メリットの数が少なすぎると思うんだけど
自己満コ
女性の活躍する場が増える
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>>5
然るべき場にいる女性がより輝くようにするのはいいよ
なんでわざわざ男畑であるところに出てこようとするわけ?
>>7
それはそうかもしれない
でもそういうのはそれを阻害されている女性本人がこれじゃいけないと声高らかに訴え出て
社会から認められるべきじゃないの?
安倍ちゃんの口から「職業選択の自由が~」なんて言われても実体を感じない
それにだからといって女性の管理職を3割にする(合ってるっけ?)ってのは本末転倒というか
馬鹿馬鹿しい考えだと思う
お茶汲みと電話番と目の保養
税金とれる
三号保険者減らせるから年金の支出減らせる
こんくらい
合コン行けない根暗童貞にもチャンスが回ってくる
メリットはない
ただ女も仕事しないと生活できないやん
事務処理にしろ企画にしろ営業にしろ
男100人と女100人に同じことさせたら女のほうがいい成績出すだろ
大学まで進学してて、日本語もペラペラで若い労働力が眠ってるのに
慣習や制度的不備のせいでカスみたいなポストにしか就かなかったり寿退社後はパートにしか復帰しないとしたら
それは社会全体の経済的損失なんじゃないでしょうか
社会進出=幹部
になってるからおかしい
フェミニストの仕事がなくなる
てゆうか女性が起業して女性が多い会社作ればいいじゃんって話だけどな
男だけじゃ労働力が足りないんですよわかってくださいよ
まじでないよ。
女性ばかりの職場の離職率みりゃわかるだろうが
出産育児が社会進出に該当しないという
意味不明の判断基準はなんなの?
女性の社会進出にメリットがないと思う人って
男性の方が優れてると考えてるからなのか
それとも男性ですら仕事がないのにさらに女性と競合させられたら辛いと考えてるからなのか
>>46
後者
というかそんなことしたら会社の中でのモラルハザードが起こる気がする
不倫の横行や男女ともに体を使って上司から気に入られようとすることがより激しくなるよね
そもそも阿部ちゃんは女性の社会進出とか考えてないし
白人様の作った目標を達成して褒めてもらいたいだけ
大学ランキング上げるとか株価上げるとか全部そう
実体とかは考えてない
労働力が増える
男が偉いわけでもないし妥当な政策だろ
それで衰退するなら仕方ないさ
メリット以前に、それが当たり前だからだわな。
女も本当は専業主婦になりたいけど
共働きしないと生活できないからしょうがない
女性の働く場を増やしすぎたせいで結婚&出生率低下
結婚すればするで社会は重要な人材を失なうしデメリットしかない
北欧って女性の社会進出が飛び抜けて進んでるけど少子化とは無縁だよな
分析して真似できないかな
30年後には3人に1人が老人の高齢化社会になるんだから
女性も大事な労働力として社会的な利益あげてもらわんといけない
そのために今から徐々に女性進出の機会を増やしそういった社会基盤を作っていくことが大切
本当に能力あれば
進出を促す必要はない
>>95
社会つうのはそういうもんじゃないわけよ
社会つうのは基本的に上に合わせるんじゃなく下に合わせなきゃならんわけ
でなければ社会の意味がない
女性管理職の数が少ないと言われるが、一緒に仕事してれば
強みも弱みも分かってしまうのだから評価されないのも仕方ない
とりあえずこのスレの奴らだけでも専業主夫やパート夫に対して白い目で見たりしないようにすれば日本は少しだけ良くなる
俺は男だが女性の社会進出には大いに肯定的だ
それは、女性が頑張ってくれたほうが楽できるからですわな
今の社会は男性にかかる荷が重いんであって、重い分社会的地位もあるわけだが
俺は地位とかに興味はないんで楽したい
結婚相手を見つけるため
専業主婦も専業主夫も社畜に負けないくらい大事な仕事で社会に大きく貢献してるっていう価値観さえ持てばいいのだ
現代日本にはひきこもり(ニート)がかなりの数いるわけで
これは現代の問題のひとつになっているわけだが
ひきニートの大半は男性であるのが調査結果で出ている
なぜ男性のが多いかは、男性のが社会から受ける責任が重いからなわけであって
つまり、男性が楽するためには女性が社会進出したほうがいいわけよ
え?先進国では女性の社会進出が進むのは常識ですが
政治家はああしろこうしろ、社会はこうなれああなれって言う意見はどんどんあっていいが
じゃあ世の中が変わるためにお前らは明日から何をするんだ
女性の社会進出と
女性の社会進出を許容できるような制度の確立
が両立されてないのが一番の問題点
女性の社会進出をやめるか
女性の社会進出を許容できる制度の確立のどっちかやってほしい
少子化対策したいならフランスみたいに子供の人数につき減税すればいいんだよ
たしかこれ始まるんだっけな
能力があるから出世→わかる
役職に女性を○○人就かせるように→は?
