芸スポまとめblog : 【サッカー】セルジオ越後｢僕の指摘を覆す本田の活躍は素晴らしい｣｢日本人的には伊メディアの賛辞の嵐は超が付く程の掌返しに見えるかも｣

2014年10月07日

●【サッカー】セルジオ越後｢僕の指摘を覆す本田の活躍は素晴らしい｣｢日本人的には伊メディアの賛辞の嵐は超が付く程の掌返しに見えるかも｣

1 名前：ブリーフ仮面(第四十一期次席卒業生)φ ★＠＼(^o^)／[] 投稿日：2014/10/06(月) 21:15:36.99 ID:???0.net
セルジオ越後氏が語る、本田圭佑の好調の要因

　ブラジル・ワールドカップを経て開幕を迎えた2014－15シーズンの
欧州リーグ。ここまで、際立った活躍を見せている日本人選手はミランの本田圭佑、
そしてマインツの岡崎慎司だ。前者は5試合で3得点2アシストを記録し、
後者は5試合5得点で得点王ランキングのトップに位置している。

　グループリーグ敗退でブラジルW杯を終えた日本代表。セルジオ越後氏は
主要メンバーの本田について「ミランでかなり厳しい立場に置かれるだろう」
と語っていた。ここで今、改めて、本田の活躍、加えて岡崎の活躍を、
同氏がどう見ているかを聞いてみた。

「ミランの本田圭佑とマインツの岡崎慎司が活躍している。本田はここまで３ゴールをあげ、
岡崎も５ゴールをあげ、ともに得点ランキングで上位につけている
（※セルジオ越後氏に話を聞いたのはセリエA第4節、ブンデスリーガ第5節終了時点）」

「W杯前後の不調から、僕は本田がミランでかなり厳しい立場に置かれると言ってきたけど、
その指摘を覆すような結果は素晴らしいね。監督の信頼を得ているのが何より大きい」

「イタリアメディアは開幕前から一転して本田に対して賛辞の嵐だ。日本人的には
超がつくほどの手のひら返しに見えるかもしれないけど、これは強豪国のメディアでは
当たり前のことだ。選手やチームは生ものであり、評価も同じ。ある試合で良ければ
褒め称えるし、次の試合で悪ければ一転して叩く。それでもコンスタントに
結果を出し続ける者だけが、スーパースターとしてビッグクラブでプレーできる」

「イタリアのメディアが厳しすぎるのか、日本のメディアが優しすぎるのか。どちらのほうが選手が、
そしてサッカー文化が成長するのかを考えなければいけないね。海外に移籍しただけで、
試合に出場しただけでスター扱いする時代から、次のステージに進まなければならない。
それは海外でプレーしている選手たち自身が一番理解しているんじゃないかな」

「ブラジルW杯では、アジアと世界の差がさらに開いていることが証明されてしまった。
日本はW杯のメインキャストの中に入れなかった。今までと同じ姿勢では、
どんどん差が開いてしまうということだ。選手が本場のプレッシャーの中で
レベルを上げているなら、日本のメディアもファンも、同じように見るレベルを上げていかないと、
日本サッカー全体のレベルが上がっていかないよ」

Walker47　2014-09-29 18:46:01（編集部）
http://www.walker47.jp/article/detail/1_5429219d2ccdd

≪関連スレ≫
【サッカー】セルジオ越後、本田？　香川？　僕からすれば、所属クラブでも苦戦している彼らへの絶対的な信頼など一切ない
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1408626344/
【サッカー/セルジオ越後】マー君は実力先行､本田は興行先行実力がない人を持ち上げるのは海外のウナギを国産と偽り高く売るのと同じ★3
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1391988146/

【サッカー】本田圭佑を酷評していたミランOBコスタクルタ氏、華麗なる手のひら返し･･･｢フィジカルが強くボールを軽快に操れる」と称賛
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1412587330/
【サッカー】ACミラン、本田圭佑のアジア杯出場に反対･･･ガリアーニCEO「ホンダは不可欠な存在｣　参戦回避を日本サッカー協会に要望へ★3
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1412512923/
【サッカー】ミラン副会長「昨シーズンCSKAから送られてきたのは本田の弟だった。抗議して、本物の本田を送ってもらった」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1412480973/
【サッカー】ミランのガッリアーニCEO「最初はホンダの兄弟が送られてきたんだ。だから抗議した」「プラティニも最初の年は苦労した」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1412493334/
【サッカー】辛口地元メディアがACミランMF本田圭佑を継続評価　「日本の友よ、満足していいよ」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1412047389/
【サッカー】イタリアメディアが手のひら返して本田を称賛＝韓国ネット「イタリアの記者もまだまだだな」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1410970582/

