57: 名無しさん＠おーぷん 2014/09/30(火)19:56:04 ID:JyovUoACy

>>54
そこは、「こういう店のほうが若い女性に人気ですよ」とか、「上司さんの雰囲気に合うと思います」とか嘘をまぜまぜして
導いていくとええで。

63: 名無しさん＠おーぷん 2014/09/30(火)20:02:03 ID:EKWvV7kxX

>>57
どうみても居酒屋顔なんですが・・・
おっさんが一枚岩で若い世代がそうじゃない上に一番若い連中が
居酒屋いきましょうよ、（おっさん世代が）長年探してきてくれたいいところ
回り切れてませんから○○さんのオススメとかいってみたいっす＾＾
とかいっててもはや詰んでる

33: 名無しさん＠おーぷん 2014/09/30(火)19:33:21 ID:J3oc6kpet

単純に、飲めるから優遇されてるんじゃなくて、職場の外でも先輩社員と積極的に交流しようとするそいつの姿勢が好かれてるんだろ
どんな人間でも、自分から寄って来る奴には好意的に応じるものだ、仕方ないかな

38: 名無しさん＠おーぷん 2014/09/30(火)19:37:19 ID:hrsFCYhOg

>>33
これはあるな。別に1が悪いって話じゃないが秤にかけりゃ後輩タイプってなるよな。しかも仕事にも好影響が出てるみたいだし。

40: 名無しさん＠おーぷん 2014/09/30(火)19:39:54 ID:EKWvV7kxX

>>33
その手段が飲みだけってのがな。同じお金使ってうまいもの食べにいくとかあれば
大分ましなんだが・・・
改めてノミニケーション（）とか薄氷の権利を疑問も持たずに誇ってたことを後悔してる。

36: 名無しさん＠おーぷん 2014/09/30(火)19:35:53 ID:SY7APFZjy

ここからの改善は難しいだろうなぁ
別の上司に取り入るとかベクトル変える必要ありそう

41: 名無しさん＠おーぷん 2014/09/30(火)19:40:07 ID:PQSTlbiK0

>>36
マジレスするとシカトで良くね？
中堅社員全員辞めさせる訳にもいかないだろうし

43: 名無しさん＠おーぷん 2014/09/30(火)19:43:47 ID:EKWvV7kxX

>>41
来年からも体育会系の新卒とることに人事が意欲的でもか？

一昨年までの俺↓
飲みにいかなくてもいいとはいえ、まだまだこの勢力は少数派だな。
早く5年くらいたたねえかな～ｗｗｗ

去年の俺↓
ちっ、今年はハズレだわ。空気よめよな～ｗ

今年の俺↓
・・・・。

50: 名無しさん＠おーぷん 2014/09/30(火)19:49:59 ID:PQSTlbiK0

>>43
それだけ飲み会に行きたくないって事は上司がそれだけ嫌いって事だろ
？
新人の真似して上司のご機嫌取りやって待遇が良くなったからって
ずっとご機嫌取りの一生で楽しいか？
楽しいならそうすれば良いし、好き勝手やって窓際もまた人生

39: 名無しさん＠おーぷん 2014/09/30(火)19:39:46 ID:SY7APFZjy

この場合体育会系はあまり関係ないかね
キョロ充でも同じ結果になりそう

業務外の人付き合いも大事にしようということだ

47: 名無しさん＠おーぷん 2014/09/30(火)19:47:38 ID:NQG6uCaHz

嫌いだから行かないイッチ
行きたいから行く後輩たち

何の問題もない

飲み会の席で語られるお仕事の秘訣が知りたいなら、イッチが参加すれば良いだけ

文句いってるイッチが異常

52: 名無しさん＠おーぷん 2014/09/30(火)19:52:17 ID:EKWvV7kxX

>>47
頭ではわかってるんだが、お金も時間も自由になる風潮を自ら捨てに行く新人たちを
見てるとなんだかね・・・

ソースは2ｃｈなんて言ってたり、2ｃｈで手に入れた情報をドヤがおで話すやつらを
笑ってたけど、なぜかノミニケーション（）だけは風潮だと信じてた俺が死ぬほどの馬鹿だった。
せめてこの思想がなければ、諦めて参加できてたのかもしれん。