例えばサビ残やら台風来ても出社しなきゃならんとか
それは女性が社会進出してないから男性で社会回さなきゃならんしわ寄せが来てるんであって
そういうマッチョ社会で暮らしたいんならかまわんが
普通はサビ残とかしたくないだろ
だから女性の社会進出を認めて、社会のマッチョ化を一旦下げるべきなんよ
女に金持たせれば選択肢が増えて商売がしやすくなる。ただそれだけ。
というか、事実として女性の社会進出は地味に進行しているわけであって
例えば女性警官とかはた目にも増えてるのがわかると思うが
警官とか数足りないんだから増えて困ることはなにもない
あと医者とかも増えてほしいわな
普通の女「何年か働いたら結婚して家庭に専念したい、旦那に頑張って欲しい」
普通の女「旦那の稼ぎじゃ足りないから働いている」
勘違いした女「私が仕事出来ないのは社会が悪い、結婚したい子供ほしい子供出来たら助けて私は悲運な子なの!」
能力高い女「↑と勘違いされるのは迷惑」
学生時代に指導してくれた教授が言ってたが
大学生に関して言うなら女性の方がレポートの出来や筆記の点数は良いんだと
日本の学校教育は男性主体の教育なんであって
その教育を受けていたら男に都合がいいのは当たり前でしかないわけだが
だから近年はジェンダー教育が盛んになってるわけでしょう
スレ全部読んでないけど結婚出産すればいいってのは喪女とレズに死ねって言ってるようなもん
元スレ 女性の社会進出のメリットって何なの?
http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1413364336/
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でも性の問題で産休とか入ってくると、それで働いていない期間も保障しなきゃだからデメリット。
一生独身で離職しないならアリじゃね?
狩りが下手なのにずっとやり続けても餓死するだろ?それなら別な道を模索するべき
それが社会って物じゃないの?
その項目の中に、女性の昇進を有利にすべきか等、女性のことがいっぱいあって
人事部迷走してるなって思ったわ。母数が違うのに、結果平等みたいなことになろうと
していてワロタw。
俺は普通に勝ち残っているし・・
もちろん人気業種で倍率もかなり高いしね
夢破れて去っていた友達も多く見ているし、そういう人らを尻目に女性様というだけでノコノコとやってくるのは気に入らないだけだし
実力社会って己の全てを賭けて戦っているんだよね、勝てば次の勝負、負けたら去る、それくらいの気持ちなんだよね
それが仕事のクオリティを下げる方向に向かわない事を願う
もちろん非効率な職場環境を改善する事なら大歓迎だけどね
女性が持つことが出来なければ
「身体を鍛えるか、会社を辞めるか
どちらかを選んでください」の一言だからな。
つまり、100%男性と同じことを
やらせて成り立っている。
逆に言えば、男じゃないと社会は成り立たない、って
認めてるから男と全く同じ考え方や仕事をすることを
徹底的に義務付けているんだよね。
でもその女の有能かどうかの評価は「妊娠」とか「結婚退職」のリスク込みで考えなければならないから、可哀想だが女性は常に不利な状況を強いられる
結局は、欧米の女性達が日本の方が正しかったと
認めてる格好だ。まぁマスコミは一切報道してないけど。
それにしても、女性だけじゃなく、男まで
マスコミに弱くなったんだな、とも思う。
先進国が〜って言われたら何でも正しいのか?