（>>2-5辺りに関連スレの続き）

元スレ：http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1412597736/

3 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2014/10/06(月) 21:16:49.22 ID:wk129B9C0.net
お前もな

4 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2014/10/06(月) 21:17:21.89 ID:KZzMwJ3Q0.net
もう笑うしかない

5 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2014/10/06(月) 21:17:52.33 ID:g/bBdySR0.net
セル塩は言ったこと全部外れるんだから引退しろよ

手のひら返しマンセーして自分を擁護するとか姑息なんだよカスが

6 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2014/10/06(月) 21:17:56.60 ID:ISl5LtkS0.net
おめーだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

7 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2014/10/06(月) 21:18:29.28 ID:UelfM4J+0.net
すげーｗ
まったく悪びれてない

8 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2014/10/06(月) 21:18:35.57 ID:1Btf2FkB0.net
W杯後本田の悪口言ってたやつらは、
自らの過ちを認め、地面にひれ伏したまえ！

9 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2014/10/06(月) 21:18:42.60 ID:k3nSj5hk0.net
7-1にはノーコメントの都合のいい馬鹿じじい

10 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2014/10/06(月) 21:18:59.71 ID:gvmOM5MW0.net
本田の活躍に歯ぎしりしながら書いた長文がこれ

11 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2014/10/06(月) 21:19:06.24 ID:ymmPlWHk0.net
上から目線すぎるだろｗｗ
一体何様なんだよ

12 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2014/10/06(月) 21:19:33.05 ID:rLBy1axX0.net
＞日本人的には超がつくほどの手のひら返しに見えるかもしれないけど、これは強豪国のメディアでは
＞当たり前のことだ。選手やチームは生ものであり、評価も同じ。ある試合で良ければ
＞褒め称えるし、次の試合で悪ければ一転して叩く。

俺は世界基準なんだって言いたいだけだろ

116 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2014/10/06(月) 22:23:23.90 ID:y5sFFUpC0.net
>>12
それなんだよな
本田と岡崎の活躍についてどう思うか聞かれてるのに
本田や岡崎のプレーについて具体的な話は一切せず

「お、俺は批判してたけど文句あるか！これが普通だ！」と自己弁護に何行も費やしてるだけ

相も変わらずスポーツそのものをちゃんと語れないゴミクズ似非評論家

13 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2014/10/06(月) 21:19:34.24 ID:vY6V1ma20.net
常に日本を叩くお前のレベルはどうなんだよ

14 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2014/10/06(月) 21:19:34.45 ID:MoMj4keo0.net
何回も同じ事言わないでいいよ

16 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2014/10/06(月) 21:20:13.12 ID:gvmOM5MW0.net
日本のサッカーはレベルが低いと言いたいだけ
いつも通り

22 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2014/10/06(月) 21:24:22.06 ID:u9t9qNoq0.net
セルジオって産地偽装ウナギだよね

188 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2014/10/06(月) 23:07:09.14 ID:KvydhhD10.net
>>22
たしかに日本に拠点を置く日系ブラジル人の越後のほうがこの呼び名にふさわしいな

23 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2014/10/06(月) 21:24:26.37 ID:gvmOM5MW0.net
自分の予想が外れてる事にたまには謝罪でもしろや

24 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2014/10/06(月) 21:24:26.83 ID:49fK3iXk0.net
本田叩きのアイコン的存在
やっぱじじいはロクなもんじゃない

27 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2014/10/06(月) 21:25:55.45 ID:oQKp0Ftq0.net
コイツ程のクズはそういないな
野球選手を引き合いに出してまで本田をクソミソに叩いてたからな

28 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2014/10/06(月) 21:26:11.39 ID:0N4JhKN20.net
おめーがまず次のステージへ進んでそのレベルとやらを上げろやカスｗ

31 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2014/10/06(月) 21:27:36.72 ID:yE1dvSG10.net
珍しく掌返しよったか
しかし返し方が嫌らしい

スパッと男らしく返せよ

33 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2014/10/06(月) 21:27:45.59 ID:XzZDZhNt0.net
セルジオは自分自身こそ日本メディアのおかげで成り立ってる事を気付かないのか？
民放もNHKみたいに定期的に解説入れ替えろよ

34 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2014/10/06(月) 21:27:47.27 ID:NXMBv+FD0.net
＞日本のメディアもファンも、同じように見るレベルを上げていかないと、
　　日本サッカー全体のレベルが上がっていかないよ」

