インドで初となる高速鉄道を受注せよ 日中が争奪戦 [産経ニュース 10・26]
1 ： TwilightSparkle ★[ageteon ] ：2014/10/26(日) 11:53:10.57 ID:???.net
2014.10.26 10:03
インド初の高速鉄道計画をめぐり、日本と中国の間で受注争奪戦が繰り広げられている。新幹線の売り込みで先行する日本に対し、建設費の安さに加えて人材育成や技術移転などもセットにして働きかける中国が追い上げている。勝敗の結果は、東南アジアなどインド以外の新興国での受注争いにも影響しかねない。政府が成長戦略で重視するインフラ輸出を軌道に乗せるため、官民一体となった「オールジャパン」の総合力が問われそうだ。
◇
日本…事業化調査請け負い先行
インドの高速鉄道計画は７路線あり、ルートは未確定ながらも総延長は４７００キロ近くと、東海道新幹線・東京−新大阪間（約５１５キロ）の４往復半あまりに相当する。さらに既存の鉄道も高速化して、首都ニューデリーから西部の工業都市アーメダバード、インドの最大都市ムンバイをめぐり、南部のチェンナイと東部のコルカタを経てニューデリーに戻り、高速環状網で全土をつなぐ構想だ。
このうちＪＲ東日本などが受注を目指しているのが、アーメダバードとムンバイを結ぶ約５００キロの路線。ＪＲ東を含む鉄道事業者が出資するコンサルタント会社などの日本勢が昨年１２月に事業化調査を請け負い、インド側と共同で需要予測や基本計画の策定を進めており、来年７月ごろをめどに結果をまとめる。
次へ>>
※2014年10月26日時点で一般公開が確認出来た記事の一部を引用しました、全文は元サイトでどうぞ
産経ニュース http://www.sankei.com/economy/news/141026/ecn1410260006-n1.html
2014.10.26 10:03
インド初の高速鉄道計画をめぐり、日本と中国の間で受注争奪戦が繰り広げられている。新幹線の売り込みで先行する日本に対し、建設費の安さに加えて人材育成や技術移転などもセットにして働きかける中国が追い上げている。勝敗の結果は、東南アジアなどインド以外の新興国での受注争いにも影響しかねない。政府が成長戦略で重視するインフラ輸出を軌道に乗せるため、官民一体となった「オールジャパン」の総合力が問われそうだ。
◇
日本…事業化調査請け負い先行
インドの高速鉄道計画は７路線あり、ルートは未確定ながらも総延長は４７００キロ近くと、東海道新幹線・東京−新大阪間（約５１５キロ）の４往復半あまりに相当する。さらに既存の鉄道も高速化して、首都ニューデリーから西部の工業都市アーメダバード、インドの最大都市ムンバイをめぐり、南部のチェンナイと東部のコルカタを経てニューデリーに戻り、高速環状網で全土をつなぐ構想だ。
このうちＪＲ東日本などが受注を目指しているのが、アーメダバードとムンバイを結ぶ約５００キロの路線。ＪＲ東を含む鉄道事業者が出資するコンサルタント会社などの日本勢が昨年１２月に事業化調査を請け負い、インド側と共同で需要予測や基本計画の策定を進めており、来年７月ごろをめどに結果をまとめる。
次へ>>
※2014年10月26日時点で一般公開が確認出来た記事の一部を引用しました、全文は元サイトでどうぞ
産経ニュース http://www.sankei.com/economy/news/141026/ecn1410260006-n1.html
転載元スレッド：http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1414291990/
【鉄道】 インドで初となる高速鉄道を受注せよ 日中が争奪戦 [産経ニュース 10・26]
【鉄道】 インドで初となる高速鉄道を受注せよ 日中が争奪戦 [産経ニュース 10・26]
3 ： 名刺は切らしておりまして ：2014/10/26(日) 11:59:21.92 ID:nTpftsSZ.net
むりじゃ
4 ： 名刺は切らしておりまして ：2014/10/26(日) 11:59:42.07 ID:uKzWz1hf.net
まあ中国は工事後、
ブル１０台の無料サービスもあるだろ。
人口過多のインド、
こら微妙だなｗｗｗ
8 ： 名刺は切らしておりまして ：2014/10/26(日) 12:04:37.57 ID:lWH4wjOu.net
＞建設費の安さに加えて人材育成や技術移転などもセットにして働きかける中
国が追い上げている。
この技術って・・・・・・
9 ： 名刺は切らしておりまして ：2014/10/26(日) 12:05:16.72 ID:5sGwN2sQ.net
インドは発車時間なんかルーズだから、日本の鉄道ほど精緻な出来は必要ない
んじゃないか？ むしろルーズ同士、中国製で十分といえば十分のような気が
するな。
10 ： 名刺は切らしておりまして ：2014/10/26(日) 12:09:03.21 ID:z9gUd+BV.net
走る前から揉める話ｗ
13 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2014/10/26(日) 12:13:13.83 ID:B/D4BN1o.net
