「太平洋戦争は自衛のための戦争だった」「アジア解放のための戦争だった」←これマジ？

2014/10/26/ (日) | edit |

１７日、秋季例大祭開始に合わせて安倍晋三首相が行った靖国神社への真榊（まさかき）奉納は、神社の祭事に対して尊敬を示すものであり、参拝に準じる行為です。

引用元：http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1414318032/
ソース：http://www.jcp.or.jp/akahata/aik14/2014-10-18/2014101802_04_1.html

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1 名前：アイアンフィンガーフロムヘル(中国)＠＼(^o^)／[ageteoff]：2014/10/26(日) 19:07:12.62 ID:z+3/UfMw0●.net

　１７日、秋季例大祭開始に合わせて安倍晋三首相が行った靖国神社への真榊（まさかき）奉納は、神社の祭事に対して尊敬を示すものであり、参拝に準じる行為です。

　靖国神社は戦時中、国民を戦場に動員する役目を担いました。現在も、日本の軍国主義による侵略戦争を「自存自衛の正義のたたかい」「アジア解放の戦争」などと美化・宣伝することを存在意義とする、特殊な施設です。この施設に首相が参拝・奉納することは、侵略戦争を肯定・美化する立場に自らの身を置くことを世界に向けて宣言することに等しいものです。

　安倍首相と同様、塩崎恭久厚労相、衆参両院議長も真榊を奉納。衛藤晟一首相補佐官、小里泰弘環境副大臣、赤池誠章文部科学政務官が参拝し、高市早苗総務相も期間中の参拝を公言しています。閣僚・政府高官の靖国参拝は中国、韓国との関係を悪化させるだけでなく、日本をアジアや世界から孤立させる行動です。

　安倍首相は就任後から同神社に真榊などを奉納し、２０１３年１２月には小泉純一郎氏以来、７年ぶりに首相として参拝を強行しました。

　その背景には、侵略戦争を正当化し、改憲を目指す「日本会議」の存在があります。安倍首相をはじめ塩崎、高市両氏、伊吹文明・山崎正昭衆参両院議長らは、同会と連携する議連の幹部を歴任するなど、深く関わってきました。

　「日本会議」は今年８月１５日の終戦記念日に靖国神社で集会を開き、「中断されていた靖国神社の首相参拝を昨年末に復活した」として安倍首相を高く評価する声明を発表しました。さらに「（参拝に）反対している中韓両国に対して、我が国への外的圧力が無意味・無力であることを悟らせる」ために、同神社への首相の参拝継続を強く要望しています。

　この日の「内閣総理大臣」名による安倍首相の真榊奉納は、こうした歴史の逆流に呼応したものです。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik14/2014-10-18/2014101802_04_1.html

5 名前：腕ひしぎ十字固め(中部地方)＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 19:08:51.86 ID:cR8CGLj70.net

太平洋戦争はそうだろ
いくらなんでもアメリカを侵略しようとしてたわけじゃあるまい

6 名前：膝靭帯固め(芋)＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 19:09:29.17 ID:EZE7Uh1C0.net

人の数だけ正義があって
正義の数だけ戦争がある
一側面からみたらそれもまた真実だろうさ

10 名前：バックドロップホールド(千葉県)＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 19:10:37.11 ID:KbWSVxiN0.net

どっちだったとしても現代人には関係無くね？
戦争に対しては現代人が負うべき責任も誇るべき権利も無いよ

11 名前：垂直落下式DDT(福岡県)＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 19:10:45.24 ID:pgZ5cETS0.net

自衛戦争でした。これは揺るぎない事実。
アジア解放も大義として宣言されていた。

13 名前：ボマイェ(家)＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 19:11:30.53 ID:eBQ93/Yx0.net

遅くなったとはいえ1944年の時点で大東亜会議を開いたのは正解
あれのおかげで少し大義名分を得た

16 名前：フルネルソンスープレックス(大阪府)＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 19:12:53.47 ID:wQwe/woz0.net

>>13
インパール作戦の実行も正解だったな

21 名前：フランケンシュタイナー(山形県)＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 19:14:27.97 ID:bnoXjlJa0.net

日本はいつだって自衛のために戦ってきたよ
中国進出だって西側を抑えるための当然の行動だったし
黙ってたらロシアやアメリカに否応なく日本は潰されてた

29 名前：カーフブランディング(神奈川県)＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 19:17:16.98 ID:lDvGy52o0.net

少なくとも、開戦時の建て前はそうだったからね、
この辺を歴史の教科書でもっと取り上げるべきだ

昭和天皇の「開戦の詔」をもう少し取り上げていいのではないか

36 名前：レッドインク(広島県)＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 19:19:45.46 ID:DvnSMOlT0.net

