山下達郎ｖｓ転売ヤー＆ダフ屋、チケット転売対策“いたちごっこ”の行方 : ZiNGER-HOLE

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2014/10/26

山下達郎ｖｓ転売ヤー＆ダフ屋、チケット転売対策“いたちごっこ”の行方

1 ：湛然 ★＠＼(^o^)／：2014/10/23 (木) 20:24:13.55 ID:???0.net: 現状、その横行を止める決定打が存在しない「チケットの不正転売」。今年、山下達郎が採用した対策を例にしながら、今後ありうべき手立てについて考えてみた。

（中略）

そして今年の全国ツアーから大がかりな対策に乗り出したのが山下達郎だ。今年のツアーに観客として参加した、ファン歴約２０年のメディア関係者Ａ氏が語る。

「達郎さんには“テレビには出ない、本は書かない、アリーナではライブをしない”という三原則があります。音響や客席との一体感を重視する彼がライブを行なうのは２０００人規模のホールに限定され、おのずとチケットは争奪戦になる。そこにつけ込んだ業者がチケットを
買い占め、高値で転売するという状況が常態化していました」

そんな転売業者への憤りを露（あらわ）にし、本当に観たい人が観られる環境を整えるべきだと語ってきた山下氏。どんな対策を講じたのか？　前出のＡ氏が語る。

「チケットには購入者の氏名が印字され、入場時に照合が可能な免許証やパスポート、住民票など公的な身分証の提示が求められました。チケットのみでは入場できないので転売はなくなるように思えたんですが……」

ところがー。Ａ氏が見たライブでの山下氏本人のＭＣを再現してくれた。

「今回の対策で転売は抑止できると考えていましたが、悪知恵を働かせるヤツはいるもんですねぇ。転売業者はチケットと住民票をセットで高額出品したり、１万円くらい上乗せして身分証を貸与したりしてるらしい。こっちが頭をひねって考えても、必ず抜け道はあるもんです。いたちごっこですよ」

そして、力強い口調でこう続けたという。

「皆さん、絶対に転売業者からチケットを買わないでください。来年のツアーではまた別の対策を考えなければなぁと」

そんな徹底抗戦の構えに、音楽関係者のＢ氏は理解を示す。

「２０００人キャパのホール会場で、達郎さんのような転売対策をとった場合、十数万から数十万円の人件費がかかります。ここ数年でＣＤの売り上げが暴落し、主な収入源をライブ興行に移行しつつある音楽業界にあって、１本の公演にそれだけの人件費を割くのは正直、痛手です。それを達郎さんクラスの影響力を持った人が行なうのはとても意味がある。しかし……」

（つづく）

http://news.livedoor.com/article/detail/9388027/
2014年10月23日6時0分

Ｂ氏はこう続ける。
「写真認証もないような転売対策では不十分だと思います」

そして、一定の抑止効果が見られた例として、サザンオールスターズが昨年８月から９月
にかけて開催した全国ツアーで講じた転売対策を挙げる。

「当日は写真付き身分証による本人確認が行なわれたのですが、事前に（同行者を含めた）
チケット購入者の情報を登録することが求められ、登録者以外の入場は認めないという、
ある意味“強硬策”でした」

しかし、本人確認に時間を要するため、炎天下で入場を待つ間に熱中症にかかってしまう観客も
見受けられ、反発の声も上がったという。

果たして、転売対策に“決定打”などあるのだろうか？

「現状、難しいと言わざるを得ず、悩ましいのですが、サザンのような“強硬策”の精度を上げながら、アーティスト本人が『転売チケットは買うな』という発信を続けることで、ファンの意識改革を促していくほかないように思います」（前出・Ｂ氏）