中国新幹線は建設費はやすいけど
なぜか乗車賃がたかくなる
航空機にまけてしまう
22 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2014/10/26(日) 12:26:27.11 ID:pJPGqPQ6.net
>>13
貨物の運用も諦め、全部新線でやる新幹線方式は日本の新幹線並みに高密度運行しないと採算が取れない。
高速鉄道を地下鉄並みの運行密度で安全に走らせるノウハウこそが新幹線技術のキモなんだけどね。
中国新幹線は建設費はやすいけど
なぜか乗車賃がたかくなる
航空機にまけてしまう
22 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2014/10/26(日) 12:26:27.11 ID:pJPGqPQ6.net
>>13
貨物の運用も諦め、全部新線でやる新幹線方式は日本の新幹線並みに高密度運行しないと採算が取れない。
高速鉄道を地下鉄並みの運行密度で安全に走らせるノウハウこそが新幹線技術のキモなんだけどね。
14 ： 名刺は切らしておりまして ：2014/10/26(日) 12:16:15.03 ID:lsuq/Nhx.net
屋根にも人乗るからなぁ
15 ： 名刺は切らしておりまして ：2014/10/26(日) 12:18:17.14 ID:YdNwkB18.net
中国製を採用する国ってバカだよな。
国民命を中国製に預けるなんてありえないなｗｗｗ
16 ： 名刺は切らしておりまして ：2014/10/26(日) 12:20:49.73 ID:Eg1ytaxX.net
さぁて、インド人の知力が試される事案ですね。決まった後の
日中の対応、その後の歴史の流れがどうなるのかも、興味がそ
そられる。
17 ： 名刺は切らしておりまして ：2014/10/26(日) 12:21:35.76 ID:UZ1ObaR5.net
支那が受注したら、高速鉄道に爆弾仕込んどいてカシミール地方問題での人質として使えるね。
18 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2014/10/26(日) 12:22:05.74 ID:B/D4BN1o.net
東海道線をみろよ
ちゃーんと５０年使える
建設費も償却すんで 他の路線の借金まで返してる
中国製はなんねん持つかな
20 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2014/10/26(日) 12:24:05.51 ID:fohnREbK.net
インド人が鉄道に安心安全なんか求めてるとは思えない
23 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2014/10/26(日) 12:30:09.49 ID:1fWSu8sM.net
高速鉄道の屋根とかに乗っかる人がいそう
29 ： 名刺は切らしておりまして ：2014/10/26(日) 12:56:45.42 ID:Eg1ytaxX.net
>>23
やっぱ受注は中国かね。日本じゃ屋根に乗せるなんてことできないし、
中国ならお客様本位でなんでも可能のような気がする。
高速鉄道の屋根とかに乗っかる人がいそう
29 ： 名刺は切らしておりまして ：2014/10/26(日) 12:56:45.42 ID:Eg1ytaxX.net
>>23
やっぱ受注は中国かね。日本じゃ屋根に乗せるなんてことできないし、
中国ならお客様本位でなんでも可能のような気がする。
24 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2014/10/26(日) 12:30:36.23 ID:Imn3zbLX.net
どうせ人材育成と称して支那人送り込む腹積もりだろ
26 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2014/10/26(日) 12:44:47.24 ID:ojfOBDjQ.net
日本のはべらぼうに高いんだろ
27 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2014/10/26(日) 12:44:58.68 ID:DP19vS7+.net
戦争相手から買うなよ
28 ： 名刺は切らしておりまして ：2014/10/26(日) 12:55:15.02 ID:Jty/3Wn0.net
中国と競争ｗ
そこまで日本が落ちたのか
自民党が技術やったぐらいでか
自民は日本の国力をそぐのに全力出し過ぎたツケだな
30 ： 名刺は切らしておりまして ：2014/10/26(日) 13:10:57.19 ID:Oneneqbg.net
>>1
日本はインドに「高速鉄道」を輸出するのをヤメテおけ。
そもそも、インドは、高速鉄道の発祥国で最も信頼性の高い日本と、自国民からも信頼されていない中国と両天秤にかけている。
普通なら、天秤にかけるまでもないことだろう。
インドは、表面上は親日国を装ってるが、こういう小汚さがある。
これでは、もし受注しても、そのフォローで色々難くせをつけられるぞ。（利益は出ないだろう）