1-7に何も言えないセル爺が、何を言っても戯言にしか聞こえない。

35 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2014/10/06(月) 21:29:21.41 ID:rkr/7aV70.net
www

一方で、2連戦でフル出場し、ゲームキャプテンも務めた本田圭佑については、
「みんなが期待するような“エース”という立場には程遠い。ミランでのレギュラーも無理じゃないかな」と評している。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140909-00230632-soccerk-socc

239 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2014/10/07(火) 00:29:30.38 ID:RcmFggYoO.net
とりあえずセルジオ越後は>>35の発言も含めて、
今までの本田ディスり発言を一度謝罪しろよ

36 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2014/10/06(月) 21:29:44.22 ID:ueJtWkQz0.net
母国のブラジルには超甘口のゴミジオさん
たまに日本代表を応援するフリしてればバカがデレただのツンデレだの言って騙されてくれるんだから
本当にチョロイ国だって思ってるだろうな

38 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2014/10/06(月) 21:32:23.03 ID:qWSVSLi00.net
つまり、わたくしセルジオの掌返しは正しいと？

39 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2014/10/06(月) 21:32:38.24 ID:rGF8TsFP0.net
見事な掌返しだｗ

44 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2014/10/06(月) 21:34:13.82 ID:MfbrF+Kb0.net
何でこんなに偉そうなんだよｗ

45 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2014/10/06(月) 21:34:24.26 ID:Q+0V8GMji.net
こいつのスタンスとしてメディアどころかファンの見る目でサッカーの実力が変わるとかいうよくわからない理論やめろや

47 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2014/10/06(月) 21:35:43.50 ID:003zblbM0.net
ジダンでさえ最初の数ヶ月は苦労したからな　それがセリエAだ

50 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2014/10/06(月) 21:37:35.12 ID:qBMmNoRj0.net
別に叩くのは構わない。本田がそういうキャラだからさ
でも田中マー君と比較して叩いてたのは完全にナンセンス
マー君は実力だが本田はスポンサー移籍とかさ、今までの本田の実績を完全にバカにしてただろうが
そこは謝罪しろよ

51 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2014/10/06(月) 21:39:03.20 ID:XTPZS68i0.net
＞ある試合で良ければ褒め称えるし、次の試合で悪ければ一転して叩く。

あんたは褒めたことあったっけ？

59 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2014/10/06(月) 21:45:08.62 ID:ISl5LtkS0.net
日本人でブラジル帰りのカズはちゃんとJリーグで得点王になってるのにｗ
ブラジル生まれのくせに、Jリーグの前身のJSLで3年わずか6得点ｗ

60 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2014/10/06(月) 21:46:53.24 ID:0vbOVtHR0.net
いいときは誉めて悪いときは叩くこんなの誰でもできるよね
この人問題は指摘するけど具体的な解決策は提示せずいつも投げっぱなしなんだよな

62 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2014/10/06(月) 21:48:21.67 ID:F6GqNnbQ0.net
そもそも本田はW杯でも悪くなかった
内田の次くらいに良いパフォーマンスしてたよ

63 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2014/10/06(月) 21:48:25.95 ID:pKuUhxuP0.net
見えるかもじゃなくて、完全無欠の手の平返しだろ
それの是非は色々あるかも知れんが
意味不明な言い訳すんな

65 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2014/10/06(月) 21:51:54.74 ID:6fjptKW20.net
早く監督やれよセルジオは
ラモスですら現場に出てるのによ

67 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2014/10/06(月) 21:53:28.49 ID:hwGM8tQI0.net
セルジオのコリンチャンスでの実績はリーグ戦１１試合０ゴール
そのくせコリンチャンスで大活躍してたように経歴書いてるクズ

また「ブラジル代表候補にも選ばれる」と経歴にあるが、
年代別の出場記録はなし。なんだこれ。

68 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2014/10/06(月) 21:53:43.01 ID:qWSVSLi00.net
もう役目は終わって、ただの老害になってる

75 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2014/10/06(月) 21:57:24.74 ID:SCfGzMhs0.net
セルジオさんはもう引っ込んでください

81 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2014/10/06(月) 22:00:42.65 ID:LKcGkBOx0.net
なんでセルジオってこんな叩かれるの？
前はこんなに嫌われてなかったのに、一時期からめちゃくちゃ叩かれてるよね

83 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2014/10/06(月) 22:04:11.92 ID:Rw+e4XVm0.net
>>81
後出し後出しだから