敵の敵だったことを利用した
過小評価も過大評価もイクナイ

37 名前：ドラゴンスープレックス(兵庫県)＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 19:20:10.57 ID:wg8YtM1y0.net

建前上はそうだけどやってたことはなあ
結果的に欧米のアジア植民地は日本だけになったし成功じゃね

41 名前：テキサスクローバーホールド(東日本)＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 19:21:06.93 ID:/RA0M7Wz0.net

そういう側面はある。

48 名前：断崖式ニードロップ(dion軍)＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 19:23:37.51 ID:aAF1kZcP0.net

アジア解放はないけど、自衛という面は少なからずあった

57 名前：リキラリアット(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 19:28:06.81 ID:yOtJZM4J0.net

植民地先進国に植民地後進国が無理やり追いつこうとしただけ

65 名前：魔神風車固め(芋)＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 19:33:20.66 ID:itTn617m0.net

自衛じゃなくて追い詰められてブチ切れた
アジア解放と言うのは後から出てきた大義名分

68 名前：ランサルセ(岐阜県)＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 19:35:06.09 ID:ap/AakyW0.net

>>65
後からどころか、東南アジアで戦線広げるために現地人に吹き込んだデマだからね。
もともと不満が溜まってたから、見事に騙された現地人が欧米に反乱を起こして日本軍を助けたというもの。

75 名前：ナガタロックII(catv?)＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 19:38:58.66 ID:aYgoh6zf0.net

>>68
乗せられて本当に独立しちゃった国があるというのは歴史の面白さ
まぁ現場には魂のある人が少なくなかったんだと思うよ

133 名前：ストマッククロー(東京都)＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 19:58:18.39 ID:OFLoB5QV0.net

太平洋戦争に限っていえば自衛戦争だな
アジアの開放のためってのは本音はどうだか知らないが
一応スローガンとして掲げていたな
戦ってる兵士たちはガチで信じ込んでたんじゃないの
敗戦後もインドネシアに残って独立戦争に参加しちゃうくらいだしな
一度信じ込むと昔の日本人って頭硬そうだしな

139 名前：ファルコンアロー(庭)＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 20:02:11.56 ID:XXWXFtwM0.net

韓国は竹島のインフラを整えて人口を増やしてるね。

145 名前：シューティングスタープレス(埼玉県)＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 20:04:01.84 ID:3GLBtVeu0.net

そうだよ日本は悪くないよ

アメリカは戦争で金稼ぎたいだけだからね

167 名前：ドラゴンスクリュー(dion軍)＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 20:11:23.01 ID:lvQf8IwN0.net

極論を言えば勝てば官軍、負ければ賊軍

勝った方が正義になるので負けた方は何も言えなくなる
もし太平洋戦争で日本が勝ってたら原爆投下は人類史上最大の虐殺行為として位置付けられただろう
アメリカは大量虐殺国家としてナチのアウシュビッツと同等かそれ以上の汚名を背負う事になっただろうな

だが日本が負けた以上、アメリカが正義で原爆は肯定されている
良い悪いじゃなく勝者とはそういうものだ

177 名前：オリンピック予選スラム(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 20:15:53.01 ID:GyfbkDfn0.net

戦争は侵略を伴うに決まってるじゃん
他国の主権を尊重してたら戦争なんてできるわけないだろ

184 名前：ドラゴンスクリュー(dion軍)＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 20:18:27.43 ID:lvQf8IwN0.net

>>177
正解だな
侵略戦争という言葉がおかしいんだよ

179 名前：オリンピック予選スラム(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 20:17:45.99 ID:GyfbkDfn0.net

侵略でない戦争なんて大いなる論理矛盾だわ

189 名前：ファルコンアロー(庭)＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 20:20:26.76 ID:XXWXFtwM0.net

どうせ負けるならハワイ占領までして欲しかったな

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コメントありがとうございます！

[ 940549 ] 名前: 名無しさん＠ニュース2ch 2014/10/26(Sun) 21:10

開放は大義名分だが、自衛は事実だろ
当時の覇権主義当然の世界情勢にすれば、戦って勝ち取らなきゃ食われるだけの奴隷になってしまう

[ 940551 ] 名前: あ 2014/10/26(Sun) 21:13

どちらも嘘ではないだが日本の自衛の為と言うのが強いだろうな。そもそもの原因は欧米の日本を含むアジア支配の野心だ。よく考えてほしい何故遠く離れた地に住むはずの欧米人がアジアにいてでかい面してんだ？日本はそれに立ち向かったそれが明治維新から大東亜戦争までの歴史である。

[ 940554 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/10/26(Sun) 21:16

なにを遠慮してんだよ。自衛とアジアの解放を兼ねたものだよ。胸をはって過去をみろ！

[ 940555 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/10/26(Sun) 21:17

占領した土地を植民地にしてる所もあるから開放は大義名分。
自衛についてもアメリカにも責任があるというだけで、日本が悪くなかったなんて事にはならない。
外交のミスが致命的。

