女「産休育休とるけど同意なしに降格は違法なんで。」
女「6か月休暇取るって言ったら辞職に追い込まれた!許せない!」
は?????
別に良いけど戻ってきても仕事ないからね。
そこから降格はありえるよ。
>>3
「そんなのおかしい!もっと妊娠を祝えるような職場であるべき!」
管理職ってのは有能な奴なら男でも女でもいいからつけばいい職であって
女だから云々ってのは根本的におかしい
>>5
そこは男女平等でもいいかもしれんが、
女性って色々あんじゃん、デリケートなところが
そのせいで中心は任せにくいんじゃ
>>5
「でも男しかなれない!妊娠するとどうのこうのとかで有能でも管理職につけない!」
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ていうか自ら降りるだろ
能力ある女はそのままできるけど滅多にいない
>>8
「妊娠したらやめろってなるのおかしい!ちゃんと働く気はあるのに!
あ、産休はください」
女の社会進出が難しい~だの言ってるけど
女でも社長やら管理職いるんだよなあ
男も努力しなかったらニートだから
女性が云々言い出し始めたし日本もそろそろヤバイかな
本当に能力ある人間だったら産休後でも居場所は残ってるだろ
>>19
これ
大抵の女は責任乗っけたら潰れる
できる奴はできるけど少ない
男は出来ない奴でも頑張る奴が多い
女「男と同じ条件で働かせろ!」
男「男と同じ条件でよろしく」
女「女性にきつい汚い危険な仕事をやらせるの!?ブラック企業よ!」
ますます進む、男性差別、女性優遇社会。
安倍自民党による、日本人男性を差別する政策がスタート。
日本では、男性の人権が蔑ろにされている実情。
・能力が同じなら女性を登用する
・女性を優遇する企業を支援する
・女性管理職を3割に(女様だけ最低人数を保証)
・男女が輝ける社会ではなく、女性が輝ける社会を目指す(SHINE)
・女性起業家だけに資金を援助
・セクハラしても女様なら出世できる(橋本聖子が五輪本部長に)
・女様による男性へのセクハラ・パワハラは不問(橋本聖子の件)
・女様優遇政策、いわゆる男性差別には、マスメディアも批判しない(これが男女逆だったら?)
面倒だから女だけで社会動かしてみたらどうだ
男は主夫義務化ってことで。
別に差別するわけじゃないけど
女性は律儀すぎるところがある。もっと適当で良いとこは適当でええやん・・・
さっきテレビ見てたけど
要するに妊娠したから負担の少ない仕事がいいけど
給料は今までと同じ額よこせって事だろう
子供できたら辞めるくせに
一年の内で例えば丸々と半分しか働いてない人なら
丸々働いてる人の方が会社に貢献してるわけで
貢献してない人をそのままの待遇でってのは能力重視ではなく
年功序列と変わらないと思うんだけど
>>38
「妊娠って大変なんだよ!?どうして守ってくれないの!?」
独身貴族が馬鹿にされてた時代が嘘みたいだな
男だって労働法守ってもらってないのに女だけ守れっていうのは差別
有能女「産休とらせてください!」
上司「困るよ君。君がいてくれないと部署が回らないじゃないか!」
有能女「すいません....」
上司「まあいい。産休終わったらすぐ戻ってきてもらうぞ!