33 ： 名刺は切らしておりまして ：2014/10/26(日) 13:14:43.09 ID:2jbnKG8T.net
>>30
入札制で手を挙げた中から選ぶのは仕組み上仕方がないんだよ
35 ： 名刺は切らしておりまして ：2014/10/26(日) 13:16:39.88 ID:Oneneqbg.net
>>33
入札に参加せねばいいだろうが。
38 ： 名刺は切らしておりまして ：2014/10/26(日) 13:21:22.67 ID:2jbnKG8T.net
>>35
日本が？
バカかお前
>>1
日本はインドに「高速鉄道」を輸出するのをヤメテおけ。
そもそも、インドは、高速鉄道の発祥国で最も信頼性の高い日本と、自国民からも信頼されていない中国と両天秤にかけている。
普通なら、天秤にかけるまでもないことだろう。
インドは、表面上は親日国を装ってるが、こういう小汚さがある。
これでは、もし受注しても、そのフォローで色々難くせをつけられるぞ。（利益は出ないだろう）
33 ： 名刺は切らしておりまして ：2014/10/26(日) 13:14:43.09 ID:2jbnKG8T.net
>>30
入札制で手を挙げた中から選ぶのは仕組み上仕方がないんだよ
35 ： 名刺は切らしておりまして ：2014/10/26(日) 13:16:39.88 ID:Oneneqbg.net
>>33
入札に参加せねばいいだろうが。
38 ： 名刺は切らしておりまして ：2014/10/26(日) 13:21:22.67 ID:2jbnKG8T.net
>>35
日本が？
バカかお前
31 ： 名刺は切らしておりまして ：2014/10/26(日) 13:12:34.72 ID:Ur8471bp.net
超高速列車であのインド人たちが見れるようになるのか、胸熱だな
32 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2014/10/26(日) 13:12:41.15 ID:1WP7f+CP.net
プログラマーとかそれなりに出来る人がいても
基本インド人はぐうたらだから前代未聞の大事故が起きる気がする
34 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2014/10/26(日) 13:15:38.07 ID:5VAcjLWY.net
安全に金かける日本がバカなだけ
世界はコスト第一
36 ： 名刺は切らしておりまして ：2014/10/26(日) 13:18:56.61 ID:qidQsMem.net
さあ、ここはインドの思案のしどころだｗ
中国のパクリ新幹線は日本の新幹線工事費の半分だと言う。
安く受注しておいてイザ工事になればガッツリ手抜きして、後は野となれ山となれだｗ
これが中国朝鮮脳、こいつらの公示したものは全て手抜きでこれまでもビルや橋の倒壊は数知れず。
さあインド、日本には「安物買いの銭失い」という諺があるが、ここが思案のしどころよだｗｗｗｗ
まあ、中国の安物新幹線を買い込んで、後から日本に頼んで後始末と仕上げをや
ってもらうというのも一つのやり方かもしれないがなｗ
費用は数倍かかることになるんだろうがｗ
その代り、心から、いいものはやはりいいなということが学べるしなｗｗｗｗｗ
39 ： 名刺は切らしておりまして ：2014/10/26(日) 13:21:32.85 ID:CJKvFGgm.net
シナ製だと契約書に埋葬許可書も付いてくるんだよね、
42 ： 名刺は切らしておりまして ：2014/10/26(日) 13:34:56.26 ID:AQS/NgNR.net
アメリカ様だって最近になってカリフォルニア高速鉄道の入札に
中国を「招待」すると表明したんだからインドが特別卑怯というわけではない。
44 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2014/10/26(日) 13:39:54.76 ID:1fWSu8sM.net
事故ったときは埋めるマニュアルも付属している
45 ： 名刺は切らしておりまして ：2014/10/26(日) 13:40:31.84 ID:8fUrC5rG.net
中国は安い、速いだから、勝負にならない。
インドも中国も人命は安すそうだし
46 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2014/10/26(日) 13:40:42.37 ID:BM5FhmdJ.net
敵にインフラ整備させるほどインドもバカじゃないだろ
47 ： 名刺は切らしておりまして ：2014/10/26(日) 13:52:43.55 ID://CP54JA.net
中国、ちょっと前に大惨事になってなかった？
48 ： 名刺は切らしておりまして ：2014/10/26(日) 13:53:59.80 ID:hGefgobi.net
中華式の強みは異常な建設スピードだと思います。
環境調査や基礎工事の行程は全部カットするから超速で開通する。
あと、インド様式だと乗降するために開閉する窓や、
屋根や車外にもいっぱい手すりなど増設しなきゃなりませんが、