[ 940556 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/10/26(Sun) 21:18

東亜共栄圏の構想を阻止するためにアメリカが石油をストップさせたのが最大の原因。
当時からすでに石油は経済の中心となっていたから石油の輸入を止められると死活問題となるわけで

[ 940558 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/10/26(Sun) 21:19

自力で独立寸前だったフィリピンは、日本が攻めて来たおかげで独立がパーになったよねｗ
アジア解放(笑)とか言うなら、その矛盾を何とかしないとｗ

[ 940560 ] 名前: 名無しさん＠ニュース2ch 2014/10/26(Sun) 21:21

人種的差別撤廃提案をやって否決されたから欧米が嫌いだったのは事実

[ 940564 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/10/26(Sun) 21:21

欧米の圧力で一斉に石油とかの資材全部止められたからな
当時の状況では軍門に下り奴隷になるか打って出るしか選択肢が無かった

[ 940570 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/10/26(Sun) 21:26

日英米独ともに、ソ連が敵のはずだったのに、気が付いたら日英米独で潰し合いにされたのがWW2
ソ連は恐ろしい国やったで

[ 940571 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/10/26(Sun) 21:29

アジア解放？
日本がアメリカに宣戦布告したのは、アメリカに石油を止められたからでしょ
お前ら何言ってんの？

[ 940572 ] 名前: おい 2014/10/26(Sun) 21:30

そもそもはじめから勝てると思ってた人間がどの位いたんだろうね。
山本五十六も2 3年は暴れて見せる。
そのあとは知らん。と言ってたし。

[ 940573 ] 名前: 名無し 2014/10/26(Sun) 21:32

本気で侵略戦争やるならインドネシアの油田押さえるだけで十分だからな。
わざわざ戦線を拡大したのはアジア主義を信奉してしまった結果だろう。
余計なことをしないで有利な場所だけで戦争して講話に持ち込めば世界の帝国は維持できただろうに。皮肉なもんだ。

[ 940574 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/10/26(Sun) 21:34

御主人面しとった白人どもを全世界の植民地から叩き出すのが目的。つまり全世界解放戦争。公式には大人しくアジアの解放となってるが。

[ 940575 ] 名前: 名無しさん＠ニュース2ch 2014/10/26(Sun) 21:35

本音は石油ねぇからどうすんべ

[ 940578 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/10/26(Sun) 21:37

アメリカが日本にやったのは経済制裁にすぎん。
日本が利権の為に満州事変を起こし、それを国連に批判された日本は逆ギレして国連を脱退し、ナチスなんぞと手を組んだ。
その経済制裁だ。
ネトウヨの言う「日本は追い詰められてブチ切れた」が正しいのなら、同じ様に経済制裁をくらって追い詰められてる北朝鮮が、ブチ切れて日本に攻撃仕掛けて来ても正しいって事だよな？

[ 940580 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/10/26(Sun) 21:38

三ヶ根山に行くと東條英機の碑にそうやって書いてあるよ。大東亜戦争だけど。
責任者として処刑された人が言ってるんだからそうなんでしょう。
戦争に負けて占領されてしまうけど未来の日本人が必ず国を取り戻してくれると信じてる、って。泣ける。
そしてお寺へ向かう入口の門に岸信介と名前が刻んである。

[ 940581 ] 名前: ゆとりある名無し 2014/10/26(Sun) 21:38

勝った方が正義って言うやつっていつも同時に連合国批判するんだよな
言ってる本人が一番勝った方が正義ってのを認めたくないんだろう

[ 940582 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/10/26(Sun) 21:39

＞自力で独立寸前だったフィリピンは、日本が攻めて来たおかげで独立がパーになったよねｗ
＞アジア解放(笑)とか言うなら、その矛盾を何とかしないとｗ

↑これだけでネトウヨを完封出来ますわ

[ 940583 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/10/26(Sun) 21:40

※940558
初耳の言説。詳しく聞きたいねぇ。

そもそも占領後の統治って大変なのよ。
日本は資源を早急に確保する必要があったのもあり、
東南アジア進出において、欧米勢力を排除した後は、現住民の組織をそのまま活用した訳。
アジア開放というのは、大義名分だけでなく、現実的選択肢だったのねぇ。