49: 名無しさん＠おーぷん 2014/09/30(火)19:49:34 ID:SY7APFZjy

まあ毎月だと少し面倒だなとは思う

俺のところは半年に一回程度、今度飲みいこうかー的なもんでよかったわ

54: 名無しさん＠おーぷん 2014/09/30(火)19:54:07 ID:EKWvV7kxX

>>49
上までそれだと正直うらやましすぎる。

53: 名無しさん＠おーぷん 2014/09/30(火)19:53:09 ID:PQSTlbiK0

でもまあ営業って性格クズな奴ばっかだからなあwww
人付き合いの荒波に揉まれ過ぎて性格ねじ曲がった奴ばっかwwwwww

58: 名無しさん＠おーぷん 2014/09/30(火)19:56:16 ID:EKWvV7kxX

>>53
正論ってむなしいよね。
本当の正論はそんなとこにしかいけなかった、理系できなかった自分の能力なのにな。
それか営業がどんなとこか調べなかった自分か？
いずれにしても自分だわ。

55: 名無しさん＠おーぷん 2014/09/30(火)19:54:35 ID:SY7APFZjy

牛角にしたら肉ばかりで皆酒飲まなかったｗｗｗ

56: 名無しさん＠おーぷん 2014/09/30(火)19:55:13 ID:hrsFCYhOg

思ったより1が若かったな。その年なら、まだまだ適応できるだろうし、どうしてもダメなら転職って手もある。ただ営業で食っていくつもりなら、どの業界でも飲み文化は似たようなもんだと思っておいた方がいいよ。

63: 名無しさん＠おーぷん 2014/09/30(火)20:02:03 ID:EKWvV7kxX

>>56
俺らもそれはわかってて、このご時世だし転職は考えてなくて。

59: 名無しさん＠おーぷん 2014/09/30(火)19:57:43 ID:SY7APFZjy

周りの客からしたら>>1の会社の飲み会は迷惑そうだ
転職しちゃいなよ

64: 名無しさん＠おーぷん 2014/09/30(火)20:02:52 ID:J3oc6kpet

いやいや
飲み会でない＝綺麗な川、飲み会でる＝汚れとか
文系は理系にいけなかった奴で云々とか

>>1の思考は余りに自己中心的で自分の意に添わぬ者を見下す傾向が強い

これは後輩が贔屓されてるんじゃなくて>>1が疎んじられるタイプって事だな

それ考え直さないと、飲み会のない会社にいても何かしらで不満を溜め込むんじゃないかな

65: 名無しさん＠おーぷん 2014/09/30(火)20:06:05 ID:EKWvV7kxX

>>64
すまん、それは誇張表現だ。
文系の行きつく先が営業が多数ってのとかがいいたかったｗ
綺麗な～　とかいうのも、エゴだけど俺ら好みの状態に戻すには
飲みたくない社員を5倍は増えとくれないと～とかそんな感じ。

66: 名無しさん＠おーぷん 2014/09/30(火)20:11:15 ID:PQSTlbiK0

まあ所詮嫌な事や理不尽な事に付き合わなきゃいざという時人は助けてくれないからなあ

72: 名無しさん＠おーぷん 2014/09/30(火)20:14:52 ID:EKWvV7kxX

>>66
全員にとって理不尽なことならいいんだが、新人にとっては
明らかに楽しんでるところがなんともなー。
それでノウハウとかとかも得れるんだから羨ましいよな～。
飲みも才能でした、社会では仕事ができるくらい大事でしたわ。

77: 名無しさん＠おーぷん 2014/09/30(火)20:18:39 ID:PQSTlbiK0

>>72
そんだけ上司を嫌ってるのに上司のノウハウだけ教えて貰おうって調子良過ぎじゃね？

80: 名無しさん＠おーぷん 2014/09/30(火)20:25:28 ID:EKWvV7kxX

>>77
普段はまー仲いいし、そこまで差をつけられてるわけじゃなくて
ただ単に接する時間が少ないだけなんだよね～。
それだけにいい環境だったが・・・。
俺らの理想はノウハウもらうことじゃなくて、ここ数年通りの経過なんだよね。
足を引っ張るような思想なのは分かってるから口が裂けてもいえないけどね。

68: 名無しさん＠おーぷん 2014/09/30(火)20:12:06 ID:EKWvV7kxX

おっさんとかも
俺サークルではかなり飲めましたから大丈夫っすよ！
とかいう新人社員を潰すのに、まじ楽しそうで。

2ｃｈではそんなこといっちゃう奴はダメなやつなのになー。
んで、潰したことをずっとネタにして、新人も、もうその話はやめてくださいよ＞＜
時効っす時効！
とかいって双方楽しそうにしててなー。