安全基準とか難しい日本にはハードルが高い。中華ならなんでもやるから強いよね。
49 ： 名刺は切らしておりまして ：2014/10/26(日) 13:56:48.30 ID:AQS/NgNR.net
10月23日
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-NDXG0I6K50YE01.html
中国北車、米マサチューセッツ州で鉄道車両受注−5.67億ドル
10月21日
http://www.newsclip.be/article/2014/10/21/23551.html
タイ国鉄、中国北車から１１５両購入
10月23日
http://www.newsclip.be/article/2014/10/23/23566.html
南車のマレーシア販売好調、地下鉄車両30編成を受注
10月23日
中国の鉄道車両大手2社、米カリフォルニア州への売り込みで競合
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPL3N0SI35B20141023
50 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2014/10/26(日) 14:00:46.58 ID:u5b5rVDv.net
埋めるのを許容するなら支那産だろ
51 ： 名刺は切らしておりまして ：2014/10/26(日) 14:49:29.11 ID:AQS/NgNR.net
9月29日
印地下鉄車両受注、南車株機が３度目
http://www.sankeibiz.jp/business/news/140929/bsk1409290500002-n1.htm
10月19日
メキシコの高速鉄道プロジェクト、中国企業が唯一の応札者に＝日本企業は断念―中国メディア
http://www.recordchina.co.jp/a95944.html
10月15日
中国、ロシア高速鉄道に参加 １兆円規模
http://www.nikkei.com/article/DGXLASGM14H31_U4A011C1FF2000/
10月14日
中国南車、ドイツに研究・開発拠点を設立
http://www.xinhuaxia.jp/business/49198
52 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2014/10/26(日) 14:49:34.35 ID:RcwB+mE/.net
値段的に中国だろうな
53 ： 名刺は切らしておりまして ：2014/10/26(日) 14:52:41.82 ID:wxGAo6TP.net
中国が盗んだ新幹線技術でアジア展開。
これ予想されてた事じゃん？
これまで国策決めてた連中は切腹してね？
55 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2014/10/26(日) 14:57:24.47 ID:9NlVy6T9.net
競って安値で中国に受注させろ
56 ： 名刺は切らしておりまして ：2014/10/26(日) 14:58:50.57 ID:cAQ82mUe.net
日本の得意分野は全部中国に奪われる運命
57 ： 名刺は切らしておりまして ：2014/10/26(日) 14:58:59.91 ID:2WR9KRs8.net
＞総延長は４７００キロ近く
レール敷いても、しっかり管理できないと、
いつもどこかで不通や停電区間があって、まともに走らんだろ？
ディーゼル機関車とかの方が良いんじゃないか？
58 ： 名刺は切らしておりまして ：2014/10/26(日) 15:13:55.30 ID:FgvKF1Pa.net
一時期インドを持ち上げてる馬鹿が多かったけど
こう見るとインドと中国ってっ天と地の差があるよな
61 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2014/10/26(日) 15:31:59.74 ID:2tcKVEDq.net
>建設費の安さに加えて人材育成や技術移転などもセットにして働きかける中国が追い上げている
車両は安い中国製で十分だと思うが建設費はしっかりお金をかけないと後で後悔すると思う。
62 ： 名刺は切らしておりまして ：2014/10/26(日) 15:32:53.32 ID:BDn9ZfHX.net
まあ中国を選んでもいいけど、後から後悔するだろうな。
目先の安さに引かれて、メンテ費用とかかかってきたら一緒ぐらいの価格に
なったりして。しかも安全面は桁違い。
64 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2014/10/26(日) 15:35:20.83 ID:2tcKVEDq.net
>>62
日本製はあまりにオーバースペックだよ。
車両は安い中国製にしてその代わりに建設費をケチらない方が良い。
将来的に余裕ができれば日本製車両に買いかえれば良いんだし。
まあ中国を選んでもいいけど、後から後悔するだろうな。
目先の安さに引かれて、メンテ費用とかかかってきたら一緒ぐらいの価格に