女の社会進出が進めば進むほど女だからという甘えが通用しなくなる。
生活面や仕事面においてもね。専業主婦になりたいという願望も通用しない。
働いて税金納めてくださいってことでしょ。配偶者控除もはやく廃止してくれ。
そもそも大学進学率や資格取得者、体力、生理等からしても能力が平均的な平等じゃないんだから結果の平等なんて絶対に起こりえない
女性人権に媚びてる市民団体が得をする事、だね。
民主党含めた野党とかね。
戦勝国が、UN国際連合(ウ/ンコ臭い連合)を作って以降
人権アピールが金や利権を生み出してきたからね。
よっぽど儲かるんだろうね。
説は、単に経済力が日本より劣ってるから、
夫婦共働きしないと生活できないってだけ。
で、ベビーシッターを雇ったら子供が虐待されるという寸法。
「主婦は社会の一部ではない」「主婦を辞めて働く事が社会進出だ!」
という脅迫的な定義だね。
市民団体や創価や野党は、頭の弱い主婦に、
「お前は主婦であり社会人じゃないから劣ってるんだよ」
と脅迫し、強迫観念を植え付けてきた。
目的は、主婦を減らして少子化にし、さらに男の雇用を奪わせて、
経済力を衰えさせよう、という「売国」一筋。
「女は愛想がよくてちょっとバカなくらいがかわいい」
という前提で蝶よ華よと育てられた女が
社会に出ちゃってるからおかしくなってんだろ。
きちんと「女も働く」前提だったら育て方も変わるんじゃね?
そういう奴が女性に多いかは知らんが、管理職を一律に女性三割と決めるっていうのは馬鹿げてるよ
看護助手2年実務+看護学習研修1年(助手の仕事しながら可能)で注射・採血以外は看護婦と同じ仕事出来る看護補助者資格とかつくりゃ良い
ってだけで過剰な権力がつくことのメリットなんて男も女も子供も動物も思想すらもない
母ちゃんと姉ちゃんがわりと高学歴総合職だけど大変ながら楽しそうだし
姉ちゃんはこんな時代でも去年子ども産んで職場復帰して頑張ってるし
できないことはないんだなあって思う
少子化が進む近年、子供を産むのも女性にしかできない、立派な社会貢献だと思うがね。
出産したら、どうせ会社を1年以上休む羽目になるのだこから、退職して、そのまま子育てが効率がいいだろうに…。
会社もどうなるか分からないのに休まれるより、辞めるなら辞めてくれた方がいいのが本年だろ?
優秀な女性や、本人が働きたい人は活躍出来る場所を増やしてあげて欲しいと思うが、
それ以外はわざわざ、女性を優先的に仕事増やす必要はあるのかな?
ある程度年齢を過ぎたら、仕事はパートで社会貢献…でも働き手の1員にはなれるでしょ?
わざわざ、政府主導で女性の仕事増やす必要はないと思う(っか、どうせ家事、子育て、仕事…ってやること増えてるんでしょ?家事は確かに家電の発達で、昔に比べて楽になってるんだろうけどさ)
普段の生活から仕事でもね。特に仕事で男にだけ負担になってたことも
「男女平等だから」という理由で女にも負担させることで男の負担が
減ったこともある。
>管理職を一律に女性三割と決めるっていうのは馬鹿げてるよ
こういう、「女性枠」を作って頂いて、その地位に立たせて「もらった」女って、
どんな顔して出勤してるんだろう?
