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460: 名無しの心子知らず 2011/09/19(月) 23:57:38.01 ID:zhrSxpfd
放置っ子の被害に悩んでます。 
昼間玄関の鍵が開いていると下校途中に勝手に入ってきて居座る。 
鍵が無くて家に入れないと言うので、可哀想にと思い、家にいさせていたのが間違いだった。 
どんどんエスカレートして、今は休日になると朝の６時からチャイムを鳴らす。 
インターホン越しに見てスルーしてると、今度は玄関を物凄い勢いでガチャガチャやり始めて、ドアが壊れないか心配なくらい。 
何度か出てって早朝に人の家を訪ねるのは失礼だということと、ドアガチャもやめるようにと注意をしたけど直らない。 
この連休中も毎朝やられて、激務で疲れて寝てた旦那が今朝とうとうキレて、叱りつけに表に出たが、全く効果無しで、旦那の脇をすり抜けて入ってくる始末。 
旦那には親御さんに連絡しろと言われたけど、学年が違うから連絡先もわからないし、帰るように言ってもママが外で遊んで来なさいって言ってるから帰れないの一点張りだし、ホトホト疲れたよ。 







親御さんとも面識が無いから一体どんな状況なのかわからないが、親御さんは自分の子が早朝に他人の家にあがり込んでることを知らないのだろうか？
知ってても、構わないと思って好きにさせているのか？
噂では、色んな家を襲撃して、同学年のお宅は既に出禁になっているらしく、他の学年の家を狙って行き場所を探しているよう。
その子も親の被害者なのだろうけど、当初可哀想と思っていた気持ちが、段々ウザイに変わってきてしまった。
休日くらいゆっくりさせてくれよー。
もう絶対にドアは開けないと決めたけど、早朝のチャイムとドアガチャが続くようなら、どうしたらいいのだろう。
平日の放課後ならまだ我慢も出来るが、疲れた旦那がいる休日は勘弁してほしい。
旦那には怒られるし、赤は変な時間に起こされて一日中グズルし、困ったもんだ。
低学年の息子が上級生のその放置っ子に苛められたらどうしようと思うとヘタな断り方も出来ないし、モヤモヤしっぱなしです。
悩み過ぎて疲れてしまい、文章もグダグダで、わかりにくかったらスミマセン。
長文失礼しました。

461: 名無しの心子知らず 2011/09/20(火) 00:00:06.79 ID:4BcuSfOp
ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃ

462: 名無しの心子知らず 2011/09/20(火) 00:05:59.24 ID:AhPuewKZ
まあ、がんばれ

463: 名無しの心子知らず 2011/09/20(火) 00:08:11.16 ID:OKZchT9o
答えは一つしかないと思うけど。

464: 名無しの心子知らず 2011/09/20(火) 00:12:01.19 ID:0PlbDhKw
おまえみたいな親は死ね
てか、ここは指輪をの来るところじゃない

465: 名無しの心子知らず 2011/09/20(火) 00:16:01.56 ID:WCgougcA
釣りか？ってくらいベタベタだな
マジレスするくらい真剣な顔して「迷惑だから帰れ」って言って後はガン無視でいいでしょ
虐められたら学校側に「放置ガキに嫌がらせされるから学校には行かせないことにしますね＾＾」でホントに在宅勉学でいんじゃね？

467: 名無しの心子知らず 2011/09/20(火) 00:26:34.97 ID:xeSEwcXQ
>>460
逆にあの子の親はヘタレっていうのがバレると、お子さんが
タゲられると思うけど？

ずっと子供のために放置子をかまい続けるの？
その子が中学生になって高校生になっても家に入れてやるの？
かなりの高確率で、放置子はドキュに育つよ。
自分の子が悪影響を受けたり、何かされてからでは遅い。
いま、やっちまうべき。

