【仕事】ヤフーもやめた、「ノマド」「在宅勤務」を禁止する理由
1 ： 幽斎 ★ ：2014/10/21(火) 19:23:10.44 ID:???.net
ヤフーもやめたでしょ。「ノマド」「在宅勤務」を禁止する理由
【その5】頭を突き合わせて仕事をしないとイノベーションは起こせない
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20141003/418462/
インターネット回線が普及し、会社でなくても仕事ができる環境が整ってきた。若者たちの間では、外出先のカフェなどで仕事をすることを「ノマド」と呼び、新しい仕事のスタイルになりつつある。最先端を行くITベンチャーでは当たり前の仕事の仕方かと思いきや、チームラボでは「ノマド」「在宅勤務」は禁止だ。なぜか？
チームラボでは「ノマド」や「在宅勤務」を認めていません。
ネット会議も含め、一緒に仕事をするメンバーが離れた場所にいる形態は、チームで成果を上げるには不向きだからです。今もこのフロアでいろんなチームが盛んにブレストをしていますが、「メンバーが顔を合わせて仕事をする」以外のやり方は、まず不可能です。「仲間と一緒にいたい」という感情を抜きにして、合理的に考えても無理だと断言します。
なぜなら、高度な仕事というものはパートごとに切り分けることができないからです。とくに、これまで世の中になかったものを作ろうとしているときはそうです。
iPhoneのインターフェースを初めて見たとき、そのカッコよさに感動しましたよね。あのインターフェースは、デザイナーの仕事なのか、プログラマーの仕事なのか？ わからないですよね。おそらく両者が一緒に話し合いながら作り上げたのだと思います。
これまでの製品設計の現場、例えば従来型の携帯電話は、インターフェースとガワとを分けて考えていたと思います。車もそうですね。エンジニアがエンジンを作って、デザイナーが外側をつくって、最後に合体させればよかった。
でもデジタル領域となると話は別。一般企業では自社のホームページなど、Web制作を外注することがよくあります。しかし、外注された制作者はみんな一つの場所に集まって仕事をしているでしょう？ 何かを作ろうとするときにはリアルな場で顔を合わせて進めることが大事で、切り分けて一人一人に配分するのは無理なんです。
分担できる仕事なら在宅勤務もあり得る
（続きはリンク先）
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20141003/418462/?P=2
ヤフーもやめたでしょ。「ノマド」「在宅勤務」を禁止する理由
【その5】頭を突き合わせて仕事をしないとイノベーションは起こせない
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20141003/418462/
インターネット回線が普及し、会社でなくても仕事ができる環境が整ってきた。若者たちの間では、外出先のカフェなどで仕事をすることを「ノマド」と呼び、新しい仕事のスタイルになりつつある。最先端を行くITベンチャーでは当たり前の仕事の仕方かと思いきや、チームラボでは「ノマド」「在宅勤務」は禁止だ。なぜか？
チームラボでは「ノマド」や「在宅勤務」を認めていません。
ネット会議も含め、一緒に仕事をするメンバーが離れた場所にいる形態は、チームで成果を上げるには不向きだからです。今もこのフロアでいろんなチームが盛んにブレストをしていますが、「メンバーが顔を合わせて仕事をする」以外のやり方は、まず不可能です。「仲間と一緒にいたい」という感情を抜きにして、合理的に考えても無理だと断言します。
なぜなら、高度な仕事というものはパートごとに切り分けることができないからです。とくに、これまで世の中になかったものを作ろうとしているときはそうです。
iPhoneのインターフェースを初めて見たとき、そのカッコよさに感動しましたよね。あのインターフェースは、デザイナーの仕事なのか、プログラマーの仕事なのか？ わからないですよね。おそらく両者が一緒に話し合いながら作り上げたのだと思います。
これまでの製品設計の現場、例えば従来型の携帯電話は、インターフェースとガワとを分けて考えていたと思います。車もそうですね。エンジニアがエンジンを作って、デザイナーが外側をつくって、最後に合体させればよかった。
でもデジタル領域となると話は別。一般企業では自社のホームページなど、Web制作を外注することがよくあります。しかし、外注された制作者はみんな一つの場所に集まって仕事をしているでしょう？ 何かを作ろうとするときにはリアルな場で顔を合わせて進めることが大事で、切り分けて一人一人に配分するのは無理なんです。
分担できる仕事なら在宅勤務もあり得る
（続きはリンク先）
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20141003/418462/?P=2
転載元スレッド：http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1413886990/