[ 940586 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/10/26(Sun) 21:41

戦争なんて一人でするわけじゃないんだからいろんな目的・側面があって当然

[ 940587 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/10/26(Sun) 21:42

＞戦争に負けて占領されてしまうけど未来の日本人が必ず国を取り戻してくれると信じてる、って。泣ける。

場合によっては天皇陛下まで処刑されてた可能性もあった(天皇陛下自身もその覚悟はしてた)のに、何を言ってんだコイツ。

[ 940589 ] 名前: 名無しさん＠ニュース2ch 2014/10/26(Sun) 21:45

アジア解放が目的とは思えない
そんな綺麗事ではない

ネトウヨとか言っているのはお里が知れるね

[ 940590 ] 名前: 名無しさん＠ニュース2ch 2014/10/26(Sun) 21:45

カミカゼ特攻ができるかできないか
できないなら日本人にばかにされる時代
英霊に感謝

[ 940592 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/10/26(Sun) 21:48

天皇陛下まで処刑されてた可能性があり、更に他国と同様に独立すら出来ない状況になる可能性も充分にあった。
やっぱり負ける戦争はするもんじゃないね。
君らは日本を丁重に扱ったアメリカ様に感謝したまえ。

[ 940593 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/10/26(Sun) 21:48

アジアの解放はちょっと分からない。しかし欧米列強の帝国主義による植民地政策が日本を目標にしていたのは明白。だから決別する必要があった。日本が自衛のために戦ったのは間違いない。

[ 940594 ] 名前: 名無しさん＠ニュース2ch 2014/10/26(Sun) 21:48

手段と自信の少ない時代の産物とはいえるな。
今の日本だったら、もっとあの手この手で凌いでいるであろう。
そう思わない？

[ 940595 ] 名前: 名無しさん＠ニュース2ch 2014/10/26(Sun) 21:48

第二次世界大戦
太平洋戦争
大東亜戦争

それぞれ微妙に意味が変わってくるから面倒くさい。

[ 940596 ] 名前: ＿ 2014/10/26(Sun) 21:49

どの国も自国の国益の為に戦うだけだよ。
それ以外は余計な修飾。

[ 940597 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/10/26(Sun) 21:52

欧米に負けない国作りの為の資源確保の戦いだろ
鉄、重油、火薬どれをとっても日本じゃ殆ど無いんだから・・・

[ 940599 ] 名前: 名無しの日本人 2014/10/26(Sun) 21:54

本当に日本が何もしなかったら独立なんて考えようとすらしない国ばっかりだっただろうな
現に数百年も植民地支配のままだった国あるしね

[ 940600 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/10/26(Sun) 21:55

アジアの人たちとは戦ってなくてアジア支配してた欧米人と戦ったって百田おなおきが言ってたな

[ 940601 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/10/26(Sun) 21:56

そもそもアジア各国が独立したのは、その国の人々が独立の為に頑張ったからだよ。
その手柄を横取りする様な発言は捨て置けないね。
独立の為に手を貸した日本人は実在するけど、「日本がアジアを解放した」と言えるものではない。
ネトウヨの厄介な所は、「日本はアジアを解放した」という妄想を本気で信じて、海外の掲示板や現地でそれを偉そうに自慢する所。
現地に行けばわかるけど、かなりの顰蹙を買ってるぞマジで。

[ 940602 ] 名前: ゆとりある名無し 2014/10/26(Sun) 21:56

アジア解放はリンカーンの奴隷解放と同じようなもん
大義名分があれば世論の支持が得られるから
自衛のためというより、より強い国になるためと言った方が正しいな

[ 940604 ] 名前: イルボン速報＠名無しさん 2014/10/26(Sun) 21:58

自衛ｗｗ　　そんな事言ってるから、戦後になって色々不味い事になって、
結果が今の体たらく。

[ 940605 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/10/26(Sun) 21:58

大東亜戦争は自衛のための戦争です。
日本に喧嘩を売ってきた当時のアメちゃんは政権が狂っていた。

[ 940606 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/10/26(Sun) 22:00

フィリピン「で、なんで独立を控えてた俺の国に攻めて来んの？」

[ 940607 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/10/26(Sun) 22:01

※940571
南部仏印進駐するからじゃん。
昭和天皇が心配していた通りの結果に。
日本を追い込んでいったアメリカにも問題はあったけど、日本の外交判断もいろいろ間違っていた。

