2014年10月26日
３５歳漫画家 「漫画家はすき家バイト以下の職業。やめたい」「騙される若者も減った。だから芽が出ない」
1 名前： ニールキック(中国)＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 19:16:42.46 ID:+lBf5pKh0●.net
漫画家やめたい
子供の頃からの夢だった漫画家。
35になった今、ホント割にあわねーなって思う。
好きで選んだ道だけど
こんなに割に合わないとは思わなかったよ。
ジャンプですら今や新人単行本初版は3万。
短期打ち切りだと3巻で9万。
360万だよ、印税。
必死こいてあらゆる新人と戦って勝ち抜いて、
1/10000とも言われる連載権勝ち取って。
それで360万。
景気の良かった20年前なら
3巻打ち切りでも1巻10万、30万部出たから
1200万持って帰れた。
最悪でもそれならまぁ、頑張る価値はあったと思う。
1000万あれば飲食店だって開ける。
でも今や360万。
馬鹿じゃねーの。
(ソースに続く)
http://www.peeep.us/78074b99
漫画家やめたい子供の頃からの夢だった漫画家。
35になった今、ホント割にあわねーなって思う。
好きで選んだ道だけど
こんなに割に合わないとは思わなかったよ。
ジャンプですら今や新人単行本初版は3万。
短期打ち切りだと3巻で9万。
360万だよ、印税。
必死こいてあらゆる新人と戦って勝ち抜いて、
1/10000とも言われる連載権勝ち取って。
それで360万。
景気の良かった20年前なら
3巻打ち切りでも1巻10万、30万部出たから
1200万持って帰れた。
最悪でもそれならまぁ、頑張る価値はあったと思う。
1000万あれば飲食店だって開ける。
でも今や360万。
馬鹿じゃねーの。
(ソースに続く)
http://www.peeep.us/78074b99
4: ジャンピングDDT(埼玉県)＠＼(^o^)／ 2014/10/26(日) 19:20:05.11 ID:GJ2VbQDV0.net
へぇ大変なんだね
8: エルボーバット(WiMAX)＠＼(^o^)／ 2014/10/26(日) 19:23:08.41 ID:x13Wfw3G0.net
同人で儲けろ
132: ブラディサンデー(新潟県)＠＼(^o^)／ 2014/10/26(日) 20:12:55.11 ID:o6n8ucy50.net
ハイリスクなのは昔からだし。
13: バーニングハンマー(京都府)＠＼(^o^)／ 2014/10/26(日) 19:25:14.07 ID:vFHOM7k+0.net
辞めたらいいんじゃないですかね？
漫画家なんて頂点目指さないと儲からない職種じゃないでしょうか？
漫画家なんて頂点目指さないと儲からない職種じゃないでしょうか？
17: ファイヤーボールスプラッシュ(アメリカ合衆国)＠＼(^o^)／ 2014/10/26(日) 19:26:13.95 ID:hEU9/cZ20.net
こういう職業って割に合う合わないでやるもんじゃないだろ
働いた分しっかり金が欲しいなら営業マンでもやってろよ
お前の漫画なんか誰も求めてないんだし
働いた分しっかり金が欲しいなら営業マンでもやってろよ
お前の漫画なんか誰も求めてないんだし
20: エルボーバット(WiMAX)＠＼(^o^)／ 2014/10/26(日) 19:26:53.14 ID:x13Wfw3G0.net
青年誌の漫画は話がレベル高いやつ多いよな
そういうこともできないなら諦めろ
絵が上手いだけじゃだめ
そういうこともできないなら諦めろ
絵が上手いだけじゃだめ
22: タイガードライバー(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／ 2014/10/26(日) 19:27:45.09 ID:3Rlcl+vq0.net
それこそここから人気が出たら、億もらえるレベルになるんじゃないの
26: ニールキック(SB-iPhone)＠＼(^o^)／ 2014/10/26(日) 19:29:03.04 ID:hxQTRiOq0.net
売れようが売れまいが単行本化したらそれだけで一冊ごとに200万貰えるってウソかよ
29: 閃光妖術(大阪府)＠＼(^o^)／ 2014/10/26(日) 19:29:46.15 ID:gJ3kZZZT0.net
実際にやってみて35になるまで気づきませんでしたああああああ
ってぐらいアホなら面白い漫画描けるかもしれないよ
ってぐらいアホなら面白い漫画描けるかもしれないよ
31: アイアンフィンガーフロムヘル(チベット自治区)＠＼(^o^)／ 2014/10/26(日) 19:30:29.22 ID:6f5VP4a90.net
売れない小説家みたいなもんだろ芸人といっしょ
なまじっか絵が描けるだけに
ものになってるのにって勘違いが入るのでは
ないでしょうか
なまじっか絵が描けるだけに
ものになってるのにって勘違いが入るのでは
ないでしょうか
32: フォーク攻撃(西日本)＠＼(^o^)／ 2014/10/26(日) 19:30:30.45 ID:AK1DEDdxO.net
じゃあやめろよ
漫画や小説なんてある意味狂気の人間しか職にしちゃいけない分野なんだからよ
漫画や小説なんてある意味狂気の人間しか職にしちゃいけない分野なんだからよ
38: 張り手(東京都)＠＼(^o^)／ 2014/10/26(日) 19:31:54.41 ID:bX8w+9+F0.net
今マンガ雑誌も多すぎるから漫画家も無駄に多いだろうしね
嫌ならやめてすき家のバイトするしかないよね
嫌ならやめてすき家のバイトするしかないよね
41: チキンウィングフェースロック(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／ 2014/10/26(日) 19:33:08.19 ID:SJsAXMjr0.net
家の中で妄想してそれを描いただけで金が貰えるだけマシだろ。
44: エクスプロイダー(東京都)＠＼(^o^)／ 2014/10/26(日) 19:36:22.42 ID:zMKfyAoL0.net
例えに出されるすき家www
45: ランサルセ(静岡県)＠＼(^o^)／ 2014/10/26(日) 19:37:20.07 ID:sqRqcu3k0.net
これが荒木飛呂彦とか鳥山のブログだったら全ての若者が漫画家目指すのやめるだろうけど
こいつじゃなぁ・・・
こいつじゃなぁ・・・
48: メンマ(東京都)＠＼(^o^)／ 2014/10/26(日) 19:38:45.00 ID:0UZL3KvP0.net
強制された訳でもないのにｗｗｗ
49: 膝十字固め(大阪府)＠＼(^o^)／ 2014/10/26(日) 19:38:47.29 ID:M3RI4ItY0.net
カネや安定よりも夢を追いかけた人たちの末路はこんな感じですわ
思春期の子供の教育には良い教材だと思うよ
思春期の子供の教育には良い教材だと思うよ
50: ジャンピングカラテキック(神奈川県)＠＼(^o^)／ 2014/10/26(日) 19:38:49.85 ID:RqkSazpR0.net
基本的に自分の好きなことやって稼ごうという考えが大間違い
報酬を払う側だって受け取る側と同じように金は惜しいのに、どうして払ってくれると思う？
払う側にとって期待通りの仕事をしてくれたからだよ
報酬を払う側だって受け取る側と同じように金は惜しいのに、どうして払ってくれると思う？
払う側にとって期待通りの仕事をしてくれたからだよ
51: グロリア(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／ 2014/10/26(日) 19:39:15.32 ID:LIxdQiX/0.net
そりゃ特定タイトルばかり売上げが集中するよーなやり方してたら全体が貧しくなるのは当たり前
52: アキレス腱固め(千葉県)＠＼(^o^)／ 2014/10/26(日) 19:39:32.36 ID:vU+mUCgh0.net
代わりは幾らでもいる
53: ニールキック(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ 2014/10/26(日) 19:39:36.32 ID:M6J7gMSw0.net
嫌なら辞めればいいのに。こいつが売れないのは才能無いからだろ。
冨樫先生なんて休みまくりでもあれだけ稼いでるぜ。
冨樫先生なんて休みまくりでもあれだけ稼いでるぜ。
55: 魔神風車固め(チベット自治区)＠＼(^o^)／ 2014/10/26(日) 19:39:43.84 ID:9cuptDfT0.net
じゃあやめてすき家のバイトすりゃいいんじゃん
金だけで漫画家やってんだろ？
金だけで漫画家やってんだろ？
59: 男色ドライバー(関西・北陸)＠＼(^o^)／ 2014/10/26(日) 19:40:29.33 ID:dxlZc+55O.net
報酬目当てだからすき家以下になる
60: ストマッククロー(東京都)＠＼(^o^)／ 2014/10/26(日) 19:40:41.79 ID:OFLoB5QV0.net
辞めたいけど辞められない理由があるのでは？
出版社とかの契約で縛られてるとか
出版社とかの契約で縛られてるとか
70: ドラゴンスリーパー(四国地方)＠＼(^o^)／ 2014/10/26(日) 19:44:11.09 ID:x0LIc/a90.net
締め切り前の徹夜とすき屋のワンオペってどっちが苦しいの？
66: 16文キック(神奈川県)＠＼(^o^)／ 2014/10/26(日) 19:42:56.74 ID:cSiJ2Bz20.net
こいつの漫画読んだらこのレベルでこんなもらってんのかよ死ねっていう
感想がでるくらいつまらないと思う。
感想がでるくらいつまらないと思う。
68: ビッグブーツ(兵庫県)＠＼(^o^)／ 2014/10/26(日) 19:43:41.09 ID:shxbm0jD0.net
ぬーべーでも2000万部で10億円だからな
当たったらすごい
当たったらすごい
72: トペ スイシーダ(愛知県)＠＼(^o^)／ 2014/10/26(日) 19:46:09.43 ID:aerUjcRG0.net
>>68
ぬーべーでも、って
ぬーべーより面白い妖怪マンガなんてほとんどねえよ
うしお、鬼太郎、美神くらい
ぬーべーでも、って
ぬーべーより面白い妖怪マンガなんてほとんどねえよ
うしお、鬼太郎、美神くらい
71: ビッグブーツ(長屋)＠＼(^o^)／ 2014/10/26(日) 19:44:22.08 ID:p83FJJCt0.net
進撃の巨人の人は処女作でラッキーパンチで１００億円以上儲けたみたいだから
夢はあるんじゃね？
夢はあるんじゃね？
81: チェーン攻撃(チベット自治区)＠＼(^o^)／ 2014/10/26(日) 19:49:24.69 ID:SuA21pfj0.net
今後も少子化と違法DLで厳しくなる一方だろうな
82: ストマッククロー(東京都)＠＼(^o^)／ 2014/10/26(日) 19:49:35.74 ID:OFLoB5QV0.net
漫画家の場合は土建とかインフラに関わる生活に必要な職業ってわけでもない
芸能人とかと同じで別にいなくても困らない職業なんで
嫌なら辞めればいいんだけどね
出版社の契約が切れたら辞めればいいんじゃないかな
芸能人とかと同じで別にいなくても困らない職業なんで
嫌なら辞めればいいんだけどね
出版社の契約が切れたら辞めればいいんじゃないかな
85: テキサスクローバーホールド(東京都)＠＼(^o^)／ 2014/10/26(日) 19:53:43.31 ID:U5h5Jfuh0.net
おうやめろやめろ
やめられたって誰も困らないから
やめられたって誰も困らないから
91: エルボーバット(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／ 2014/10/26(日) 19:56:08.09 ID:FKkwh5O30.net
まぁでも出版社とか無駄に人数大杉な気もしないでもない
編集の年収とか知らんけど
編集の年収とか知らんけど
95: スリーパーホールド(福岡県)＠＼(^o^)／ 2014/10/26(日) 19:57:34.72 ID:xRcAWRz70.net
作家より編集のほうが高級だけど編集にそんな価値あんの？
96: アンクルホールド(大阪府)＠＼(^o^)／ 2014/10/26(日) 19:58:11.77 ID:dPdUErXr0.net
> 必死こいてあらゆる新人と戦って勝ち抜いて、
> 1/10000とも言われる連載権勝ち取って。
この考え方がもう負け組 二流
> 1/10000とも言われる連載権勝ち取って。
この考え方がもう負け組 二流
98: アルゼンチンバックブリーカー(大阪府)＠＼(^o^)／ 2014/10/26(日) 19:58:42.73 ID:ZmRHhLI00.net
こういうプロにはなれるけど勝ち続ける事はできない
中途半端な才能持った奴が一番哀れだな
中途半端な才能持った奴が一番哀れだな
102: ファイヤーバードスプラッシュ(庭)＠＼(^o^)／ 2014/10/26(日) 20:00:34.84 ID:RqweMGWQ0.net
電子自費出版でいこう
出版社に搾取されないぜ
出版社に搾取されないぜ
103: リバースネックブリーカー(埼玉県)＠＼(^o^)／ 2014/10/26(日) 20:00:48.57 ID:HmxLbVnN0.net
漫画家なんて家の中で絵描いて遊んでるだけだろ
普通のサラリーマンの方がよっぽど厳しいわ
普通のサラリーマンの方がよっぽど厳しいわ
110: 膝十字固め(dion軍)＠＼(^o^)／ 2014/10/26(日) 20:04:21.77 ID:+8vcHQPf0.net
>>103
絵を描くだけならな
ネーム決めるだけでも数日かかり
それから描くから
一話完結でも地獄
絵を描くだけならな
ネーム決めるだけでも数日かかり
それから描くから
一話完結でも地獄
106: アキレス腱固め(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ 2014/10/26(日) 20:03:32.38 ID:yn50n9540.net
いまどきは絵のうまいやつも漫画の技法に熟練した奴は山ほどいる
これからはもっと増える
そしてスポーツ選手と違って漫画家や絵描きは年食っても消えてくわけではない
稼げる奴はどんどん減るのはわかりきったこと
これからはもっと増える
そしてスポーツ選手と違って漫画家や絵描きは年食っても消えてくわけではない
稼げる奴はどんどん減るのはわかりきったこと
108: ニールキック(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ 2014/10/26(日) 20:04:11.80 ID:seDr0su50.net
凡人の俺からすれば羨ましいけどな
やはり最後は金なのか
自分の作った物が公共の場で売られて買われて楽しんで貰えるなんて最高じゃないの？
漫画に限らずゲームでも音楽でもクリエイターの皆さん、いつも楽しい作品をありがとう。
良い作品に触れた時は、本当に幸せです
やはり最後は金なのか
自分の作った物が公共の場で売られて買われて楽しんで貰えるなんて最高じゃないの？
漫画に限らずゲームでも音楽でもクリエイターの皆さん、いつも楽しい作品をありがとう。
良い作品に触れた時は、本当に幸せです
111: バックドロップホールド(大阪府)＠＼(^o^)／ 2014/10/26(日) 20:04:43.27 ID:iF3lSfU50.net
荒木飛呂彦とかマジで仕事が楽しそうだけどな
199: リバースパワースラム(家)＠＼(^o^)／ 2014/10/26(日) 20:46:02.46 ID:ScUZwE8n0.net
ここで空知からのお言葉
202: バーニングハンマー(京都府)＠＼(^o^)／ 2014/10/26(日) 20:48:15.36 ID:vFHOM7k+0.net
>>199
実にあり難いお言葉
実にあり難いお言葉
113: ドラゴンスクリュー(千葉県)＠＼(^o^)／ 2014/10/26(日) 20:05:03.36 ID:oDMgfwPL0.net
好きなことやってるんだし羨ましいんだけどなあ
好きなことで少しでも金もらえるんだぜ？
好きなことで少しでも金もらえるんだぜ？
114: ネックハンギングツリー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ 2014/10/26(日) 20:05:48.68 ID:4PoF/Ini0.net
売れてない漫画家の40歳超えがどうなるか知りたい
130: トペ コンヒーロ(禿)＠＼(^o^)／ 2014/10/26(日) 20:12:47.80 ID:pl5ai40s0.net
>>114
専門学校の講師、アシスト、夢破れて……
40で開花する人もいるからなぁ
逆にそういう人がいるから辞められないんだろうな
専門学校の講師、アシスト、夢破れて……
40で開花する人もいるからなぁ
逆にそういう人がいるから辞められないんだろうな
119: フォーク攻撃(内モンゴル自治区)＠＼(^o^)／ 2014/10/26(日) 20:08:02.34 ID:WMTAqCPBO.net
>>1
こち亀の秋本治先生は30年以上一週も休まず連載してるんだぞ？
先生の爪の垢を煎じて飲めや三流漫画家どもは!!
こち亀の秋本治先生は30年以上一週も休まず連載してるんだぞ？
先生の爪の垢を煎じて飲めや三流漫画家どもは!!