69: 名無しさん＠おーぷん 2014/09/30(火)20:13:02 ID:IOJlquxq6

おっさん、涙拭けよ

70: 名無しさん＠おーぷん 2014/09/30(火)20:13:29 ID:hrsFCYhOg

マジレスすると飲み会否定派が肯定派を圧倒的に上回る数字を仕事であげるとかしない限りは厳しいぞ。俺は技術職だが飲みで他部署の人間と話したり、同部署でも仕事中に詰めきれない話ができたり仕事に役立つこと多いのも確かだから。
それを否定するには仕事でそんな文化は不要ってことを証明しないと頭数の問題じゃないんだよ。

76: 名無しさん＠おーぷん 2014/09/30(火)20:17:58 ID:EKWvV7kxX

>>70
本当にそんな存在は稀だよね～。
飲みにいってるやつは馬鹿話の中にエピソード付のためになる話を聞いてて
その間、俺らは趣味や睡眠にあててるんだからな～。
仕事ですら負けます＾－＾

71: 名無しさん＠おーぷん 2014/09/30(火)20:13:49 ID:UvxjiOuFV

飲んだあとカラオケとかはいかないのか？

74: 名無しさん＠おーぷん 2014/09/30(火)20:17:31 ID:wisInpLcU

はらわた「あー煮えてるｗｗｗｗマジ煮えてるｗｗｗｗ」

75: 名無しさん＠おーぷん 2014/09/30(火)20:17:50 ID:DgRXu1aZe

ぐつぐつにゃーにゃー

78: 名無しさん＠おーぷん 2014/09/30(火)20:19:04 ID:wisInpLcU

>>1 も飲みにいけばいいじゃん

88: 名無しさん＠おーぷん 2014/09/30(火)20:53:39 ID:PQSTlbiK0

とりあえず>>1は反飲み会派を結集させる事だな
そうしたら反飲み会派全体で精一杯新入社員に嫌がらせする
新入社員が辞めてまた体育会系が入ったらまた辞めさせる

大事なのは体育会系が入社してもすぐ辞める環境を作ること

90: 名無しさん＠おーぷん 2014/09/30(火)20:54:13 ID:K03x0NAfX

倍返しされたか

91: 名無しさん＠おーぷん 2014/09/30(火)21:13:29 ID:PQSTlbiK0

いっそ会社潰すか懲戒免職になるかの瀬戸際まで暴れてみろ

1001：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2014/09/19(金) 23:47:03.91 ID:AtoZ
　このおばさんのヤフー知恵袋クソワロタwwwwwwwwwww　

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1.名無し：2014年10月03日 22:24 ▽このコメントに返信

()とか使っちゃう奴気持ち悪すぎ

2.名無しAtoZ：2014年10月03日 22:29 ▽このコメントに返信

逆に考えろよ。
飲み会の何が嫌かって、飲まされることももちろんだけど、一番は酔っ払いが絡んでくるからウザいってことだろ。
だったらシラフの自分の方が相手がドン引きするくらいに絡みまくってウザい存在になればいいじゃないか。
俺は酒飲めないが基本的に飲み会では一番うるさいし、話題の中心にいないと絶対嫌な人間だ。
そうなったらこっちのもの。無理やり酒を進めてくるようなヤカラもいなくなるし、なぜか俺がスゲー酔っぱらってると思い、「飲みすぎだおい！」って見当違いなことを言ってくるやつもいる。

3.あ：2014年10月03日 22:32 ▽このコメントに返信

毎週末金払うのはキツいわ確かに
金出してくれんなら行きたいけどｗ
まぁ飲みに行ってもｺﾐｭ力無いやつは飲みの席でも孤立して茅の外なんだよな
プライド棄てて後輩にｺﾐｭ能力学ぶなら飲みに行く価値あるかもだけどね

4.名無しAtoZ：2014年10月03日 22:34 ▽このコメントに返信

くだらなさすぎ

5.名無しAtoZ：2014年10月03日 22:36 ▽このコメントに返信

ってか飲み会参加するか迷うかって、どんだけ人間関係薄い学生生活なり人間関係薄い生活送ってきたか想像できるな

6.名無しAtoZ：2014年10月03日 22:43 ▽このコメントに返信

何でこのおっさん飲み会否定派名乗りながら飲み会に参加することのすばらしさについて必死に語ってるの？

7.名無しAtoZ：2014年10月03日 22:59 ▽このコメントに返信

びっくりするほど単なるガキでした。

8.名無しAtoZ：2014年10月03日 23:12 ▽このコメントに返信

上司と飲む以外の方向で会社に貢献すればいいのでは？体育会系と飲み比べ・体力比べしても不毛だろう