129 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2014/10/06(月) 22:31:01.90 ID:ut4ZuJBI0.net
>>81
セルジオのように、解説者、批評家のくせに、
視聴者と同じレベルのことしか言えない解説者は、
淘汰されていく流れに転換したんだろう
日本サッカーのレベルが上がるにつれて、
同様に解説者のレベルも高く求められるようになっていったってことだと思う

84 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2014/10/06(月) 22:06:04.15 ID:oILIX03g0.net
いやでも評価が行ったり来たりするのは根本的に間違ってるよね

それはサッカー文化とは言わないでしょ
ただただ視野の狭い馬鹿が批評してるだけ

90 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2014/10/06(月) 22:08:04.81 ID:rkr/7aV70.net
CS朝日のブラジルリーグの解説はほんと酷かったな

選手情報ゼロ
沈黙ばかり
聞かれたことに答えるだけ

99 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2014/10/06(月) 22:12:03.10 ID:aPYMhT0X0.net
>>90
サッカーの現状についてはもうあまり詳しくないんじゃないかな
アイスホッケーチームの顧問とかで忙しいみたいだし

95 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2014/10/06(月) 22:10:26.53 ID:sbWRkqng0.net
ブラジル代表の試合の解説では開始直後から暑いから湿度が高いからって言い訳から入ってて笑った
日本代表だと言い訳にならないとか言うのにね

96 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2014/10/06(月) 22:10:40.84 ID:kVkqDK9r0.net
こいついつも上から目線だけどただの日系ブラジル人のジジイだからな
有難がってる奴なんているのか

102 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2014/10/06(月) 22:14:07.52 ID:Tj5aJ6Pa0.net
祖国のブラジルには激甘すぎ
日本に関することは
何でも批判しかしない

113 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2014/10/06(月) 22:21:33.41 ID:rkr/7aV70.net
ブラジル代表の試合の解説でも知識ゼロだよ
ダイジェストでしかもう海外の試合も見てないのが分かるんだよなぁ

ネイマールガーばっか

118 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2014/10/06(月) 22:24:45.29 ID:ZqQrH1Ak0.net
こいつと張はスポーツ界の癌

119 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2014/10/06(月) 22:25:57.79 ID:y5sFFUpC0.net
1試合1試合の評価と選手への総合的な評価は別だからな

ある試合で糞ならその試合での出来をボロクソ言えば良いだけ
数試合ダメなだけで「○○は糞だ」と選手の評価を決定づけちゃう奴はゴミクズであり
それが正にゴミクズ評論家のセルジオ越後である

120 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2014/10/06(月) 22:26:04.07 ID:iMgsKdrc0.net
こいつは手のひら返しってレベルでもないだろ

辛口気取りで叩ける奴叩いてるだけ
それが活躍しちゃったもんだから誤魔化すために「イタリアメディアもそうだから」って
言ってるだけじゃん
更に監督は本田を叩きまくったメディア批判をしている

125 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2014/10/06(月) 22:29:32.60 ID:CYUIfEICO.net
理由をつけて日本人を小馬鹿にするどこかの老害よりはマシだな

127 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2014/10/06(月) 22:30:16.25 ID:eqyT04Y1O.net
コイツのは評論じゃなくて悪口だからね

130 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2014/10/06(月) 22:31:57.16 ID:JQ4Br2Ui0.net
悪い時は叩き、良い時は褒めるのが当たり前ではあるがそれじゃあ素人と同じだろ
評論家を名乗ってる以上、どの部分が悪かったのか、逆にどこが良くなったのか全く書いてない

日本でもイタリアでも評論家は事細かに分析してるぞ
セルジオは叩く時も褒める時もイタリアのマスコミの反応を元に書いてるだけ
現地の新聞翻訳してるライターレベルじゃん
評論家でもなんでもない

131 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2014/10/06(月) 22:32:14.87 ID:TQ1x61f90.net
日本の常識が全てと言わないが、イングランドだって批評家批判は凄いぞ
過去の発言掘り起こして、レビューをネタに叩きまくる
イタリアの掌返しを自分と重ねてるんだろうけど、W杯のブラジル擁護で完全に呆れた

137 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2014/10/06(月) 22:37:07.48 ID:JnMMhPrI0.net
セルジオさんは最初から相手されてないと思うけど

138 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2014/10/06(月) 22:38:53.13 ID:9LmVinvt0.net
プライドなのか知らんが自分の発言に責任を持ってるなら謝罪するだろ普通

139 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2014/10/06(月) 22:39:45.27 ID:fvg2FaBg0.net
評論家は気楽な稼業と来たもんだ