そうだ会社に託児所も設けよう。子育てしながらしっかり働いてもらうぞ!」
>>54
上司に惚れた
吉田沙保里部長 「女だからとか関係ないわよ」
ジャガー横田課長 「舐めた仕事したら承知しねーぞ」
井脇ノブ子係長 「ガハハ」
男と女性
いなくなるかもしれないやつはいなくなってもいい職にしかつけない
もうちょっと企業に余力できてからでもいいような
もうさ女の子が社会に出るのは限界なんだって気づいてくれよ
僕がニートになった分可愛い女の子が職につけるなら…
>>71
「働いてない男とか(笑)」
女を男の水準まで押し上げるから無理が生じる
男を女の水準まで下げればいい
>>75
「自分より年収低い人とは結婚できません(笑)」
>>78
間違いなくそうくると思ったけど
別に結婚しなければいい話
俺が女なら喜んで専業主婦になるけどな
これ究極的には企業は働こうが働かまいが女を養え、
損失分は男が倍働いて穴埋めすりゃいいだろって考えなんだろうな。
社会進出社会進出喚いているがその実企業に寄生して養ってもらおうとしてるだけ
別に女だろうが男だろうが優秀な人材に活躍の場を与えることに越したことはないけど
偏差値50の男より偏差値40の女を率先して雇うような事態にならないことを祈る
元スレ 女「もっと社会進出させろ!管理職割合義務化!」
http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1414075022/
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そういうのを推進することによって金が入る団体とかじゃないのかなぁ
自分の勤めてる会社の女性にはそういうタイプが居ないだけなのか
ただ単身赴任や、少々無理な勤務とか長期出張とか
色々やってもらいたいと思っても、権利ばかり主張して
男にやらせようとするのが容易に想像できるんだよな。
これは男女平等では無く、女性というものを盾にした甘えと思うんだよ。
それなら始めから男性を前に出して、男性を盾にしていればいいのに。
いくらでも産休を認めるよ。
これが無くなれば退職に備えて中途募集等で事前に備えたりする費用も浮くしな
10年ぐらいフリーランスで色々な企業回ったけどさ・・・・
女性で有能な人はいないね・・・特に技術者は。
特に男なんかよりも職種の向き不向きがすごくあるんだよ。
なおかつ、向いてるような職種でも男より良いって訳でもなくて、平均レベルというか・・・
男も女も一緒、仕事なんてやりたくねえし食ってけりゃ出世なんてさして望まんよ
女性の社会進出という建前で
俺やオマエの給料や待遇を引き下げてもイイよね?
という罠なんですよ
平等なんだから配偶者控除とか要らないでしょ?って具合にな
大手企業といった高給、高待遇が保証されている極一部の女性だけであって
家庭や育児に専念できるよう専業主婦を希望している女性が大半な件。
これは日本の国民性・組織が変わらないと無理
長時間労働を減らす、一人に対する負担を減らすだけでだいぶ違うけどそれができない
まず今の精神論大好き老害が消えないと無理だろうね
それまで女は結婚出産を選ぶか独身で働くかどちらしないと丸く収まらない社会なんだよ
そのまま辞めるんならそういってほしい
派遣呼んでくるの躊躇われたりして仕事増える
育休ももっと取らせてほしい、男にも
上司が無能だと現場は地獄だぞ・・・
票田になればいいとだけ思ってるんだろうけど
何を要求するか女の間で一本化してくれないとどうしようもないな
女の要求なら個人レベルで全部聞くというわけには行かないんだから
妊娠出産は本当に喜ばしい事だし、復職するのも良いことだと思うが、管理職となれば話は別で長期間いないとなれば困るのは会社。その女を降格して、別の人を管理職につけるのは当たり前のことじゃないか。それを訴えるとか…。会社でもモンペかよ。。
女性の権利とか、管理職の割合の義務化とか下らなすぎる。。こんなのが働く女性の大半の希望とか思わせてる奴もふざけるな。
有能な人材を昇進させて会社を成長させるために社員を雇っているんであって
女を無条件で昇進させるために社員を雇っているのでは無い
会社はその期間臨時の上司用意しろ?
何でそんな非効率なことやってくれると思うんだ?