469: 名無しの心子知らず 2011/09/20(火) 00:27:51.01 ID:TZ8ARjt/
ずるずる受け入れた後に我慢しきれなくなってから追い払うと、放置子の恨みは深くなるよ。
その方が息子への被害が大きくなるのはわかってる？
同学年の家で軒並み出禁になってるのだから、放置子はあしらわれるのには慣れてる。
傷が浅いうちならターゲットを変えるだけで息子への影響はないよ。

連絡先がわからない～とか泣き言言ってないで、行動しなきゃ。
学校同じなんだから学校に聞くか、教えてくれないんなら学校に苦情入れろ。
で、来た放置子は責任もって親が追い払え。
息子がかわいそうだよ。

471: 名無しの心子知らず 2011/09/20(火) 00:30:03.75 ID:mZPkkPB1
>>464
指輪をの？
よくわからないけど、なんで私が死ななきゃいけないのかな。

>>465
ありがとうございます。
学校に通報、思いつきませんでした。
苛められてからだと息子が不憫なので、苛められる前に学校に相談してみます。
ありがとうございました。

472: 名無しの心子知らず 2011/09/20(火) 00:37:55.57 ID:mZPkkPB1
>>467
中学くらいになったら、部活や、友達と遊び回るようになって、自然に来なくなるかと思ってました。
私の考えが甘かったですね。
息子への悪影響もタゲにされるのも想像するだけで怖いので、早めに学校に相談します。
ありがとうございました。

473: 名無しの心子知らず 2011/09/20(火) 00:42:15.11 ID:lMEmTb6F
デモデモダッテ乙。

旦那・赤も可哀想。その放置子はあなたの家庭を壊す敵なんだとキチンと認識すべきだと思います。覚悟が肝心。がんばれ！

474: 名無しの心子知らず 2011/09/20(火) 00:42:28.26 ID:mZPkkPB1
>>469
逆に恨まれちゃうんですね。
それも怖い。
早いうちに手を打たなければ。
早急に学校に相談します。
ありがとうございました。

475: 名無しの心子知らず 2011/09/20(火) 00:48:30.16 ID:V1Ltm6+M
全レスしなくていいよ

477: 名無しの心子知らず 2011/09/20(火) 00:52:12.25 ID:mZPkkPB1
>>473
そうですね、旦那とも険悪な雰囲気になってしまいましたし、赤も実害を被ってますし。
なんとか穏便にと思っていましたが、それだと被害が増すだけだとわかりました。
応援ありがとうございます、頑張ります！

478: 名無しの心子知らず 2011/09/20(火) 00:59:10.70 ID:mZPkkPB1
>>475
ごめんなさい。
失礼しました。

480: 名無しの心子知らず 2011/09/20(火) 01:16:53.07 ID:yUu/2irG
家に入れるなよ
鍵空けとくなよ
バカなの？

482: 名無しの心子知らず 2011/09/20(火) 01:50:38.36 ID:k5qbIF3y
>>471
親がヘタレだと子供はいじめられやすい。
親がガツンと言う毅然としたタイプだと、子供もいじめられにくい。
あなたがうじうじ「家に入り込んで追い出せない～」とかやってるかぎり、
子供も奴隷認定されて虐められる。

徹底的に無視か、玄関先で「うるさい帰れ！！！」と怒鳴るぐらいがちょうどいい。

489: 名無しの心子知らず 2011/09/20(火) 07:35:51.76 ID:KVrPBjb4
デモデモダッテしてないで、警察に通報すればいいじゃん。

490: 名無しの心子知らず 2011/09/20(火) 08:58:51.83 ID:9v++5nlU
>>中学くらいになったら、部活や、友達と遊び回るようになって、自然に来なくなるかと思ってました。

小学生の間は受け入れるつもりだったの？
大体現在の生活状態がそんな状態なら中学生になってクラブ活動に励むとは思えない。
現時点で一緒に遊ぶ同級生もいないようだし。
とにかくまず担任に相談を勧める。
学年クラスがわかるなら、放置子の担任にあって、直接被害状況を訴えるべきだ。