（おわり）
3 ：名無しさん＠恐縮です＠＼ (^o^)／：2014/10/23(木) 20:26:32.45 ID:9islzXIy0.net: 最初から10万くらいで売れ
291 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/10/24(金) 12:41:59.36 ID:R72oeESL0.net: >>3
これで解決じゃね
それでも見たい人は見たいんだろ
業界も儲かるし本当に人気ある人だけが残っていくいいことづくめ
13 ：名無しさん＠恐縮です＠＼ (^o^)／：2014/10/23(木) 20:33:21.11 ID:uulnTdhl0.net: こんな対策、
矢沢やB’zが何年も前から実施しているよ
17 ：名無しさん＠恐縮です＠＼ (^o^)／：2014/10/23(木) 20:36:06.44 ID:fgW4gpR20.net: 2000人クラスの会場が埋まらない売切れないとかではなく、需要あるのだから
素直にアリーナ公演やるのもいい対策だと思うけどな
ここまで神経使うなら
46 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/10/23(木) 20:56:28.39 ID:CQZMSkCt0.net: >>17
音質ヲタだから嫌がるのでは
ラジオで曲かけるときにすら
わざわざラジオ向けに音質調整するほどのこだわりようだし
62 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/10/23(木) 21:11:03.14 ID:jIBDLfJHO.net: >>46
アリーナ以上のキャパだと音響悪くなるもんな、そのほとんどが
音楽のために造られた箱ではないから
275 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/10/24(金) 09:32:12.55 ID:JVXFqsCP0.net: >>46
そのせいであの番組って赤字らしいな
ほとんど趣味と意地でやってる
343 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/10/24(金) 17:30:23.75 ID:WPHW/lIg0.net: >>46
そういえば、昔、とんねるずの石橋が山下&竹内夫婦とカラオケ行った時に、スゲー細かくチューニングしてたって行ってたな。
377 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/10/25(土) 01:59:00.64 ID:iT16wTk60.net: >>17
さだまさしも山下達郎ほどではないけど、
会場にこだわって武道館やアリーナではほとんどやらないな
今回のツアーは珍しく最終日2日間に武道館入ってるけど
3333回のコンサート2日間が武道館初めてで、今回の武道館は2回目のはず
18 ：名無しさん＠恐縮です＠＼ (^o^)／：2014/10/23(木) 20:38:45.13 ID:RJTJM6Fa0.net: 達郎が自分の信念曲げてまでアリーナじゃやらんしな
クレカ登録で、入場時に決済とかにしちゃえばいいんじゃね？
そうすれば事前に交換出来んべ
206 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/10/24(金) 00:38:48.12 ID:EK3gPCtXO.net: >>18
頭いい
確かにクレカの貸し借りはしないわ
232 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/10/24(金) 01:29:34.06 ID:mydW/brT0.net: >>206
クレカ持ってない人は？
19 ：名無しさん＠恐縮です＠＼ (^o^)／：2014/10/23(木) 20:39:17.35 ID:rI7Vhd3T0.net: チケット購入時に写メ送らせて入場時に顔認証システムでチェックしか無いな
38 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/10/23(木) 20:53:10.35 ID:JCs7wVor0.net: >>19
正解
21 ：名無しさん＠恐縮です＠＼ (^o^)／：2014/10/23(木) 20:43:37.43 ID:LXQUii+m0.net: オークション出品チケット全部買い取ればいいじゃんｗ
それを当日券として販売すりゃいいだろ

それかどっかの山とか海岸で入場無料野外コンサートやれよ
ダフ屋の出る幕無いよｗｗ
347 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/10/24(金) 17:52:54.01 ID:M2GrtcAN0.net: >>21
おいおい前段ならダフ屋大儲かりすぎて困っちゃうだろ笑
24 ：名無しさん＠恐縮です＠＼ (^o^)／：2014/10/23(木) 20:46:16.29 ID:XT2DJ7hr0.net: 本当に観たい人が観られる環境を整えるべきだ
と語ってきた山下氏

本当に見たい人だからこそ高値でも買うんだろ
アホなの？？？？？？？？？？
235 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/10/24(金) 01:33:16.17 ID:6FFwDXNo0.net: >>24
正規な入手方法で正規な金額でって話しだろ。
転売目的な奴が居るから正規で買えない人が現れる訳で高額で買わざるを得なくなる。転売屋が居なくなれば全員正規の値段で買える。人気有って買えなかった場合は、それは仕方が無い。
25 ：名無しさん＠恐縮です＠＼ (^o^)／：2014/10/23(木) 20:46:30.32 ID:jHUmYpCs0.net: 簡単だよ2000人のホールに当日2000人並ばせて、チケット買わせて入場させる
転売の隙を与えない
89 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/10/23(木) 21:45:40.90 ID:bfsmzG140.net: >>25
競馬場の指定席はソレだよな
前売り無しの一人一枚
ただそれすると、iPhoneみたいに乞食を並ばせる悪寒
26 ：名無しさん＠恐縮です＠＼ (^o^)／：2014/10/23(木) 20:46:59.53 ID:f5irQRR90.net: 正直、転売屋とかダフ屋が常態化しすぎてる社会は悩みモノだな
27 ：名無しさん＠恐縮です＠＼ (^o^)／：2014/10/23(木) 20:48:25.38 ID:TP+dBpGp0.net: 10万円でチケット売って入場でキャッシュバックすれば
238 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/10/24(金) 01:46:16.65 ID:uNNtvEvY0.net: チケット代って、定価でも高いと思うがな
このスレではそこが問題じゃないからいいんだけど