121: 膝十字固め(dion軍)＠＼(^o^)／ 2014/10/26(日) 20:09:51.62 ID:+8vcHQPf0.net
>>119
描き貯めしてるから、結構休んでるよ
アトリエび〜玉のアシもほほ定時で帰宅してるし
描き貯めしてるから、結構休んでるよ
アトリエび〜玉のアシもほほ定時で帰宅してるし
120: 閃光妖術(大阪府)＠＼(^o^)／ 2014/10/26(日) 20:08:51.26 ID:gJ3kZZZT0.net
所詮人気商売水商売浮草稼業ですわ
漫画家は雑誌や出版社に貢献しないことには、
ライバルである同じ雑誌の作家に食わせてもらってるようなものなんだよ
35歳ってのは後進を食わせるべく頑張ってるはずの年齢ですわ
漫画家は雑誌や出版社に貢献しないことには、
ライバルである同じ雑誌の作家に食わせてもらってるようなものなんだよ
35歳ってのは後進を食わせるべく頑張ってるはずの年齢ですわ
125: アンクルホールド(栃木県)＠＼(^o^)／ 2014/10/26(日) 20:10:43.29 ID:109lhj/u0.net
でもトップクラスはウン億なんでしょ
芸能分野の格差がひどいのは今に始まったことじゃない
芸能分野の格差がひどいのは今に始まったことじゃない
127: エルボーバット(WiMAX)＠＼(^o^)／ 2014/10/26(日) 20:11:50.83 ID:x13Wfw3G0.net
面白い話作れないならプロアシやってくしかないんじゃないの
134: エメラルドフロウジョン(禿)＠＼(^o^)／ 2014/10/26(日) 20:13:37.54 ID:AM17Pfvb0.net
出版社が儲け過ぎってのもある
140: アンクルホールド(栃木県)＠＼(^o^)／ 2014/10/26(日) 20:17:57.68 ID:109lhj/u0.net
出版不況だし、出版社も苦しいんじゃないのかね
139: ストマッククロー(東日本)＠＼(^o^)／ 2014/10/26(日) 20:17:47.11 ID:0uU4uSNG0.net
職業選択の自由があるじゃん
こーゆー人はどんな職に就いても愚痴をこぼすだけだよｗ
こーゆー人はどんな職に就いても愚痴をこぼすだけだよｗ
142: ストマッククロー(家)＠＼(^o^)／ 2014/10/26(日) 20:19:00.33 ID:DnTzt1eD0.net
ところで誰なのコレ
才能ないみたいだし今辞めないと不味いんじゃないの
才能ないみたいだし今辞めないと不味いんじゃないの
150: ファイナルカット(神奈川県)＠＼(^o^)／ 2014/10/26(日) 20:21:55.86 ID:5yAM4z0u0.net
まあこの日記書いてる人はいますぐやめて他の道さがさないと余計に手遅れになる
書き込みをみても他人に噛み付いてばっかみたいだし
他の漫画家はもっと怒ったほうがいいとかいうならまず自分が活動すべき
書き込みをみても他人に噛み付いてばっかみたいだし
他の漫画家はもっと怒ったほうがいいとかいうならまず自分が活動すべき
145: かかと落とし(庭)＠＼(^o^)／ 2014/10/26(日) 20:20:19.73 ID:5VzZNlbL0.net
死んでから評価される人間もいるから死ぬ気で頑張れ(´･ω･`)
153: ニールキック(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ 2014/10/26(日) 20:23:32.64 ID:M6J7gMSw0.net
まぁ、こいつは後悔するの早すぎるけどな
156: 頭突き(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／ 2014/10/26(日) 20:24:10.20 ID:x4gA8usR0.net
尾田と鳥山がS級だとすると
A級だって相当居るぞ
B級だってソコソコ稼いでいるだろーし
文句言ってるのはC級だろ
A級だって相当居るぞ
B級だってソコソコ稼いでいるだろーし
文句言ってるのはC級だろ
159: アイアンクロー(家)＠＼(^o^)／ 2014/10/26(日) 20:26:02.14 ID:5m6h78Fn0.net
じゃあやめろよとしか言えない
自分が好きでもなくしんどい他の職種を選ばなかっただけじゃんな
自分が好きでもなくしんどい他の職種を選ばなかっただけじゃんな
165: ニールキック(チベット自治区)＠＼(^o^)／ 2014/10/26(日) 20:27:48.94 ID:aSLLpSOl0.net
昔から言われたジャン
好きでなったんだから文句言うなや
好きでなったんだから文句言うなや
166: ストマッククロー(東日本)＠＼(^o^)／ 2014/10/26(日) 20:29:57.73 ID:0uU4uSNG0.net
>>1の人はすき屋でバイトしながら
自分のペースで漫画描いて同人で出せばいーじゃん
超稀にひぐらしみたいに大ヒットもあるらしいからさｗ
自分のペースで漫画描いて同人で出せばいーじゃん
超稀にひぐらしみたいに大ヒットもあるらしいからさｗ
167: チェーン攻撃(東日本)＠＼(^o^)／ 2014/10/26(日) 20:30:15.43 ID:UsyZQG690.net
編集に義理立てしない方が儲かるんだし
漫画家自身が売り方を変えれば良いだけだよ
やめるやめないはその後の話だな
漫画家自身が売り方を変えれば良いだけだよ
やめるやめないはその後の話だな
172: エルボードロップ(SB-iPhone)＠＼(^o^)／ 2014/10/26(日) 20:33:42.62 ID:69VbsroM0.net
ハイリスクハイリターンな世界なのは昔から変わらないじゃん
宝くじを買い続けて外れただけの話
宝くじを買い続けて外れただけの話
175: 稲妻レッグラリアット(山形県)＠＼(^o^)／ 2014/10/26(日) 20:35:28.90 ID:OmtUCU6g0.net
誰だか知らないけど
面白くなかったら売れないのは当たり前だろ
鳥山とかデカイところに憧れ過ぎだと思うわ
面白くなかったら売れないのは当たり前だろ
鳥山とかデカイところに憧れ過ぎだと思うわ
177: ニーリフト(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ 2014/10/26(日) 20:37:02.33 ID:m8lyy9Qo0.net
後世に残るヒット作を一本でも作れば一生遊んで暮らせる。
ただ、そこまで行く人間がマジで小数点以下なんだろうな
ただ、そこまで行く人間がマジで小数点以下なんだろうな
178: 32文ロケット砲(東京都)＠＼(^o^)／ 2014/10/26(日) 20:37:21.69 ID:dCRdgNqL0.net
面白いのに億単位の大ヒットしないってのはよくある理不尽だけど
面白ければ暮らせるレベルの小ヒットは確実に行くからな
面白ければ暮らせるレベルの小ヒットは確実に行くからな
181: カーフブランディング(関東・甲信越)＠＼(^o^)／ 2014/10/26(日) 20:38:32.42 ID:7E2G7StkO.net
まあギャンブルだよな
当たるか外れるか運次第だもん
つまらなくても当たる漫画だってあるし
当たるか外れるか運次第だもん
つまらなくても当たる漫画だってあるし
184: フランケンシュタイナー(群馬県)＠＼(^o^)／ 2014/10/26(日) 20:40:11.11 ID:oaPNFDWS0.net
もう漫画そのものがヤバイ気はする
少なくとも今から目指す職業じゃないと思う
少なくとも今から目指す職業じゃないと思う
190: シューティングスタープレス(秋)＠＼(^o^)／ 2014/10/26(日) 20:41:48.52 ID:GiPCnQxW0.net
>>184
娯楽が漫画とか映画しかなかった時代はもう終わってるしな、
その分野で成功できる人の確率も当然減ったという事だよな
娯楽が漫画とか映画しかなかった時代はもう終わってるしな、
その分野で成功できる人の確率も当然減ったという事だよな
187: シャイニングウィザード(埼玉県)＠＼(^o^)／ 2014/10/26(日) 20:41:13.61 ID:8WPoUQXt0.net
なんつーか、昔に比べて供給過多だと思うんだわ
206: ジャストフェイスロック(神奈川県)＠＼(^o^)／ 2014/10/26(日) 20:50:37.16 ID:sCJgqxMH0.net
面白いの書けよ
つまんねーから売れねーんだよ
つまんねーから売れねーんだよ
210: 逆落とし(茸)＠＼(^o^)／ 2014/10/26(日) 20:51:58.36 ID:WR6QZu750.net
そこまでの能力しかないのに夢を見るからさ
228: 名無しさんがお送りします 2014/10/26(日) 21:21:57.32 ID:Sefmnzz+a
漫画も小説も音楽も一発当てなきゃ商売にならんだろ
売れないのは才能がないからだ
売れないのは才能がないからだ
191: アイアンフィンガーフロムヘル(大阪府)＠＼(^o^)／ 2014/10/26(日) 20:42:14.90 ID:GN7Dml1M0.net
>>1
これをストーリーにして描けば半年は持つんじゃないか
これをストーリーにして描けば半年は持つんじゃないか
元スレ：http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1414318602/
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この記事へのコメント
1. Posted by 1 2014年10月26日 21:54
1番乗りだいえーい
2. Posted by 2014年10月26日 21:54
漫画家とかイラストレーターとかは元々私財たっぷりあってコケても生活していけるような奴がやることだぞ。
3. Posted by あかつき 2014年10月26日 21:54
夢もヘチマもありません(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
4. Posted by まとめブログリーダー 2014年10月26日 21:55
同人のがもしかして儲かってね？
実力があれば
実力があれば
5. Posted by 2014年10月26日 21:55
かつてはカネ目当てじゃなかったと思うんだが
6. Posted by 忍者ハッタリくん 2014年10月26日 21:55
鈑金屋さんやれ
7. Posted by TPP 2014年10月26日 21:56
〜レントシーキング〜
公的制度を誘導・利用して、自由競争とは異なる方法で自らの利益を得ようとする行為。
日本では、「人材対策基金」等の創設・維持・増額を「中小企業庁」へ働きかけ、派遣利権で私腹を肥やしている「パソナ」と「アソウ・ヒューマニーセンター」が代表的なレントシーカー。
＼ ヽ ｜ / ／
＿パソナ アソウ 利権＿←Search
／ / ｜ ヽ ＼
公的制度を誘導・利用して、自由競争とは異なる方法で自らの利益を得ようとする行為。
日本では、「人材対策基金」等の創設・維持・増額を「中小企業庁」へ働きかけ、派遣利権で私腹を肥やしている「パソナ」と「アソウ・ヒューマニーセンター」が代表的なレントシーカー。
＼ ヽ ｜ / ／
＿パソナ アソウ 利権＿←Search
／ / ｜ ヽ ＼
8. Posted by Ｖ 2014年10月26日 21:57
一桁ぁ
9. Posted by 2014年10月26日 21:58
ひとけたっ！？
10. Posted by 2014年10月26日 21:58
初版部数かなり的外れだが妄想君じゃね？
11. Posted by んべんご 2014年10月26日 21:58
出版社に依存して文句言ってるな。
嫌なら漫画家やめるか、
漫画家が儲かるシステムを構築しろ。
嫌なら漫画家やめるか、
漫画家が儲かるシステムを構築しろ。
12. Posted by 2014年10月26日 21:58
最初からわかってたことで愚痴愚痴アホかと。
わかってなかったなら頭が悪い。
わかってなかったなら頭が悪い。
13. Posted by 2014年10月26日 21:59
ミュージシャンも芸人も作家も
下はバイト以下みたいなもんだろ。
下はバイト以下みたいなもんだろ。
14. Posted by 2014年10月26日 22:00
同人も本業の漫画よりは稼げるって程度だけどな
コンビニでバイトした方が楽だし早い
コンビニでバイトした方が楽だし早い
15. Posted by あ 2014年10月26日 22:01
この漫画家さんにはぜひ鈴木みそのナナのリテラシー読んで欲しい
漫画で儲けるということの、心と金の流れが具体的に書いてあるよ
漫画家と編集者の金じゃ動かない関係が、金のせいで変化し壊れて来たのくだりが興味深い
漫画で儲けるということの、心と金の流れが具体的に書いてあるよ
漫画家と編集者の金じゃ動かない関係が、金のせいで変化し壊れて来たのくだりが興味深い
16. Posted by あ 2014年10月26日 22:01
2次元気持ち悪いから規制しろ
17. Posted by 名無しさん 2014年10月26日 22:02
目立とうと思って発言してるよな。
頂点までいかないとどう考えてもまったく割に合わないとは思うけど、それ昨日今日になったわけじゃないじゃん。
頂点までいかないとどう考えてもまったく割に合わないとは思うけど、それ昨日今日になったわけじゃないじゃん。
18. Posted by 2014年10月26日 22:02
ほんとにやりたい奴だけ残ればいいよ。
神汁の人も苦しかったけど当てたからなあ。
神汁の人も苦しかったけど当てたからなあ。
19. Posted by 名無しさん 2014年10月26日 22:03
>>199
アシスタントになるにも集めるにも東京が便利だよね。
名が売れれれば別だが。
アシスタントになるにも集めるにも東京が便利だよね。
名が売れれれば別だが。
20. Posted by あ 2014年10月26日 22:03
こうして日本がどんどんつまらない国になっていく。
クールジャパン（）
クールジャパン（）
21. Posted by 2014年10月26日 22:03
40歳から漫画家目指して大成功した作家もいますよ。
22. Posted by 2014年10月26日 22:04
本当に夢のある職業ならもっと子どもが将来なりたいって言ってる
察しろよ
察しろよ
23. Posted by 名無しさん 2014年10月26日 22:04
>>134
出版社に搾取されない仕組みはあった方が良い。
出版社に搾取されない仕組みはあった方が良い。
24. Posted by 2014年10月26日 22:04
で、誰なん?
25. Posted by 2014年10月26日 22:06
騙されるって…
芸能・芸術・スポーツ・学問は完全実力主義＆落差社会の業界なのは常識だろ
芸能・芸術・スポーツ・学問は完全実力主義＆落差社会の業界なのは常識だろ
26. Posted by 2014年10月26日 22:06
今や同人がアニメーターや漫画家の食い扶持だよね
プロが描いた同人誌読めるのは面白いんだけどまぁ複雑ではある
プロが描いた同人誌読めるのは面白いんだけどまぁ複雑ではある
27. Posted by 彼女に誕生日プレゼントとしてヴぁイぶぅーあげました 2014年10月26日 22:07
一時は漫画家を目指してた俺だが、実際バイトと投稿するための画書きとの両立は超しんどい！！。まじでテレビとか見ない、お７にいもシナい！って生活しないと両立できない！。俺は親からの、地獄の説教責めに会って、漫画家になるのは
あきらめもうした。
はははははwww
あきらめもうした。
はははははwww
28. Posted by 2014年10月26日 22:08
お金じゃないとかキレイ事抜かしてるばかっているんですねｗ
29. Posted by 名無しのオージャン 2014年10月26日 22:08
儲からなければ才能のある人間はとっとと漫画を見限り漫画のレベルは下がる一方
その程度のことも理解できない奴らが多すぎる
その程度のことも理解できない奴らが多すぎる
30. Posted by 2014年10月26日 22:08
26
プロが描いてる同人誌いくつか読んだ事あるけど
総じて仕事で連載してるのよりつまんない。個人的には。
やっぱ編集ってそれなりに必要なんだなって実感するわ。
プロが描いてる同人誌いくつか読んだ事あるけど
総じて仕事で連載してるのよりつまんない。個人的には。
やっぱ編集ってそれなりに必要なんだなって実感するわ。
31. Posted by 2014年10月26日 22:09
で、この人だれ？
32. Posted by 2014年10月26日 22:09
出版業界が既得利権だらけで全く儲からない仕組みになってる
そういう利権団体が邪魔するもんだから電子書籍が流行らない
日本の産業は利権死守で固着化しやすい
そういう利権団体が邪魔するもんだから電子書籍が流行らない
日本の産業は利権死守で固着化しやすい
33. Posted by 2014年10月26日 22:09
すき屋の時給はいいだろ…もっと低いの言えよ。
34. Posted by 2014年10月26日 22:10
芸術の一種で、周りに日常生活に必須な職業じゃないしね。
画家さんとかもっとひどいんでないの。
貧乏人が手だすのはリスク高いよ
画家さんとかもっとひどいんでないの。
貧乏人が手だすのはリスク高いよ
35. Posted by あ 2014年10月26日 22:10
一番の罪はマンガ家養成専門学校の存在だと思う。
あ、今は大学もあるんだっけ？
サラリーマンみたいに直線的なルートに乗った仕事じゃないのはすぐ分かるだろうに。
あ、今は大学もあるんだっけ？
サラリーマンみたいに直線的なルートに乗った仕事じゃないのはすぐ分かるだろうに。
36. Posted by あ 2014年10月26日 22:10
誰だよ
37. Posted by 2014年10月26日 22:10
搾取されてると思うなら
自分で事務所作って権利管理するなり売込みするなりすればいいんじゃね。
個人事業主なんだから。
自分で事務所作って権利管理するなり売込みするなりすればいいんじゃね。
個人事業主なんだから。
38. Posted by 2014年10月26日 22:11
まあ面白いの描けば売れると思うよ！頑張れ
39. Posted by 名無しの少尉 2014年10月26日 22:11
一発当てても凋落していく作家漫画家もゴロゴロいる
チャンスをモノにできる才能と努力とかつ安定して作品を世にだせる力が必要でアニメも小説も漫画も声優もサブカルに関わる職業の大半は金勘定してやっていけるようなもんじゃない
出版、編集、音響など他分野でも通用する職なら別だけどね。
チャンスをモノにできる才能と努力とかつ安定して作品を世にだせる力が必要でアニメも小説も漫画も声優もサブカルに関わる職業の大半は金勘定してやっていけるようなもんじゃない
出版、編集、音響など他分野でも通用する職なら別だけどね。
40. Posted by 2014年10月26日 22:11
漫画家に限らず腕一本で食っていくというのはそういうことだと思う。
それが出来ない人に残された唯一の手段が雇用されるということ。
それが出来ない人に残された唯一の手段が雇用されるということ。
41. Posted by 2014年10月26日 22:12
夢と現実は違うもんな(´・ω・｀)少子化やし
42. Posted by 名無し 2014年10月26日 22:12
つ がらくたストリート
43. Posted by 2014年10月26日 22:14
やめればいいと思うよ
やめたくない人しか続かないと思うし
やめたくない人しか続かないと思うし
44. Posted by 2014年10月26日 22:15
ジャンプで3巻ってと1年くらいなんだから、年収360万なら十分だろ
好きでやってんだから甘えんなハゲ
好きでやってんだから甘えんなハゲ
45. Posted by 名無しさん 2014年10月26日 22:15
じゃあ辞めろ、としか言えん。
原稿料もうちょっと上げて欲しいってことなんだろうが、
お前はそう言える程の作品を書いてるのか、と。
原稿料もうちょっと上げて欲しいってことなんだろうが、
お前はそう言える程の作品を書いてるのか、と。
46. Posted by 2014年10月26日 22:15
まぁ、漫画家やアニメーターの賃金が低い、って言うのは
漫画の神様が何もかも悪い所ありますよね！って言う話には同意する(言ってない)
漫画の神様が何もかも悪い所ありますよね！って言う話には同意する(言ってない)
47. Posted by 2014年10月26日 22:15
言っちゃ悪いがその程度って事なんじゃね？気持ちが。
ってか金の話ばっかしてるなｗ
ってか金の話ばっかしてるなｗ
48. Posted by あ 2014年10月26日 22:16
≫好きでやってんだから甘えんな
さすが自己責任大好きな日本らしい。
国策で漫画産業を育成してる韓国に抜かれる日は近いな。
さすが自己責任大好きな日本らしい。
国策で漫画産業を育成してる韓国に抜かれる日は近いな。
49. Posted by 名無し 2014年10月26日 22:18
週刊か月刊か分からんけど、週刊だと年に3〜4冊単行本化されて300万超えしてるなら、すき家のバイトより給料稼いでるだろう？
50. Posted by 名無し 2014年10月26日 22:18
でも現状、かなり無理のある構造だと思う。
安く漫画家やとって、低賃金でアニメーターにアニメつくらせて、そのうち、漫画家もアニメーターも海外に人材流出する時代になるよ。サムスンが日本の技術者をヘッドハンティングしてるとかあるけど、それがサブカル界でも起こるだろうな。
そしたら日本のアニメ漫画産業は本格的に終わる。業界の体制を変えて給料上げてやらないと未来はないよ
安く漫画家やとって、低賃金でアニメーターにアニメつくらせて、そのうち、漫画家もアニメーターも海外に人材流出する時代になるよ。サムスンが日本の技術者をヘッドハンティングしてるとかあるけど、それがサブカル界でも起こるだろうな。
そしたら日本のアニメ漫画産業は本格的に終わる。業界の体制を変えて給料上げてやらないと未来はないよ
51. Posted by 2014年10月26日 22:19
先を見る目が足りなかった
機械化されたり、ネタが尽きれば廃れる
伝統工芸、文化財的な位置に成り下がる
ある一部が細々と昔の製法を維持して行くにとどまるか、又は完全に廃れロストテクノロジーになる
機械化されたり、ネタが尽きれば廃れる
伝統工芸、文化財的な位置に成り下がる
ある一部が細々と昔の製法を維持して行くにとどまるか、又は完全に廃れロストテクノロジーになる
52. Posted by 2014年10月26日 22:20
無能なサラリーマンが暴れております
53. Posted by 名無しの少尉 2014年10月26日 22:20
他に金稼ぐ芸がないんだから、それにしがみつくしかないだろ？
飲食店経営できるくらい銭勘定が得意で、コミュ力もあるなら、それを目指せばいいけど。
飲食店経営できるくらい銭勘定が得意で、コミュ力もあるなら、それを目指せばいいけど。
54. Posted by 名無し 2014年10月26日 22:20
努力したからって報われるような職種じゃない事くらいやる前からわかってたろうに…
55. Posted by t 2014年10月26日 22:22
それでもぼかぁ漫画家目指しますよ
56. Posted by 2014年10月26日 22:22
ただの実力不足
57. Posted by 2014年10月26日 22:22
※48
韓国が漫画はうちが起源みたいな事言ってても
はいはいワロスワロスって今は笑ってられるけど
50年後くらいには本当に乗っ取られてるかも知らんな
無茶苦茶腹立たしいけどな
韓国が漫画はうちが起源みたいな事言ってても
はいはいワロスワロスって今は笑ってられるけど
50年後くらいには本当に乗っ取られてるかも知らんな
無茶苦茶腹立たしいけどな
58. Posted by 2014年10月26日 22:23
まず才能がないとできない
だけど並みよりちょっと上くらいじゃ飯は食えない
まあ自分に才能があると勘違いしてそこまででもなかったってんなら仕方ないよね、自分以外誰も悪くないし
プロ野球選手もアイドルもそうだが常人より上ってだけで自分を特別と思うな
商品にならないなら単なる自己満足
だけど並みよりちょっと上くらいじゃ飯は食えない
まあ自分に才能があると勘違いしてそこまででもなかったってんなら仕方ないよね、自分以外誰も悪くないし
プロ野球選手もアイドルもそうだが常人より上ってだけで自分を特別と思うな
商品にならないなら単なる自己満足
59. Posted by 2014年10月26日 22:24
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! ﾊ: : |.／＞￣／ ノ :入〈 !: : : : !: : : :! /!