491: 名無しの心子知らず 2011/09/20(火) 09:02:33.73 ID:Lw/9FAPO
デモデモダッテで今まで無事に生きてきた人間が急に
デモデモダッテを辞めることはできない。
放置児、家族、まわりでチキンレースが始まっているのに
それすら見ない振りをしてるだけ。
自分の子供、家族が明らかに犠牲になっているのに
自分一人だけが犠牲になっていると思い込む。

結論
アドバイスしても無駄

497: 名無しの心子知らず 2011/09/20(火) 10:21:31.94 ID:mZPkkPB1
おっしゃる通り、私が馬鹿なのは間違いないですが、鍵をあけているのは理由があります。
息子が帰宅した時に、授乳中などで直ぐに開けてやれないと困るので、下校時刻になると鍵を解錠するようにしています。

>>491
私のことですか？
皆さんの有難いアドバイスを真摯に受け止めています。
アドバイスに対してデモデモダッテなんて言ってませんが。
また、自分だけが被害者とは思ってません。
家族全員が被害者だと思っています。

アドバイスをくれた皆さま、ありがとうございます。
私の見解が甘かったことや現状とキチンと向き合って、放置子への対応を改めます。
まずは完全シャットアウトと担任への相談から始めて、効果が無いようなら、放置子宅を調べて直談判しに行こうと思います。
ありがとうございました！


498: 名無しの心子知らず 2011/09/20(火) 10:26:28.90 ID:LPJBYJwf
>>497
鍵を開けている時に強盗に入られたらどーすんの？

499: 名無しの心子知らず 2011/09/20(火) 10:30:47.43 ID:0PlbDhKw
>>497
報告自体がデモデモダッテ

500: 名無しの心子知らず 2011/09/20(火) 10:41:57.30 ID:k5qbIF3y
>>497
デモデモダッテと言い訳したあとでの
>ｱﾄﾞﾊﾞｲｽに対してﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃなんて言ってませんが｡

うーんそうかー。
なにがデモデモダッテと指摘されるのかについて、自覚がないのね。
それこそ授乳中に放置子に入り込まれてかってに施錠されちゃう方が、
乳児にとっても小学生の子にとってもすごい危険なんだけどな。
指摘されてるデモデモダッテの部分は、
『家族みんなが被害者と思ってます』というあなたの認識力ではなく、
あなたが『だって鍵開けておかないと困るし』『だっていじめられたらと思うと』と
自分の行動に言い訳して毅然とした行動やクフした行動をとらない間に
あなた自身が家族へ被害を与える一翼を担ってますよ、ってこと。

501: 名無しの心子知らず 2011/09/20(火) 10:42:57.22 ID:k5qbIF3y
クフってエジプトか
工夫のことです

開錠しにいってきます…

502: 名無しの心子知らず 2011/09/20(火) 10:49:02.55 ID:9cGLDcMt
>>501
止めて王様！


つーか鍵息子に持たせたら？と思ったんだけど。今は物騒なんだし落とさない工夫して。
あと、ドアガチャひどいならKへ24するって脅せばいい。

505: 名無しの心子知らず 2011/09/20(火) 10:56:00.01 ID:d178B1Hi
息子に鍵を持たせるに同意。

それからあんたは被害者じゃ無いよ。>>497
既に家族にとって加害者なの。放置子と同罪。
エネミー脱出しろよ。

507: 名無しの心子知らず 2011/09/20(火) 10:59:09.71 ID:LPJBYJwf
鍵を持たせても、鍵を開ける後ろで放置子が待ち伏せるだけになるような。

子供を授乳しつつ抱っこしたままでも、移動する手段なんかいくらでもあるような。
スリングや抱っこ紐で抱っこしながら授乳とか。
単に自分が楽したいだけじゃん。

508: 名無しの心子知らず 2011/09/20(火) 11:02:02.54 ID:jMqerA54
>>497
鍵を開けとくってバカ？
クソガキどころか泥やレイプ男が来たらどうするつもり？
既ににあんたも加害者側に回ってるって自覚したほうがいい