[ 940608 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/10/26(Sun) 22:02

＞大東亜戦争は自衛のための戦争です。
＞日本に喧嘩を売ってきた当時のアメちゃんは政権が狂っていた。

アメリカの大勝利だったのに何を言ってんだコイツ
むしろアメリカの力量を見抜けずに戦争を仕掛けてフルボッコにされた日本の政権の方が狂ってるじゃん。

[ 940609 ] 名前: 名無しさん＠ニュース2ch 2014/10/26(Sun) 22:04

何を言おうが先祖様が膨大な血を流して勝ち取った領土を全部失ったんだから戦争を推し進めたヤツらは国賊以外何者でもない

[ 940610 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/10/26(Sun) 22:06

＞本当に日本が何もしなかったら独立なんて考えようとすらしない国ばっかりだっただろうな

アジア各国に失礼
小林よしのりと全く同じ傲慢かましてて恥ずかしくないのかコイツ

[ 940611 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/10/26(Sun) 22:07

八紘一宇でありアジア人解放ではない。
そんなこともシランのか
フィリピンの独立は間違った国民によるまやかしである！

ぐらいかな反論どころは

[ 940612 ] 名前: 名無し 2014/10/26(Sun) 22:09

フィリピンの話しかり戦争を推し進めたヤツらは国賊以外何者でもないとか言ってる人しかり何が言いたいのかよくわからんよ

[ 940613 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/10/26(Sun) 22:09

あの戦争が侵略であったか自衛であったかは見方によるとしか言えないけど、
いまだに戦争犯罪とか言うなら、戦勝国の犯罪も裁かせてよね。

敗者の弁に聞く耳持たぬ帝国主義者がなんと多いことか。

[ 940614 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/10/26(Sun) 22:12

多くの国民はそう信じて戦ってたんだろ。戦争の大義としてはそうなってた。
大義が無ければ人は動かないよ。特にわざわざ外国まで遠征させる場合には。
上層部がどう思って戦争始めたのかは知らんけどな。

[ 940616 ] 名前: 名無し 2014/10/26(Sun) 22:14

貿易してくれる国が無いと国を維持できないから
自衛の為のアジアを開放って感じ

[ 940617 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/10/26(Sun) 22:17

ハルノートを受け入れてれば台湾と朝鮮は日本のものだったのに、それを蹴飛ばしたせいで先人達が頑張って取った領土は全部取られ、空襲と原爆で日本国民は大量に死に、ドサクサに北方領土まで取られたんだから最ッッッ低だわ。
戦犯どもを擁護する意見が多いが、そんな結果を招いたボケどもは処刑するのが妥当だろ。

[ 940618 ] 名前: ななし 2014/10/26(Sun) 22:19

はい？
マッカーサーが日本の自衛戦争だったと米議会で証言してるじゃん。
占領軍の総大将が言ってんだから、これが全てじゃないの？

[ 940620 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/10/26(Sun) 22:19

日露戦争のツケ払いだろ

[ 940621 ] 名前: ゆとりある名無し 2014/10/26(Sun) 22:20

原爆を落としたのは自衛のためだった

[ 940624 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/10/26(Sun) 22:22

＞マッカーサーが日本の自衛戦争だったと米議会で証言してるじゃん。
＞占領軍の総大将が言ってんだから、これが全てじゃないの？

じゃあ東京裁判も正しいな

[ 940626 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/10/26(Sun) 22:23

真珠湾攻撃のときハワイはアメリカじゃなかった事実
調べてみるといいよ
日本って様々な国といい付き合いしてたんた

[ 940628 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/10/26(Sun) 22:24

いやぁ、事の発端となった関東軍の暴走っぷり見れば自衛云々もどうかなぁと・・・

[ 940629 ] 名前: onmyeyes.jp 2014/10/26(Sun) 22:27

日本「お前らの植民地にされてたまるもんか～！」

欧米列強「黄色（人種）のくせに、生意気だ～！」

[ 940630 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/10/26(Sun) 22:28

非戦闘員を大量に死なせる無差別爆撃を世界で初めて実行したのはナチスですね
世界で２番目にやったのは日本です（※重慶爆撃）
つまり日本はアメリカの空襲や原爆に文句を言う資格など無いのです
恨むなら非道な事をやらかした当時の日本政府を恨みなさい

[ 940632 ] 名前: 名無しさん 2014/10/26(Sun) 22:30

マッカーサーの告白「日本は自衛戦争をしたのです。東京裁判は誤り」1951年5月3日アメリカ上院軍事外交合同委員
　　　↑
検索してみて

[ 940634 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/10/26(Sun) 22:31

アメリカが都合のよい事を言えば「占領軍の総大将が言ってんだから、これが全てだ！(キリッ」と言い、アメリカが都合の悪い事を言えばアメリカを叩き始める（東京裁判など）。
それがネトウヨです。
その見苦しい二枚舌を何とかしなさい。

[ 940635 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/10/26(Sun) 22:32

日本は自衛のために、アジア解放を掲げて戦った。
侵略ともとれるし、自衛ともとれる。多角的な視点を持てばすむことじゃない？
間違ってるのは決めつけること。「歴史とは対話である」というように、対話があるなら良い。
けど、中国韓国ではその対話の自由があるか？　ないよね。
この一点を持ってして、中国韓国に歴史問題で文句を言われる筋合いは無い。