|〉､ヽ ! ﾞﾐﾐ三､ ／／ `〈__! : : /: : : :ｲ: :!
| 「ヽ!`ゝ::: ﾐ､､＿ 〉へ : : :ノ :|: :| ... かわいいかわいい翠星石が
| | ヽヽ :::: l ::: `ﾞﾞ=ﾐ/: :／:／ /: ! : ! ..華麗に2桁ゲットですぅ
| | ヽ ＼ !ｰｧ ::: ／:／／ /: : |: :| 取れなかったザコ共には
! .＼ ＼ `´ ,イ⌒ア^〉 /| : : !: :!. 独り言外来特別診察券をくれてやるですぅ
/| }-､,-､__}＞r-ァ´￣ ／ / /: :! : : |: :!
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60. Posted by 2014年10月26日 22:24
漫画で儲けようと思ってる事態ずれている
61. Posted by 2014年10月26日 22:24
>こういう職業って割に合う合わないでやるもんじゃないだろ
じゃあ、何でやると思ってるんだろう
好きだから自分の人生削って努力()するなんて美徳でも何でもない
搾取を助長してるだけ
本当に今、音楽だの漫画だのは金持ちのボンボンで生活の心配ない奴だけが目指す()職業になった
じゃあ、何でやると思ってるんだろう
好きだから自分の人生削って努力()するなんて美徳でも何でもない
搾取を助長してるだけ
本当に今、音楽だの漫画だのは金持ちのボンボンで生活の心配ない奴だけが目指す()職業になった
62. Posted by 名無し 2014年10月26日 22:26
｢誰にでもなれるような職じゃない、だから自分はなるのをやめよう｣
→これを人間もれなく全員が考えれば、アイドルも、漫画家も、芸能人も、普通のレールに乗ってたらなれないだろう職業はみんななくなるね！
→これを人間もれなく全員が考えれば、アイドルも、漫画家も、芸能人も、普通のレールに乗ってたらなれないだろう職業はみんななくなるね！
63. Posted by 名無し 2014年10月26日 22:27
バクマンのあのデブが真っ先に思い浮かんだ
64. Posted by 2014年10月26日 22:27
3巻の印税が360万でも
原稿料合わせれば800万くらい行くじゃないか…。
週刊なら1年も経ってないのに
言うほど少ないか？
原稿料合わせれば800万くらい行くじゃないか…。
週刊なら1年も経ってないのに
言うほど少ないか？
65. Posted by ｙ 2014年10月26日 22:28
いやならやめろと言っているやつがいるが
それで人材払拭して悲鳴上げてる業界どんだけあると思ってるんだ？
客、利用者なんぞ所詮ツバメの雛と同じ、
サービスというえさを運んでくる親がいるうちに代わりは無限じゃないってことに気づいとけよ。
それで人材払拭して悲鳴上げてる業界どんだけあると思ってるんだ？
客、利用者なんぞ所詮ツバメの雛と同じ、
サービスというえさを運んでくる親がいるうちに代わりは無限じゃないってことに気づいとけよ。
66. Posted by 名無しさん 2014年10月26日 22:28
好きで漫画家になって
それで年３６０万もらえれば良くないか？
やりたくもない仕事で、毎日満員電車に揺られて、
やりがいもなにもない仕事で５００万貰えたとしても
楽しくもなんともないぞ。
たぶんこういう人はどこへ行っても文句をいう。
それで年３６０万もらえれば良くないか？
やりたくもない仕事で、毎日満員電車に揺られて、
やりがいもなにもない仕事で５００万貰えたとしても
楽しくもなんともないぞ。
たぶんこういう人はどこへ行っても文句をいう。
67. Posted by 名無しの提督さん 2014年10月26日 22:28
本物か釣りかはおいておいても、ネットで囓った知識だけで書いててツッコミどころが多いような気がするのは気のせい？
数字は合ってるような気がするけど他はいろいろと・・・・
週刊誌ならアシ抱えていない人は珍しいけど、月刊誌ならアシ無しでやってるって人多いし、一番景気のよかった時代と比べられてもなー
おまけに今はその当時と比べても環境は整ってるのに
他の人も行ってるが商業で名をあげるまでは同人で稼ぐとか出来もしなかったんだから
編集の給与まで知らないけど（落ちてそうな気はする）
昔と比べて1人が抱えてる漫画家の人数が桁違いに大きいぞ
そしてカチンと来たのが手塚先生
あの人は週間連載を最大時8作抱えてたのにそれと比べて今の方が大変と言われてもな・・・
数字は合ってるような気がするけど他はいろいろと・・・・
週刊誌ならアシ抱えていない人は珍しいけど、月刊誌ならアシ無しでやってるって人多いし、一番景気のよかった時代と比べられてもなー
おまけに今はその当時と比べても環境は整ってるのに
他の人も行ってるが商業で名をあげるまでは同人で稼ぐとか出来もしなかったんだから
編集の給与まで知らないけど（落ちてそうな気はする）
昔と比べて1人が抱えてる漫画家の人数が桁違いに大きいぞ
そしてカチンと来たのが手塚先生
あの人は週間連載を最大時8作抱えてたのにそれと比べて今の方が大変と言われてもな・・・
68. Posted by 2014年10月26日 22:29
マンガに限らん話
69. Posted by 2014年10月26日 22:30
お前が売れる漫画描かないからだろうが。
辞めるなら早く辞めろ！！！お前の空いた席ひとつに新人漫画家が着くだろうよ。
愚痴ってる暇あるなら漫画描けや。お前その時点で思考停止しとるだけやろ。
辞めるなら早く辞めろ！！！お前の空いた席ひとつに新人漫画家が着くだろうよ。
愚痴ってる暇あるなら漫画描けや。お前その時点で思考停止しとるだけやろ。
70. Posted by 2014年10月26日 22:30
実情知らんで勝手な事並べてる感が満載
そしてそれに乗っかる奴
クリエイターは一部の人間しかなれないし、なれて稼げるやつは更に一部
しかも代替の効かない、その人専用の仕事が多い
代わりが幾らでも効く作業系リーマンが偉そうに言える分野じゃない
そしてそれに乗っかる奴
クリエイターは一部の人間しかなれないし、なれて稼げるやつは更に一部
しかも代替の効かない、その人専用の仕事が多い
代わりが幾らでも効く作業系リーマンが偉そうに言える分野じゃない
71. Posted by 2014年10月26日 22:31
>>20
少年誌から青年誌へ移れるのは漫画家イージーモードを確立できたレジェンドだけ
そう、北条司や井上雄彦、荒木飛呂彦、和月伸宏、桂正和、原哲夫のようなな
少年誌から青年誌へ移れるのは漫画家イージーモードを確立できたレジェンドだけ
そう、北条司や井上雄彦、荒木飛呂彦、和月伸宏、桂正和、原哲夫のようなな
72. Posted by 一生言わんわ名前 2014年10月26日 22:31
漫画家や小説家は､売れない時期がまた経験値になるから､辞め時が分からんよな｡
ドラゴンボールは描けなくても､大病するとかして境遇が悲惨になればなるほど､執筆で成功するネタになるわけだし｡
今はファンタジーよりルポマンガの方が売れるわけで｡
ドラゴンボールは描けなくても､大病するとかして境遇が悲惨になればなるほど､執筆で成功するネタになるわけだし｡
今はファンタジーよりルポマンガの方が売れるわけで｡
73. Posted by ななしだよ！ 2014年10月26日 22:31
安定した職に就きつつ趣味で漫画描いてる
これくらいが一番幸せだと思うわ
才能がある奴は是非デビューして欲しいが
これくらいが一番幸せだと思うわ
才能がある奴は是非デビューして欲しいが
74. Posted by まとめブログリーダー 2014年10月26日 22:31
うーん。供給過多なのかなぁ。出版が斜陽産業とはいえ需要もまだあると思うけど。
面白い漫画なら喜んでお金を払って買いたいのだけれど、琴線に触れる漫画が少ない…
愚痴を書いている暇があったら、面白い漫画を描いてくれ！
面白い漫画なら喜んでお金を払って買いたいのだけれど、琴線に触れる漫画が少ない…
愚痴を書いている暇があったら、面白い漫画を描いてくれ！
75. Posted by 2014年10月26日 22:31
実際編集はその仕事に比べて高給取りすぎるよ
編集者と関わったことある人間なら誰でも思うこと
他の職種のエリートとは全然違う
編集者と関わったことある人間なら誰でも思うこと
他の職種のエリートとは全然違う
76. Posted by 名無しさん 2014年10月26日 22:32
漫画家って好きでなきゃやっていけない職業だと思うけどなあ。好きじゃなきゃやめろよと言いたい。少なくともこの言い草する人間に少年ジャンプに載るようなマンガは描けないと思う
77. Posted by 2014年10月26日 22:33
アシスタント代がかかるなら
仕事増やすか減らして月刊誌にでも移ればいいだけだろ…。
そんな難しい話かこれ。
仕事増やすか減らして月刊誌にでも移ればいいだけだろ…。
そんな難しい話かこれ。
78. Posted by 2014年10月26日 22:33
web漫画家かなにか？
79. Posted by a 2014年10月26日 22:33
いい漫画描いた人は儲かってるでしょ
単行本3巻で増刷無しの360万しか稼げないのは自分の実力不足とは思わんのか？
ジャンプに載ったら勝ち組とか思ってるのが甘い
まぁ一昔前なら美大目指してたような若者までマンガやイラスト描く時代だからな
競争率は上がってるし替えはいくらでもいる
甘いこと言ってられんよ
単行本3巻で増刷無しの360万しか稼げないのは自分の実力不足とは思わんのか？
ジャンプに載ったら勝ち組とか思ってるのが甘い
まぁ一昔前なら美大目指してたような若者までマンガやイラスト描く時代だからな
競争率は上がってるし替えはいくらでもいる
甘いこと言ってられんよ
80. Posted by 名無し 2014年10月26日 22:33
学生時代の友人は、有名な漫画雑誌に連載してたけど
今は行方知れずだよ。
連載中はマンション提供してくれたり、アシスタントを付けてくれたり
ちやほやされていると言ってたけど・・・。
今は行方知れずだよ。
連載中はマンション提供してくれたり、アシスタントを付けてくれたり
ちやほやされていると言ってたけど・・・。
81. Posted by 2014年10月26日 22:34
漫画家だけでなく自営業は同じなので世間知らずの戯言
＞景気の良かった20年前なら
そんなの漫画家だけでなく日本全国同じ話だわ
20年前よりもっと前から貧乏しながら描いてた作家は多かっただろ
＞景気の良かった20年前なら
そんなの漫画家だけでなく日本全国同じ話だわ
20年前よりもっと前から貧乏しながら描いてた作家は多かっただろ
82. Posted by 2014年10月26日 22:35
上級漫画家と下級漫画家の境界線は質の高い漫画を週レベルで供給できるかどうか
よくpixivなんかで絵が上手い奴が居るが、絵が上手いだけではダメなんだ
そのクオリティで、週供給が出来なければいけない
週供給が可能でも、>>1のようにクオリティが低くてもダメ
週漫画家でトップを張るってのは大変なんだよ
それこそ血の滲むような努力が必要なんだな
過去の漫画家達もそうやってトップクラスになったんだよ
>>1は努力も才能も絶望的に足りない
よくpixivなんかで絵が上手い奴が居るが、絵が上手いだけではダメなんだ
そのクオリティで、週供給が出来なければいけない
週供給が可能でも、>>1のようにクオリティが低くてもダメ
週漫画家でトップを張るってのは大変なんだよ
それこそ血の滲むような努力が必要なんだな
過去の漫画家達もそうやってトップクラスになったんだよ
>>1は努力も才能も絶望的に足りない
83. Posted by 2014年10月26日 22:36
ソース元の書き込み一通り見て良いこと言うじゃんこいつらと思ったのに対して、2chの書き込みは最悪だなｗ
本当考えが浅い、そして冷たい
本当考えが浅い、そして冷たい
84. Posted by あ 2014年10月26日 22:36
※62
逆に考えるんだ。
『職業』という形でなくてもいいと考えるんだ。
逆に考えるんだ。
『職業』という形でなくてもいいと考えるんだ。
85. Posted by 2014年10月26日 22:36
進撃の進撃
86. Posted by 2014年10月26日 22:36
1ページ3000円で工口漫画描いてる俺に自慢ばっかすんなよ
なんだページ１万ってよ神様かおめーわ
なんだページ１万ってよ神様かおめーわ
87. Posted by 2014年10月26日 22:37
水木しげるいわく「売れるようになる前もなってからも寝る間も惜しんで漫画を描いた」
88. Posted by 2014年10月26日 22:37
というか出版社がでかくなりすぎて、固定給の支払いが多くなり
経済が落ち込んでいるにも関わらず、給料は下げず
それを穴埋めするように作家を使い捨ててきた事に対する怒りだろ
文章、乱雑で理論がとっちらかってるけれど、言わばブラックの被害者
お前らと同類だよ
なんで、夢や才能の話しとかになるんだ?
会社として仕組みが変なのは間違いないだろう
経済が落ち込んでいるにも関わらず、給料は下げず
それを穴埋めするように作家を使い捨ててきた事に対する怒りだろ
文章、乱雑で理論がとっちらかってるけれど、言わばブラックの被害者
お前らと同類だよ
なんで、夢や才能の話しとかになるんだ?