性別で強制的な出世が出来るだなんて世襲の非ではない。
>稼いでも稼がなくてもアホな底辺男に文句言われて叩かれる
>だったら自分で自分の食い扶持稼いで生きる方がマシ
叩かれる??? それのどこに問題があるんだ?
お前に何かしら実害がある訳じゃないだろ?
ましてや叩かれてるのが「事実」「図星」の場合はなおさら問題ない。
どんだけコンプレックス強いんだ?
なんといっても性別が違うわけで性差ってのが大きいし、女性に力仕事しろとか生理できつかろうと会社を休まずいつもと変わらないパフォーマンスを求めるとかな
責任重大な立場になれば出産や育児で長期に休んでもらうと会社的に困るわけだし、女性側だって本当に無知だったり仕事が恋人みたいな人でも無い限り理解していると思う
それを理解して要所要所で弁えるならば別に問題ないが、そうなるとどうしても女性より男性の方が評価が上がってしまう
そこを改善するには本当の意味で男女平等にするのが先だろうね、今みたいな女性優遇ではなくね
政府主導でやってるのも男女平等ではなくあからさまな女性優遇処置だしな
まず夫婦間で主体となって稼ぐ女性の割合が全体の3~4割くらいにまで上がらないと話にならないし、そうならないと社会も適した状態になんて移行しないしな
それを女性の大部分が望んでるかどうかが問題なんだが
女が一人で稼げない時代は、男は女を養う(=結婚する)のが当たり前だった。
・日本は(女性を受け入れる社会が出来てないのではなく)女性の社会進出意欲が世界に比べ極めて低い
っていう理由だったからな、誤解してる人が多いけど
(女性差別が酷いかどうかは言及されるレベルでなかった)
逆にその調査結果から海外ではどのような女性進出が起きているのかもわかるかと思う
矛盾してる。
もしこれで社会進出させず働ける場所が無い状態だったら「働けよ」なんて言えなくなる。
それに、職場に女性がいるってのは、本人がかなり真面目できっちりした人でないと、仕事そっちのけで派閥作ったり、変なオヤジころがしみたいな奴が幅を利かすようになるから、正直嫌なんだよね。もちろん男も悪いよ、アホな連中は仕事もせずに女にアピってばっかりになる現象は腐るほど見てきたし、自覚のない管理職は若い女の機嫌を取るのに夢中になってたりしてね
女性の社会進出がどうしても必要だっていうなら、既婚者のみ受け入れるってのはどうだろう。おかしな恋愛沙汰は防げるし、社会参画したいなら結婚が必要だし、そのまま主婦になってもいい。
あと男の自殺者の2/3は精神疾患があった可能性がある
病院に行った記録などがないが生前の行動や言動から精神疾患だった可能性が高いというのばっかな
男性の自殺者を考えたら鬱病のらかん率は女よりも圧倒的に多いぞ
病院で怖い診断結果がでるのを知りたくないっていうのは男が多いし
ATMにされるとたいした収入も無いのに心配して騒ぐ必要もなくなるし
丁度いいんじゃないの。女も自立出来るだけの収入を仕事を与えれば
いま働いてる日本人女の3人に1人が貧困って記事もでてるし
まあ実力主義で女性が社会へ進出するのはいい事ではあると思う
そのかわりデメリットも多いし、政府が政策で掲げてるようなのははっきり言って馬鹿馬鹿しい
女性の意識的にもバリバリ仕事やっていくより結婚して家庭に入りたいって意見の方が圧倒的に多いと思う
今の日本の状態は、結婚できない女は働け、結婚できる女は結婚して子供産めって言ってるんだよね
まあ家事手伝い()って肩書きで40代50代と年を重ねた女は産廃以外の何物でもないしな
お前らネトウヨはどっちも嫌いだろうけどどっちもいやじゃやってけねえんだぞ
昔だったら結婚すればなんとかなったが今は結婚自体減ってるし。