なったりして。しかも安全面は桁違い。
64 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2014/10/26(日) 15:35:20.83 ID:2tcKVEDq.net
>>62
日本製はあまりにオーバースペックだよ。
車両は安い中国製にしてその代わりに建設費をケチらない方が良い。
将来的に余裕ができれば日本製車両に買いかえれば良いんだし。
63 ： 名刺は切らしておりまして ：2014/10/26(日) 15:33:49.31 ID:TdEvjDIi.net
人口多い国ほど新幹線は向いてると思うけどね
輸送できる人員が多いから、一人あたりのコスパはそう高くないし安全だから
68 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2014/10/26(日) 15:42:06.05 ID:pJPGqPQ6.net
>>63
中国国鉄の時刻表を見ればいいと思うけど、日本の鉄道のダイヤを見慣れた人間からすれば
信じられないくらいスッカスカ。あれではそう簡単には元手回収はできませんよ。
人口多い国ほど新幹線は向いてると思うけどね
輸送できる人員が多いから、一人あたりのコスパはそう高くないし安全だから
68 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2014/10/26(日) 15:42:06.05 ID:pJPGqPQ6.net
>>63
中国国鉄の時刻表を見ればいいと思うけど、日本の鉄道のダイヤを見慣れた人間からすれば
信じられないくらいスッカスカ。あれではそう簡単には元手回収はできませんよ。
65 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2014/10/26(日) 15:37:44.63 ID:kbxzx+cd.net
東海道新幹線建設当時、日本にとっても過大な投資だったんだよ。
だけど、その後の経済成長や３大都市圏への人口の集中で、
利用客は増加し、超優良路線となった。
将来を見越して高いのにするか、安物買いで苦労するかはインド次第
70 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2014/10/26(日) 15:45:55.51 ID:2tcKVEDq.net
>>65
中国が売り込んでる高速鉄道は日本の規格なんだから
別に車両は中国製でも問題ないよ。将来的にずっと中国製を買い続け義務はないし
日本製車両に置き換え可能なんだから。
それより土木工事をケチらないことだ。
72 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2014/10/26(日) 15:51:58.11 ID:A7ZgAcEI.net
>>70
そういう意味で日本基準を浸透させる必要があるのに、なぜか技術を海外に出すことを嫌がる人っているよな
84 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2014/10/26(日) 16:31:19.03 ID:kbxzx+cd.net
>>70
規格が同じだからと単純じゃない、新幹線は構造物から運行システム、
さらにノウハウ含めてだから、車両だけってのは、安全性を保つのが難しい。
台湾新幹線で、日欧拙速の擦り合わせに散在苦労したしね。
中国では日欧から良いとこ取りしようして、事故が起こった。
正直命の値段が安い国なら、事故も覚悟で
中国製を導入するのも有りかもしれんがね。
俺も土木工事で韓国みたいに手抜きしないことは願うばかりだ。
87 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2014/10/26(日) 16:49:03.76 ID:DI/9z0gy.net
>>84
>規格が同じだからと単純じゃない、新幹線は構造物から運行システム、
>さらにノウハウ含めてだから、車両だけってのは、安全性を保つのが難しい。
そんなの外国のことなんだから日本が知ったことじゃないよ。
中国の新幹線は日本の規格なんだから中国が途上国に日本規格の高速鉄道を安値で
ばら撒いてくれれば、日本でしかつくれない工作機械、素材、主要部品で十分に利益がでる。
もし欧州規格の高速鉄道が採用されれば日本には１円も入ってこない。
それにもし将来的にインドの高速鉄道が現在の日本なみに普及したら
信頼性、耐久性で日本製の車両を買ってもらえる可能性だってある。
98 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2014/10/26(日) 17:45:28.71 ID:kbxzx+cd.net
>>87
外国のことだから、知ったことじゃいよなら、全く関わらなくて良いのでは？
何かその後、売れれば良いと言うのと矛盾してる。
多くの人が乗る公共交通機関で安全性を軽視しては、商売は出来ない。
それとすでに中国は国産化率を高めてるから、（工作機械や素材も含めね）
技術的優位は何時まで保てるかは分からんよ。