会社として仕組みが変なのは間違いないだろう
89. Posted by 2014年10月26日 22:38
ここでクソミソに叩いているコメントをみると当たり前だけど
クリエイターに理想をもった愛の無い（相手を思いやる気持ち）
消費者が多いんだな〜と思う。
絶対にクリエイターの側にになることはないんだろうけど、
もしなれば彼のいう意味がわかるよ。
そしてそんな言葉の暴力は絶対にはけなくなるはず。
クリエイターに理想をもった愛の無い（相手を思いやる気持ち）
消費者が多いんだな〜と思う。
絶対にクリエイターの側にになることはないんだろうけど、
もしなれば彼のいう意味がわかるよ。
そしてそんな言葉の暴力は絶対にはけなくなるはず。
90. Posted by 2014年10月26日 22:38
みんなぼろくそ言ってるが、出版社が漫画家を搾取しすぎじゃなかろうかってのは前から言われているよね。
大して売れない漫画に360万しか入ってないとして、出版社側にはいくら入ってて、その比率が適正なのかって議論を提起することも許されないの？
大して売れない漫画に360万しか入ってないとして、出版社側にはいくら入ってて、その比率が適正なのかって議論を提起することも許されないの？
91. Posted by 売り方じゃない？ 2014年10月26日 22:38
海外向けにしちゃうとか？
グローバル時代なのにね〜
牛丼漫画、書いちゃう？
グローバル時代なのにね〜
牛丼漫画、書いちゃう？
92. Posted by 元カノはマイナー漫画家 2014年10月26日 22:39
元カノが一応連載持ってるマイナー漫画家だったが、あいつら勘違いしてるわ
締切に追われてこんなに頑張ってるのに原稿料が少ないからやっていけないだのよく愚痴ってやがったが、原稿料が少ないのはお前のつまらん漫画の対価なんだから当然だろと言っても通じない。嫌ならやめたら？と言ったらファビョり出すし本当に手が付けられんかった
向上心のかけらもなく惰性で漫画描いてるだけのアホだったから別れたったわ
締切に追われてこんなに頑張ってるのに原稿料が少ないからやっていけないだのよく愚痴ってやがったが、原稿料が少ないのはお前のつまらん漫画の対価なんだから当然だろと言っても通じない。嫌ならやめたら？と言ったらファビョり出すし本当に手が付けられんかった
向上心のかけらもなく惰性で漫画描いてるだけのアホだったから別れたったわ
93. Posted by 2014年10月26日 22:40
儲けありきなら同人作家にでもなりなさいな
クリムゾンみたいにユーザーに媚びればいくらでも稼げるで
ただ、そういう作品作るにも「才能」は必要ですけどね
クリムゾンみたいにユーザーに媚びればいくらでも稼げるで
ただ、そういう作品作るにも「才能」は必要ですけどね
94. Posted by 2014年10月26日 22:40
何で印税だけで話してるか分からないけど
原稿料（原稿描けば確実に入るお金）で5、600万入ってるんじゃん。
印税も合わせれば1000万近く入ってるのに
いくらアシスタント代に消えるにしても
これで厳しいとか仕事のやり方が下手なだけじゃないのか。
原稿料（原稿描けば確実に入るお金）で5、600万入ってるんじゃん。
印税も合わせれば1000万近く入ってるのに
いくらアシスタント代に消えるにしても
これで厳しいとか仕事のやり方が下手なだけじゃないのか。
95. Posted by 2014年10月26日 22:41
儲けたいなら同人やれとしか言えんな
96. Posted by kizoyunlari 2014年10月26日 22:41
40歳から漫画家目指して大成功した作家もいますよ。
97. Posted by 名無しさん 2014年10月26日 22:41
で、結局こいつは誰でなんて漫画描いてんの？
ただのアホみたいな文章取り上げただけなん？
ただのアホみたいな文章取り上げただけなん？
98. Posted by 2014年10月26日 22:41
条件はみんな同じじゃねーの？
ふて腐れるのは勝手だが差がつくとしたらそこだよ
ふて腐れるのは勝手だが差がつくとしたらそこだよ
99. Posted by 2014年10月26日 22:41
コメント欄は元スレの抽出レスよりまともで安心した。
100. Posted by 2014年10月26日 22:41
お前らの理解力の低さにビビるわ……
101. Posted by 2014年10月26日 22:41
1日8時間、週5日、すき家で働いても年収200万程度ですよ。計算もできないんでしょうか
102. Posted by 2014年10月26日 22:42
>>90
別に提起してもいいけど、同人に行けで終わりじゃないか？
流通に出す広告費と考えると搾取しすぎとも言い切れない
DLサイトだって電子化のマージンは40％なんだぜ
人件費を限りなく削ってもそれだけ取られるということが
どういうことなのか考えたほうがいいな
別に提起してもいいけど、同人に行けで終わりじゃないか？
流通に出す広告費と考えると搾取しすぎとも言い切れない
DLサイトだって電子化のマージンは40％なんだぜ
人件費を限りなく削ってもそれだけ取られるということが
どういうことなのか考えたほうがいいな
103. Posted by あ 2014年10月26日 22:43
※101
すき家って1日8時間週5日でやらしてもらえるの？
すき家って1日8時間週5日でやらしてもらえるの？
104. Posted by 2014年10月26日 22:43
売れなかった漫画化の末路ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
105. Posted by 、 2014年10月26日 22:43
ここ数年で、つまんねー打ち切り連載一回やって音沙汰無し
そんで愚痴やビックマウスをネット配信しちゃうタイプの作者か…
数人ヒットするが、そこから同人とか言っちゃう学生気分が抜けないタイプのオタ
プロファイリングの結果はこうです。
幕張の作者はネタにしてたけどプロファイリングの作者どうなったの
そんで愚痴やビックマウスをネット配信しちゃうタイプの作者か…
数人ヒットするが、そこから同人とか言っちゃう学生気分が抜けないタイプのオタ
プロファイリングの結果はこうです。
幕張の作者はネタにしてたけどプロファイリングの作者どうなったの
106. Posted by 2014年10月26日 22:44
すき家のバイトなんて引き合いに出すあたり発想が凡人というかネラーと同類というか
そんなやつにいいアイデアやいい作品が書けるほどの独創性があるのかねえ
そんなやつにいいアイデアやいい作品が書けるほどの独創性があるのかねえ
107. Posted by 2014年10月26日 22:44
お前らなんでも社会のせいにするのに
20年努力してきた奴には自己責任論を押し付けるんだな
20年努力してきた奴には自己責任論を押し付けるんだな
108. Posted by 2014年10月26日 22:44
自分が創ったものが形になって残るってスゲーと思うけどな
109. Posted by 2014年10月26日 22:44
>>102
つまりお前は世の中にあるブラック企業の考え方が全て正しいと
わたみ社長と言ってる事同じだぞ
つまりお前は世の中にあるブラック企業の考え方が全て正しいと
わたみ社長と言ってる事同じだぞ
110. Posted by 2014年10月26日 22:44
漫画自体が小規模でもアニメ化や映画化とかすりゃ
売上的に一気にブレイクするけどね
それじゃただの原作家みたいな気もするが
売上的に一気にブレイクするけどね
それじゃただの原作家みたいな気もするが
111. Posted by 2014年10月26日 22:45
いちいち売れない漫画家の愚痴ブログ引っ張り出して
2chで総叩きする程の内容かねw
2chで総叩きする程の内容かねw
112. Posted by 2014年10月26日 22:45
※105
元記事くらい読んで来いアホが
元記事くらい読んで来いアホが
113. Posted by 2014年10月26日 22:45
>>109
ちょっと何言ってるのかよく分かんない
ちょっと何言ってるのかよく分かんない
114. Posted by 2014年10月26日 22:45
漫画家３６０万なら一般サラリーマンとほぼ同じじゃねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
115. Posted by 2014年10月26日 22:45
応援してる漫画家の作品は１巻から新刊で買ってるが
ちょっと見てみたいレベルのは漫画喫茶かブックオフで
済ましてるからな、ややヒットくらいじゃ食っていけない
ってのは分かる気がする。
ちょっと見てみたいレベルのは漫画喫茶かブックオフで
済ましてるからな、ややヒットくらいじゃ食っていけない
ってのは分かる気がする。
116. Posted by あ 2014年10月26日 22:45
※107
強者や資産家には保護主義で臨み、弱者や無産階級には新自由主義で望むのが資本主義社会ですが何か？
強者や資産家には保護主義で臨み、弱者や無産階級には新自由主義で望むのが資本主義社会ですが何か？
117. Posted by 2014年10月26日 22:46
※111
ほんこれ
苦労している人叩くのホント好きだよな
ほんこれ
苦労している人叩くのホント好きだよな
118. Posted by 2014年10月26日 22:46
唐突に貼られてる空知のキャプはなんなんだ
空知も恥ずかしいだろこんな寒いことされちゃ
空知も恥ずかしいだろこんな寒いことされちゃ
119. Posted by 2014年10月26日 22:46
金が欲しいならもっと割に合う職業がいくらでもあるだろうに…
愚痴を不特定多数に垂れ流されてもね
愚痴を不特定多数に垂れ流されてもね
120. Posted by 2014年10月26日 22:46
芸能ジャンルで金求めてる時点で何もかも間違ってる
漫画に限らず儲からない分野なのは遥か昔から言われてるのに
儲けたいなら一定の書き物の才能を前提として商品売り込む営業スキル磨かないと意味ない
商品組立てただけで満足して売り出してないのに金無いとか当然だわ
漫画に限らず儲からない分野なのは遥か昔から言われてるのに
儲けたいなら一定の書き物の才能を前提として商品売り込む営業スキル磨かないと意味ない
商品組立てただけで満足して売り出してないのに金無いとか当然だわ
121. Posted by 2014年10月26日 22:46
じゃあ辞めればいいだろう。 漫画家で芸能人やスポーツ選手よりたくさん稼いでる人もいる。自分の才能がないだけ。
122. Posted by 2014年10月26日 22:46
で、誰なの？
123. Posted by ? 2014年10月26日 22:47
文化系の職は儲けを念頭に置いた時点で負け決定。
124. Posted by 2014年10月26日 22:47
>>107
俺はIT社畜だけど、悪いけど努力なんて一片の価値も無いからね
過程に価値は無い、成果だけに価値がある
俺はIT社畜だけど、悪いけど努力なんて一片の価値も無いからね
過程に価値は無い、成果だけに価値がある
125. Posted by 2014年10月26日 22:47
愚痴をネットに書いちゃうやつに大切な仕事を任せようと思ってくれるほど編集は無能じゃないって
126. Posted by 2014年10月26日 22:47
※116
経済学か社会学の基礎から勉強しなおして来い
経済学か社会学の基礎から勉強しなおして来い
127. Posted by 黒男 2014年10月26日 22:47
週刊誌に毎週１話完結のストーリー書き上げてた手塚先生のクオリティに勝ってるつもり？
128. Posted by 2014年10月26日 22:48
ハイリスクローリターンなんだなｗ
てか、芸術系は親の遺産食い潰してやるもんだよ
てか、芸術系は親の遺産食い潰してやるもんだよ
129. Posted by barbie oyunlari 2014年10月26日 22:48
1番乗りだいえーい
130. Posted by 健全な名無し 2014年10月26日 22:48
頭が悪いだけ
頭が悪いとどの分野どの業界でも買い叩かれる
団結して仕事量を減らすか漫画家志望者を減らせば給料は上がる
頭が悪いとどの分野どの業界でも買い叩かれる
団結して仕事量を減らすか漫画家志望者を減らせば給料は上がる
131. Posted by 2014年10月26日 22:48
この記事ちょっとひどくないか？
パッと見たらこの漫画家が100%悪くて、それを皆で嘲笑ってるように見える。
痛いニュースさんには、ちょっとがっかり
パッと見たらこの漫画家が100%悪くて、それを皆で嘲笑ってるように見える。
痛いニュースさんには、ちょっとがっかり
132. Posted by 2014年10月26日 22:49
荒木飛呂彦は例外っていうか
描くスピードが化物だよ
描くスピードが化物だよ
133. Posted by giydirme oyunlari oyna 2014年10月26日 22:49
ひとけたっ！？
134. Posted by あ 2014年10月26日 22:49
※126
でも日本は銀行や東電には税金じゃぶじゃぶで、一方で雇用の流動化で首切り易くするでーってやってて、国民もそれに反対してないよね？
でも日本は銀行や東電には税金じゃぶじゃぶで、一方で雇用の流動化で首切り易くするでーってやってて、国民もそれに反対してないよね？
135. Posted by 2014年10月26日 22:49
銀魂好きじゃないが空知の言葉は正論過ぎる
漫画家に限らず何も成果上げずにただ努力を語ったり不平や不満言う奴が多すぎる
漫画家に限らず何も成果上げずにただ努力を語ったり不平や不満言う奴が多すぎる
136. Posted by 2014年10月26日 22:49
同人のほうが儲かるってのも聞くからな。
137. Posted by 2014年10月26日 22:49
※124
だよなー。２０年間努力してきました、なんてあっそとしか。
２０年間努力して、１０億円売り上げました、素晴らしい！！だよね。
だよなー。２０年間努力してきました、なんてあっそとしか。
２０年間努力して、１０億円売り上げました、素晴らしい！！だよね。
138. Posted by あ 2014年10月26日 22:49
※124
こういう奴みるとさっさと死ねよって思う
人間はみんな結果的には死ぬんだから
死ぬまでの過程を楽しもうとしてるんだろうが
こういう奴みるとさっさと死ねよって思う
人間はみんな結果的には死ぬんだから
死ぬまでの過程を楽しもうとしてるんだろうが
139. Posted by a 2014年10月26日 22:49
印税だけじゃないじゃん
140. Posted by 2014年10月26日 22:50
※124
完全に同意はできんけど
「結果出せなかったけど頑張ったんだ努力したんだ」って言って過程に価値を見出そうとする人間は無能だわな
完全に同意はできんけど
「結果出せなかったけど頑張ったんだ努力したんだ」って言って過程に価値を見出そうとする人間は無能だわな
141. Posted by sohbet 2014年10月26日 22:50
週刊誌に毎週１話完結のストーリー書き上げてた手塚先生のクオリティに勝ってるつもり？
142. Posted by makyaj oyunlari 2014年10月26日 22:50
※126
でも日本は銀行や東電には税金じゃぶじゃぶで、一方で雇用の流動化で首切り易くするでーってやってて、国民もそれに反対してないよね？
でも日本は銀行や東電には税金じゃぶじゃぶで、一方で雇用の流動化で首切り易くするでーってやってて、国民もそれに反対してないよね？
143. Posted by 2014年10月26日 22:50
こいつのは
漫画家やめたい
じゃなくて
漫画家やめたい（チラッ
だからな
漫画家やめたい
じゃなくて
漫画家やめたい（チラッ
だからな
144. Posted by 2014年10月26日 22:51
時代を読むことができない人間は落ちぶれるもんだ
文句があるなら開拓しろボケが
文句があるなら開拓しろボケが
145. Posted by 2014年10月26日 22:51
出版サイドに対する怨嗟の声っぽいな。ネット普及してこういう裏実態が
表に漏れてるから、某夏冬の祭典で適当なアマ捕まえるのも大変らしい。
昔ほど「漫画で食っていく」事が魅力的で無くなったってことやね。
描いて人に読んでもらって感想言ってもらうだけならネットと同人あれば足りるわけだし。
表に漏れてるから、某夏冬の祭典で適当なアマ捕まえるのも大変らしい。
昔ほど「漫画で食っていく」事が魅力的で無くなったってことやね。
描いて人に読んでもらって感想言ってもらうだけならネットと同人あれば足りるわけだし。
146. Posted by あ 2014年10月26日 22:52
※131
管理人が漫画家ワナビーだった可能性……？
管理人が漫画家ワナビーだった可能性……？
147. Posted by 2014年10月26日 22:52
※137
大して売れてなくても、好きな漫画家や作家がいるから賛同できねぇわ
大して売れてなくても、好きな漫画家や作家がいるから賛同できねぇわ
148. Posted by 名無し 2014年10月26日 22:52
お前ら厳ちー
149. Posted by 2014年10月26日 22:52
※138なにいってんだこいつ？
150. Posted by 2014年10月26日 22:52
その中 ワンピースとかロングランってすごくね？
なぜそんなに安価になったの？
なぜそんなに安価になったの？
151. Posted by あ 2014年10月26日 22:53
売れてようが売れてまいがペンネーム出せよカス。
お前の描く漫画は読まん。
わかってて匿名なのか？ホントクズカスだな。
お前の描く漫画は読まん。
わかってて匿名なのか？ホントクズカスだな。
152. Posted by 名無しさん 2014年10月26日 22:53
ネットで無断転載してるところを
レビュー数×正規の値段＋αで損害賠償請求すればいいんですよ(*´ω｀)
レビュー数×正規の値段＋αで損害賠償請求すればいいんですよ(*´ω｀)
153. Posted by 名無し 2014年10月26日 22:53
漫画家全員が同じような額稼げると思ってんのかねｗ
154. Posted by 名無しさん 2014年10月26日 22:53
二次創作グレーでやってるところばっかしなんで需要間違えなければTOPクラスの人気がとれないレベルなら同人の方が儲かるんじゃない？
今時は税務署も同人サークル見張るレベルで稼いでるところもあるみたいだしね
今時は税務署も同人サークル見張るレベルで稼いでるところもあるみたいだしね
155. Posted by 2014年10月26日 22:53
辞めればいいのにｗｗｗ
辞めて、すき家でバイトすればいいのにｗｗｗ
辞めて、すき家でバイトすればいいのにｗｗｗ
156. Posted by 2014年10月26日 22:54
金色のガッシュの先生が
就職する前にその仕事はどんな風に働いて
どのような仕組みで収入を得ているのか
よく調べろって言ってた
就職する前にその仕事はどんな風に働いて
どのような仕組みで収入を得ているのか
よく調べろって言ってた
157. Posted by 2014年10月26日 22:54
>好きで選んだ道だけど
>こんなに割に合わないとは思わなかったよ。
漫画家諦めて普通の会社に就職しても
「漫画家目指せばよかったわ」とかぬかしそう
>こんなに割に合わないとは思わなかったよ。
漫画家諦めて普通の会社に就職しても
「漫画家目指せばよかったわ」とかぬかしそう
158. Posted by 2014年10月26日 22:54
飽和してるから仕方ねえんじゃね