[ 940636 ] 名前: ゆとりある名無し 2014/10/26(Sun) 22:36

ほんまアメリカ様様やで

[ 940637 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/10/26(Sun) 22:37

>>本スレ189
大日本帝国の大義としては、
ハワイ占領じゃなくハワイ王国の独立回復な。
其処は間違えちゃ遺憾。

[ 940640 ] 名前: 名無しさん＠ニュース2ch 2014/10/26(Sun) 22:42

フーヴァーが大統領し続けてたらアメリカと戦争してなかったと思うんだよな。
後任のルーズベルトとトルーマンがマジキ/チすぎてもうね。

[ 940641 ] 名前: あ 2014/10/26(Sun) 22:43

解放とか美化してる気持ち悪い右翼は消えてくれ
最終的には自衛戦争になったけど、欧米に便乗して植民地拡大を図ったのがそもそもの間違い。

[ 940643 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/10/26(Sun) 22:49

ジリ貧になるのは間違いないから、打って出るしかないから打って出たって話だろ
日本軍がいなけりゃ、アジアアフリカの独立はなかった（キリッ）って現地の人が言うのはともかく、現代の日本人が誇らしげに言うことではないわな

[ 940644 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/10/26(Sun) 22:49

自衛って言ってるやつ、湧いてるのww
守れずボロ負けしてんじゃん
後方支援もしょぼいんにさ

[ 940646 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/10/26(Sun) 22:51

大陸の椅子取り合戦に負けそうだから戦争しかけた。自衛っちゃあ自衛。

[ 940649 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/10/26(Sun) 22:56

ずいぶん香ばしいのが湧いてるな。
ネトウヨ連呼リアンは分りやすいなぁ。
そうでなくてもレッテル針の時点で、そんなに都合が悪いかとしか思えんな。

[ 940652 ] 名前: あ 2014/10/26(Sun) 22:58

教科書に書いてないんだよな
教師も知らないから教えられない
ほんと終わってる

[ 940653 ] 名前: ゆとりある名無し 2014/10/26(Sun) 22:58

また世界大戦が起きないかな核で世界が滅ぶのを見れたら死んでもいいよね

[ 940655 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/10/26(Sun) 22:59

解放なわけねーだろ、あらゆる資源を求めて弱っちいアジアに攻め込んだだけのこと
それから第一次世界大戦後は侵略戦争は仕掛けた時点で違法だろ
はっきりと胸張って自衛と言いたいなら本土を攻撃されるなり、領海領空侵犯されてから攻撃した方がよかったんじゃ
自分から攻めておいて自衛ですなんて呆れるわ、多分植民地欲しさに時代の遅れの軍国主義になった時点で戦前の日本は詰みだった

[ 940658 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/10/26(Sun) 23:02

当時も国際法があり、今でも「それに順ずるべき。」とする考え方も当然あるわけで。要は評価のタイミングだろ。再評価の機会はまだあるし。

[ 940662 ] 名前: 名無しさん 2014/10/26(Sun) 23:05

対欧米では本当だが
対亜細亜では嘘

中国が日本に対し侵略してきたと言うのは理屈が通るが
日本の次に大陸から追い出されたアメリカが
日本を侵略国と言うのは大東亜共栄圏と同じ正統性の無い軍のプロパガンダ

[ 940663 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/10/26(Sun) 23:06

嘘に決まってんだろ！戦争に正義など絶対に無い！
東南アジアの歴史の教科書に日本軍の悪逆非道が書かれているよ
あと、"７３１部隊"で調べてごらん

[ 940664 ] 名前: 名無しさん＠ニュース2ch 2014/10/26(Sun) 23:08

>940644
日本語理解できないなら湧くなよ。ク・ソ食い土・人。

[ 940667 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/10/26(Sun) 23:11

そもそもアメリカは満州事変を起こし国連の決定さえも無視した日本に経済制裁しただけですから。
それで逆ギレして真珠湾を攻撃した日本が、自衛戦争だのアジア解放だのほざくのって一体何のギャグだよ？
君達はもう少し歴史を勉強してからものを言ってくださいよ。
都合のいい捏造された歴史ばっか信じやがって、韓国人かっての。
あほくさ。

[ 940668 ] 名前: 名無しさん＠ニュース2ch 2014/10/26(Sun) 23:11

終戦後、東南アジアの反日感情はものすごかったって聞いたな。
オリンピックの行進中での野次がものすごかったらしい。
だから東京オリンピックは平和国家日本をアピールするために
戦場となった地域で聖火リレーを行ったんだとさ。
例え、本心からアジア解放を掲げていてもそこに住む人たちからすればいい迷惑だったんだろう

[ 940671 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/10/26(Sun) 23:14

皮肉にも大風呂敷広げて大いなる理想を対外宣伝してたのが後に叶ったというのが歴史の不思議というかめぐり合わせというか

[ 940672 ] 名前: 名無しさん＠ニュース2ch 2014/10/26(Sun) 23:14

恐慌や関東大震災による経済崩壊で食べていけなくなりそうだったから
中国に手を出した。その中国を狙っていた欧米列強に警戒されて
対日包囲網が作られ、極めつけは資源の輸出停止でぶちぎれた。でおＫ？