141 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2014/10/06(月) 22:40:13.84 ID:iK2yc9LP0.net
ブラジルW杯でブラジルの惨敗を擁護してから一切信用できなくなった。
それまではうざいけどツンデレなんだなって思ってたが全然違ったわ

146 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2014/10/06(月) 22:42:37.93 ID:y5sFFUpC0.net
>>141
世界各国で批判されたブラジルの大会運営を擁護する時に
「運営は完璧。日本人がおかしい」って言ったクズだからな

143 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2014/10/06(月) 22:41:18.72 ID:w+xNzTXx0.net
そのレベルの低い日本のメディアで飯食ってんだろてめえは

157 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2014/10/06(月) 22:48:11.75 ID:dS/6DTXy0.net
別に批判するのは悪くないけどよ、さすがに偽装うなぎってのは品がなさすぎなんよ

158 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2014/10/06(月) 22:49:31.99 ID:Kb/vpgW60.net
Ｊも海外リーグもほとんど実は観てないのに、
代表の試合だけ見てとりあえずクサしたがる自分をニワカと思ってないニワカサッカーファンに迎合して
本田の人格否定までする批判記事書きましたけど、活躍したから手の平返すわ、
でも、これはイタリアのメディアもやってるんだからね！まで読んだ

160 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2014/10/06(月) 22:50:03.34 ID:eS/m279K0.net
というかイタリアでも手のひら返ししてるメディアは批判されるけど

161 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2014/10/06(月) 22:51:03.76 ID:w+xNzTXx0.net
>>160
インザーギも本田批判してたやつらに嫌味いつも言ってるしな

163 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2014/10/06(月) 22:51:53.64 ID:Kb/vpgW60.net
>>160
実際ガゼッタとかひどいよ
カカとか有名選手には甘々採点だった

165 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2014/10/06(月) 22:53:14.56 ID:z+YXZcIf0.net
＞「イタリアメディアは開幕前から一転して本田に対して賛辞の嵐だ。日本人的には
＞超がつくほどの手のひら返しに見えるかもしれないけど、これは強豪国のメディアでは
＞当たり前のことだ。選手やチームは生ものであり、評価も同じ。ある試合で良ければ
＞褒め称えるし、次の試合で悪ければ一転して叩く。それでもコンスタントに
＞結果を出し続ける者だけが、スーパースターとしてビッグクラブでプレーできる」
カカのような生きる伝説バロンドールミランでCL大活躍の選手には批判なんてなかった
レアルで怪我してリーガワースト移籍ランキング10位のときはスペインから叩かれたけどな
イタリアではぜんぜんマスコミおとなしかったよ

169 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2014/10/06(月) 22:54:47.25 ID:iByR88tu0.net
同様に視聴者が厳しい批判の目で見ていかないと
評論家のレベルもあがらないよなｗ

171 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2014/10/06(月) 22:55:25.00 ID:+66jKHwq0.net
産地偽装ウナギ呼ばわりとか批判ですらねーよな
単なる悪口

172 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2014/10/06(月) 22:56:25.18 ID:MYp0BeVW0.net
同じイタリア人からもメディアの手のひら返しは鼻で笑われてるのに、
それと自分を重ね合わせて世界スタンダードだという手のひら返しわろた

178 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2014/10/06(月) 22:59:33.16 ID:KvydhhD10.net
ピッポさんはイタリアのメディアは選手をスポイルしてるといってるわけですが

190 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2014/10/06(月) 23:07:24.80 ID:ru2+H/Mh0.net
>>1
次はセル塩が叩かれる番って事じゃない？
何で偉そうにしてるのかよく分からんよね

192 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2014/10/06(月) 23:09:33.65 ID:qi9wpcmE0.net
いやならブラジルに帰れよ

196 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2014/10/06(月) 23:13:46.14 ID:H2uWsygV0.net
手のひら返しって単なるファンならいいけど評論家がそれじゃ駄目でしょ

203 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2014/10/06(月) 23:18:35.21 ID:cxzc6u7b0.net
選手はプレーがダメだったら叩かれる。
では解説者の勝敗や選手の活躍の予想が外れたら、叩かれるのも当たり前じゃね？

207 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2014/10/06(月) 23:21:39.89 ID:eS/m279K0.net
>>203
自分の予想解説が外れることに関してはドスルー
それがセルジオ

Jのシーズン展望とかもズレまくり

204 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2014/10/06(月) 23:19:38.07 ID:y5sFFUpC0.net
ていうかそもそもの話として
「ある試合で良ければ褒め称えるし、次の試合で悪ければ一転して叩く。」
って言ってるけどセルジオのクズ野郎は良くても褒め称えないじゃねえかｗ