【仕事】ヤフーもやめた、「ノマド」「在宅勤務」を禁止する理由
【仕事】ヤフーもやめた、「ノマド」「在宅勤務」を禁止する理由
3 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2014/10/21(火) 19:32:06.08 ID:X8Fo+jgC.net
まあ当然だわなｗ
4 ： 名刺は切らしておりまして ：2014/10/21(火) 19:33:35.52 ID:EdfOSTH7.net
当たり前なんだよな。
7 ： 名刺は切らしておりまして ：2014/10/21(火) 19:34:21.81 ID:f/rhP5Ac.net
顔合わせてもイノベーション起こせてないだろ。
三人よれば文殊の知恵とは言うがな
実際は一人の意見を無理やり通そうとするだけだろ。
14 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2014/10/21(火) 19:39:44.94 ID:y8N6Xgf/.net
>>7
99%以上の企業にイノベーションは不要だ。
顔合わせてもイノベーション起こせてないだろ。
三人よれば文殊の知恵とは言うがな
実際は一人の意見を無理やり通そうとするだけだろ。
14 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2014/10/21(火) 19:39:44.94 ID:y8N6Xgf/.net
>>7
99%以上の企業にイノベーションは不要だ。
8 ： 名刺は切らしておりまして ：2014/10/21(火) 19:34:43.42 ID:xmqOPhRG.net
こういう人は今でも
メールはダメ！必ず電話で！
年賀状は必ず毛筆手書きでで！
とか言ってんだるね
9 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2014/10/21(火) 19:35:57.84 ID:DbqEJmwm.net
＞おそらく両者が一緒に話し合いながら作り上げたのだと思います。
想像で書くな取材しろ
10 ： 名刺は切らしておりまして ：2014/10/21(火) 19:36:20.88 ID:LyUGSlrO.net
>>1がなぜ記さないのか知らんが
この駄文書いたのは猪子寿之
ノマドやら在宅に否定的なのは同感だけど
「イノベーティブ」との関連には疑問あり。
顔突き合わせて仕事するのと革新的なアイデアとの関連を
猪子のように確信をもって言い切れないなあ。
11 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2014/10/21(火) 19:37:27.33 ID:iUcMJL2R.net
まあ会社に出勤したほうが社食でメシ食えるし仕事も捗るよな。
12 ： 名刺は切らしておりまして ：2014/10/21(火) 19:38:09.23 ID:hUust0FM.net
本当に革新的なものは、深く考えないと見つけることはできないから
一人でないと無理だよ。
13 ： 名刺は切らしておりまして ：2014/10/21(火) 19:39:43.06 ID:WiSf4BTI.net
社畜はおわったコンテンツ
23 ： 名刺は切らしておりまして ：2014/10/21(火) 19:48:35.74 ID:43LBXdo0.net
むしろ仕事場に住みたいのが日本人
25 ： 名刺は切らしておりまして ：2014/10/21(火) 19:50:00.75 ID:hB71h7DC.net
スポーツジムみたいなもんだな
家にトレーニングマシン買っても絶対やらない
27 ： 名刺は切らしておりまして ：2014/10/21(火) 19:52:49.67 ID:WiSf4BTI.net
やりたくないことを無理矢理やらされているだけってことに
やっと気がついたのか
28 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2014/10/21(火) 19:53:37.96 ID:XGVKO29/.net
毎日顔を合わせる必要はないと思うんだ
29 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2014/10/21(火) 19:53:44.40 ID:ptESY4MO.net
報酬の影響もあるだろうな
成功報酬みたいなのじゃないとモチベーションが湧かない
33 ： 名刺は切らしておりまして ：2014/10/21(火) 19:56:43.21 ID:2QCrkDYi.net
うちの会社も出社規定ないけど、なぜかみんな出社してくるｗ
そんで終電まで仕事してるんだけど、謎だｗｗ
35 ： 名刺は切らしておりまして ：2014/10/21(火) 20:00:03.76 ID:TiHU90si.net
少なくとも、ほとんどのIT企業が目指しているであろう
グーグルやアップルやピクサーは、在宅勤務させてないらしいな。