一方日立製作所は、欧州市場でも車両の販売をしてる。
欧州系になったとしても、努力次第では売れるだろう。
商売は継続性も大事と思うから、今から関係を築くことを考えた方が良いと思う。
まあ売れなきゃ売れないでしょうがいないけどね。
東海道新幹線建設当時、日本にとっても過大な投資だったんだよ。
だけど、その後の経済成長や３大都市圏への人口の集中で、
利用客は増加し、超優良路線となった。
将来を見越して高いのにするか、安物買いで苦労するかはインド次第
70 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2014/10/26(日) 15:45:55.51 ID:2tcKVEDq.net
>>65
中国が売り込んでる高速鉄道は日本の規格なんだから
別に車両は中国製でも問題ないよ。将来的にずっと中国製を買い続け義務はないし
日本製車両に置き換え可能なんだから。
それより土木工事をケチらないことだ。
72 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2014/10/26(日) 15:51:58.11 ID:A7ZgAcEI.net
>>70
そういう意味で日本基準を浸透させる必要があるのに、なぜか技術を海外に出すことを嫌がる人っているよな
84 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2014/10/26(日) 16:31:19.03 ID:kbxzx+cd.net
>>70
規格が同じだからと単純じゃない、新幹線は構造物から運行システム、
さらにノウハウ含めてだから、車両だけってのは、安全性を保つのが難しい。
台湾新幹線で、日欧拙速の擦り合わせに散在苦労したしね。
中国では日欧から良いとこ取りしようして、事故が起こった。
正直命の値段が安い国なら、事故も覚悟で
中国製を導入するのも有りかもしれんがね。
俺も土木工事で韓国みたいに手抜きしないことは願うばかりだ。
87 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2014/10/26(日) 16:49:03.76 ID:DI/9z0gy.net
>>84
>規格が同じだからと単純じゃない、新幹線は構造物から運行システム、
>さらにノウハウ含めてだから、車両だけってのは、安全性を保つのが難しい。
そんなの外国のことなんだから日本が知ったことじゃないよ。
中国の新幹線は日本の規格なんだから中国が途上国に日本規格の高速鉄道を安値で
ばら撒いてくれれば、日本でしかつくれない工作機械、素材、主要部品で十分に利益がでる。
もし欧州規格の高速鉄道が採用されれば日本には１円も入ってこない。
それにもし将来的にインドの高速鉄道が現在の日本なみに普及したら
信頼性、耐久性で日本製の車両を買ってもらえる可能性だってある。
98 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2014/10/26(日) 17:45:28.71 ID:kbxzx+cd.net
>>87
外国のことだから、知ったことじゃいよなら、全く関わらなくて良いのでは？
何かその後、売れれば良いと言うのと矛盾してる。
多くの人が乗る公共交通機関で安全性を軽視しては、商売は出来ない。
それとすでに中国は国産化率を高めてるから、（工作機械や素材も含めね）
技術的優位は何時まで保てるかは分からんよ。
一方日立製作所は、欧州市場でも車両の販売をしてる。
欧州系になったとしても、努力次第では売れるだろう。
商売は継続性も大事と思うから、今から関係を築くことを考えた方が良いと思う。
まあ売れなきゃ売れないでしょうがいないけどね。
66 ： 名刺は切らしておりまして ：2014/10/26(日) 15:40:33.25 ID:GRTz/3dc.net
中国が優勢な気がするのは気のせいだといいんだが
67 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2014/10/26(日) 15:42:00.88 ID:W4PQWJI/.net
台湾でさえ新幹線は赤字なんだから、新幹線導入できんでしょ
69 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2014/10/26(日) 15:43:57.79 ID:unkLkAfD.net
ていうかインドは停電をなくすのが先じゃないの？
71 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2014/10/26(日) 15:49:15.91 ID:BuFR8KvD.net
ボタン2つくらいで安全に運行できる列車を作ってやれよ
日本なら可能だろ？
複雑な機能なんていらないんだよ
大量にすばやく人を運べて、見た目が清潔ならそれでいいんだよ
75 ： 名刺は切らしておりまして ：2014/10/26(日) 16:00:28.44 ID:DKkaVdq1.net
日本だとお高いんでしょ？