206 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2014/10/06(月) 23:21:15.04 ID:EEdrVbj90.net
セルジオ越後の解説には、いつも根拠がない
どこがどのように悪いのか、具体的説明もない

したがって、判断の基準がその場の思いつきだと思われる
これでは、説得力に欠けると言わざるを得ない

213 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2014/10/06(月) 23:27:38.09 ID:PZbiaRJH0.net
良くても褒めないクソ爺の言い訳がこれか

214 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2014/10/06(月) 23:27:48.84 ID:KvydhhD10.net
悪いときには叩き、よかった時には海外のメディアは悪いときには叩くから俺は悪くない
というのが越後のやってること
しかも本田叩きはファッションや野球選手との比較ばかりで全く中身がなかった

215 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2014/10/06(月) 23:28:52.42 ID:zCx/o70j0.net
結果出すと誉められる、結果でないと叩かれるのは当たり前で
さすがに今の結果を出してる本田を叩きにくいだろうが
前は結果出してない事自体を叩くんじゃなしに、本田は欧州のレベルでは無理
実力じゃなくスポンサー目当ての獲得って、マー君絡めてまで実力がないと言ってたから
今、結果が出てる事に対して
なぜ実力がない選手なのに結果が出てるのか言わないといけない
じゃないと批判ありきの文を書くのが目的で、実力うんぬんの文言は批判に利用するために
書いただけなのがばれてしまう

231 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2014/10/07(火) 00:12:02.27 ID:WUfofSrt0.net
「僕には見る目がなかったね」とは絶対言わないんだよな

234 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2014/10/07(火) 00:21:38.21 ID:7MsKB+VB0.net
別に謝罪する必要はないがなぜ通用しないと思ったのか
そしてなぜ実際には通用してるのか分析できなければ評論家じゃない

235 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[] 投稿日：2014/10/07(火) 00:22:29.71 ID:j9DHN88Q0.net
活躍する→こんなので褒めてちゃ成長しないじゃないかな

失敗する→ほらね　僕の言った通りじゃないかな

批判したアテが外れる→僕の指摘を覆したのは偉いね(笑) でも厳しいのが世界基準だからね

241 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2014/10/07(火) 00:32:13.40 ID:TA7N59BI0.net
評論家のくせに個人的な感情入れ過ぎ
そのうえ的外れな事ばっかり言ってちゃ
評論家の資格無いよ

Category : 日本代表

1.Posted by: まとめブログリーダー | 2014年10月07日 01:26　ID:i9ITKqYB0

活躍しなかったら叩いて活躍した
褒めるの当たり前だろ
手の平返しとか言う奴なんなの
ずっと叩いていればいいのか？

2.Posted by: さあ名無しさん、ここは守りたい | 2014年10月07日 01:28　ID:IAoXiyd30

2chでもここまで性根が腐ってる奴は居ないなｗ

3.Posted by: さあ名無しさん、ここは守りたい | 2014年10月07日 01:30　ID:EVssBngW0

セルジオ越後＝経歴詐称

セルジオとしては、ネットが普及して
これがバレちゃったのが痛いよね。。

4.Posted by: さあ名無しさん、ここは守りたい | 2014年10月07日 02:01　ID:xwCZgyon0

プロなんだから責任ある発言しろってこと

5.Posted by: A | 2014年10月07日 02:21　ID:iBMXnDxF0

何か悪いことある？

6.Posted by: さ | 2014年10月07日 02:42　ID:y4aTs3Da0

とりあえず批判と誹謗中傷を勘違いするなと言いたい

偽造ウナギ云々は批判じゃなかろう
イタリアメディアも火星人だのとヒデーこと言いやがったが、それに伴い批判もしていた
ゲームに全く入れていない、ボールが収まらない、ボールコントロールが出来ていない等ね
このレベルの批判ですらこの人からほとんど聞いた試しがない

7.Posted by: | 2014年10月07日 02:57　ID:equ1Ie4I0

評論なんだから、通用するしないの論拠がないんだよね。
それから、ハイライトプレーヤーの香川持ち上げて、ミス連発の時、他の解説者とだんまり決め込んだ奴は信用しないし、価値がない。

8.Posted by: 　 | 2014年10月07日 02:59　ID:5hyijQlXO

結果論言うだけなら誰でも出来るわな

9.Posted by: いやいや | 2014年10月07日 03:05　ID:.vjE0wnx0

勝てば官軍なのは選手もメディアも一緒でしょ。全く結果出てないうちから才能と努力を見出して良いこと書き続けるジャーナリストがいたとして、3年後に選手が化けたらそれはジャーナリストの先見の明が讃えられるべき。何でもかんでも海外のマネすりゃいいってもんじゃないと思う。
海外のマネばっかしてたらゴミも持って帰らないサポーターばっかりだし、危険過ぎて女子供が来れないスタジアムになってたんだよ。日本のサッカー文化として成熟させていこうや