ただそのかわりデスクスペースを一人につき４．５〜６畳くらい与えている。
食堂はもちろん、歯医者だの床屋だの、社内に生活に必要な施設をほとんど完備して
社員にタダで使わせるようにしている。
44 ： 名刺は切らしておりまして ：2014/10/21(火) 20:12:25.05 ID:3Gj3NmAE.net
>>35
それだといかなる理由があっても会社からは
離れられんなw
あっちの真のエリートは日本人よりよほど働くというが
それだけ福利厚生がしっかりしてれば缶詰でも安心なのかな
54 ： 名刺は切らしておりまして ：2014/10/21(火) 20:22:53.12 ID:TiHU90si.net
>>44
普通に同僚と一緒に昼飯で外に出たりすんじゃん。
どうしても仕事の話とか外ですることになると情報漏れて、損害が高く付くから
そうしてるんだと。
キモヲタ社員とか、自分のスペースにフィギアとか並べて
風呂に入らずずっと泊まり込むから臭いとか。
80 ： 名刺は切らしておりまして ：2014/10/21(火) 20:48:56.96 ID:wjwoaluD.net
>>35
何それ、帰宅しなくていいとか、羨ましい
それに風呂はもちろんついてるんだろうなあ
６畳もあれば、普通に生活スペースになるね
96 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2014/10/21(火) 21:10:55.90 ID:FnTBEfgl.net
>>54
コインランドリーとシャワールームが必要なわけか
少なくとも、ほとんどのIT企業が目指しているであろう
グーグルやアップルやピクサーは、在宅勤務させてないらしいな。
ただそのかわりデスクスペースを一人につき４．５〜６畳くらい与えている。
食堂はもちろん、歯医者だの床屋だの、社内に生活に必要な施設をほとんど完備して
社員にタダで使わせるようにしている。
44 ： 名刺は切らしておりまして ：2014/10/21(火) 20:12:25.05 ID:3Gj3NmAE.net
>>35
それだといかなる理由があっても会社からは
離れられんなw
あっちの真のエリートは日本人よりよほど働くというが
それだけ福利厚生がしっかりしてれば缶詰でも安心なのかな
54 ： 名刺は切らしておりまして ：2014/10/21(火) 20:22:53.12 ID:TiHU90si.net
>>44
普通に同僚と一緒に昼飯で外に出たりすんじゃん。
どうしても仕事の話とか外ですることになると情報漏れて、損害が高く付くから
そうしてるんだと。
キモヲタ社員とか、自分のスペースにフィギアとか並べて
風呂に入らずずっと泊まり込むから臭いとか。
80 ： 名刺は切らしておりまして ：2014/10/21(火) 20:48:56.96 ID:wjwoaluD.net
>>35
何それ、帰宅しなくていいとか、羨ましい
それに風呂はもちろんついてるんだろうなあ
６畳もあれば、普通に生活スペースになるね
96 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2014/10/21(火) 21:10:55.90 ID:FnTBEfgl.net
>>54
コインランドリーとシャワールームが必要なわけか
36 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2014/10/21(火) 20:01:04.72 ID:63jOTsXZ.net
これでまた引き篭もりの選択肢が一つ減った
38 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2014/10/21(火) 20:05:24.77 ID:QlcV5Dyt.net
在宅で出来る仕事なんてしれてる
40 ： 名刺は切らしておりまして ：2014/10/21(火) 20:06:05.87 ID:fLukrl2d.net
偉そうに本書いてたあの野窓女まだ生きてんのか？
41 ： 名刺は切らしておりまして ：2014/10/21(火) 20:08:17.90 ID:TiHU90si.net
>>40
居たなぁ
現れては消えてく、ああいう女はいつの時代でも居るなぁ
偉そうに本書いてたあの野窓女まだ生きてんのか？
41 ： 名刺は切らしておりまして ：2014/10/21(火) 20:08:17.90 ID:TiHU90si.net
>>40
居たなぁ
現れては消えてく、ああいう女はいつの時代でも居るなぁ
43 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2014/10/21(火) 20:10:20.97 ID:yGjFIBAl.net
顔出さずに仕事したいなんて連中は工場勤務のくたびれたオッサン以下のゴミ率超高いんでねーかな
49 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2014/10/21(火) 20:17:51.60 ID:bfs/Raz0.net