108 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2014/10/26(日) 19:03:04.86 ID:vvdYMoQr.net
>>75
プリンター方式で消耗品で儲け様としているの様だ。
100均インキみたいなのが出れば無意味だが。
日本だとお高いんでしょ？
108 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2014/10/26(日) 19:03:04.86 ID:vvdYMoQr.net
>>75
プリンター方式で消耗品で儲け様としているの様だ。
100均インキみたいなのが出れば無意味だが。
76 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2014/10/26(日) 16:00:36.80 ID:vUo7uOW3.net
産経等の保守が危機感もって大値下げ、お土産つきで輸出でインドはホクホク
77 ： 名刺は切らしておりまして ：2014/10/26(日) 16:01:30.30 ID:oGhZxlSE.net
別に受注で来なくても良いが技術や価格の安売りはやめろよ
そんな事するぐらいなら売らなくて良いぞ
中国にやられた事を忘れるな
78 ： 名刺は切らしておりまして ：2014/10/26(日) 16:13:22.11 ID:AQS/NgNR.net
川崎重工業の平均年収
700万
中国北車の平均年収
90万
79 ： 名刺は切らしておりまして ：2014/10/26(日) 16:14:40.05 ID:DKkaVdq1.net
性能が1割落ちても安い方がいいもんな。
80 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2014/10/26(日) 16:17:42.15 ID:BZC8ddcL.net
JR東なら中国と良いトコ勝負かもな
技術が流出すると言われたのに中国に技術協力してその通りになったのがJR東だし
82 ： 名刺は切らしておりまして ：2014/10/26(日) 16:24:20.88 ID:tblxxpk1.net
この前の盛大にやらかした事故の顛末からみて
中国にまともに運用するノウハウがあるとは思えんな
85 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2014/10/26(日) 16:38:35.96 ID:WcPta/og.net
日本の技術供与を期待してると思う
86 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2014/10/26(日) 16:43:06.90 ID:Pa6DU3Lo.net
儲からんから辞めとけよ
89 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2014/10/26(日) 16:55:19.56 ID:4FeTrNRI.net
インドのあの乗車率２００〜３００％はあろうかって電車の有様を見ると日本の高品質高速鉄道が大して有利に働くとは思えない
90 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2014/10/26(日) 16:56:06.23 ID:Ab9KYGt7.net
インドと中国の関係を考えると日本有利だな。
これは受注したいところ。
92 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2014/10/26(日) 17:01:37.84 ID:4FeTrNRI.net
>>90
インドは特殊で恐ろしいほどマイペース
日印安保宣言をしたかと思えば上海協力機構にも正式加盟申請したりする
どこかの陣営に付いたり敵対したりは基本無い
99 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2014/10/26(日) 17:57:45.47 ID:B/D4BN1o.net
>>90
もし政治的な配慮をするなら やるべきことは
中国新幹線を輸入することが大事
これが政治というもの
敗戦国のドイツ車と日本車を
大量輸入するアメリカを見習え
インドと中国の関係を考えると日本有利だな。
これは受注したいところ。
92 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2014/10/26(日) 17:01:37.84 ID:4FeTrNRI.net
>>90
インドは特殊で恐ろしいほどマイペース
日印安保宣言をしたかと思えば上海協力機構にも正式加盟申請したりする
どこかの陣営に付いたり敵対したりは基本無い
99 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2014/10/26(日) 17:57:45.47 ID:B/D4BN1o.net
>>90
もし政治的な配慮をするなら やるべきことは
中国新幹線を輸入することが大事
これが政治というもの
敗戦国のドイツ車と日本車を
大量輸入するアメリカを見習え