仕事しながらweb連載でもして拾ってもらえば？
仕事しながらweb連載でもして拾ってもらえば？
159. Posted by 2014年10月26日 22:54
※143
よく分からんけど、匿名だったら違うんじゃないの
チラッ、だとミクロな話になるけど
業界の構造を訴えているならマクロな話になるし
よく分からんけど、匿名だったら違うんじゃないの
チラッ、だとミクロな話になるけど
業界の構造を訴えているならマクロな話になるし
160. Posted by 2014年10月26日 22:54
※147
個人的に好きでも売れなくて居なくなる作家なんてたくさん居るでしょ
悲しいけど世の中を相手にする以上、仕方のないことだね
ただ、作家が「おれはこんなにすばらしいさくひんをかいているのにうれないのはおまえらのせいだ」的なのはみっともないね
個人的に好きでも売れなくて居なくなる作家なんてたくさん居るでしょ
悲しいけど世の中を相手にする以上、仕方のないことだね
ただ、作家が「おれはこんなにすばらしいさくひんをかいているのにうれないのはおまえらのせいだ」的なのはみっともないね
161. Posted by 2014年10月26日 22:54
小説家なんて有名でも兼業な人なんて腐るほどいる。
むしろこれからの漫画家はサラリーマン兼業で書き溜めた漫画を一シリーズ完結させて発表した方がいいんじゃないか
むしろこれからの漫画家はサラリーマン兼業で書き溜めた漫画を一シリーズ完結させて発表した方がいいんじゃないか
162. Posted by 2014年10月26日 22:55
こやつはたとえサラリーマンだったとしても35歳になって同じことを言ってたと思う。
広島のじゃあの先生に斬られるタイプ。
広島のじゃあの先生に斬られるタイプ。
163. Posted by 2014年10月26日 22:55
360万でも好きな漫画で食えてるなら幸せだろ？
安定を求めて漫画家になったのであればそれはアホとしか言い様がない。
安定を求めて漫画家になったのであればそれはアホとしか言い様がない。
164. Posted by 2014年10月26日 22:55
だったらすき家でバイトすればいいと思います。←結論
165. Posted by 2014年10月26日 22:55
※156
とりあえずまずは飛び込めって主張する有名人も多数だ
とりあえずまずは飛び込めって主張する有名人も多数だ
166. Posted by 名無しのジョジョ好き 2014年10月26日 22:55
30にもなって人生に迷って、なんだかんだで漫画家の夢をあきらめ切れてなくて、働きながら漫画描いてる自分からしたら連載もらってそれなりに稼いだとか死ぬほどうらやましいんだが。
自分はずっと親にも反対されまくってて、そういう生き方を絶対に許してもらえなかったから、あきらめ半分でずっと夢だけ見てきてた。
結局なんもできず学歴旧帝理系とかまでいっちゃったけど、学歴なんかより漫画家としてそこまで上り詰めたっていう実績があることが心底うらやましい。
自分はずっと親にも反対されまくってて、そういう生き方を絶対に許してもらえなかったから、あきらめ半分でずっと夢だけ見てきてた。
結局なんもできず学歴旧帝理系とかまでいっちゃったけど、学歴なんかより漫画家としてそこまで上り詰めたっていう実績があることが心底うらやましい。
167. Posted by 2014年10月26日 22:56
尼で何が来るかはジョジョ第二部並に読めたは
最近気になるのは中長期連載物で中国礼賛になりクソ展開化する漫画が多すぎること
最近気になるのは中長期連載物で中国礼賛になりクソ展開化する漫画が多すぎること
168. Posted by ア 2014年10月26日 22:56
難しい話だよな
古来よりの典型的「夢追う職業の話」であるとも思うし、
この人の不満は「不況のしわ寄せを作家に押し付けすぎ」としてる出版社への話にも読めるし
古来よりの典型的「夢追う職業の話」であるとも思うし、
この人の不満は「不況のしわ寄せを作家に押し付けすぎ」としてる出版社への話にも読めるし
169. Posted by 2014年10月26日 22:56
一銭にもならんの覚悟でpixivで漫画でも公開してみたらどうか
いくら面白かろうが知らんものは買いようがない
漫画で金稼ぎするのがおかしいって意見には賛同できない
描きたい漫画描いて金貰ってる訳じゃなく、描きたい漫画をどうにか売れるように他人がいじくりまわしたものを描いて金貰ってるんだから漫画家だって商売だろう
商売だからこそ自ら営業することが必要になるんだけどな
いくら面白かろうが知らんものは買いようがない
漫画で金稼ぎするのがおかしいって意見には賛同できない
描きたい漫画描いて金貰ってる訳じゃなく、描きたい漫画をどうにか売れるように他人がいじくりまわしたものを描いて金貰ってるんだから漫画家だって商売だろう
商売だからこそ自ら営業することが必要になるんだけどな
170. Posted by 2014年10月26日 22:56
※157
俺もそう思った
もう同人でもかけば結構儲かるんでないの？
俺もそう思った
もう同人でもかけば結構儲かるんでないの？
171. Posted by 2014年10月26日 22:56
※158
パイを拡大できるエリートが出版や営業にいないんだろうな
パイを奪い合う偽エリートばっかり
パイを拡大できるエリートが出版や営業にいないんだろうな
パイを奪い合う偽エリートばっかり
172. Posted by 2014年10月26日 22:57
漫画家でもギャラはそれぞれ違うのでは？
単に辞めたい理由じゃん
ガキじゃないんだから自分でグダグダ言ってないで進退決めろよ
単に辞めたい理由じゃん
ガキじゃないんだから自分でグダグダ言ってないで進退決めろよ
173. Posted by 2014年10月26日 22:58
※158
まぁ雑誌もバブル期より増えてるわけだしね
景気が悪くなったのに媒体数は増大しているわけだから、
売れなくなるのも無理はない
昔は描けば売れてたイージーモードの奴も居たろうが、現代では無理
ただ、これは漫画業界に限ったことではないがね
全ての業界において、言えること
まぁ雑誌もバブル期より増えてるわけだしね
景気が悪くなったのに媒体数は増大しているわけだから、
売れなくなるのも無理はない
昔は描けば売れてたイージーモードの奴も居たろうが、現代では無理
ただ、これは漫画業界に限ったことではないがね
全ての業界において、言えること
174. Posted by 2014年10月26日 22:58
普通漫画家は副業でやるような仕事でしょうが？
漫画家＝儲かるとか素人の発想
原稿料+バイトで食いつなぐ
印税なんか貰えるだけで有難い
それでも夢を、自分だけの世界を誰かに見て貰いたいんよ
漫画家＝儲かるとか素人の発想
原稿料+バイトで食いつなぐ
印税なんか貰えるだけで有難い
それでも夢を、自分だけの世界を誰かに見て貰いたいんよ
175. Posted by 2014年10月26日 22:58
空知みたいな普段バカな漫画書いてるやつが唐突にまともなこと言うと数段増してカッコよく見える不思議
176. Posted by 2014年10月26日 22:59
ソース元見ればわかるが
手塚治虫先生のことを「手塚の頃と一緒にすんなよ。」って書いてるんだぜ
世界で支持されている大先輩を陰で呼び捨てとか
そりゃいい漫画書いてたって人から認められないわ、しかも糞な漫画書いてるならなおさら
手塚治虫先生のことを「手塚の頃と一緒にすんなよ。」って書いてるんだぜ
世界で支持されている大先輩を陰で呼び捨てとか
そりゃいい漫画書いてたって人から認められないわ、しかも糞な漫画書いてるならなおさら
177. Posted by 2014年10月26日 22:59
※149
結果論的に人の人生は死んでいるって話だろ
一般的とは言わんが教養あれば分かる
結果論的に人の人生は死んでいるって話だろ
一般的とは言わんが教養あれば分かる
178. Posted by 2014年10月26日 22:59
思う存分すき家でバイトすればいいのにｗｗｗ
179. Posted by 2014年10月26日 22:59
やめたらいいんでねーの？
すき家のバイトよりも酷い現状なら、やめても今より良くなるんだろ？
すき家のバイトよりも酷い現状なら、やめても今より良くなるんだろ？
180. Posted by 2014年10月26日 22:59
お前ら絵描いたり作品作った事あんの？
胸糞わりぃ
胸糞わりぃ
181. Posted by 2014年10月26日 22:59
※199は銀ちゃんに言われてるみたい♪
182. Posted by 2014年10月26日 22:59
漫画家や野球選手なんて言っても結局会社員と理屈は変わらんのだよな。
描きたい物があっても出版社の意向に反するなら描けないし
「俺は打ちたい」と思っても監督が「バントしろ」っつったら逆らえない。
結果が出せない下っ端は、どう足掻いても下っ端。
「漫画家になりたい」「野球選手になりたい」と言う人の多くは
その職になる事を終点のように考えてるが、その職で稼ぐ奴の多くは
その職になるのは当たり前の事で、その先はどうするかを考えてる。
描きたい物があっても出版社の意向に反するなら描けないし
「俺は打ちたい」と思っても監督が「バントしろ」っつったら逆らえない。
結果が出せない下っ端は、どう足掻いても下っ端。
「漫画家になりたい」「野球選手になりたい」と言う人の多くは
その職になる事を終点のように考えてるが、その職で稼ぐ奴の多くは
その職になるのは当たり前の事で、その先はどうするかを考えてる。
183. Posted by 2014年10月26日 23:00
消費者は匿名の漫画家の泣き言なんてどうでもいい。
結局のところ人気がないから儲からないわけで、この作者がいなくなればリソースは他に回る。
漫画家になりたいやつはゴマンといて、いなくなっても構わないレベルの作品しか描けないならそれまでだろ。
矢吹とかどうだったんだろ。黒猫描いているときはダメだったが今は青少年の神だし
結局のところ人気がないから儲からないわけで、この作者がいなくなればリソースは他に回る。
漫画家になりたいやつはゴマンといて、いなくなっても構わないレベルの作品しか描けないならそれまでだろ。
矢吹とかどうだったんだろ。黒猫描いているときはダメだったが今は青少年の神だし
184. Posted by 2014年10月26日 23:00
漫画描いて暮らしたいなら
仕事しつつ流行り物の同人描いて売れっ子になる
それしか無いね
仕事しつつ流行り物の同人描いて売れっ子になる
それしか無いね
185. Posted by 2014年10月26日 23:01
※176
その大先生のビジネスモデルのせいで、アニメーターもリアル餓死者が年に数人でてるんだぜ
アニメは金にならなくても、グッズで稼げばいいって感じの内容だっけな
その大先生のビジネスモデルのせいで、アニメーターもリアル餓死者が年に数人でてるんだぜ
アニメは金にならなくても、グッズで稼げばいいって感じの内容だっけな
186. Posted by あ 2014年10月26日 23:01
※176
議論ができない奴がやりがちな文句のつけ方
議論ができない奴がやりがちな文句のつけ方
187. Posted by 名無し 2014年10月26日 23:01
漫画家がリスキーな仕事ってことは高校生でも分かるだろ
それでも選んだわけだから、叶わなかったからって後からごちゃごちゃ言うな見苦しい
それでも選んだわけだから、叶わなかったからって後からごちゃごちゃ言うな見苦しい
188. Posted by 2014年10月26日 23:01
なんだかんだでそこそこの会社でリーマンか公務員もしくはその上の職業がベスト。生まれながらにハンデのあるヨゴレ以外は冒険してはいけない。正統派には正統派の生き方をお勧めする。
189. Posted by 2014年10月26日 23:02
※169
昔から漫画家は個人事業主であることには変わりない
が、漫画家が編集社に頼りすぎているとは鈴木みその言
ネットの登場が漫画家の全てを変えた
ネットの普及によって、売れる漫画家とそうでない漫画家の
二極化が進み、自立して行かなければ立ち行けないという話
昔から漫画家は個人事業主であることには変わりない
が、漫画家が編集社に頼りすぎているとは鈴木みその言
ネットの登場が漫画家の全てを変えた
ネットの普及によって、売れる漫画家とそうでない漫画家の
二極化が進み、自立して行かなければ立ち行けないという話
190. Posted by 2014年10月26日 23:02
時代によって流行る絵とかも変わっていくからな
十年以上かけて開花できなかったのならとっととやめるべき
十年以上かけて開花できなかったのならとっととやめるべき
191. Posted by 2014年10月26日 23:02
で、こいつ誰よ？
週ジャン打ち切り作家ってのはわかるんだけど
週ジャン打ち切り作家ってのはわかるんだけど
192. Posted by 2014年10月26日 23:03
マヨビーム͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖͖ด (・ω・)ด็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็็
193. Posted by 2014年10月26日 23:03
編集や出版側の実態も知りたい
194. Posted by 2014年10月26日 23:04
何でもそうだけど
業界の裏話とか萎えるだけで誰も得しないから
（下世話話好きにはいいだろうけど）
やめたほうがいいと思うがな。
業界の裏話とか萎えるだけで誰も得しないから
（下世話話好きにはいいだろうけど）
やめたほうがいいと思うがな。
195. Posted by 名無しのプログラマー 2014年10月26日 23:04
今ならネットや同人でいくらでも出来るんだよな。
時間が取れる職業について、趣味でやればいい。
ネットで漫画を描いたら、出版できるようになった人だっているしな。
そこからアニメ化まで行った人もいるんだし。
時間が取れる職業について、趣味でやればいい。
ネットで漫画を描いたら、出版できるようになった人だっているしな。
そこからアニメ化まで行った人もいるんだし。
196. Posted by 2014年10月26日 23:04
自分で好き好んでなったくせに何言ってんの？
そんなんだからヒット作1本も出せないんだろう
そんなんだからヒット作1本も出せないんだろう
197. Posted by 2014年10月26日 23:04
※183
矢吹は画力が当時から抜きん出てたからなぁ、特に女の子描く才能が光ってた
元記事から察するに、席が空いたら代わりは幾らでもいるって話じゃなくって
席を取れた人は、そこそこ良い生活が出来る業界であって欲しい話だと思うよ
日本が誇るカルチャーなんだから、そこには俺も賛成だわ
矢吹は画力が当時から抜きん出てたからなぁ、特に女の子描く才能が光ってた
元記事から察するに、席が空いたら代わりは幾らでもいるって話じゃなくって
席を取れた人は、そこそこ良い生活が出来る業界であって欲しい話だと思うよ
日本が誇るカルチャーなんだから、そこには俺も賛成だわ
198. Posted by 2014年10月26日 23:05
漫畜ｗｗｗ
199. Posted by 2014年10月26日 23:06
189
鈴木みそのナナのリテラシーはこいつの現在やハイスコアガールの末路を絶妙に言い当ててたよな。非常に面白い。
鈴木みそのナナのリテラシーはこいつの現在やハイスコアガールの末路を絶妙に言い当ててたよな。非常に面白い。
200. Posted by ｊ 2014年10月26日 23:06
格差がすごいんだろうねｗ漫画の世界はさ
201. Posted by 2014年10月26日 23:06
※196
ソースでも書いてあったけど、マクロな話にミクロな自己責任論って違和感あるな
ソースでも書いてあったけど、マクロな話にミクロな自己責任論って違和感あるな
202. Posted by 2014年10月26日 23:06
面白ければ喜んで金を落とすよん
面白ければ
面白ければ
203. Posted by 2014年10月26日 23:07
漫画家は自分の貯蓄を300万円ぐらい吐き出す覚悟でなきゃやって行けない
むしろ貯蓄を吐き出さずに漫画家という職業をやって行けてたら少なくとも上位半分には入っている
漫画の収入のみで生計が立てられるなら上位10%未満
尾田・鳥山レベルだと0.02%ぐらい
むしろ貯蓄を吐き出さずに漫画家という職業をやって行けてたら少なくとも上位半分には入っている
漫画の収入のみで生計が立てられるなら上位10%未満
尾田・鳥山レベルだと0.02%ぐらい
204. Posted by 2014年10月26日 23:07
社会的地位や労働環境などなど含めて漫画家は報われない、っていう主張ならわかるが
こいつ金の話しかしてないやんけ…
稼ぎたくて漫画家やってんのかよ
文章見てるだけでそりゃこいつの漫画は売れんだろうなって分かるわ
こいつ金の話しかしてないやんけ…
稼ぎたくて漫画家やってんのかよ
文章見てるだけでそりゃこいつの漫画は売れんだろうなって分かるわ
205. Posted by 名無し 2014年10月26日 23:08
えっ、ブラックキャットの時から下手な人だと思ってたけど…。萌え系は興味無いからわからないんだけど、あの画力でよく売れたなぁと思ったよ。なんかセンスもダサかったし。
206. Posted by 2014年10月26日 23:08
スポーツにしろ、芸能にしろ才能格差って激しいからな
漫画家をやりたい、でも業界を変えたいっていうんなら
自分で新しい業界を創り上げて欲しいくらいだわ
漫画家をやりたい、でも業界を変えたいっていうんなら
自分で新しい業界を創り上げて欲しいくらいだわ
207. Posted by 2014年10月26日 23:09
この手の夢を売る仕事って作ってる本人が地獄見るパターンが多いな
とはいえ毎朝死んだ顔して満員電車乗ってんのとどっちがいいかって聞いたら本人困るだろうなあ
とはいえ毎朝死んだ顔して満員電車乗ってんのとどっちがいいかって聞いたら本人困るだろうなあ
208. Posted by し 2014年10月26日 23:09
ด้้้้็็็็็้้้้้็็็็็้้้้้้้้็็็็็้้้้้็็็็็้้้้้้้้
これってなんですか？
これってなんですか？
209. Posted by あ 2014年10月26日 23:09
この人は年齢的に考えたら、まだ出版バブルの余韻が残っている頃から漫画家やってたんじゃない？そこから一方的に右肩下がりなのに、社員の給料はびたいち減らない。そこに不満があるんだろう。お前らだって消費税アップ→その分の公務員・政治家の給料アップして、実質賃金が減らない様に調整。→売上減って給料ダウン。ってなると、政治家や公務員を叩くだろ？それと一緒の構図だと思うよ。誰が出版社の社員の給料を支えてるの？漫画家だろ？なのに何でお前らの賃金は高止まりしたままで、こっちの給料だけ減ってるのよ？と言う事だろ。
210. Posted by 2014年10月26日 23:09
※205
センスはダサかったってか、同人的だったな
イヴちゃんは可愛かった
センスはダサかったってか、同人的だったな
イヴちゃんは可愛かった
211. Posted by 2014年10月26日 23:10
これからますます漫画とか音楽は食えなくなるから。本業持ってやった方がいいよ。漫画描くのが好きならどんな媒体でもいいじゃん。「メジャーで成功して人気と大金を得たい」が最終目標になるからしんどくなるんじゃない？
212. Posted by 2014年10月26日 23:10
もうけられるかどうかじゃなくて
どんな面白い漫画をかいたのよこいつ＾＾
売れない漫画家で漫画かかずにプロ市民化して麻生邸にいやがらせにしにいってるやつとかいたな
どんな面白い漫画をかいたのよこいつ＾＾