在宅でやれる仕事って、作家・作曲家・画家などのクリエイターの仕事だろ。
単なる労働は、集まらないと
88 ： 名刺は切らしておりまして ：2014/10/21(火) 21:01:53.45 ID:KqIN4LQo.net
>>49
馬鹿なのか？逆だよ
イノベーティブなことは人と人が摩擦しないと起こらない
一人での発想なんてたかがしれてるんだよ
89 ： 名刺は切らしておりまして ：2014/10/21(火) 21:02:50.36 ID:hi3xMmoF.net
>>88
そんな固定概念だからイノベーションがおこらない！
どうだ？！
176 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2014/10/21(火) 23:51:11.70 ID:Y06WAj9G.net
>>89
逆
177 ： 名刺は切らしておりまして ：2014/10/22(水) 00:08:16.61 ID:6CsjpGRT.net
>>89
けっ
在宅でやれる仕事って、作家・作曲家・画家などのクリエイターの仕事だろ。
単なる労働は、集まらないと
88 ： 名刺は切らしておりまして ：2014/10/21(火) 21:01:53.45 ID:KqIN4LQo.net
>>49
馬鹿なのか？逆だよ
イノベーティブなことは人と人が摩擦しないと起こらない
一人での発想なんてたかがしれてるんだよ
89 ： 名刺は切らしておりまして ：2014/10/21(火) 21:02:50.36 ID:hi3xMmoF.net
>>88
そんな固定概念だからイノベーションがおこらない！
どうだ？！
176 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2014/10/21(火) 23:51:11.70 ID:Y06WAj9G.net
>>89
逆
177 ： 名刺は切らしておりまして ：2014/10/22(水) 00:08:16.61 ID:6CsjpGRT.net
>>89
けっ
50 ： 名刺は切らしておりまして ：2014/10/21(火) 20:19:01.66 ID:DSeKAxCu.net
ウチの近所でJR京葉線 稲毛海岸駅横にコワーキングスペースができるし
野窓人口ふえてるんじゃない？？
142 ： 名刺は切らしておりまして ：2014/10/21(火) 22:12:50.53 ID:aqMsqIAc.net
>>50
あれ半年前に無くなったよ
使う人がいないんだよねえ
ウチの近所でJR京葉線 稲毛海岸駅横にコワーキングスペースができるし
野窓人口ふえてるんじゃない？？
142 ： 名刺は切らしておりまして ：2014/10/21(火) 22:12:50.53 ID:aqMsqIAc.net
>>50
あれ半年前に無くなったよ
使う人がいないんだよねえ
51 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2014/10/21(火) 20:19:17.13 ID:y+7tGR4O.net
アメリカヤフーでも似たような理由で在宅ワーク廃止になったような
http://allthingsd.com/20130222/physically-together-heres-the-internal-yahoo-no-work-from-home-memo-which-extends-beyond-remote-workers/
日本人だからってわけじゃあなく、人間誰でも在宅ワークで効率上げて結果出すには相当な自制心と根性いるよ
そんな人は会社で働かなくても自分で商売始めるステージに居るはず
まずは、在宅ワークするのはいいけど平日の朝からのアルコールは禁止だとか、そういうレベルから始めないとヤバそうな人も居る事は居る
52 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2014/10/21(火) 20:20:44.70 ID:XjBT8TAh.net
説明しなきゃ分からんノマドなんて言い方するなら在宅勤務も横文字にしろよ。
55 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2014/10/21(火) 20:23:07.08 ID:9EfPfV2G.net
こういうのは職種や世の流れだろうね
62 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2014/10/21(火) 20:29:19.87 ID:eKmtRRba.net
勤務地：自宅のオマエラに隙は無かった。
64 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2014/10/21(火) 20:29:55.17 ID:W9AkhCJk.net
パソコンが突然ぶっ壊れたらどうすんだろと漠然と思っている