[ 940676 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/10/26(Sun) 23:20

実際にアジア各国の歴史の教科書を読んだらわかるけど、第二次大戦時の日本に対して好意的な事が書かれてる教科書なんてほぼ無いから。
君達が批判してる日本の歴史の教科書と大差無いから。
世界がそう教えてるんだから、これは自虐史観ではなく世界の認識だ。
日本国内だけ歴史修正して子供達に勉強させた所で、恥をかくのはその子供達だぜ？
世界とズレまくった自画自賛の捏造歴史が滑稽なのは、韓国を見ればわかるだろ。

[ 940677 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/10/26(Sun) 23:25

フィリピンは一応日本が一度独立させているんだよな
ただ、独立の経緯が気に食わない連合軍側が独立のやり直しをさせた
真意はともかく日本が大義名分であるアジア解放に尽力していたのは間違いのない事実

[ 940678 ] 名前: 名無しさん＠ニュース2ch 2014/10/26(Sun) 23:26

当時の日本軍が横柄だったんだろうな。連戦連勝だったから。
だから欧米に喧嘩売られて潰された訳だ。

[ 940680 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/10/26(Sun) 23:28

そもそも天皇陛下はアジア解放や自衛戦争などと一切言ってない
毎回「アジア各国に御迷惑をお掛けした事をお詫び申し上げます」と言ってる
それと正反対な事をほざいてるネトウヨはどういうわけなんだ？

[ 940681 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/10/26(Sun) 23:29

侵略戦争ねえ・・・
まあ、植民地持ってた欧米からすりゃそうなのかも知れないな

[ 940683 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/10/26(Sun) 23:30

＞フィリピンは一応日本が一度独立させているんだよな
＞ただ、独立の経緯が気に食わない連合軍側が独立のやり直しをさせた
＞真意はともかく日本が大義名分であるアジア解放に尽力していたのは間違いのない事実

フィリピン全土で抗日運動が起きてる時点で察しろよバ―カ

[ 940684 ] 名前: 名無し 2014/10/26(Sun) 23:32

大義名分として掲げていて、戦力を前線に回したいから統治を現地部隊に委託しようという流れになったのは事実のようだね。
元インドネシア駐屯部隊の方のインタビュー読んだことあるけど、日本不利が決定的になっていたころは反日本の現地人抵抗勢力も活発化していたようだ。
それが日本の敗北確実となった時点で、また植民地支配に戻ることを恐れた抵抗勢力が日本軍に協力を求めるようになったと言っていた。
日本軍から離反してインドネシアの現地部隊として植民地解放運動を戦った兵士も大勢いるが、最高齢の人が亡くなったのは今年の８月ごろ（これは報道もあった）。

[ 940685 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/10/26(Sun) 23:32

開放(笑)した後そのまま日本の物として分捕って行ったくせに、どの面下げてこんな事言ってるの？ｗｗｗ

先に攻撃した側が絶対悪なのは世界の常識、アメリカでさえその建前だけは守ってる

せっせと幼稚な工作しかけては自分より弱いものを食い物にし、国際組織に糾弾されたら逆切れして脱退、ならば痛い目見せてやると経済制裁かけられたら発狂して先制攻撃

こんな事してるんだから、アジア解放のためなどと言う狂人の戯言は勿論、自衛のためだなどと言う主張でさえ通用しないよｗｗｗ

[ 940687 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/10/26(Sun) 23:34

日露戦争で大勝したのがいけなかった
あれで日本は味を占めちゃった
時が進むにつれて世界は戦略を変えていったのに、日本が時代遅れの戦略にこだわったのはこの為

[ 940690 ] 名前: ゆとりある名無し 2014/10/26(Sun) 23:36

植民地主義はどのみちすぐ終わってたよ
新植民地主義の方が合理的だから

[ 940693 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/10/26(Sun) 23:40

世間知らずのお坊ちゃんは一度東南アジアに出かけて来るべきだな
戦後の支援に感謝してる人はおれど、戦前の日本に感謝してる人なんて一人もいないから

目の上のたんこぶが欧米から日本に代わるだけで、何一つ変わってないのに、当時の人は拍手喝采して日本に感謝していたんだなんて言おうものなら、ぶん殴られるだけだぞｗ

こんな寝言ほざいて、ヒーロー気分に酔いしれてるク・ソガ・キは、いい加減自分が東南アジアの人を侮辱してる事に気づけよ
彼らに自分の国を自分たちで運営していく気概も無く、欧米と歩調を揃えてない日本のポチと化せば、気楽な暮らしが送れるんだと夢見て燥ぐ腰抜け揃いだった、そう言ってるのとなんら変わらんぞ？