売れない漫画家で漫画かかずにプロ市民化して麻生邸にいやがらせにしにいってるやつとかいたな
213. Posted by 2014年10月26日 23:10
※203
0.02%って漫画家1000人いたら20人もいるんだが
ゼロが4つ5つ足りないだろ
0.02%って漫画家1000人いたら20人もいるんだが
ゼロが4つ5つ足りないだろ
214. Posted by 2014年10月26日 23:11
どの職種にも言えることかもしれんが会社の体制に不満があるなら
人を集めて体制改善を訴えるか辞めて独立するかだろ
原因が会社だけじゃなく業界全体の話ならそれこそ動かなきゃ話にならないだろうに…
漫画家だからって話じゃないわ
人を集めて体制改善を訴えるか辞めて独立するかだろ
原因が会社だけじゃなく業界全体の話ならそれこそ動かなきゃ話にならないだろうに…
漫画家だからって話じゃないわ
215. Posted by 2014年10月26日 23:11
※204
なんか文章から感じる鬱屈した感じを、作品で表現して欲しいわ
ヤンマガとかその辺で
なんか文章から感じる鬱屈した感じを、作品で表現して欲しいわ
ヤンマガとかその辺で
216. Posted by あ 2014年10月26日 23:11
手塚の時代と一緒にするなというけれど、じゃあ当時の手塚と同じくらいの努力はしてるのかということは尋ねてみたい
217. Posted by 2014年10月26日 23:12
夢叶ったんだから良し
218. Posted by 2014年10月26日 23:12
これが痛いニュースなのは、管理人はこの漫画家の書き込みを「痛い」と思っているってこと？
219. Posted by 2014年10月26日 23:12
※189
本屋の現状が酷いもんね、とにかく今は昔ほど本が売れない
週刊誌の売上も下がる一方
そりゃ儲けも出んわな
本屋の現状が酷いもんね、とにかく今は昔ほど本が売れない
週刊誌の売上も下がる一方
そりゃ儲けも出んわな
220. Posted by 2014年10月26日 23:12
自分の才能を信じてるなら、出版も全部自分ですればいい。人気投票という企画や流通という土台だって人件費が（ry
221. Posted by 名無し 2014年10月26日 23:12
集英社とか小学館だと、編集者は一流大卒ばかり。
30代で年収1000万円越えとかでしょ。
そりゃマンガ家だって搾取されてる気分になる。
しかも採算が合わなくなった雑誌は廃刊になる一方。
テレビ局もそうだけど、社員の給料を最後まで守ろうとして、
委託先から搾り取って、結局自滅する最悪のパターン。
救いようがない。
30代で年収1000万円越えとかでしょ。
そりゃマンガ家だって搾取されてる気分になる。
しかも採算が合わなくなった雑誌は廃刊になる一方。
テレビ局もそうだけど、社員の給料を最後まで守ろうとして、
委託先から搾り取って、結局自滅する最悪のパターン。
救いようがない。
222. Posted by 名無し 2014年10月26日 23:13
どんなに漫画だけ頑張っても先立つ知識がないと出来上がる作品のレベルなんて大したことないんだよね。
本当に大変な仕事だよ。
本当に大変な仕事だよ。
223. Posted by あ 2014年10月26日 23:13
※213
え？
え？
224. Posted by あ 2014年10月26日 23:13
ずいぶんと外罰的だこと。
自己決断の結果だろ？
何歳だよ。
自己決断の結果だろ？
何歳だよ。
225. Posted by 2014年10月26日 23:14
※214
アニメーターもだけど、こういうの思ってる作家多いと思うよな
集まってキングスライムにならんのかね
アニメーターもだけど、こういうの思ってる作家多いと思うよな
集まってキングスライムにならんのかね
226. Posted by 2014年10月26日 23:14
「すべて人任せで何も決めて来なかった。考えることさえしなかった」「それは奴隷ですよ？」
中堅漫画家である自分に、作中のキャラは問いかけます。
今は、漫画家が自分で鎖を断ち切って、漕ぎだすべきときだ。
まんま鈴木みその漫画の通りの中堅漫画家像が>>1でワロタ
中堅漫画家である自分に、作中のキャラは問いかけます。
今は、漫画家が自分で鎖を断ち切って、漕ぎだすべきときだ。
まんま鈴木みその漫画の通りの中堅漫画家像が>>1でワロタ
227. Posted by 2014年10月26日 23:14
明らかに嫉妬込みで叩かれてんな
漫画を連載できる才能に対して360万は少なすぎ
1万人がとびつく物を一人で作れる奴が
年収360万のリーマンや叩いてる連中の中にいるわけない
漫画を連載できる才能に対して360万は少なすぎ
1万人がとびつく物を一人で作れる奴が
年収360万のリーマンや叩いてる連中の中にいるわけない
228. Posted by 2014年10月26日 23:14
出版社にもよるし
あとはやっぱ実力だよね
ただ作品みてもらいたいだけなら
同人誌出せばいいし
あとはやっぱ実力だよね
ただ作品みてもらいたいだけなら
同人誌出せばいいし
229. Posted by . 2014年10月26日 23:15
漫画家や小説家には受難の時代ですな
漫画大好きだからこのまま衰退することのないよう、若くて才能ある人に頑張ってほしい
漫画大好きだからこのまま衰退することのないよう、若くて才能ある人に頑張ってほしい
230. Posted by あ 2014年10月26日 23:15
※180
あるよ
っていうか、日々苦しんでる
正直俺からすると、年収360万もあるのはうらやましい
でも自分の作品をいいと言ってくれる人もいるから頑張れる
あるよ
っていうか、日々苦しんでる
正直俺からすると、年収360万もあるのはうらやましい
でも自分の作品をいいと言ってくれる人もいるから頑張れる
231. Posted by 213 2014年10月26日 23:15
超計算間違えた
既に突っ込まれてるがすごい恥ずかしい
とはいえ0.02%じゃ収まらないとは思うのだが
既に突っ込まれてるがすごい恥ずかしい
とはいえ0.02%じゃ収まらないとは思うのだが
232. Posted by ななし 2014年10月26日 23:16
で、この人は結局誰なの？
がらくたストリートの作者なの？
がらくたストリートの作者なの？
233. Posted by 2014年10月26日 23:17
※227
日本の代表的文化の一つなんだから、俺も連載作家でこれはねぇなって感じる
そこまでありつけない奴が言ってたら論外だけど
日本の代表的文化の一つなんだから、俺も連載作家でこれはねぇなって感じる
そこまでありつけない奴が言ってたら論外だけど
234. Posted by 2014年10月26日 23:17
※213
小学校から算数やり直せ
小学校から算数やり直せ
235. Posted by 2014年10月26日 23:17
何の作品描いてるのかを教えろよ
それによっちゃ意見も変わってくるかもしれん
それによっちゃ意見も変わってくるかもしれん
236. Posted by 2014年10月26日 23:18
画太郎なんてコピペだけで稼いでんだぞ
237. Posted by 2014年10月26日 23:18
仮に年収３６０万もあったとして、すき家のバイトより下とか言ってるこいつに何の疑問も感じないのか？
すき家のバイトが年収３６０万ももらえるか？もらえるわけない
すき家のバイトが年収３６０万ももらえるか？もらえるわけない
238. Posted by 名無し 2014年10月26日 23:18
そもそもなんで打ち切り前提なんですかねこの人
239. Posted by 2014年10月26日 23:18
印税は刷った分だけお金入るけど
（極端な話100万部刷って1部も売れなくても100万部分の印税は入る）
同人誌って実売でお金が入るから
ある意味商業より厳しいと思うけどな
（極端な話100万部刷って1部も売れなくても100万部分の印税は入る）
同人誌って実売でお金が入るから
ある意味商業より厳しいと思うけどな
240. Posted by まとめブログリーダー 2014年10月26日 23:19
漫画家「漫画家やめて会社員なりたい」
会社員「会社員やめて漫画家なりたい」
会社員「会社員やめて漫画家なりたい」
241. Posted by 2014年10月26日 23:19
ソース見に行ったら爆破爆破言っててやな気分になった。
まあするとは言っていないし、する気もないんだろうが…
まあするとは言っていないし、する気もないんだろうが…
242. Posted by 2014年10月26日 23:19
本文のコメント欄がなぜ漫画家を叩いてるのかわからん。漫画家が不満なのは出版社が不況なのに編集の奴らの給与は変わらず年収1000万なとこだろ？自らは何も生み出さない他人の才能を利用してる奴等が、出版不況を作者のせいだけにして自分たちの給与を減らさないのはおかしいわ
まとめは、転載するなら全文しろよ。だいたい後半部分が重要だろ
まとめは、転載するなら全文しろよ。だいたい後半部分が重要だろ
243. Posted by 2014年10月26日 23:19
※234
電卓はじいたら盛大に桁間違えたんだ
不快な気分にさせたらごめんな
クソアホだったことは認めてるから、そうイジメんでくれ
自覚ないアホよりは多少マシだろ
電卓はじいたら盛大に桁間違えたんだ
不快な気分にさせたらごめんな
クソアホだったことは認めてるから、そうイジメんでくれ
自覚ないアホよりは多少マシだろ
244. Posted by 2014年10月26日 23:19
増刷かからん3巻打ち切りとか底辺語ってちゃそりゃそうなるだろうに
こいつエアだな
こいつエアだな
245. Posted by オレップ 2014年10月26日 23:20
業界も漫画家もどっちもどっちな部分があるだろ。
よく聞く出版業界の搾取話は酷いと思うよ。何処まで本当なのか知らないが、出版社にもよるのかね。かといって売る方も博打に近いわけだし。
こういう状況で日本の創作産業が育つわけないから全部駄目になるかもしれない。漫画や映画とか。税制にも問題有りまくる。こんな国で創作活動するのがそもそも相当無理がある話。直ぐに金になるものじゃないしな。成功しても搾取が待ってるわけだろ。おまけに社会も失敗や立ち直りは認めないという風潮。誰もこれじゃ冒険しようがないだろ。会社だって日本の税制のために経営が大変なわけで上から下へとツケが回っていくだけ。何処の業界でもそれは似たような話で結局最後は官僚、政府が悪いだけだよ。まさに無能どころか金だけしか考えてないだろ。
漫画家は漫画家で似たようなハンコ絵ばっかりと気の狂ったような話も結構あるよ。それ正気とも言えないし、あまり一般的とは思えないのとか。それが芸術なのかもキワドいレベルもいっぱいある。何より本当に読者を楽しませようとしてるのかって事が大事だよ。エンターテイメントって自分の事考えてても駄目だからな。自分のアピールは必要無いんだよ。大勢の人を楽しませてなんぼのもんだから。子供っぽい発想でやるとどっちが目的かはっきりしないのがよくある。テレビ業界や音楽業界でも多く見られるけどね。有名どころのアキラとかドラゴンボールとか攻殻機動隊は画風からして独特だろ。それに加えて話も面白い。絵だけ上手いだけならいくらでもいるからな。最後は面白い小説並みの話と絵の個性だよ。それが売れる条件だと思うよ。そして読者が楽しめるかどうかだな。漫画家は映画監督と同じで脚本、演出、カメラワークとか全部独りでこなしてるわけだから。
よく聞く出版業界の搾取話は酷いと思うよ。何処まで本当なのか知らないが、出版社にもよるのかね。かといって売る方も博打に近いわけだし。
こういう状況で日本の創作産業が育つわけないから全部駄目になるかもしれない。漫画や映画とか。税制にも問題有りまくる。こんな国で創作活動するのがそもそも相当無理がある話。直ぐに金になるものじゃないしな。成功しても搾取が待ってるわけだろ。おまけに社会も失敗や立ち直りは認めないという風潮。誰もこれじゃ冒険しようがないだろ。会社だって日本の税制のために経営が大変なわけで上から下へとツケが回っていくだけ。何処の業界でもそれは似たような話で結局最後は官僚、政府が悪いだけだよ。まさに無能どころか金だけしか考えてないだろ。
漫画家は漫画家で似たようなハンコ絵ばっかりと気の狂ったような話も結構あるよ。それ正気とも言えないし、あまり一般的とは思えないのとか。それが芸術なのかもキワドいレベルもいっぱいある。何より本当に読者を楽しませようとしてるのかって事が大事だよ。エンターテイメントって自分の事考えてても駄目だからな。自分のアピールは必要無いんだよ。大勢の人を楽しませてなんぼのもんだから。子供っぽい発想でやるとどっちが目的かはっきりしないのがよくある。テレビ業界や音楽業界でも多く見られるけどね。有名どころのアキラとかドラゴンボールとか攻殻機動隊は画風からして独特だろ。それに加えて話も面白い。絵だけ上手いだけならいくらでもいるからな。最後は面白い小説並みの話と絵の個性だよ。それが売れる条件だと思うよ。そして読者が楽しめるかどうかだな。漫画家は映画監督と同じで脚本、演出、カメラワークとか全部独りでこなしてるわけだから。
246. Posted by 2014年10月26日 23:20
文句言う前に手を動かせって先生に言われなかったか？
金になるのは、不満でも原稿でもねーよ。
てめーの頭だ。
金のことや生活のことばっかり考えてるヤツに良い漫画は描けねーよ。
どんな業界でも遊びがある人間のほうが好かれるし、結果も出す。
金になるのは、不満でも原稿でもねーよ。
てめーの頭だ。
金のことや生活のことばっかり考えてるヤツに良い漫画は描けねーよ。
どんな業界でも遊びがある人間のほうが好かれるし、結果も出す。
247. Posted by 2014年10月26日 23:21
最近は地方在住の漫画家も増えたけどね
インフラの関係で県庁所在地までは出てこないと無理っぽいけど
（宅急便の集配とか、雨や雪で山奥は孤立することがままある。あと、光届いてないからメールとかネット系が中断したりする…）
インフラの関係で県庁所在地までは出てこないと無理っぽいけど
（宅急便の集配とか、雨や雪で山奥は孤立することがままある。あと、光届いてないからメールとかネット系が中断したりする…）
248. Posted by 2014年10月26日 23:21
※231
1万人で2人だぜ？
漫画家20人抱えてる雑誌を500種類発行して
その中の2人だぜ？
もしかしてコミケの同人作家も漫画家に含めてる？
あれはアマチュアであってプロ（漫画家）ではない
1万人で2人だぜ？
漫画家20人抱えてる雑誌を500種類発行して
その中の2人だぜ？
もしかしてコミケの同人作家も漫画家に含めてる？
あれはアマチュアであってプロ（漫画家）ではない
249. Posted by 2014年10月26日 23:21
短期打ち切りって３巻も出ないだろ。
一巻で終わった作品幾つも知ってるけどな〜短期打ち切りってそういうのを言うんじゃね？
一巻で終わった作品幾つも知ってるけどな〜短期打ち切りってそういうのを言うんじゃね？
250. Posted by 2014年10月26日 23:21
今の時代なら東京とか地方問わず
それこそ個人でネットにうｐするだけで他人に観られる状況作れるんだよね
それこそ個人でネットにうｐするだけで他人に観られる状況作れるんだよね
251. Posted by 2014年10月26日 23:21
※227
今の給料に不満があるのなら
自己出版で漫画描けばいいだけの話
売れる自信がないから辞めないんだろ
今の給料に不満があるのなら
自己出版で漫画描けばいいだけの話
売れる自信がないから辞めないんだろ
252. Posted by 2014年10月26日 23:21
※239
同人は版札から営業、広告、宣伝、販促まで全部自分でやる。
出版社に頼む場合、それをやってもらうわけだ。
契約書に署名捺印とかもしてるはずなんだがね。
それで文句を言うのか？、と俺なんかは思ってしまうがね。
文句あるならハンコ押す前に言えばいい。
同人は版札から営業、広告、宣伝、販促まで全部自分でやる。
出版社に頼む場合、それをやってもらうわけだ。
契約書に署名捺印とかもしてるはずなんだがね。
それで文句を言うのか？、と俺なんかは思ってしまうがね。
文句あるならハンコ押す前に言えばいい。
253. Posted by 名無し 2014年10月26日 23:21
2ちゃんで自演しりゃ何冊か売れるんじゃね
254. Posted by 2014年10月26日 23:21
※231
本人じゃないが、一つの雑誌につき１５作品あったとして
そこそこ知れた雑誌が５０冊あったとしても７５０人なんで、妥当な気もする
ってか、漫画家ってそんな少ない人数でこんな巨大コンテンツ支えてるのかよ
本人じゃないが、一つの雑誌につき１５作品あったとして
そこそこ知れた雑誌が５０冊あったとしても７５０人なんで、妥当な気もする
ってか、漫画家ってそんな少ない人数でこんな巨大コンテンツ支えてるのかよ
255. Posted by まとめブログリーダー 2014年10月26日 23:21
で、誰なのこいつ
256. Posted by 名無しのはーとさん 2014年10月26日 23:21
漫画家のフリして漫画家ディスってるだけじゃんこれw
257. Posted by 2014年10月26日 23:23
じゃあすき屋のバイトやれよ、と思う
258. Posted by 2014年10月26日 23:23
出版社の連中はそれこそバブルの頃の生活水準を下げられない連中だから
それこそ本当に足元が傾きだしたら、一気に崩れると思うよ
それこそ本当に足元が傾きだしたら、一気に崩れると思うよ
259. Posted by 2014年10月26日 23:23
空知先生ってこの発信者と何か関係あるの？東京行きたいのこの人？
流れを無視してただ貼りたいだけならやめてさしあげろ、いい事いってんのに
流れを無視してただ貼りたいだけならやめてさしあげろ、いい事いってんのに
260. Posted by 2014年10月26日 23:24
※245
まとめると、上流の奴ばかりが金の流れコントロールするとろくな事がないって感じか
まとめると、上流の奴ばかりが金の流れコントロールするとろくな事がないって感じか
261. Posted by 2014年10月26日 23:24
頑張れば報われるなんてのは幻想なんだから仕方がない
それ以下の報われずに生活ために体も心も酷使してしょうもないことやってるやつなんて腐るほどいるし
働きたくても働き口がなくて人生詰んでる奴だって腐るほどいる
職業選択の自由
好きなら続けろ 嫌なら辞めろ お前の人生
甘えんな
それ以下の報われずに生活ために体も心も酷使してしょうもないことやってるやつなんて腐るほどいるし
働きたくても働き口がなくて人生詰んでる奴だって腐るほどいる
職業選択の自由
好きなら続けろ 嫌なら辞めろ お前の人生
甘えんな
262. Posted by 2014年10月26日 23:24
多少状況が厳しくなったかもしんないけど、スポーツ選手とかと一緒で、選ばれた人間だけが財を築けるのは変わってないのでは…
263. Posted by 2014年10月26日 23:26
どっちもどっちだな
出版社側にも問題はあろうが、漫画家側に問題がないわけでもない
儲からない理由が全て出版社にあるような言いようはどうかね
出版社側にも問題はあろうが、漫画家側に問題がないわけでもない
儲からない理由が全て出版社にあるような言いようはどうかね
264. Posted by 2014年10月26日 23:26
>>221
この問題の本質は、そこだよなー
出版社とテレビ局の体質が似ているのに(大きくなれば皆同じか?)
なぜか出版社の体質が叩かれず、精神論で叩くヤツが多いのは不思議だわ
この問題の本質は、そこだよなー
出版社とテレビ局の体質が似ているのに(大きくなれば皆同じか?)