65 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2014/10/21(火) 20:30:18.89 ID:3fHGNv4t.net
自分の希望は出社するのは良いけどヘッドホンつけて席でもひきこもりたいｗ
休出はヘッドホンつけて作業するし邪魔もないから滅茶進むｗ
68 ： 名刺は切らしておりまして ：2014/10/21(火) 20:35:25.45 ID:3a+Tk5i9.net
まあ無能が何人集まった会議でも生産性は一向に上がらないが、
出来る奴らこそ集まって方針を決めるべき。
無能は出来る奴に従って、手足となって働くほうが組織全体の生産性は上がるんだよなあ。
69 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2014/10/21(火) 20:36:48.37 ID:iwArQhMu.net
>>1
家でなんて仕事したくねーよ。
心の安らぐ場所がなくなっちまう。
73 ： 名刺は切らしておりまして ：2014/10/21(火) 20:42:48.25 ID:40nGMHnq.net
何にしてもどんどん形骸化していくのが日本式
習慣だから、決まりだから、ルールだから
形に満足してしまって内容は二の次
77 ： 名刺は切らしておりまして ：2014/10/21(火) 20:46:17.65 ID:guX+sriY.net
国家公務員の役職者は１日自宅で在宅勤務だよ
78 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2014/10/21(火) 20:47:43.65 ID:fj8WB/SV.net
職場環境が最悪だったので、絶賛ノマド中の俺が来ましたよｗ
夏場に30℃とかマジありえない
27℃を下回ると女子（）社員が怒り出すし
席は狭いし周りはうるさいし会議ばっかりだし
81 ： 名刺は切らしておりまして ：2014/10/21(火) 20:52:04.44 ID:QQ9u16Lu.net
職場がドアツードアで30分、光熱費や家賃を使って明るい職場、平でも良い椅子、広い机、ハイスペックパソコン、無料の社員食堂、綺麗なトイレと打ち合わせスペース
やっぱ東京の一極集中じゃ無理だわ
84 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2014/10/21(火) 20:55:49.17 ID:vNZEt2YO.net
在宅って使えない中高年と鬱病者の対策だろ？
92 ： 名刺は切らしておりまして ：2014/10/21(火) 21:07:20.97 ID:Ey3xhxqm.net
レベルの低い人間は寄り集まらないと何もできないからね
まあ、寄り集まったところで一流の一人の仕事にもかなわないんだけど
93 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2014/10/21(火) 21:08:03.05 ID:fEIDK9Zz.net
世の中に在宅勤務ができる人もいるのだろうけど、自分は無理
絶対だらけて怠ける
94 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2014/10/21(火) 21:09:53.99 ID:NsKACFpe.net
細かく納期決めて管理すれば在宅でも仕事するけどな。
99 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2014/10/21(火) 21:17:29.45 ID:QPrubti5.net
もう会社内にマンション作ればいい
通勤楽になる
100 ： 名刺は切らしておりまして ：2014/10/21(火) 21:19:06.52 ID:hKJrX7xG.net
年中社畜してる奴の生産性が低いのと同じ現象が起こっている
オンオフの区切りがわかりやすく存在していないと人間のパフォーマンスは低下していく
127 ： 名刺は切らしておりまして ：2014/10/21(火) 21:52:12.62 ID:FIP9vON0.net
>>100
そうだね。時間を限定しないとだらけるもんね。
年中社畜してる奴の生産性が低いのと同じ現象が起こっている
オンオフの区切りがわかりやすく存在していないと人間のパフォーマンスは低下していく
127 ： 名刺は切らしておりまして ：2014/10/21(火) 21:52:12.62 ID:FIP9vON0.net
>>100
そうだね。時間を限定しないとだらけるもんね。
101 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2014/10/21(火) 21:19:21.67 ID:KsnIYOGX.net
外でデスクワークとかよっぽど温い仕事してるんだろうな
他人に仕事をおしつけないでできる芸当かね
104 ： 名刺は切らしておりまして ：2014/10/21(火) 21:20:40.46 ID:y4baSN4B.net