専業主婦もダメ、家事手伝いもダメ、結婚しようと思っても女も稼ぎが求められる。
ひとりで生きていくなら自分でそれなりに稼がないといけない。
でも時代が変わったのだから仕方がないこと。
井上章一(京大卒、国際日本文化研究センター教授・副所長、日本の風俗史研究者、建築史家)は明治・大正時代の風俗の研究者で、彼の著書の中でその時代の雑誌に
「私は器量が悪いので結婚できないだろうから1人で生きていけるようにと両親が教育を授けてくれた。しかし美人が仕事するようになったら私は仕事の場所からも追い出されて生きていけなくなってしまう。美人は結婚したら仕事から退いて。私の生活の糧を奪わないで。」
という内容の文章が掲載されていたと紹介してた。
女性が社会進出しても喪女やレズやシングルマザーのような弱者女性に優先的に仕事を斡旋されるわけじゃない。結局は美人で家柄も頭も要領も良く、加えて稼ぎの良い夫を持つ既婚者女性が楽で給料の高い安定した職種を専有して世の中のうまい汁を吸いまくり、独身喪女などの劣った女性にうまい汁は一滴も落ちてこず下手すりゃ失業者。
女にも強者と弱者がいて強者女性はこの世の全てのうまい汁を飲み干そうと必死。しかも彼女たちはその強欲さを批判されると弱者女性を盾にして批判をかわそうとする。
寿退社で辞められる確率の高い優秀な女と能力の高くない男を天秤にかけたら男を取る社会だっつーのを男様は理解していないようだね。
その競争から負けて就職出来なかったりワーキングプアなのはてめーの能力が低いからじゃねーかよw
男が十羽一絡で能力高いとか思うのやめたら?凄いのはその人の能力と努力だ。失礼すぎる。
女だからって理由で出世できねーのもいるって事少しは理解したら?
本当に能力があるなら〜なんていう奴はそういう競争をしたことないだろ?男同志ですら嫉妬塗れなのにww
子供はネットなんてしてないでクソして寝ろ。
現に終わった方もちらほらいるみたい
忠告しとくが女は愛嬌とか重要だが本質的な中身は日頃の行いや考え方で決まるから2ちゃんとか絶対やめるべき。
今回のケースも「誰の」「誰にとっての」メリットなのか全然をわからないよね!
会話をスムーズにするためにも主語をつけような!
なかなか好きな男ができない、結婚したくない適齢期の男のお前らみたいな女が沢山いる。つまり子宮が余ってる。そのまま腐らせるのはもったいない。どうせ喪女のまま腐らせるよりも、国内外の精子バンクを利用した選択的シングルマザーでも、お互い助け合って働ける女性型の社会構造に転換したらどうだろうか。選択肢が増える事で子供を持つ事に消極的だった層も子供を持ちたくなるし、その層の子供は増えるぞ。
男も相手が見つからなければ、代理母を探して、シングルファザーすれば良い。ただし男女ともに選択的シングルを選ぶ場合は心理テスト、経済的に的確かどうか第三者に判断してもらう。(その証明があれば補助の幅が増えたりさせる。)そうする事によって、未来の納税者は増えるし、助け合ったシングル男女同士恋が芽生えて新たな子供も誕生する世の中になるのでは、と妄想。
無能な男は結構いる
だって男のナマポ率は独身の20~50代が多いしね
女のナマポ率が高いのは70~90代で旦那に先立たれた人
国際機関の経済協力開発機構の調査で日本は男女の賃金格差はOECD加盟国のなかでワースト2位になったし去年は世界経済フォーラムが発表した男女格差は対象国136カ国中日本は105位と過去のワースト記録を更新し、圧倒的な男性優遇社会であることが証明されてるからね
実はかなり男が優遇されてるんだよ
ちなみに、北欧もフランスもイスラム移民が子供産んでるだけ。そのうち白人は滅びるわ。女性の社会進出のせいで。