なぜか出版社の体質が叩かれず、精神論で叩くヤツが多いのは不思議だわ
265. Posted by 2014年10月26日 23:27
流石ネット弁慶のお前らだわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死ねよ
死ねよ
266. Posted by 2014年10月26日 23:27
一意見としてはいいんでないの？
目くじら立てることではない
同情するなら買ってくれ、再就職先くれって言ってるわけではないしな
転職するのもこのまま続けるのも本人次第
どうしても辛けりゃ辞めればいいだけ
その後食えなかろうがこちらの知ったことではないし
35にもなれば本人も覚悟してるだろうよ
目くじら立てることではない
同情するなら買ってくれ、再就職先くれって言ってるわけではないしな
転職するのもこのまま続けるのも本人次第
どうしても辛けりゃ辞めればいいだけ
その後食えなかろうがこちらの知ったことではないし
35にもなれば本人も覚悟してるだろうよ
267. Posted by 2014年10月26日 23:27
※239
同人は殆どが二次創作だからなぁ
オリジナルで週刊連載とか、想像しただけで狂いそうになるわ
同人は殆どが二次創作だからなぁ
オリジナルで週刊連載とか、想像しただけで狂いそうになるわ
268. Posted by 2014年10月26日 23:27
※262
まぁ基本個人事業主やしね。
御大達のような才能が無くても儲けたいなら
自分でスタイルを確立するしかない。
まぁ基本個人事業主やしね。
御大達のような才能が無くても儲けたいなら
自分でスタイルを確立するしかない。
269. Posted by 名無しのはーとさん 2014年10月26日 23:28
ジャンプをまるで漫画界の最高峰みたいに語るやつは大抵素人｡
漫画は当たるか当たらないかの問題で出版社とか雑誌は関係ない｡
マイナー雑誌連載でも余裕で食ってる漫画家はいくらでもいるし
やる気と実力さえあれば同人イベントに数回参加する程度の手間で数百万ぐらい稼ぐことが可能だ｡
この記事を書いてるヤツこそ自閉的で社会不適合なだけw
漫画は当たるか当たらないかの問題で出版社とか雑誌は関係ない｡
マイナー雑誌連載でも余裕で食ってる漫画家はいくらでもいるし
やる気と実力さえあれば同人イベントに数回参加する程度の手間で数百万ぐらい稼ぐことが可能だ｡
この記事を書いてるヤツこそ自閉的で社会不適合なだけw
270. Posted by 2014年10月26日 23:28
短期打ち切りだと3巻で9万。
360万だよ、印税。
じゃあ打ち切られないようにしろよ
１０００万ありゃ飲食店開けるんだろ
じゃあ９巻まで続くように遣れよ
360万だよ、印税。
じゃあ打ち切られないようにしろよ
１０００万ありゃ飲食店開けるんだろ
じゃあ９巻まで続くように遣れよ
271. Posted by 名無し 2014年10月26日 23:29
360貰えれば普通に生活できるし高望みしすぎなんじゃないの？
才能ないならとっとと諦めるって選択肢もあるわけだし、やり手なら同人とかでボロ儲けしてるだろ
それにしても青年誌とかのくっそ下手くそな連載でも1/10000を勝ち抜いてるの？
大手の少年誌に固執しすぎなんじゃない？
才能ないならとっとと諦めるって選択肢もあるわけだし、やり手なら同人とかでボロ儲けしてるだろ
それにしても青年誌とかのくっそ下手くそな連載でも1/10000を勝ち抜いてるの？
大手の少年誌に固執しすぎなんじゃない？
272. Posted by 2014年10月26日 23:29
小畑健が、某作品連載中に睡眠時間、１週間の内アシスタントが入る５日は３時間程度つってたが、ストーリーまったく書かないで良い作画担当でもこれだから、原作も作画もしてる週刊漫画家って……幾れ売れても体壊しちゃな〜
273. Posted by 2014年10月26日 23:29
単行本３冊で終了っていう見積もりの次点で負け癖思想じゃないか
たしかにその段階でも何万分の一の狭き門を通過してるかもしれないが
今時、そこそこ大手企業に正社員で就職できる確率とかだって同じくらい難しい
でもそれだけで何か将来が約束されるわけでもないしガンガンそこから篩い落とされる
単行本３冊出せたなら、なぜそこから更にもう一冊、もう一作品とひろげていくマインドがもてないのか
たしかにその段階でも何万分の一の狭き門を通過してるかもしれないが
今時、そこそこ大手企業に正社員で就職できる確率とかだって同じくらい難しい
でもそれだけで何か将来が約束されるわけでもないしガンガンそこから篩い落とされる
単行本３冊出せたなら、なぜそこから更にもう一冊、もう一作品とひろげていくマインドがもてないのか
274. Posted by 2014年10月26日 23:29
※264
編集なんて居なくても漫画なんていくらでも出せるんやって。
それだけの覚悟があればな。
現実そういう方向に転換した漫画家も少なからずいる。
編集なんて居なくても漫画なんていくらでも出せるんやって。
それだけの覚悟があればな。
現実そういう方向に転換した漫画家も少なからずいる。
275. Posted by 2014年10月26日 23:29
愚痴を言いながら続けるのが仕事だろ。マジレス多すぎ。
276. Posted by 2014年10月26日 23:30
１０００万もらっている大手出版社の人間と普段付き合っていれば
愚痴りたくなる気持ちもわかる
愚痴りたくなる気持ちもわかる
277. Posted by 2014年10月26日 23:31
漫画家なんて山師なんだから一発当ててナンボの商売だと思わなきゃな
鳥山尾田クラスでさえ編集出版社に中抜きされて金にならないって言うなら話は別だが
深夜枠で糞アニメが一本作られる程度に人気が出ればそこらの社畜よりも稼げるだろ
鳥山尾田クラスでさえ編集出版社に中抜きされて金にならないって言うなら話は別だが
深夜枠で糞アニメが一本作られる程度に人気が出ればそこらの社畜よりも稼げるだろ
278. Posted by 名無し 2014年10月26日 23:32
東京じゃなくても漫画描けるってのは天辺にいる極一部の人間だけに許された思考だからな
つか散々漫画読んでるちゃねらーがこいつを叩くのはどうなの、出版社の搾取を叩く部分じゃねぇの？
なくなったら困らんとか言いながら漫画が無くなったら困る癖に
つか散々漫画読んでるちゃねらーがこいつを叩くのはどうなの、出版社の搾取を叩く部分じゃねぇの？
なくなったら困らんとか言いながら漫画が無くなったら困る癖に
279. Posted by 2014年10月26日 23:33
360万、全て貰えるんじゃなくて、アシスト代やら諸経費も自分持ちだから
それで全部無くなるって話しだろ……
それで全部無くなるって話しだろ……
280. Posted by 2014年10月26日 23:33
編集が嫌なだけなら他所に移ればよろしいやん
現実そういう人も多数居るし
それに加えて今は個人出版という事も出来る
ハッキリ言って雑誌出版にこだわらなければ、
色々やりようはあると思うけどねー
現実そういう人も多数居るし
それに加えて今は個人出版という事も出来る
ハッキリ言って雑誌出版にこだわらなければ、
色々やりようはあると思うけどねー
281. Posted by 2014年10月26日 23:33
ブラック企業は叩くくせにこういうのには上から目線で批判するのなお前らｗｗｗ
ブラック企業に勤めるのだって強制されてるわけではないのになｗｗｗ
ブラック企業に勤めるのだって強制されてるわけではないのになｗｗｗ
282. Posted by 名無しさん 2014年10月26日 23:33
まぁ他のレスにもちらほらあるけど
漫画雑誌がすごい多くて、読者として何を読めばいいのかわからん
看板しょえる漫画が一本でもあれば立ち読みぐらいはするかもしれんけど
ほんとに多すぎていつ何が発売だったっけ？とか全部覚えてられない
昔は一通りの雑誌はチェックしてたつもりだったけどね、さすがに今は無理
でも逆にいうと今は漫画なら何でも、なんでもじゃねーけど
手当たりしだいにアニメ化してどれか当たるべ、みたいなのがあるから
漫画描いてても昔よりは一発当てられる確立は増えてると思うよ
漫画雑誌がすごい多くて、読者として何を読めばいいのかわからん
看板しょえる漫画が一本でもあれば立ち読みぐらいはするかもしれんけど
ほんとに多すぎていつ何が発売だったっけ？とか全部覚えてられない
昔は一通りの雑誌はチェックしてたつもりだったけどね、さすがに今は無理
でも逆にいうと今は漫画なら何でも、なんでもじゃねーけど
手当たりしだいにアニメ化してどれか当たるべ、みたいなのがあるから
漫画描いてても昔よりは一発当てられる確立は増えてると思うよ
283. Posted by 2014年10月26日 23:33
バカだのゴミだのボケだの、あげく編集は悪魔だのビル爆破だのと、愚痴の範囲を逸脱して口汚いからこんな反感買うんじゃないの
たんに漫画家の待遇改善を訴えただけならもっと賛同してもらえると思うけど
便所の落書きのテンションでやられても萎える
たんに漫画家の待遇改善を訴えただけならもっと賛同してもらえると思うけど
便所の落書きのテンションでやられても萎える
284. Posted by まとめブログリーダー 2014年10月26日 23:33
儲ける為に漫画家になったのか？
だから下らない漫画しか描けないんだろうね
だから下らない漫画しか描けないんだろうね
285. Posted by 2014年10月26日 23:33
※276
その金がどこから来てるんだよって話だよな
原作者があってこそ存続できるのが出版社
愚痴りたくなる気持ちは分かる
その金がどこから来てるんだよって話だよな
原作者があってこそ存続できるのが出版社
愚痴りたくなる気持ちは分かる
286. Posted by あ 2014年10月26日 23:34
渡邉美樹『代わりの従業員などいくらでもいる』
お前ら『代わりの漫画家などいくらでもいる』
お前ら『代わりの漫画家などいくらでもいる』
287. Posted by 2014年10月26日 23:34
こうやて脅かす新しい芽摘むんですね
288. Posted by 2014年10月26日 23:34
アシスタント代で消えるならアシスタントになればいい
すき家よりはブラックじゃないだろｗ
すき家よりはブラックじゃないだろｗ
289. Posted by 名無し 2014年10月26日 23:34
ぬーべー、女の子の絵が可愛いけど、あれ話面白いか?
ゲドーもそうだけど、小学生向けだよな
ゲドーもそうだけど、小学生向けだよな
290. Posted by 2014年10月26日 23:35
281
本人が今の状況がそのブラック以下だって言ってるんだもん、もうどうしようもないよ
俺は生まれてこの方、すき家以下の仕事になんてついたこともないし、
つきたくもねぇわ、なぜ辞めないの？？？？と思ってしまう
本人が今の状況がそのブラック以下だって言ってるんだもん、もうどうしようもないよ
俺は生まれてこの方、すき家以下の仕事になんてついたこともないし、
つきたくもねぇわ、なぜ辞めないの？？？？と思ってしまう
291. Posted by 2014年10月26日 23:35
※274
編集無しでも漫画は世に出せるがかなり茨の道
漫画家として大成するには良い編集というのは重要な要素
この時に求められる編集の良さというのは能力でなく“コネ”
編集無しでも漫画は世に出せるがかなり茨の道
漫画家として大成するには良い編集というのは重要な要素
この時に求められる編集の良さというのは能力でなく“コネ”
292. Posted by 2014年10月26日 23:35
好きなことをやってお金もらえるなら、それはそれで幸せなんじゃないの？
好きでもない仕事で稼げないほうがよっぽど不幸だよ。
好きでもない仕事で稼げないほうがよっぽど不幸だよ。
293. Posted by 2014年10月26日 23:36
>>286
マジで此奴らの理解力と言ってる内容はワタミと同じなんだよ
自分の会社が同じ事してきたら叩くのに、漫画家だと叩かれるってわけわからん
マジで此奴らの理解力と言ってる内容はワタミと同じなんだよ
自分の会社が同じ事してきたら叩くのに、漫画家だと叩かれるってわけわからん
294. Posted by 2014年10月26日 23:36
※286
ほんとダブルスタンダードだよな
出版業界のブラック化を訴えているってのに
ほんとダブルスタンダードだよな
出版業界のブラック化を訴えているってのに
295. Posted by 2014年10月26日 23:36
＞なくなったら困らんとか言いながら漫画が無くなったら困る癖に
いや困らないけど
過去に売れた漫画だけで漫画喫茶が埋まるほどの冊数で読み切れないわ
いや困らないけど
過去に売れた漫画だけで漫画喫茶が埋まるほどの冊数で読み切れないわ
296. Posted by 2014年10月26日 23:36
夢追い人の99.99パーセントは、悲惨に終わる罠。
ある意味ギャンブルに負けた人間と同じ。
ある意味ギャンブルに負けた人間と同じ。
297. Posted by まとめブログリーダー 2014年10月26日 23:37
すき家などのブラック企業は辞めれば他の仕事がある
漫画家などは選ばれた人しかなれない
漫画家などは選ばれた人しかなれない
298. Posted by 2014年10月26日 23:38
※278
一概に叩けないだろ
出版社様のおかげで漫画に集中できるんだし
漫画家様と呼ばれたいのだったら売れろって事だ
一概に叩けないだろ
出版社様のおかげで漫画に集中できるんだし
漫画家様と呼ばれたいのだったら売れろって事だ
299. Posted by 2014年10月26日 23:40
やっすい原稿料で
アシも最低限しか雇えず漫画漬けになって
若さも健康も友人も恋人もあらゆるものを犠牲にして
1年かけて3巻出して印税70万円。
すき家でバイトした方がマシだろ。
しかも読まれねぇ。
6000部とか。同人誌レベル。
読まれないのは単にお前の漫画がつまらないだけ おきのどくですが
アシも最低限しか雇えず漫画漬けになって
若さも健康も友人も恋人もあらゆるものを犠牲にして
1年かけて3巻出して印税70万円。
すき家でバイトした方がマシだろ。
しかも読まれねぇ。
6000部とか。同人誌レベル。
読まれないのは単にお前の漫画がつまらないだけ おきのどくですが
300. Posted by 2014年10月26日 23:41
出版社の搾取が酷すぎるよな。
301. Posted by 2014年10月26日 23:41
薄給だけどやり甲斐はあるんじゃないの？
それすら面倒くさいと感じるようになっているなら
あらゆる新人と連載逃した9999人に失礼だから漫画家辞めればいいと思うんだけど・・・
それすら面倒くさいと感じるようになっているなら
あらゆる新人と連載逃した9999人に失礼だから漫画家辞めればいいと思うんだけど・・・
302. Posted by 2014年10月26日 23:41
もっと若い頃に辞めたいと思わなかったのかな
もう遅いよ
もう遅いよ
303. Posted by 2014年10月26日 23:42
割に合う合わないとか言ってるようなやつのマンガは大ヒットしないよね。
手塚治虫みたいに、貧乏でもあふれるアイデアを描かずにはいられないっていうような人が、長年努力した中から大ヒットが生まれるんだと思うわ。
手塚治虫みたいに、貧乏でもあふれるアイデアを描かずにはいられないっていうような人が、長年努力した中から大ヒットが生まれるんだと思うわ。
304. Posted by か 2014年10月26日 23:42
漫画太郎も打ちきり続きでガリ痩せになった（と自画像掲載）らしいし、まあ大変な世界だよな。
なんかそう書いたら画太郎先生が心配になってきた。最近どうしてんだろうな。
なんかそう書いたら画太郎先生が心配になってきた。最近どうしてんだろうな。
305. Posted by 2014年10月26日 23:42
※269
>ジャンプをまるで漫画界の最高峰みたいに語るやつは大抵素人｡
１号当たり発行部数は２７０万部だけどな
少年誌の需要のバロメータには充分なり得る
漫画の何を以って漫画界の最高峰としているかは知らんが
>ジャンプをまるで漫画界の最高峰みたいに語るやつは大抵素人｡
１号当たり発行部数は２７０万部だけどな
少年誌の需要のバロメータには充分なり得る
漫画の何を以って漫画界の最高峰としているかは知らんが
306. Posted by 2014年10月26日 23:42
漫画販売なんてカテゴリーからしたら博打だろ
そら、相応の覚悟がいるわな
まっとうな商売じゃねえんだから
そら、相応の覚悟がいるわな
まっとうな商売じゃねえんだから
307. Posted by 2014年10月26日 23:42
米293
漫画家は出版社と契約してるだけで出版社の社員ではないからな？
漫画家は出版社と契約してるだけで出版社の社員ではないからな？
308. Posted by 2014年10月26日 23:42
うん？なんか叩いているという行為だけで「ワタミと一緒」って解釈しちゃってる馬鹿が数人いるね
手塚先生のことを手塚って呼び捨てにしてたりするような人間の屑に味方するほどここの連中は馬鹿じゃないって
とりあえずソース元くらいチェックしようよ理解力以前の問題だってそれ
手塚先生のことを手塚って呼び捨てにしてたりするような人間の屑に味方するほどここの連中は馬鹿じゃないって
とりあえずソース元くらいチェックしようよ理解力以前の問題だってそれ
309. Posted by あ 2014年10月26日 23:43
※301
薄給漫画家にすらなれずに散った9999人は、司法試験三振や公務員浪人を遥かに超える割に合わなさだな
薄給漫画家にすらなれずに散った9999人は、司法試験三振や公務員浪人を遥かに超える割に合わなさだな
310. Posted by 2014年10月26日 23:43
ソース元の文が酷すぎる件について
少しは同情すべき点もあったのに、まるで台無し
少しは同情すべき点もあったのに、まるで台無し
311. Posted by 2014年10月26日 23:43
ソースに書いてるのに勘違いしてるやつ多いな。
360万円は印税分で
それとは別に5、600万原稿料でてるからな。
これが搾取レベルなのかどうなのかよく分からんけど。
360万円は印税分で
それとは別に5、600万原稿料でてるからな。
これが搾取レベルなのかどうなのかよく分からんけど。
312. Posted by 2014年10月26日 23:44
自分が好きでその仕事（漫画家）を選んだのだから文句いうなという奴らは、会社に一切文句言わないんだろうな？自分の意志で入社して働いてる以上、ブラック労働でも経営者に文句言わないんだろうな？
ワタミなら叩くくせに、出版社なら擁護って頭おかしい
ワタミなら叩くくせに、出版社なら擁護って頭おかしい
313. Posted by 2014年10月26日 23:44
>>307
そんな事は分かってる
そういうシステムに作られたまま過去から変化していないって事だろ
それが現代には適合してない、って話しだ、馬鹿！
そんな事は分かってる
そういうシステムに作られたまま過去から変化していないって事だろ
それが現代には適合してない、って話しだ、馬鹿！
314. Posted by 2014年10月26日 23:44