>>101
たぶん集中してる時間は人より濃いから、負担は一緒になるんだと思うよ。
もしお給料が他並なら。
>>100
つうかプライベートなのに逆に疲れる気がする。
そのオンオフ管理が負担なんかな。
外でデスクワークとかよっぽど温い仕事してるんだろうな
他人に仕事をおしつけないでできる芸当かね
104 ： 名刺は切らしておりまして ：2014/10/21(火) 21:20:40.46 ID:y4baSN4B.net
>>101
たぶん集中してる時間は人より濃いから、負担は一緒になるんだと思うよ。
もしお給料が他並なら。
>>100
つうかプライベートなのに逆に疲れる気がする。
そのオンオフ管理が負担なんかな。
106 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2014/10/21(火) 21:23:19.05 ID:4A/ROM6k.net
>>1
そらこういうやるのは一人で出来る仕事のものをやるからそれでいいって人用なんだし
それ以外でやろうとしてたのは間違いだわな
111 ： 名刺は切らしておりまして ：2014/10/21(火) 21:29:44.18 ID:yYi2zsLQ.net
ヤフーはモバコイン買うのにカード情報要求するのやめろ
お前流出させた前科あるだろ
115 ： 名刺は切らしておりまして ：2014/10/21(火) 21:33:16.80 ID:StyFg6YV.net
ただし、職場に金をかけられる企業に限る。
117 ： 名刺は切らしておりまして ：2014/10/21(火) 21:34:38.88 ID:7J5PdDDz.net
ソニーがダメになったのはノマド・在宅勤務のせいか！・・・ってやってねえよな
118 ： 名刺は切らしておりまして ：2014/10/21(火) 21:35:14.54 ID:xsEUuiTF.net
うちの会社はいまでも在宅オッケーだけどカメラで監視されてるからむしろ落ち着けない
121 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2014/10/21(火) 21:37:54.84 ID:GoF83TA3.net
これは正論だな。会社行かないもそもそも全くやる気が出ない
122 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2014/10/21(火) 21:37:59.87 ID:YqVfcAuF.net
ここ10年以上ずっと家で仕事してるわ
月に二三日打ち合わせでお客の所に行くくらいで
納品はネットで済んじゃうから仕事でほとんど人に会わない
さらに一人暮らしなんで自炊とか続くと人間の姿すら見ないで一週間とかすごしちゃう
昼夜も逆転してるので外に出ても人がいない
東京に住んでんのにまるでウォーキングデッドの世界にいるみたいですｗ
125 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2014/10/21(火) 21:46:48.75 ID:tytSW8uX.net
変なもん流行らそうとムチャすっからだよ。最近じゃメモだって
鉛筆と紙を使わないとダメだとIT企業は言い出してるし、
差別化したいにしても節操なさすぎだろ
130 ： 名刺は切らしておりまして ：2014/10/21(火) 21:57:32.97 ID:TXPeppNs.net
ノマドワークの提唱者の安藤美冬は大学の常勤教員になりノマドワークにいち早く
見切りを付けたよね
131 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2014/10/21(火) 21:57:49.66 ID:mQwZ6zss.net
作家、翻訳家、漫画家いくらでも浮かぶが。
134 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2014/10/21(火) 21:59:01.95 ID:GoF83TA3.net
>>131
それらは特殊な職業じゃん。基本的に仕事はチームワークで進めるので、顔見えないと必ず手抜いたり不協和音が生じるってか話にならないと思う
作家、翻訳家、漫画家いくらでも浮かぶが。
134 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2014/10/21(火) 21:59:01.95 ID:GoF83TA3.net
>>131
それらは特殊な職業じゃん。基本的に仕事はチームワークで進めるので、顔見えないと必ず手抜いたり不協和音が生じるってか話にならないと思う
137 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2014/10/21(火) 22:05:29.09 ID:SLFRFlKw.net
じゃあ半日出社はどう？
148 ： 名刺は切らしておりまして ：2014/10/21(火) 22:20:34.12 ID:ofpqqc9H.net