男だけが働いている社会は、戦争と暴力と貧困の耐えない国が多い。
男の能力が最大限に生かせる場所は、戦争、防衛、農業、狩猟、工業系やガテン系なの力仕事が主なもの。
人が殺しあっている、または危険の耐えない安全の保障されない国、食べ物が満足に無い底辺の国は男だけが才能を発揮できる社会。
女が社会で能力を発揮できるのはその上のレベル。女性の能力が発揮できる、快適、幸せ、満足感などが求められる社会ってこと。
だから女の社会進出が盛んな国は先進国なのだ。
男性が稼いで女子供を食わせるっていうスタイルを崩すのなら、女性が稼いで男子供を食わせるっていう家庭が増えていかないとバランスが全て崩れていく
男の権利を要求したわりに義務の事は考えてなかったし、旧来の女の仕事もさほど評価しなかった。
女を男にしようとしただけだった。
義務と権利を平等に分け合うって姿勢ではなかった。
女版のマチズモでしかなかった。
以後、日本は少子化と不況で税収が減り、国が貧乏になる。
公共サービスも回らなくなり、バスを待ってても来ない、道路は穴だらけ、水道菅は破裂したまま、ガスも電気も止まりがちという時代が来る。
プライドだけは高いのに仕事が出来ない男より、生産性の高い女を使いどんどん稼いでもらって税収を上げた方が効率的だ。
実はお前らはネットで陰湿な女叩きやってる場合じゃ無い。
今変えないと確実に国力が落ちる。
>女のナマポ率が高いのは70~90代で旦那に先立たれた人
これって旦那に先立たれたんじゃなく、結婚できずに親に家事手伝いとして養われてきた人達の成れの果てでは・・・
女性陣は主婦でいられない→男性陣の仕事が減少→正社員減って非正規&無職増える→子供育てる金銭的な余裕が減りどんどん少子化→年金もどんどんやばくなる
って感じでデメリットだけがどんどん浮かぶ
国を滅茶苦茶にして滅ぼしたいようにしか思えない
やっぱり女性の社会進出なんてクソだと思うよ
資本主義もクソ
日本が回復するにはやっぱり男性の正社員をどんどん増やす→結婚して子供育てられる金銭的な余裕を作る→ 子供が増えれば少子化改善&経済も良くなってくる
そもそも男女は身体の作りが違うし同じように扱うなんて無理
それぞれ役割があるから
ってことで今のままなら安部政権は長くは続かないと思う
政策を見直してほしいな
女の社会進出を後押しして、少子化と経済成長に成功した国
イギリス、ドイツ、フランス、フィンランド、スペイン、スウェーデン、ノルウェー、アイスランド、ベルギー、オランダ ざっとこれだけ。もっとある。
女の社会進出で納税額アップ、社会進出により政策に女の意見が取り入れられた結果、出生率アップ。
「俺が優越感に浸りたいから女は社会に出てくるな」という意見で得するのは底辺のおっさんだけ。しかも自分で自分の首を締めている。
現実を見よう。
先進国の常識だからみたいな思考停止ま~んはお茶くみにすら不要
部分的には並の男性より勝るのはチラホラ居るけど、総合力じゃ圧倒的に男性優位だよ。
ま、今後とも男性の金玉抜く政策を続けてるから、将来どうなるかシラン。
少子化や移民は捗るな。
楢山節考を否定する社会は滅びる。
本当に男女均等って言うなら、
夜勤休出ありありの肉体労働付きシステムエンジニアやってみろや
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└にゃんてな!
俺
└もる金
> それで衰退するなら仕方ないさ
女性優遇政策じゃなく、実力重視政策にしてるならこの理屈も成り立つけどな
今やろうとしてるのは女性枠までは、どんだけ男より女が実力なくても採用・配置します。
逆に男性枠は用意しません、ってのだし