出版社においては、売るのも作家育てるのも編集者の仕事だった
誰にでも出来る仕事じゃないから、高学歴高収入だった訳だ
それが今では、売れる作家に寄生しようという編集が多い
編集の劣化と、待遇の格差拡大から作家の出版社不信傾向が続いている感じ
誰にでも出来る仕事じゃないから、高学歴高収入だった訳だ
それが今では、売れる作家に寄生しようという編集が多い
編集の劣化と、待遇の格差拡大から作家の出版社不信傾向が続いている感じ
315. Posted by あ 2014年10月26日 23:44
※308
だからその老害臭しかしない文句のつけ方をやめろと
だからその老害臭しかしない文句のつけ方をやめろと
316. Posted by sage 2014年10月26日 23:45
漫画・アニメは日本の一大産業だ！
とほざくクールジャパン笑な奴らは現実を見ようね
質が低くて魅力がないから誰も金を払わない
とほざくクールジャパン笑な奴らは現実を見ようね
質が低くて魅力がないから誰も金を払わない
317. Posted by 2014年10月26日 23:45
※309
漫画家にしたら恵まれてる方だと思うけどね
こいつ自身、上を見過ぎてるんだろう
「おれはいまよりもっとうえにいるべきそんざいなんだ」
みたいな
漫画家にしたら恵まれてる方だと思うけどね
こいつ自身、上を見過ぎてるんだろう
「おれはいまよりもっとうえにいるべきそんざいなんだ」
みたいな
318. Posted by 2014年10月26日 23:45
※307
でもなぜか慣習的に上下関係ということになってるという、不可解な世界
でもなぜか慣習的に上下関係ということになってるという、不可解な世界
319. Posted by 名無し 2014年10月26日 23:46
確かに才能がある人にとって給料は少ないけど
もっと報われてない人がゴロゴロいるんだぜ
もっと報われてない人がゴロゴロいるんだぜ
320. Posted by 2014年10月26日 23:46
※313
何がどう適合してなくて、それをどう変えたいの？
まずは企画書、及び要件定義書、仕様書の作成をお願いします。
何がどう適合してなくて、それをどう変えたいの？
まずは企画書、及び要件定義書、仕様書の作成をお願いします。
321. Posted by 2014年10月26日 23:46
やめりゃいいじゃん。リスク背負って始めたのは自分だろうになに寒いこと愚痴ってんだ。
322. Posted by . 2014年10月26日 23:47
クリエイターを優遇しないと日本は終わるぞ。
日本の経済はオタク業界がまわしているのは有名だし
オタク業界以上の市場は日本には存在しない。
日本の経済はオタク業界がまわしているのは有名だし
オタク業界以上の市場は日本には存在しない。
323. Posted by 2014年10月26日 23:47
※308
手塚は凄いが、残した業界への負の遺産も馬鹿でかい
死人も出てるから、呼び捨てされてもしょうがない所ではある
手塚は凄いが、残した業界への負の遺産も馬鹿でかい
死人も出てるから、呼び捨てされてもしょうがない所ではある
324. Posted by 2014年10月26日 23:47
他人に強制されたのではなく、自分で選んだ道だろうが
325. Posted by 2014年10月26日 23:48
こいつのソース元文が気持ち悪い
326. Posted by あ 2014年10月26日 23:48
※322
ならいっそ経済回せなくなってもいいんじゃないかな（錯乱）
ならいっそ経済回せなくなってもいいんじゃないかな（錯乱）
327. Posted by あ 2014年10月26日 23:48
もう描きたいものがなくなっちゃったんだろ
だから金の事にしか興味がいかない
漫画家って職業じゃないから
「状態」だから
だから金の事にしか興味がいかない
漫画家って職業じゃないから
「状態」だから
328. Posted by 2014年10月26日 23:48
※321
１億人ほど同じ事書き込んでるからわざわざ寒いコメントせんでええよ
１億人ほど同じ事書き込んでるからわざわざ寒いコメントせんでええよ
329. Posted by 名無しのガンダム好き 2014年10月26日 23:49
金とか地位とか名声とかが絡むと好きなものが書けなくなっちまうんじゃないかなぁ。それでも職業として、商売として、金も地位も名声も求めて作家やるんなら、そりゃ色々キツいものもあるとは思うけど……この人は手堅い安定した職業の方が合っている人だったのかもしれないね。いや、たいていの人はそういうもんだと思うけど
330. Posted by 紅 2014年10月26日 23:49
音楽もそうだわなー
続かない、量産がきかないタイプが増えてるような
ようやくアルバム一枚まとめてクッタクタみたいのばっか
続かない、量産がきかないタイプが増えてるような
ようやくアルバム一枚まとめてクッタクタみたいのばっか
331. Posted by 2014年10月26日 23:49
※301、309
9999人は比喩で誇張された数字だよ
実際にはそんなにいない
「なりたくてもなれなかった」でなく
「なろうと思ったけど途中でブラックな業種だと気付いたからやめた」なら
それぐらいいると思うけど
9999人は比喩で誇張された数字だよ
実際にはそんなにいない
「なりたくてもなれなかった」でなく
「なろうと思ったけど途中でブラックな業種だと気付いたからやめた」なら
それぐらいいると思うけど
332. Posted by 2014年10月26日 23:49
※315
内容に反論できないから文句の付け方に不満タラタラ言うのかおまえは
根拠もなく老害臭とかレッテル貼りするような発想だから「ワタミと同じ」とかトンチンカンな発言を口にしちゃうんだって理解しようぜ
内容に反論できないから文句の付け方に不満タラタラ言うのかおまえは
根拠もなく老害臭とかレッテル貼りするような発想だから「ワタミと同じ」とかトンチンカンな発言を口にしちゃうんだって理解しようぜ
333. Posted by オレップ 2014年10月26日 23:49
※260
それもあるが。社会の上流に入れたなら自然と金には困らないだろ。金回りのいい所は事実あるだろ。
ていうか社会自体が創作活動に向いてない面が有ると思うんだよ。余裕の無い社会だろ。もともと労働者をこき使うための税や雇用制度だからな。大企業を育てるだけの制度と見てもいい。それが否定出来ない日本の社会構造なんだよ。だから個人や下の方で博打打とうとする事にはとんでもないリスクが伴う。そのリスク覚悟でやるかやらないかだな。そもそも社会構造がもはや新芽を潰すように出来てると見てもいい。でかい組織の流れを阻害させないための雇用制度だろ。これはすでに結構批判されてると思うが。新卒採用とかさ。失敗、脱線させないための脅迫心理だな。これは上の人間が意図してやってることだよ。
で、今度漫画家という人間の方を見るならば漫画家とか芸術活動する人間は概して自己満足に陥りやすい。あとから見た時にこんなに子供っぽい事してたのかと気付いてもやってる時は有頂天になってる事が多い。だからイラストレーターとかがやる手法は自分が描いた絵を一端放置して忘れてしまう事。しばらくしてから第三者目線で見直すというもの。それが社会の第三者の人が見る目線なわけ。と言ってるプロの人がいました。
まあとにかく漫画とか関係無く単に日本の資本主義が恐ろしい社会でしかないという事は間違いない。そこで企業体から脱線したような事を何かやるなら文字通り命懸けって事だな。
それもあるが。社会の上流に入れたなら自然と金には困らないだろ。金回りのいい所は事実あるだろ。
ていうか社会自体が創作活動に向いてない面が有ると思うんだよ。余裕の無い社会だろ。もともと労働者をこき使うための税や雇用制度だからな。大企業を育てるだけの制度と見てもいい。それが否定出来ない日本の社会構造なんだよ。だから個人や下の方で博打打とうとする事にはとんでもないリスクが伴う。そのリスク覚悟でやるかやらないかだな。そもそも社会構造がもはや新芽を潰すように出来てると見てもいい。でかい組織の流れを阻害させないための雇用制度だろ。これはすでに結構批判されてると思うが。新卒採用とかさ。失敗、脱線させないための脅迫心理だな。これは上の人間が意図してやってることだよ。
で、今度漫画家という人間の方を見るならば漫画家とか芸術活動する人間は概して自己満足に陥りやすい。あとから見た時にこんなに子供っぽい事してたのかと気付いてもやってる時は有頂天になってる事が多い。だからイラストレーターとかがやる手法は自分が描いた絵を一端放置して忘れてしまう事。しばらくしてから第三者目線で見直すというもの。それが社会の第三者の人が見る目線なわけ。と言ってるプロの人がいました。
まあとにかく漫画とか関係無く単に日本の資本主義が恐ろしい社会でしかないという事は間違いない。そこで企業体から脱線したような事を何かやるなら文字通り命懸けって事だな。
334. Posted by 名無し 2014年10月26日 23:50
上で運次第とか言ってる奴居たが
運次第じゃないから
面白ければ実力があれば、余程のマイナー雑誌で書かない限りヒットするし売れる
実力が無ければ、何度書いても売れない
運次第なんて言ってるのは、成功しなかった奴、逃げた奴、努力しなかった奴の言い訳でしかない
運次第じゃないから
面白ければ実力があれば、余程のマイナー雑誌で書かない限りヒットするし売れる
実力が無ければ、何度書いても売れない
運次第なんて言ってるのは、成功しなかった奴、逃げた奴、努力しなかった奴の言い訳でしかない
335. Posted by 2014年10月26日 23:50
※322
終わらねーよ。
毎年どんだけ新しい漫画が出て、アニメ化されて、
コンテンツ回してると思ってんの。
淘汰はされるが、終わることはない。
強い奴はどんな環境でも勝ち残る。
終わらねーよ。
毎年どんだけ新しい漫画が出て、アニメ化されて、
コンテンツ回してると思ってんの。
淘汰はされるが、終わることはない。
強い奴はどんな環境でも勝ち残る。
336. Posted by 2014年10月26日 23:50
※312
「この作者を叩く」のと「出版社を擁護する」のはイコールじゃないだろ
出版社擁護してる奴なんかほとんどいないと思うぞ
原稿料や印税の安さとかはともかく、
売れないとか読んでもらえないとかの問題は、もっと余裕がもてる収入があったところで変わらんわけで、
その辺の理屈がごっちゃになってるから突っ込まれてるだけだろ？
それを、作者を叩いてるということはその反対側の味方なんだな、と0か100かみたいに二極化して解釈するほうがおかしい
「この作者を叩く」のと「出版社を擁護する」のはイコールじゃないだろ
出版社擁護してる奴なんかほとんどいないと思うぞ
原稿料や印税の安さとかはともかく、
売れないとか読んでもらえないとかの問題は、もっと余裕がもてる収入があったところで変わらんわけで、
その辺の理屈がごっちゃになってるから突っ込まれてるだけだろ？
それを、作者を叩いてるということはその反対側の味方なんだな、と0か100かみたいに二極化して解釈するほうがおかしい
337. Posted by 2014年10月26日 23:50
※319
低いほうに基準を合わせても駄目だろ
特にこういう業界は
低いほうに基準を合わせても駄目だろ
特にこういう業界は
338. Posted by 2014年10月26日 23:50
何もしてない奴が何かをした人に偉そうな口を叩くな！
知りもしないくせに知った風な事を言うな！
339. Posted by 2014年10月26日 23:51
恥を知れ！
340. Posted by 2014年10月26日 23:52
※338
もっとワンピースの登場人物っぽくいってくれ
もっとワンピースの登場人物っぽくいってくれ
341. Posted by ？ 2014年10月26日 23:52
まー出版社も餌を待つ雛のように黙ってても才能が次々現れるのが当たり前と思い過ぎてる部分はある
でも待遇よくしたからといってヒットが出せるとは限らないのがこの世界の皮肉なところ
でも待遇よくしたからといってヒットが出せるとは限らないのがこの世界の皮肉なところ
342. Posted by 2014年10月26日 23:53
なんだか厳しい意見多いなー
世知辛いもんだ
疲れちゃうよ
世知辛いもんだ
疲れちゃうよ
343. Posted by 名無しのジョジョ好き 2014年10月26日 23:53
3巻って週刊だと半年ちょっとなんだけど、その計算で年収にすると600万。
稿料は別だし、でかい雑誌なら+契約料もある。
新人でそのラインなら問題ないのでは。
連載が続かないのは収入が少ないのとは別問題だし。
稿料は別だし、でかい雑誌なら+契約料もある。
新人でそのラインなら問題ないのでは。
連載が続かないのは収入が少ないのとは別問題だし。
344. Posted by 2014年10月26日 23:53
むしろ学生が授業中にノートの落書きする延長線上ともいえる趣味を仕事にして年収500,600万円もらえる安定職業なら
うちらみんな漫画家目指すんじゃね？中央線の人身事故も減るだろう
うちらみんな漫画家目指すんじゃね？中央線の人身事故も減るだろう
345. Posted by 2014年10月26日 23:54
※334
運が全てじゃないが、運は大事
特に理解の深い編集との出会いは大事だ
作家や作家希望者を面倒くさがる編集に会うと最悪
運が全てじゃないが、運は大事
特に理解の深い編集との出会いは大事だ
作家や作家希望者を面倒くさがる編集に会うと最悪
346. Posted by watch＠名無しさん 2014年10月26日 23:54
空知さんの回答いいね
347. Posted by 2014年10月26日 23:54
342
実際厳しいからねー
まぁすき家以下というのはワンオペ深夜シフト経験してからのほうがいいな
実際厳しいからねー
まぁすき家以下というのはワンオペ深夜シフト経験してからのほうがいいな
348. Posted by 2014年10月26日 23:54
米313
>そういうシステムに作られたまま過去から変化していないって事だろ
>それが現代には適合してない
俺アスペだから理解できんかったわ
どう適合してないんだ？
漫画自体が斜陽産業化して中小企業に煽りをくらってるのと一緒で駆け出し、あまり売れない漫画家にシワ寄せがくるのは当然じゃないの？
それが嫌なら辞めるか個人で動くかじゃないのか？
>そういうシステムに作られたまま過去から変化していないって事だろ
>それが現代には適合してない
俺アスペだから理解できんかったわ
どう適合してないんだ？
漫画自体が斜陽産業化して中小企業に煽りをくらってるのと一緒で駆け出し、あまり売れない漫画家にシワ寄せがくるのは当然じゃないの？
それが嫌なら辞めるか個人で動くかじゃないのか？
349. Posted by 2014年10月26日 23:54
俺が学生の20年前、イラストやってたけど、
上位互換で漫画家（一番判りやすい栄達だった）より、イラストのままレベル上げてゲーム業界行けって言われ始めてたよ
今（当時）は良いけど、印刷物は絶対下向きになるって
上位互換で漫画家（一番判りやすい栄達だった）より、イラストのままレベル上げてゲーム業界行けって言われ始めてたよ
今（当時）は良いけど、印刷物は絶対下向きになるって
350. Posted by ぁ 2014年10月26日 23:56
なんだ、３６０万も入るなら生活には充分じゃないか。あとは実力で頑張れとしか言えん。その額なら特別不当な金額でもないだろう
351. Posted by 2014年10月26日 23:58
この匿名が本当に漫画家だったとして実際にすき家のバイトしたら数日で漫画家戻りてぇとなりそうではある
352. Posted by あ 2014年10月26日 23:58
※334
いや、運はあるよ
俺が作った作品は今度メディアに取り上げてもらえることになったけど、それこそ死に物狂いでアピールしたら、たまたま気に入ってくれる人がいた。
それまでほとんど反応がなかったけど、その人のおかげで、別のところからもアプローチがあったんだ。
いい作品だからといって、必ずしもブレイクするわけじゃないし、人目に止まるわけでもない。
俺以上の作品を作ってる人をたくさん見ているからこそ、そう思う。
いい作品ならマイナーなままでいるわけないってのは、幻想だよ。
いや、運はあるよ
俺が作った作品は今度メディアに取り上げてもらえることになったけど、それこそ死に物狂いでアピールしたら、たまたま気に入ってくれる人がいた。
それまでほとんど反応がなかったけど、その人のおかげで、別のところからもアプローチがあったんだ。
いい作品だからといって、必ずしもブレイクするわけじゃないし、人目に止まるわけでもない。
俺以上の作品を作ってる人をたくさん見ているからこそ、そう思う。
いい作品ならマイナーなままでいるわけないってのは、幻想だよ。
353. Posted by 2014年10月26日 23:59
とりあえずすき家と同じと言うなら強盗被害にでもあってろよ
354. Posted by 2014年10月26日 23:59
クリエイターの待遇改善を訴えるのはいいことだけど
全文読んだらコイツ個人に賛同する気にはとてもなれん
冗談でもビル爆破だのは笑えんわ
全文読んだらコイツ個人に賛同する気にはとてもなれん
冗談でもビル爆破だのは笑えんわ
355. Posted by 2014年10月27日 00:00
ドル箱側に立てたら搾取を許さぬ共産主義者に
356. Posted by 田舎の国の加藤鷹 2014年10月27日 00:01
＞景気の良かった20年前なら
＞3巻打ち切りでも1巻10万、30万部出たから
＞1200万持って帰れた。
景気がよかったって自分で言ってるやんけｗｗｗ
今の時代短期打ち切り漫画に1巻10万部出すはずねぇだろｗｗｗ
＞3巻打ち切りでも1巻10万、30万部出たから
＞1200万持って帰れた。
景気がよかったって自分で言ってるやんけｗｗｗ
今の時代短期打ち切り漫画に1巻10万部出すはずねぇだろｗｗｗ
357. Posted by あ 2014年10月27日 00:02
某サブカル系大手雑誌で賞とったら担当が「私ワンピースしかわからない」みたいなやつだったよ
ちょっとでも内容が難しいとわからないから大変だった
自分の他の担当漫画家の著作もろくに読んでなかったし、キツかった
だから気持ちはわからんでもない
くそ高い納税してもろくに働かないバカ公務員の給料になっちゃうしな
ちょっとでも内容が難しいとわからないから大変だった
自分の他の担当漫画家の著作もろくに読んでなかったし、キツかった
だから気持ちはわからんでもない
くそ高い納税してもろくに働かないバカ公務員の給料になっちゃうしな
358. Posted by オレップ 2014年10月27日 00:02
漫画とか映画とか作る人は大変だよな。まず完成するまで誰も自分が何をしてるのか理解しない、金にならないのに長時間の時間を取られる。完成して今度売れるか売れないかが博打だからな。相当な実力と自信が無いとぼしゃっちゃうだろ。大友克洋とかすげーよ。あれで作画崩壊が無いんだから。あと負けん気も大事だろ。どの業界、どんな人でも苦境に追い込まれる事はあるわけで。
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