512: 名無しの心子知らず 2011/09/20(火) 11:19:15.90 ID:iA6nJniI
>>460
学校へ行く年齢になってるんだったら、「玄関をすぐには開けに
いけないこともあるけど、だいじょうぶだよね」って言えばわかると
思うよ＜上のお子さん

しかし、旦那さんも対応がダメダメじゃない？
授乳＆機嫌の悪い赤＆上の子と格闘している奥さんに対して
怒ってみたって仕方ないのに。
そりゃ、しっかりしてない奥さんも悪いけど、弱ってる人間つかまえて
おまえがなんとかしろしろ！って責めたってねぇ。
機嫌の悪い子供がもう一人いるみたいだ。

513: 名無しの心子知らず 2011/09/20(火) 11:28:21.04 ID:7BQ89ZAA
旦那さんにはスレを読んでもらうしかないよ。
「相手はたかが子供だろ？」という意識があるだろうからね。

たかが子供程度なら十分に撃退できるけど、
それじゃ済まないから対処に困るんだよね。現実を理解してもらわんと。

514: 名無しの心子知らず 2011/09/20(火) 11:28:36.75 ID:mZPkkPB1
だから自分でも馬鹿だと言ってるじゃないですか。
それに夕べここで相談してアドバイスもらって、実行に移すのは今日からになるのさえ叩かれる要因になるのですか？
何もしないでデモデモダッテ、と書かれていますが、これからはアドバイスを参考に対応しますとレスしてますし、そうするつもりです。
私も加害者なのは、ご指摘いただいてようやくわかりました。
また、今後は息子に鍵を持たせるようにします。
アドバイスありがとうございました。
ただただ非難したいが為に挙げ足取りの書き込みをなさっている人は、他人の家を託児所にしている側の人達なんでしょうね。


515: 名無しの心子知らず 2011/09/20(火) 11:30:05.68 ID:vVkyKkMI
息子にとっては母親であるあなたも敵だよそれじゃ。
アドバイスしてくれた人たちに文句言う前に家族を守るために放置子に厳しく対応しないと。
旦那がイラついて家を開ける事が増えたら夫婦の危機だよ。
他の人も言ってたように、そういう甘い対応するほうが子供はいじめられやすいよ。
何やっても自分の子供を守る前に他人の子に気を使ってる状態は放置子はターゲットにしやすいし。

519: 名無しの心子知らず 2011/09/20(火) 11:33:57.72 ID:d178B1Hi
バカなのは行動が伴っていないから、ではなく
あんたが事の本質を理解していないから、だよ。
疲れていてイライラすんのは判る。
だが叩かれるのは今の意識止まりが現状だから仕方ないね。

522: 名無しの心子知らず 2011/09/20(火) 11:43:24.62 ID:wm0tO3V2
子供低学年だっけ？
鍵持たせるんなら、持ち歩いても落とさない工夫とか
失くしたら大変な物だと教えるとか事前準備も必要なんじゃないかなあ。

どう考えても抱っこ紐で自分が動き回れるようにしとくとか
すぐに出られないと子供に言い含めておくとかの方が手っ取り早いと思うんだけど
なんでそっち行っちゃうんだろう。

525: 名無しの心子知らず 2011/09/20(火) 12:10:40.28 ID:k5qbIF3y
>>522
釣りっぽいけど、もしも釣りじゃないなら
カーッとなって脊髄反射でそう書いたんでしょ。
味方がいない！私だって被害者なのに夫もわかってくれないし！って気分ではあるんじゃないかな。

子供に鍵をもたせる前に、
まずは子供への言い聞かせ、自分が施錠と下校時間帯にする授乳中の工夫、
夫と鍵をもたせる事の是非について話し合い、
鍵をもたせる事がOKで夫婦合意したら合鍵とキーホルダーの用意……
って段階を踏んだ方がいいとは思うけど。
今日明日でできる事だし。