会社なんてあくまでも利益上げるのが第一の仕事なんだぞ、その次が社員待遇やら知名度やらなんだよ
同族会社で親戚とかじゃない限り会社だって病院だって、使えない・ホイホイ長期間居なくなるやつを上にして高い給料払うなんてボランティアなんてしねーんだよボケ
糞みたいな男上司だって親戚やらのコネじゃないなら、会社がこいつを上にして高い給料払う価値があると判断してそうしてんだよ猿
運営費は利用者の給料から天引きしとけばいいし
ただそれでも産休としばらくの育休がひつようになるから難しいね
会社に子供連れて行くとしたら、子供と一緒に満員電車に乗る必要もあるかもしれないし
おまえらがなんと喚こうが、女性優遇は進んでいくよ
男は馬車馬のように働いてくださいね、甘い汁は私達女が吸うので(^-^)
しかし女の立場からしても出産・育児で周りに多少迷惑をかけている以上、なんでもかんでも欲しい物をもらえると思うなよって思うわ。
出産しても女でいたい、友達とも遊びたい、オシャレしたい、キャリアも欲しい、家庭のために残業や休日出勤はしたくない…前より格段に図々しくなってる気がするんだけど。
妊娠とかで休まざるを得ない場合が考慮されるのも、資本主義的な「平等」だよ。それを無視して数だけ合わせて、ビョードーだビョードーだ、って騒ぎたいだけのアホが何でこんなにいるのか理解できない。
産まない・産めない人のために道を整えるとなると
産みませんっていう誓約書と違約金のシステムを法制化するのが良さそうだけど
無理だろうなあ…女性手帳の反響を見る限り
ただ妊娠出産から子育てで他の社員と同じに働けるようになるまでは
地位は保留で出世するのはおかしいと思う今日この頃
時短勤務やってて早退遅刻当たり前で何とか長になったら部下が困るわ
それは部下の人権も考えてやれよと
妊娠出産から保育園みつけてそのまま復帰して、子どもも体調良くてバリバリ普通に働く女と
子のために時短勤務で自身も体調崩しがちでしょっちゅう会社にいない女と一緒に評価するのは変だろと
時々時短勤務でも一般社員と同じだけ利益を上げる女ってのが出てくるけど何パーセントもいないし
そもそもそんだけやれる人なら時短じゃなくてバリバリ一日いてくれる方がもっといいわけで…
当たり前だと思っている
一部の女だけでなくほぼ全ての女が女をもっと優遇すべきと考えてるんだよな
大学を出て22で就職しても60すぎるまで降りられない黄泉へ渡る船に、なんか間違った憧れを抱いてない?
というより管理に向いてない
責任のない雑用がやっぱり合ってるんだよ、女の性質って
融通きくパート推奨で子育て頑張ってもらって、女に奪われたポストを男が埋めれば雇用も広がるし少子化対策にもなると思うんだけどね
男女どちらでも育児休暇取得可能、妊娠発覚時点で、その人が管理職やってたら管理職から外れる(地位的には同じ、給料同じ)
管理職には別の人がやってきて育児休暇取るまで仕事を引き継ぎしながら一緒に仕事
引き継ぎ終わったら妊娠中の女は忙しい部署のバイト代わりに色々手伝いに回る
復帰後に経験があるなしで戻りやすさが違う
育児休暇から復帰後は一年間時短勤務、長みたいな統括地位にはこの時点ではつかない
子どもが幼稚園に行く年齢になって完全復帰、 もちろんよく言われる小学校に入るまで高熱出したり色々あるが、休みを時間で取れる
(なお時間で休むのは別に独身でも可能なので誰も文句言わない)
戻ってきた女は仕事出来る奴が多いからそこまで文句は出ない
そんな我が社で困った事例と言われるもの
1.育児休暇→復帰一ヶ月「やっぱり子どもといたいから退職します」
その間に新人とって教育出来たのにと
2.育児休暇→育児休暇→育児休暇→(現在8年目)
子だくさんで結構だが仕事忘れてるだろ、もう頼むから1年目は新人と同じ扱いにして欲しい機械も変わってるし
女というだけで管理職になれる事に日本の女達は何も感じていないんだろう
それが最近30代、下手すりゃ20代後半から高学歴だと係長ぐらいにはなる会社があってだなあ…
40代からが当たり前になりゃ、ここまで混乱起きないのかもしれんね
弁護士や医師などの専門職の人間なんて殆ど居ない。