社員を在宅勤務だらけにしてオフィス縮小して家賃圧縮とか、
在宅可にすることで主婦を雇いまくるとか、
経費のメリットか人事上のメリットを生み出そうってのでもなければあんまり意味ないよ
151 ： 名刺は切らしておりまして ：2014/10/21(火) 22:25:37.44 ID:yyC7XVsb.net
仕事が個人でクローズできるなら在宅でいいと思ったらしいんだけど
きっちり仕様を決めてワーク切り出す、チェックするなんて管理コストがかかり過ぎるんだよね
152 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2014/10/21(火) 22:27:10.02 ID:z5v8B47U.net
車みたいに作り方のノウハウがある程度決まってるものはいいんだよ。
新しいものをどうやって作ろうかみたいなことを考えるのはバラバラじゃ難しいんじゃないかな。
167 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2014/10/21(火) 22:54:30.34 ID:8r0nhGz9.net
>>152
共同生活制作をした事があるが、生み出すまではいい。
完成させるため、仕様書ありきの形に持っていくと、
逆にそのままでは辛くなる。
20代ならセカオワ体験もいいと思う。
車みたいに作り方のノウハウがある程度決まってるものはいいんだよ。
新しいものをどうやって作ろうかみたいなことを考えるのはバラバラじゃ難しいんじゃないかな。
167 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2014/10/21(火) 22:54:30.34 ID:8r0nhGz9.net
>>152
共同生活制作をした事があるが、生み出すまではいい。
完成させるため、仕様書ありきの形に持っていくと、
逆にそのままでは辛くなる。
20代ならセカオワ体験もいいと思う。
164 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2014/10/21(火) 22:45:29.39 ID:HMwyw5Pu.net
他人からアドバイスもらって一気に事が運ぶ事もあるしね
166 ： 名刺は切らしておりまして ：2014/10/21(火) 22:52:06.38 ID:hYhK/Bhn.net
固定給で在宅勤務は無理だよ。
やるなら完全成果給にしないと。
168 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2014/10/21(火) 23:05:38.54 ID:/VDMM3qn.net
イノベーションなんて結果論。こうすればイノベーションが起きるなんてのは詐欺でしかない
多数の凡人の交流からのもあれば孤高の天才によるものもある
まあネット企業なんてミクシやFacebook程度でイノベーション扱いされるから本当に詐欺かもしれん
170 ： 名刺は切らしておりまして ：2014/10/21(火) 23:09:28.47 ID:J4CjC1B8.net
絶対に家で仕事なんかやらないよ
管理された状態でないと働かないのが人間だもの
171 ： 名刺は切らしておりまして ：2014/10/21(火) 23:19:25.81 ID:4yQP3meP.net
科学者とか研究者は個人でやる人が多いけどな
ポアンカレ予想解決の人なんて世間のカテゴリーではひきこもりだし。
175 ： 名刺は切らしておりまして ：2014/10/21(火) 23:38:39.20 ID:IhSbazh5.net
普通事務とかを在宅にするんじゃないのか
180 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2014/10/22(水) 00:19:05.70 ID:m/Q762sO.net
割と真面目に家で仕事は無理。
同時に引きこもって2chも無理。4日位が限界。
お前らマジすげーわ。
182 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2014/10/22(水) 00:23:08.29 ID:vbe1MWlJ.net
喫茶店じゃない会議室は欲しいけど会社はいらねえな。数日置きに打ち合わせする場所さえあればいい。
186 ： 名刺は切らしておりまして ：2014/10/22(水) 00:36:02.71 ID:7lVzQhrW.net
午前中だけ会社に行けば良いんだよ
午後はうちでずーっと
189 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2014/10/22(水) 00:39:57.28 ID:QCmnvrJk.net
>>186
賛成
午前中だけ会社に行けば良いんだよ
午後はうちでずーっと
189 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2014/10/22(水) 00:39:57.28 ID:QCmnvrJk.net
