哲学ニュースnwk
転載元：http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1414318032/
一番怖かった電話どんな内容？
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4761022.html
6： 膝靭帯固め(芋)＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 19:09:29.17 ID:EZE7Uh1C0.net
人の数だけ正義があって
正義の数だけ戦争がある
一側面からみたらそれもまた真実だろうさ
13： ボマイェ(家)＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 19:11:30.53 ID:eBQ93/Yx0.net
遅くなったとはいえ1944年の時点で大東亜会議を開いたのは正解
あれのおかげで少し大義名分を得た
14： キャプチュード(庭)＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 19:12:27.98 ID:Vyl5kIOf0.net
中国が日本に攻め込んできてこれはアメリカからアジアを解放する戦争だって言われてオマエら納得するのかっちゅう話
565： フォーク攻撃(WiMAX)＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 22:37:09.99 ID:vxHXG3JJ0.net
>>14
ぐうの音も出ません
17： パイルドライバー(北海道)＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 19:13:13.17 ID:bwu2/d2t0.net
自衛なのは確実、資源もとめられたし
アジア解放は言い訳みたいなもんだ大義てやつ
中国が共産化して
戦う相手間違えたｗｗｗBy連合国
アホな戦争だったんだよ、お互い敵を間違えて最悪な方向にいった
だけの戦争ｗ
20： ドラゴンスクリュー(愛知県)＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 19:13:41.35 ID:uZij9Okl0.net
ヨーロッパ人が、３００年にわたって、アジアで、アジア人を家畜同然に扱って金もうけした。
↓
日本がこれを追い払おうとした。
↓
欧米が中国の後ろから武器や物資を運んでこれに抵抗。
↓
これを日本が撃退。・・・←中国人はこれを日本の侵略だ、とか言ってる。
↓
裏に隠れてる欧米に対して、日本軍がボコりに出た。
↓
アメリカ以外のすべてを、日本が駆逐した。
↓
アメリカには負けた。
↓
なぜか日本が全世界に負けてアジアに迷惑をかけたことにされてる。
↓
戦後７０年以上も、日本の学校では「日本が悪い」と教育されてきた。
↓
最近、これはおかしい。真実を見よう、という風潮になってきた。
856： セントーン(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2014/10/27(月) 00:21:23.41 ID:B+JKRsFt0.net
>>20
意識の数だけの世界がある
直接見た人も同時に全部の出来事を見ることは出来ないからな
何が真実かは判りにくいな
21： フランケンシュタイナー(山形県)＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 19:14:27.97 ID:bnoXjlJa0.net
日本はいつだって自衛のために戦ってきたよ
中国進出だって西側を抑えるための当然の行動だったし
黙ってたらロシアやアメリカに否応なく日本は潰されてた
43： リバースパワースラム(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 19:21:21.62 ID:xQMwhWBo0.net
右翼は自衛戦争だと言い
左翼は侵略戦争だと言う
49： ドラゴンスクリュー(dion軍)＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 19:23:40.45 ID:lvQf8IwN0.net
>>43
おしいな
ウヨクは自衛戦争と言うが、侵略戦争と言ってるのは反日勢力で左翼とは違う
特に日本のサヨクはイデオロギーとしての左翼と言うより単なる反日集団
46： 毒霧(WiMAX)＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 19:22:45.31 ID:j6WK3RqR0.net
列強の帝国主義の渦に流されないため、という意味では自衛だったかもしれん
攻撃は最大の防御、という意味で
50： カーフブランディング(神奈川県)＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 19:25:08.58 ID:lDvGy52o0.net
>>46
海軍も最初は開戦渋ってたが、石油が入らない、このまま待っててもジリ貧だ、となって初めて賛成したらしいしね
このままでは軍艦が「浮かぶアイロン」になる、みたいな感じで
48： 断崖式ニードロップ(dion軍)＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 19:23:37.51 ID:aAF1kZcP0.net
アジア解放はないけど、自衛という面は少なからずあった
54： アイアンフィンガーフロムヘル(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 19:26:26.98 ID:1uqOMs+c0.net
ほっといたら侵略されるから自から打って出てアメリカに打撃を与えた後に少しでも有利に講和条約を結ぶ計画だったが
開戦初期は予想以上に勝ってしまったので逆に後戻りできなくなった
アジア開放は単なる苦し紛れの作文
俗に言うプロパガンダ
この程度の歴史すら知らない人が多くて驚愕するわ
60： ファルコンアロー(庭)＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 19:30:04.24 ID:XXWXFtwM0.net
もう少しうまく立ち回って時間稼ぎしてたら反共産主義でアジアでの日本の役割がまし確たる地位を築いてたのにね