10.Posted by: さあ名無しさん、ここは守りたい | 2014年10月07日 03:07　ID:LqfRa3pb0

日本敗退当てた唯一の評論家だろ
日本マスコミは終戦後ザック批判したか？協会の代表監督選びの批判したんかいな
越後はやっとるで

ブラジルだってドイツ戦まで行ったやろ
あれは地元開催やし総がかりになって惨敗しただけやんけ

100人居て100人批判とか気持ち悪い

ネガティブなじじい居てもええがな、オスギよりまし。

11.Posted by: さあ名無しさん、ここは守りたい | 2014年10月07日 03:10　ID:7PgjXoq80

「選手やチームは生ものであり、評価も同じ。ある試合で良ければ
褒め称えるし、次の試合で悪ければ一転して叩く。それでもコンスタントに
結果を出し続ける者だけが、スーパースターとしてビッグクラブでプレーできる」

めっちゃいいこと言うじゃん。すげーしっくりきた

12.Posted by: とはいえ | 2014年10月07日 03:11　ID:.vjE0wnx0

おれらが産まれる前からおれらが熱狂してる日本サッカーの土台を作ってくれてるんだからセル爺もリスペクトしたいね。日本サッカーのために考えてもの言った結果こうやって反論もたくさん出るのはセル爺にとっては嬉しいのかも知れない

13.Posted by: さあ名無しさん、ここは守りたい | 2014年10月07日 03:42　ID:gMxN6gqm0

日本サッカーの礎となった先人の一人なのは理解する
だけど、本田や香川らはそういった人たちが経験したことのないステージで戦ってるんだから、無駄に煽るようなコメントはやめて欲しいね

14.Posted by: さあ名無しさん、ここは守りたい | 2014年10月07日 03:57　ID:bXeTp7Gk0

セル爺は日本がW杯で優勝するまで辛口を続けると言っていた。
別に嫌味や屁理屈を言うのが好きで日本を批判しているわけじゃないんだよ。
そういった真意も知らんで「セル爺毎回批判しかしてねぇじゃねぇか」って連呼する奴らは社会に出たこともないガキばっかなのかね。
当然甘やかすより厳しく接せられた方がスキルが身につくし成長するってのはいつの世でも常識なんだよ。
実際W杯でも決勝トナメは当たり前なムードだった2006、2014は予選落ちで逆に追い詰められてた2010はベスト16まで残れたしな

15.Posted by: さあ名無しさん、ここは守りたい | 2014年10月07日 05:36　ID:ujiDSXqo0

結果出た後に掌返ししてあーだこーだ言うのは素人でもできる
でも専門家を気取ってるお前らがそれじゃ駄目でしょwって話なんだが
分かっててトボけてる卑怯者なのか素で気づいていない無能なのか

16.Posted by: さあ名無しさん、ここは守りたい | 2014年10月07日 06:21　ID:N5yQkUaJ0

日本には叩く「人」がいないんだから有用な存在だよ
匿名でネットで批判なりプレッシャーなりかけたって効果ないんだから

17.Posted by: あ | 2014年10月07日 06:58　ID:CFRYze7Q0

別にサッカー文化がどうとかはどうでもいい

強ければおもしろい、弱ければ面白くない
それだけだろ

18.Posted by: 名無し | 2014年10月07日 08:07　ID:19IqUeKb0

セルジオのクレームに有用な情報が
ないからなぁ。
何故そう思うのか、をデータで出して
それを踏まえてどう考えるか載せないと

あれはダメ、それはダメ、これはダメ
では問題提起にもならない

19.Posted by: あ | 2014年10月07日 08:49　ID:JMmedKlx0

米18
同意
有用なのは「叩く人」ではなく
「正しく叩ける人」だよね

20.Posted by: さあ名無しさん、ここは守りたい | 2014年10月07日 08:50　ID:xlNA3trF0

かつて日本サッカーに貢献してくれたことは感謝するが、
だからといって大手メディアでふんぞり返って、駄文、駄解説(現代サッカーについてけてないから解説になってない)を垂れ流していいものではない