[ 940695 ] 名前: 　　　　　 2014/10/26(Sun) 23:46

アジアで独立してた国は日本とタイだけだろ？
それ以外の国にいた連中はどこの奴だ？
そこに居たのは日本人か？違うだろｗ
イギリス人、アメリカ人、フランス人、オランダ人、ドイツ人等等だろ？
その手先になって搾取していたのが華僑だなｗ
チャイニーズ、そして日本の庇護にあったコリアンは一切日本を批判できる資格は無いからなｗ
*ここのサイトNGきつ過ぎで書きづらいわｗ　ｓねｗ

[ 940696 ] 名前: 名無しさん＠ニュース2ch 2014/10/26(Sun) 23:46

「マッカーサーの告白」

日本の皆さん、先の大戦はアメリカが悪かったのです。日本は何も悪くありません。日本は自衛戦争をしたのです。
イギリスのチャーチルに頼まれて、対ドイツ参戦の口実として、日本を対米戦争に追い込んだのです。アメリカは日本を戦争に誘い込むためにイジメにイジメぬきました。そして最後通牒としてハルノートを突き付けました。

中国大陸から出て行けだの、石油を輸入させないなど、アメリカに何の権利があったというのでしょう。当時、アジアのほとんどの国が白人の植民地でした。白人はよくて日本人は許さなかったのです。ハルノートのことは、私もアメリカの国民も知りませんでした。

あんな物を突き付けられたら、どんな小さな国でも戦争に立ち上がるでしょう。戦争になれば圧倒的な武力でアメリカが勝つことは戦う前から分かっていました。我々は戦後、日本が二度と白人支配の脅威とならないよう周到な計画を建てました。アメリカは知っていたのです。国を弱体化する一番の方法はその国から自信と誇りを奪い、歴史を捏造することだと。

戦後アメリカはそれを忠実に実行していきました。日本がアジアを白人の植民地から解放しようとしたという本当の理由を隠すため大東亜戦争という名称を禁止し代わりに太平洋戦争という名称を使わせました。

（一部抜粋）
アメリカ上院軍事外交合同委員会の公聴会にて
１９５１年５月３日
ダグラス・マッカーサー

[ 940698 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/10/26(Sun) 23:51

台湾と朝鮮を独立させる気配がまるで無く、満州事変を起こして中国と泥沼の戦争し、独立前のフィリピンに攻め込んでおきながら、「日本はアジア解放の為に戦争した！(キリッ」とは笑わせてくれるのうｗ
言ってる事とやってる事が全然違うやないかいｗｗｗ
建前は建前にすぎんよ
その建前を本気で信じてる奴はお花畑にも程があるわ
子供かよ

[ 940699 ] 名前: ゆとりある名無し 2014/10/26(Sun) 23:52

今の日本があるのはマッカーサー様のおかげだな

[ 940700 ] 名前: 　　　　　 2014/10/26(Sun) 23:56

フィリピンを支配していたのはアメリカ。
マッカーサーの一族もフィリピンに居たんだぜｗ
I shall be backって有名な台詞だよなｗｗｗ

[ 940701 ] 名前: 政経ch@名無しさん 2014/10/26(Sun) 23:57

多くの国で日本兵が独立のために撤退せず残って戦ってるのを無視すんな朝･鮮人

[ 940703 ] 名前: うちはん 2014/10/26(Sun) 23:59

普通にフィリピンに旅行してて「おじいちゃんが日本軍に協力した」って話は聞くけどね。
それに、旅行するまでもなく、いくらでも感謝してる東南アジア人がいるのは、
ネットを使っていればわかるだろうに．．．
確かに、声高に自衛だった、解放だったというのは愚かだ。至らぬところがありすぎたからね。
それでも、いまだに戦争犯罪を責められる理由は無いってことをおさえておこうよ。
まあ、別に責めてもいいけど、戦勝国の犯罪も責めてね。

[ 940705 ] 名前: 　　　　　 2014/10/27(Mon) 00:00

どうした？日本語の文法もまともに理解できていない、
クｓ食い民族の反論はまだかよｗ

[ 940706 ] 名前: ゆとりある名無し 2014/10/27(Mon) 00:00

自衛っちゃ自衛だな
他国に核ぶち込むのも植民地支配するのも国益のため、強国となり自国を攻められないようにするため、アメリカがイラク攻めたのも自衛のため
ものは言いようだからな
でもアジア解放の為はないわ

[ 940711 ] 名前: 名無しさん＠ニュース2ch 2014/10/27(Mon) 00:03

禁輸で立ち行かないからってんなら、北朝鮮はどうだ。日米韓に禁輸喰らって経済立ち行かないから、テポドンノドン乱れ撃ちで戦争ふっかけられても北朝鮮に非はないのか。日本は北朝鮮を苦しめた悪者になるのか？アメリカの植民地支配から、日韓を解放すると言い放つかもしれない。

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