ダフ屋行為をどうしても潰したいなら、保証金という形で>>27預かって後で返金てのがいいけど
一時的にしろ10万なり5万なりを用意できない人だっているよなあ、学生とか若者とか
これはこれでめんどくさいんだろうが、カードなり銀行なりのシステムでやるのだってコスト掛かるし
28 ：名無しさん＠恐縮です＠＼ (^o^)／：2014/10/23(木) 20:48:38.41 ID:EC+xpqQL0.net: ライブハウス前に人を集めて、客を自分で決めるようにしたらいい。それからチケット購入。
熱狂的なファンなら目立つポップとか持ってくるだろうしな。
30 ：名無しさん＠恐縮です＠＼ (^o^)／：2014/10/23(木) 20:50:05.48 ID:TP+dBpGp0.net: 転売屋見つけて報告すればチケット一枚プレゼント
31 ：名無しさん＠恐縮です＠＼ (^o^)／：2014/10/23(木) 20:50:14.32 ID:GztCmR8u0.net: だったら見に行けなくなった場合は全額返金するくらいの対策もしないとな
何ヶ月も前からチケット販売しといて
譲渡も出来ないなんて舐めすぎだしな
44 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/10/23(木) 20:56:06.32 ID:RcgfzUif0.net: >>31 そうなんだよな。
健康状態や仕事がらみで観に行けない場合の補償はあるのかな？
114 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/10/23(木) 22:08:48.18 ID:INoYr88p0.net: >>31
一理ある
家族ですら譲れないとなると、行けなくなった場合ただの紙切れ
転売でなく譲渡すらできないなら、規制はおかしい
119 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/10/23(木) 22:12:04.53 ID:gIJ5m7ox0.net: >>31
ぴあは行けなくなったチケットの保証システムみたいなの始めてるね。
追加でお金とられるけど。
34 ：名無しさん＠恐縮です＠＼ (^o^)／：2014/10/23(木) 20:51:30.83 ID:zqX4Jr7x0.net: 本当に観にいきたい人だから高値もで買うんだろｗｗｗｗ
矛盾しすぎだろｗｗｗ
252 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/10/24(金) 07:19:29.93 ID:SHsG1sST0.net: >>34
ほんとうに見に行きたい人が、
転売ヤーに邪魔されずに買えた方がいいねって話だろ
40 ：名無しさん＠恐縮です＠＼ (^o^)／：2014/10/23(木) 20:54:25.22 ID:7D9eaiKB0.net: 簡単だよ

ヤフオクの出品全部落札して
出品者全員に法的措置を取る

そうすれば業者はたっつぁんのチケは
ヤバイということで敬遠するようになる
60 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/10/23(木) 21:08:32.29 ID:ozymsYcF0.net: >>40
一番手っ取り早いのはそれだよね
罰金50万円くらい取ればいい
一人で何口もファンクラブに入って、最初から行けない日なのにチケットエントリーして
オクで転売してライブ費用の足しにしてるようなヲタもいるし
42 ：名無しさん＠恐縮です＠＼ (^o^)／：2014/10/23(木) 20:55:26.24 ID:LXQUii+m0.net: ただ転売屋もありかなと思う
抽選に外れていけなかったりするより確実に手に入るわけだし
意外と良席が出ていて、抽選に応募しないほうが良かったりするからなｗ
49 ：名無しさん＠恐縮です＠＼ (^o^)／：2014/10/23(木) 20:58:27.91 ID:nw48uf9/0.net: これ完璧なアイデアを考えれば大金が入りそうだな。
372 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/10/24(金) 23:30:06.29 ID:gjyMb+2H0.net: >>49
んだ、

何十年前からの興行屋のならいで、前売りするから転売される。

後売りにすれば何の問題も無し。
51 ：名無しさん＠恐縮です＠＼ (^o^)／：2014/10/23(木) 20:58:53.91 ID:WF/3YHgd0.net: 横アリや武道館、もしくはドームでやれば解決する事だろう
需要に合わない事を我がままにやってるから問題が起きる訳で
58 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/10/23(木) 21:04:21.78 ID:Yq77Szwo0.net: >>51