>>186
賛成
190 ： 名刺は切らしておりまして ：2014/10/22(水) 00:41:45.18 ID:yI2vwn2y.net
友達何人居ますか？
→一人で十分、嫁も一人と決まっているだろ？
嫁と仕事の同僚とどっちと一緒にいる時間が長いですか？（睡眠時を除く）
→多分同僚といる時間の方が長いでしょ？
嫁は無駄だと言うことか
194 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2014/10/22(水) 01:00:24.88 ID:EDnYwA1f.net
自分の机が無い会社(部署)ってのも、まだいっぱいあるのかな？
207 ： 名刺は切らしておりまして ：2014/10/22(水) 01:33:47.94 ID:9WNCm06j.net
ここで在宅勤務を肯定している人は、本当に高度な職場を体験していない人
デザインを作るということは「効率的な構成」「成果を実証する計測」「そのサービスが流行るための仕掛け」が必要
営業・コンサル・エンジニア・プランナー・デザイナー・コーダーが何度も話し合いながら作り上げるもの
こういった「付加価値の高いデザイン」に大金が動く
そうでない「ただ作るだけ」のデザインの単価は一気に５万とかに下がってしまう
デザインを学ぶ生徒には、この現実をちゃんと学校でも教えるべきなんだよな
212 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2014/10/22(水) 01:51:09.47 ID:9ba8rujy.net
>>207
大手と中小では違うな
それが出来れば苦労しない
215 ： 名刺は切らしておりまして ：2014/10/22(水) 02:13:53.54 ID:bpi7sk7Q.net
>>207
そういうポジションの人たちは、>>001で否定されているテレビ会議にも出るしやろうと思えば在宅で仕事ができる環境じゃないの？
会社からはそういう対応を求められないの？
それとも「明日出社してからでいいよ」的なことで済むの？もしかして合宿状態なの？
どういう高度な仕事なのかイメージできないので詳しく。
ここで在宅勤務を肯定している人は、本当に高度な職場を体験していない人
デザインを作るということは「効率的な構成」「成果を実証する計測」「そのサービスが流行るための仕掛け」が必要
営業・コンサル・エンジニア・プランナー・デザイナー・コーダーが何度も話し合いながら作り上げるもの
こういった「付加価値の高いデザイン」に大金が動く
そうでない「ただ作るだけ」のデザインの単価は一気に５万とかに下がってしまう
デザインを学ぶ生徒には、この現実をちゃんと学校でも教えるべきなんだよな
212 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2014/10/22(水) 01:51:09.47 ID:9ba8rujy.net
>>207
大手と中小では違うな
それが出来れば苦労しない
215 ： 名刺は切らしておりまして ：2014/10/22(水) 02:13:53.54 ID:bpi7sk7Q.net
>>207
そういうポジションの人たちは、>>001で否定されているテレビ会議にも出るしやろうと思えば在宅で仕事ができる環境じゃないの？
会社からはそういう対応を求められないの？
それとも「明日出社してからでいいよ」的なことで済むの？もしかして合宿状態なの？
どういう高度な仕事なのかイメージできないので詳しく。
209 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2014/10/22(水) 01:38:49.91 ID:rRfckbwH.net
チームでする仕事には向かないわな
一人で完結する仕事ならいんじゃないの？
216 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2014/10/22(水) 02:17:47.67 ID:jt6Zsxug.net
しょうがないよね気質的な問題
結局実質の拘束時間を制御できないから超サボリか、24時間缶詰めという
ヤバい状態になって終わるのがな
222 ： 名刺は切らしておりまして ：2014/10/22(水) 02:50:22.56 ID:gSzBRXKW.net
在宅勤務させるくらいなら起業させて外注で出せばいいんじゃね？
227 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2014/10/22(水) 03:09:53.59 ID:CZzDq2Cx.net
ノマドはフリーランスとは違う！と提案、洗脳して
儲けようとした連中が居たってだけの話だろ
気になるAmazonの本
仕事│18:45
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