21.Posted by: さあ名無しさん、ここは守りたい | 2014年10月07日 08:57　ID:7pnJaFEn0

とりあえず、セル塩の指摘した技術的課題を克服して活躍したんじゃないから
活躍したからほめる、不満だからたたくのはただの観客、評論家を名乗る資格が無い

22.Posted by: さあ名無しさん、ここは守りたい | 2014年10月07日 09:31　ID:v8l2BH.m0

日本を叩くことばっかりとか言う奴居るけど勘違いしてね？
真相は知らんけどそんな人がアジアカップ優勝してあんなに喜ぶだろうか
ああいうの見ると日本が強豪と呼ばれるまで代表・海外・Jの選手に厳しく望んでるんだなと思うけど

まあブラジル惨敗には殆ど触れなかったんだっけ？あれはダメだな。本当に辛口で言いたいなら普段言いづらいものでもダメなものはダメと言ってこそだろ

23.Posted by: さあ名無しさん、ここは守りたい | 2014年10月07日 09:53　ID:AT7.u.hB0

セルジオのなにがムカつくって、こいつは
ブラジルとか南米の殺気立ったサポーターとメディアこそを
強くなるために必要な最高の理想像、みたいにほざくことだ。

一方で、ザッケローニやオシムやジーコやベンゲルやブッフバルトやストイコビッチや
Jに来た欧州や南米の選手が異口同音に
「もちろん、日本人にもっともっとサッカーに興味を持ってもらいたいし
　日本サッカーに強くなってもらいたい。
　そのために欧州や南米から学ぶことはまだまだたくさんあるが
　欧米や南米の殺気立った雰囲気だけは持ち込んでは行けない、あれは必要ない。」
と言ってる。おれは後者の人達を支持するね。

24.Posted by: さあ名無しさん、ここは守りたい | 2014年10月07日 09:58　ID:kjM5.c670

アジアカップで喜んだから悪くないって論調馬鹿じゃないの(笑)
いいこと一つしたらすべて許されるとでも思ってるの？
こんな経歴詐称ジジイをありがたがってるからだめなんだよ　

25.Posted by: さあ名無しさん、ここは守りたい | 2014年10月07日 11:48　ID:v8l2BH.m0

※24
叩くこと”ばっかり”＝100%　
でもアジアカップの例があるんだから少なくとも100%でないのは確かだろ。しかもすべて許される云々とかそんな話そもそもしてないし。何的外れなこと言ってんだか
叩く叩かないとか感情論で見るからダメなんだよ。殆ど言ってることは事実だよ。実際日本は惨敗したんだし

ただその論理で言えば強豪とは言えブラジルも当然批判されるべきなのに、祖国でかわいいのかそれを殆どしなかったから俺は間違いだといったんだよ

何か論理的におかしいところある？

26.Posted by: さあ名無しさん、ここは守りたい | 2014年10月07日 12:19　ID:kjM5.c670

※25
>>殆ど言ってることは事実だよ
本田は偽装うなぎ発言、自分の経歴のおかしさ、こいつが代表に呼ぶべきといった選手が活躍していない
どこが言ってることのほとんどが事実なのかな？
妄信的なセルジオ擁護はダサいよ(笑)

27.Posted by: さあ名無しさん、ここは守りたい | 2014年10月07日 12:23　ID:UJiAWHYN0

無条件に持ち上げる人間がいっぱいいるのは事実だが
イタリアもスペインもブラジルも自国のアイドル的スターなら変わらんと思うが

28.Posted by: さあ名無しさん、ここは守りたい | 2014年10月07日 12:46　ID:v8l2BH.m0

※26
自分の発言に都合の良いことを2，3取り上げただけじゃんｗ
しかも偽装鰻とか事実、事実じゃない以前に議論する価値もないレベルの発言だし。しかも俺だってそもそも全部正しいと言ってないだろ。
俺が本当に議論したいのはサッカー協会に苦言のくだりとか試合の検証での発言とかそういうところだから
そこでセルジオの発言200くらいピックアップしてみれば？
てかそもそも俺は擁護云々とかじゃなくセルジオの言ってることが一理あるのかどうかでコメントしてる(ブラジルの言及然り)のにそれを擁護云々のそういうレベルでしか喋れない時点で…

29.Posted by: 　 | 2014年10月07日 15:56　ID:Ssqz2l.z0

ていうか、セレソンを理想とするセルジオの言うとおりにしても
ドイツに7点取られて負ける未来が待ってるだけだしな

30.Posted by: さあ名無しさん、ここは守りたい | 2014年10月07日 23:03　ID:ujiDSXqo0

※28
君が最初に唯一あげたセルジオ擁護の根拠が「アジアカップで喜んでたから」なんだから
そういうレベルの話になるのはしゃーないわな