ラジオで一曲一曲プロツールスで、リマスターしてるぐらいの人だからな。。。
いろいろと頑固なんだろうな。

そこが売りでもあるんだし。
90 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/10/23(木) 21:45:46.37 ID:cHSpZ+Lh0.net: >>51
人気ある曲でも音響等でその会場に合わなければ
絶対やらないくらい頑固な人だからな
55 ：名無しさん＠恐縮です＠＼ (^o^)／：2014/10/23(木) 21:00:37.03 ID:GO74nXVq0.net: 当日、会場に入るときに入場料払わせろよ。
チケット制自体が無ければ転売もクソも無い
61 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/10/23(木) 21:10:56.18 ID:1ibY/1gwO.net: >>55
浮浪者が並び出すぞ
59 ：オクタゴン＠＼(^o^)／：2014/10/23 (木) 21:05:21.75 ID:X/PnvkuG0.net: ももクロ方式が一番良い
顔写真付きの身分証で完璧
66 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/10/23(木) 21:14:33.14 ID:yGel+LSB0.net: >>59
そのまま犯罪予備軍リストとして警察に提出出来るしいいかもなw
67 ：名無しさん＠恐縮です＠＼ (^o^)／：2014/10/23(木) 21:15:26.16 ID:oodRGoCz0.net: 最初からヤフオクで売れよ本人が
79 ：名無しさん＠恐縮です＠＼ (^o^)／：2014/10/23(木) 21:33:45.09 ID:QpMu7uad0.net: この人に限らずいつも思うが
テレビに出ないことは別にかっこいいことではないよな
自分の曲を聴いてもらう機会を自ら放棄してる
曲に自信のない人に見えてしまう
111 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/10/23(木) 22:06:40.41 ID:nriwQgPHO.net: >>79
逆だろ。圧倒的に自信があるから出なくても良いと思ってるんでしょ。
139 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/10/23(木) 22:33:06.76 ID:8+UWK79N0.net: >>79
達郎レベルになったらそう思う人はまずいないと思うけどな
144 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/10/23(木) 22:43:16.42 ID:YV29cpfP0.net: >>79
達郎と浜省はもう殿堂入りだから
146 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/10/23(木) 22:51:31.18 ID:HjQKU2D50.net: >>79
この人の場合は、かっこつけでテレビ出演を断っているわけじゃないので他の人とは
ちょっと違う。

CMに出て顔が知られた後に、どこに行っても「ライドオンタイム、ライドオンタイム」と
言いながら指を指されるようになって、それが嫌で以後テレビに出るのを止めたんだと。

そういう理由なせいか、その後も例のJR東海のCMには後ろ姿で出演している。
148 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/10/23(木) 22:57:03.15 ID:T9MH9I/G0.net: >>79
かっこいいとかかっこ悪いとかじゃなくて、時間と興味とそこに費やすパワーが無いだけ

この音の密度は東京ドームじゃ無理だな
83 ：名無しさん＠恐縮です＠＼ (^o^)／：2014/10/23(木) 21:39:42.18 ID:9CR4MRmc0.net: 行けなくなったら払い戻し可能、当券に回すとかでどうか
高齢ファンなら仕事やら体調不良やらで色々あるから
96 ：名無しさん＠恐縮です＠＼ (^o^)／：2014/10/23(木) 21:54:25.64 ID:t/Ky/QdE0.net: 転売って悪い事だとは全く思わないけどねｗ

いや、確かにムカつく事はあるよｗ

けど、普通に考えてみろよ、野球にしてもサッカーにしてもクラブチームが転売ヤーなんだぜ？
テレビ局だって転売ヤーであり、転売業者から情報を買う買い手であり、音楽だってインスピレーションと言う名の転売行為の延長線上
だって、お前が楽器を作った訳でも、音楽という業種を作った訳でもないだろ？
人様が考えた楽器、音楽をＣＤやＭＰ２で転売してるのがミュージシャンなんだよ？

あらゆる商社、小売店、スポーツ、飲食店全て転売で成り立ってる

言わば安く買って、高く売るって商売そのものを否定してるんじゃねーかｗ

一番の問題点は転売では無く、ヤフーや中間マージンを得てるチケット専門店とかだろ？
分かって無いアホが多過ぎるね
99 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/10/23(木) 21:55:57.70 ID:f5irQRR90.net: >>96
おまえ格好いいな
115 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/10/23(木) 22:09:17.20 ID:qzAkXPwG0.net: >>96
良し悪しはやる方が決めることだろう
163 ：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/10/23(木) 23:33:16.36 ID:PlWpdIGp0.net: >>96
代行と転売をいっしょくたにするアホ。
それに相場感、適正価格ってもんがあるだろうが。
112 ：名無しさん＠恐縮です＠＼ (^o^)／：2014/10/23(木) 22:07:05.11 ID:GO74nXVq0.net: ていうか、需要と供給をコントロールできてない
ヤマタツ側が完全に悪いだろ。
供給が少ないんじゃどうしても奪い合いになる。