528: 名無しの心子知らず 2011/09/20(火) 13:14:57.44 ID:dbr740pp
>>514

なんかフルボッコ？状態ですねえ

気の毒になってきた

ともかく
放置子が「この家はダメだ」と思ったら
来なくなると思う。

学校への相談もし、子供さんが下校時間にはなるべく授乳を避け
頑張ってみて。

他にも同じ被害を受けた家はないのかな？
学校に聞いても教えてくれないかも知れないけど
他の母親に聞いてみてはどうでしょう？

533: 名無しの心子知らず 2011/09/20(火) 14:01:46.40 ID:TZ8ARjt/
ていうか、授乳中断しちゃダメなの？
2人目以降は赤ちゃんより上の子が優先される場面って結構あったから大丈夫だと思うんだけど。
授乳中にトイレトレ中の上の子が盛大におもらしとかさ。

年齢差があるだけに赤ちゃんが絶対優先になってるみたいだけど、年の差がほとんどない兄弟の場合を考えたら
そこまで赤ちゃんに神経質にならなくても大丈夫なのわかると思うよ。

539: 名無しの心子知らず 2011/09/20(火) 14:32:03.24 ID:ERfzbrRd
>>514
優先順位や事の本質もわからずに、冷静さを失ったり、
八つ当たりしたり、自分がよしよしされないと苛立ったり、
他者の発言が耳に痛かったり自分の気に触ったからと逆切れする、
しかも捨て台詞で他人を罵倒する癖、治したほうがいいよ、

託児する側、なんて罵りも的外れ。
人の指摘が揚げ足取りにしか見えない様な被害者様な態度じゃ、
教育や人付き合いにも差し障るよ。
人を気晴らし道具や愚痴の痰壷にしたり、無料で便利な解決策自動生成マシンや、
ちやほやさせていい気分ツールと思うのやめようね。
そんな自分中心すぎる態度じゃ旦那も子供も可哀想だよ。

544: 名無しの心子知らず 2011/09/20(火) 14:51:16.64 ID:YlUNRLAw
ここはツンデレなスレですね


578: 名無しの心子知らず 2011/09/20(火) 23:47:34.84 ID:mZPkkPB1
>>460です

先程は失礼しました。
アドバイスを頂いた方々には感謝していましたが、耳の痛いレスには叩かれたと感じてしまい、素直に耳を傾けることもせずに、大人げの無い書き込みをしてしまったことを反省しています。
申し訳ありませんでした。
下の子は体が不自由で、授乳中に私が立ち歩くことは出来ず、授乳の態勢からベッドに戻すのも時間がかかるので、その間息子を外で待たせるのは不憫に思って前もって解錠していました。
後だしで叩かれてしまうかもしれませんが、２ちゃんではなくリアルで心無いことを言われたことが何度かあったので、伏せてしまいました。
ごめんなさい。
今日も放置子がやって来たので、インターホン越しにハッキリと断りましたが、またドアをガチャガチャされたので、やめるように厳しく言いましたが、庭に回って窓を激しく叩いてきました。
いきなり警察を呼ぶのは躊躇してしまい、放置子に送っていくからと理由をつけて家まで案内させ、親御さんに会ってきました。
親御さんに今までのことを話し、迷惑だから来させないようにしてほしいと告げましたが、うちの子がそんなことをするはずがない、よく躾てあるからアンタの言いがかりだと怒鳴られ、玄関を閉められてしまいました。
赤と息子を連れて雨の中なんでこんなことしてるんだろうと、今までの自分の浅はかさが悔しくて涙がでました。
皆さんのおっしゃる通り、守るべき者を守れないでいた私は馬鹿な加害者だと思います。
事なかれ主義の私が招いた結果です。
今日の一件で、親御さんでは埒が明かないとわかったので、担任に電話で相談しましたが、現場を見ていないから一方の話だけではどうすることも出来ないと言われたので、次は躊躇せず通報することにします。
皆さんのアドバイス、とても参考になりました。
私の直すべきところもご指摘してもらってようやくわかりました。
どうもありがとうございました。
不快にさせてしまった方々には誠に申し訳ありませんでした。
不本意ながらスレを荒らすことになってしまったこともお詫びします。
皆さんに教えて頂いたことをキチンと実行していきたいと思います。