もし、産後の復帰を認めなかったり、降格を認めると子供を産むことが事実上不可能になる。
養育費に1人あたり8000万円は見ておかないと厳しいから(コネなしの人物は最低でも私立の医学部を卒業して医師にならないと、人並みの生活が出来ない時代になる)、世帯年収で最低1000万円はないと勝負にならない。
部署が回らないとの企業側の主張は、労働者側の立場からは関係の無い話。
どうせ大半の企業は詰まらないことでお互いの足を引っ張り合いをして、無駄な労力を使っていることが多いだろうし。
自分らで優れてる~wwと言ってるのにこんな時ばかり女がやらないのは差別ってwww
それだとそもそも雇用の仕方がおかしいから、募集時点で半分女を採れって所から責められるでw
以前いた会社は200人いるうち3人しか正社員の女はいなかったが土方だったからな…
これで半分採ったらどうなるやら
1割ぐらいなら体力的についていける奴も来るだろうけど
今騒がれてるのは顔の美醜なんかでごまかさない方がいい問題だ
ブラックじゃない企業まで全て主張を都合よく通してたらブラック化しかねない
抜けたところに臨時職員雇わないといけないし,臨時職員の人件費予算ついてないから流用したり補正予算組んだりしないといけないし。
雇った臨時には単純作業しか任せられないから,正職員の負担が増えるし。
これだけ迷惑かけておいて,同じように昇進させろってのはおかしな話だよ。
女はどうやっても男に劣ってるから男の言う事を黙って聞いてればいいんだ
そのほうが楽だよ
女だけで勝手に会社作って勝手に活躍してくれれば誰も文句言わないよ。
なんで見返りのない負担を男に要求するの? しかも政治レベルでだよ?
これで日本がおかしなっていってもそれはそれで面白いかな
いっそ一度そうなってみるほうがいいのかもね
※87みたいな奴のためにとっては大喜びなんだよ。
無能女がゴリ押しで下に入ってきて競争率が減ったら自分の地位が脅かされにくくなるからな
※87の言う「上の立場」ってのがどういうのかは知らんけど
それこそゴミクズ扱いしかしねえだろうに…
もういっそ子ども禁止にしたらいいよ
夫の稼ぎだけで暮らせるか、育児休暇取らなくて丸ごと無給退職になっても
やっていける女の家庭しか子供を作っちゃならんて法律を作る
生活保護で子育てなんてもってのほか
しばらくしたら格差社会で貧乏が進学率が低いなんて言い訳すら出来なくなる
極論だがここでの大多数の意見はそういうこったろ
日頃からサービス残業周りがしてるのに平気で帰ったり女性だけ働く時間が男と比べて圧倒的に短いし仕事も全然出来ない奴らが多いのが現状
サービス残業させてる時点でブラック企業なのは認めるけど本当に使えるやつ雇わな会社回らないんや使えない+大量の休みが必要+日々の機嫌がコロコロ変わるこういう人材に大事な仕事は任せられないから本当になんていうか使いづらい人材なんだよな・・・
女性が妊娠9ヶ月プラス母乳時期の一年休んで、男性がそのあと一年休めばいいんだよ。
みんなが有給全部消化、残業原則無しな法律通りの世の中なら男女平等になる。
いつまでも奴隷の鎖自慢している方がバカみたいだ。
よくそんなことやったら社会が回らないとか言うけど回るから。
なんだかんだ言っても週休二日制も根付いたしな。
ま、経営者からすると社員に辞められるのが困るから、現場でグチグチ言う経営者目線の中間管理職が一番迷惑な訳だが、、、
ただ女性を登用すればそれですむ問題かと言えばそうじゃない。
スレでもあるが、男も育休を許可するなど、男女共に家庭を大事にする方向に持ってかないと基本的に解決しないよ。
男女が不平等なんじゃなくて、日本の労働環境そのものが異常なんだって
某公立普通科高校出身なんだけどさ、なんでか男女で実習科目数が違ったんだよな…
音楽と何かは選択だったが工業科目は男しか不可
逆に家庭科は女しか不可
確か中学でもそういうのがあったはず
物作り好きな女を消してる気はする
根本的な問題を解決できてないんだよ。企業や職場の人が欲しがるような人になるように努力すればいいだけなんだよ。実際成功している女性もいるんだよ。
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