その状況で開演して、ステージ始まったら
定価で正規に買った客ばっか客席に並ぶと思ってんのか？

でかい会場でもやらないで、公演も増やさないで、入場数絞るために値上げもしないで、
「ダフ屋反対！」？
言ってること完全におかしいだろ。

ヤマタツ的に、どういう風になるのか理想なのかが全くわからん。
116 ：名無しさん＠恐縮です＠＼ (^o^)／：2014/10/23(木) 22:10:03.03 ID:gIJ5m7ox0.net: とりあえず、ヤフオクの転売ヤーをどうにかしろ。
あとは、街の金券屋経由ね。

多少高くなっても観たいと思えば、払うんだけど、その金が作ってる側にいくなら良いんだけど、
転売ヤーの生活費になるのに納得がいかない。

コメント(12)件 Tag: 一言いいたいニュース芸能 2014/10/26 12:53:29

68570: 名無しの名言者: 未投票 :2014/10/26 13:25:20 ID:U3MGU4ZWYw

0 票

法的措置って言ってる人がいるが実際取れるもんなんだろうか
営業妨害で訴えるくらいか？

68571: 名無しの名言者: 未投票 :2014/10/26 13:52:04 ID:cyNzQ3OTk1

0 票

こんな他人のフンドシ盗んでくるような商売でも
悲しいかな、買う人がいるから成立してるんだよね…

68572: 名無しの名言者: 未投票 :2014/10/26 14:20:32 ID:M3N2IxODI3

3 票

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転売屋から借りた身分証つかって金借りたりとかトラブル多発したら身分証の貸し出しなんて馬鹿なことなくなるだろ。

68573: 名無しの名言者: 未投票 :2014/10/26 14:22:37 ID:IzYmVjM2Iw

0 票

体液検査

68574: 名無しの名言者: 未投票 :2014/10/26 14:33:09 ID:RjYWFiOTdi

2 票

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矢沢永吉のライブで「ネットオークション出品席につき無効」の張り紙がしてある、という記事を見たことがあるが、どうやってオークション出品を確認するのだろうか？

68575: 名無しの名言者: 未投票 :2014/10/26 14:38:09 ID:E5MzBjYzIx

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ダフ屋行為は犯罪だからまぁ現行犯になるだろうけど
オクでも古物持ってない奴がたまに脱税？ダフ行為で捕まるし
被害を特定できるのか疑問だが犯罪としては立件できるんじゃ

68576: 名無しの名言者: 未投票 :2014/10/26 15:10:56 ID:I1MWI3NWY3

0 票

犯罪として立件できたとしても、転売ヤーの母数が多すぎるんじゃね？
観客側が転売ヤーやダフ屋からは絶対買わない、コレに尽きると思うよ
売れなきゃ転売ヤーも金を捨てるだけなわけだから手を出さなくなるし

68586: 名無しの名言者: 未投票 :2014/10/26 17:45:06 ID:Y2OWUwYWMz

0 票

やまたつがぜんぶオークションに出す、でかいケツ。
すべて実名入札制にすれば、金を出して買いたいヤツが金を出し、金を出さないヤツは買えない。落札後どうしても譲渡したい場合はやまたつの事務所窓口や専用サイトで手数料を払って名義変更すれば良い。落札者が複数回譲渡するようなら、入札制限を掛ければいい。で、貧乏人対策に限定100枚くらいを自身のラジオ番組内で抽選でタダで配る。ただし、一人一回限りとして配布、受取は顔認証できる公的証明書で本人確認し、同じ証明書持参確認で入場させる。譲渡は一切認めなければいい。

全文表示

これで音楽家はそれなりに儲かり、転売屋は駆逐できる。そして貧乏人のファンもそれなりに納得できるだろう。
でもこの方式はある程度の固定客がいないと悲しい自体になるかもね。どっかのアーティストｗみたいに。
保証金方式を提唱している奴がいたけど、これやると絶対持ち逃げ事件が発生する。揉める原因だな。