91 ： 名刺は切らしておりまして ：2014/10/26(日) 17:00:18.62 ID:dTstRzUX.net
競争入札になると安いもの勝ちなわけ？
94 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2014/10/26(日) 17:04:19.63 ID:uhZsS75s.net
インドの地下鉄、日本勢が造っていたっけ
95 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2014/10/26(日) 17:13:44.89 ID:KUiH3l5o.net
中国の高速鉄道の事故映像をインドで繰り返し流せばいいんではＱ
ただインドで安全は保守できるのかなあ。
96 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2014/10/26(日) 17:20:21.32 ID:a2qlooYc.net
このスレの人間には信じられないだろうけど、世界最大の
鉄道車両会社は、中国北車と中国南車。
中国北車と中国南車、単体ですら、シーメンスと川崎の鉄道事業を
一緒にした規模よりも大きい。
105 ： 名刺は切らしておりまして ：2014/10/26(日) 18:54:04.43 ID:wiGtLoZO.net
>>96
問題は技術。
パクリでは同じもの以上のものは生みだせない。
このスレの人間には信じられないだろうけど、世界最大の
鉄道車両会社は、中国北車と中国南車。
中国北車と中国南車、単体ですら、シーメンスと川崎の鉄道事業を
一緒にした規模よりも大きい。
105 ： 名刺は切らしておりまして ：2014/10/26(日) 18:54:04.43 ID:wiGtLoZO.net
>>96
問題は技術。
パクリでは同じもの以上のものは生みだせない。
97 ： 名刺は切らしておりまして ：2014/10/26(日) 17:40:56.59 ID:BWamE6kr.net
新幹線技術を中国なんぞに供与なんてするから今じゃ商売敵だよ
100 ： 名刺は切らしておりまして ：2014/10/26(日) 18:14:34.65 ID:xaNC9sgU1
インドさんわかってますよね?
価格だけではないものがあるって事
101 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2014/10/26(日) 18:21:52.30 ID:/wxOxiD6.net
インドには悪いけど正直「どうぞどうぞ」って感じ。
同じ土俵に上がるまでもない。
何かあった時に“実はこれリーベン（日本）の技術アル”なんて
騒ぎ出さなければの話だけどね。
102 ： 名刺は切らしておりまして ：2014/10/26(日) 18:27:08.94 ID:OULZk/qR.net
まあでもインドは中国嫌いだろ
日本に来るんじゃないの？
109 ： 名刺は切らしておりまして ：2014/10/26(日) 19:10:33.32 ID:2IQ0GFtB.net
>>102
好きか嫌いかで決まるのか子供みてえだなｗｗｗｗ
まあでもインドは中国嫌いだろ
日本に来るんじゃないの？
109 ： 名刺は切らしておりまして ：2014/10/26(日) 19:10:33.32 ID:2IQ0GFtB.net
>>102
好きか嫌いかで決まるのか子供みてえだなｗｗｗｗ
103 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2014/10/26(日) 18:30:34.18 ID:fj6ig4yM.net
インドは中国の方が相性がいいだろう。
命の重さは平等じゃないしな。
104 ： 名刺は切らしておりまして ：2014/10/26(日) 18:34:34.22 ID:+n8nfdjc.net
新幹線は世界一衝突安全性が低いから失注するよ
世界で失注してる
106 ： 名無し ：2014/10/26(日) 18:54:53.34 ID:Y60IwQtr.net
日本は撤退しろ
それが全て
107 ： 名刺は切らしておりまして[sage] ：2014/10/26(日) 18:58:55.65 ID:B/D4BN1o.net
中国リニアを輸入してやれ
どこか関空とか北海道に採用しておけばよい
それでようやくイーブンに競争ができる
110 ： 名刺は切らしておりまして ：2014/10/26(日) 19:10:34.68 ID:u4rU3sOV.net
お値段1/3
ああ、ODAという名の公共事業でごり押しするかｗ
111 ： 名刺は切らしておりまして ：2014/10/26(日) 19:12:05.45 ID:ToxkWyyj.net
二階建て新幹線の需要あるんじゃないの？ 人口多いインドなら。
112 ： 名刺は切らしておりまして ：2014/10/26(日) 19:20:27.34 ID:EwAbW1tW.net
価格では日本に勝ち目がないだろ
どうすんだよ
気になるAmazonの本
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