581: 名無しの心子知らず 2011/09/20(火) 23:56:07.37 ID:d7vrrCVC
>>578
こういう場合って警察に相談は出来ないものなのでしょうか？
子供とはいえ不快で迷惑な行動をして良いものではありませんし、
親がそれを諌めるわけでもない。
ビデオ録画＋録音して証拠を作り、再度親の元に御主人と共に凸したり、
警察に行ってみたらどうでしょうか？

警察が「子供のすることだから」と軽くあしらってくる対応をしてきたら、
「じゃあ派出所や署の中で見知らぬ子供が騒いでも諌めずに放置できるのか？」
「その子供を叱っても全く効果がなく、親も知らん顔してたらどうするのか？」
「パトロール中で無人の派出所内で子供が暴れて酷い惨状になっても許せるのか？」
「非番で寝ている時に自分（投稿者）がされた行動をされたら許せるのか？」
などを言ってみる。

588: 名無しの心子知らず 2011/09/21(水) 00:36:42.20 ID:0fEuJN/u
>>578
乙です。
今度、放置子が凸してきたら、録音。出来れば、録画も。
相談窓口では、児童相談所も。
児童相談所に相談する時は、迷惑している、って言うよりも虐待の疑いがある。
放置子が心配、てなふりをして。

早朝の人通りの少ない時間帯に、子供が一人でやって来る。
朝ご飯は食べさせて貰ってなさそうだ。
毎日の様にやって来る。自宅には赤ちゃんがいるので、断っても勝手に入って来る。
鍵をかけても、ドアを壊す勢いだ。(ここで、録音の出番)
もしかして、家にいたくない理由でもあるのでは？
家に居場所が無いのかも。
一度、放置子の親に話しに行ったが、子供の行動を全く把握してない上、とりつく暇も無く、話し合いにならなかった。
もしかして、虐待を隠している？

こんなかんじで。
警察もそうだけと、役所関係(学校、児童相談所も)は、証拠が無いと動いてくれない。
放置子の異常行動を記録し、警察、学校等も「虐待の疑い」てスタンスでうったえた方が動いてくれる。

つか「顔見知の放置子が、勝手にやって来て迷惑」だと、警察はご近所トラブルにつき、民事不介入が適応される恐れがあるから。

590: 名無しの心子知らず 2011/09/21(水) 00:43:14.75 ID:BVkavtH3
>>578
＞ドアをガチャガチャ
＞庭に回って窓を激しく叩いて

防犯ビデオにでも録画して証拠採りしたいですねぇ。
簡単に庭に入り込める構造もなんとかなりませんか？
ご主人と相談された方が良いですよ。
放置子だから、この程度でも犯罪者に狙われたら
簡単に押し入られそうです。
これを機会に防犯について考えられたら如何でしょう？

591: 名無しの心子知らず 2011/09/21(水) 00:44:15.17 ID:/kvzBNAk
>>578
とにかく一歩前進じゃん！
お子さんの世話で大変だとは思うけど、記録は付けておいたほうがいいよ。
〇月〇日何時ごろ、放置子が来て窓を叩いたとか、相手の家に行ったとかね。
記憶ってどんどん消えていくし、第三者に話す機会があったときなどは
どれを見せれば信憑性もアップするよ。
旦那さんと話し合いをするときにも、きっと役に立つ。

今回親と会ったことで、
放置子には、「めんどくせー家」に認定されたと思うので
もう来ないかもしれないけど。

593: 名無しの心子知らず 2011/09/21(水) 01:12:40.80 ID:HjqxO265
>>578
普通に考えて無断で敷地に入ってきて窓叩くなんてホラーだし余裕で不法侵入だよ。
警察に即24で警官がしのごの言ったら、お前じゃ話にならん上司に連絡とれってキレろ。
上へ回るの嫌がるから対応変わるよ。

なして我慢するかなあ、次があったら遠慮しないで報復するんだ！

引用元: ・【ｲｲ加減ﾆ汁】うちは託児所じゃない93【玄関放置】