85： シャイニングウィザード(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 19:42:12.03 ID:iadW5Zvy0.net
侵略だ、自衛だって、時代や立場で評価がコロコロ変わってしまう物だと思う。
ただ、負けた側がどこかで譲歩・妥協をするべきだった、となるのは仕方ない。
89： ドラゴンスクリュー(愛知県)＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 19:43:19.02 ID:uZij9Okl0.net
自衛だから許される、侵略だから許されない、
こんなのは欧米が勝手に作ったルール。
そして、欧米は、自分たちが作ったルールを
自分たちで平気で破ってきた。
このルールは、欧米が自分たちがゲットした利益を
綺麗事で封印して固定するためのものであって
それを「正しいもの」として日本の正当性を議論してることが
そもそも、あほう。
102： ドラゴンスープレックス(芋)＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 19:46:29.16 ID:LwGiqIuo0.net
結果アジアの解放に加担したのは誇っていいと思う
108： ファルコンアロー(庭)＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 19:48:34.03 ID:XXWXFtwM0.net
>>102
イスラムゲリラも目指してるのはアラブ解放だっけ。
171： 栓抜き攻撃(山形県)＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 20:13:40.60 ID:3uOoQF2+0.net
「太平洋戦争」は日本は戦ってない。
日本が戦ったのは「大東亜戦争」だよ。
先の大戦は日本の自衛戦争であることは間違いないが、
国内は、糞「アジア主義」の似非馬鹿右翼とコミンテルンに洗脳されたマヌケ阿呆左翼が跋扈した糞な状況だった。
こいつらがめちゃめちゃにしたし、泥沼に引きずり込んだし、日本の足を引っ張った。
日本はアジアではない。日本は日本という正しい認識が足りなかった！
182： ナガタロックII(catv?)＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 20:18:10.35 ID:aYgoh6zf0.net
>>171
太平洋戦争は南米であった戦争だっけか
181： スターダストプレス(北海道)＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 20:17:54.33 ID:6FJU9VKu0.net
アメリカを侵略する話がひとつでも出てきたか？
それどころか、東南.アジアを中心に植民地にされていた国を占領指したあと、現地の人に独立をするように指示していただろ。
事実として記録されているよな。
318： ボマイェ(和歌山県)＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 21:02:05.93 ID:O7mgzLBZ0.net
歴史は何とでも見れて語れるから面白いんだろ
例えば今やってる大河の黒田勘兵衛に出てくる石田光成のキャラは超悪役に描かれている
というか最近までは光成はああいう糞みたいな人間のように言われていたわけだ
しかし、じゃあ光成を超善人だったと主張する研究者が現れたらその研究者は悪人と呼ぶべきかい？違うでしょ？
どっちが正しいとかは歴史を楽しむ上では余計な思考なわけ
歴史は全てが正しくて全てが間違ってる
侵略者といえばそうだしアジア解放のための戦争だったってのも正解なんでしょ
>>1みたいなどちらの物の見方が正しいとか間違ってるとか考える時点でゴミなんだよね
329： トラースキック(dion軍)＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 21:13:21.94 ID:ADkusf5S0.net
>>318
そのくらい昔の話になると現在の利害関係が関わってこないから楽しいよね
第二次世界大戦の話はまだ比較的新しい話だから
「自分たちに有利に働くように」という意識が抜け切れずそれによって
解釈が歪んじゃったりするな
508： 栓抜き攻撃(愛知県)＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 22:18:39.77 ID:XoL2ksf70.net
ほんと日本とイタリアとドイツのみが悪の帝国みたいな事言われてもな
世界中に植民地もってた国いるやろと
543： クロイツラス(WiMAX)＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 22:28:47.01 ID:wxt8DyNr0.net
これが、1945時点の植民地地図だよ。
世界の半分が植民地。
557： キングコングラリアット(神奈川県)＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 22:34:24.83 ID:0fLt5Z3+0.net
>>543
19世紀末の植民地地図もくれね？
そういう世界で植民地を持たない国が、どう勢力を広げようとしたかの参考的に面白い
561： クロイツラス(WiMAX)＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 22:36:05.89 ID:wxt8DyNr0.net
>>557
Wikipediaの植民地っていうところに有るよ。
時系列で見れる。
たしかに言うとおり、一気に増えていくさまが写ってる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/植民地
日本史における不思議な出来事、奇談。
モンハンの世界で米軍一個小隊（６０人）が戦える限界の相手は？
【厳選爆笑】久しぶりに一行で笑わせるスレで勝負
【閲覧注意】見世物小屋に入った事ある奴いる？
2000年以降で見る価値のある面白いドラマ
歌にまつわるうすら怖い逸話
【閲覧注意】トラウマになるほど海が怖くなる画像ください
アニソン史上最強の神曲ってなんだ？
飯が美味い都道府県ランキングでけたった
面白いと思って保存した画像を貼って行くスレ
自分で考えた 『名言』 書いてけ
【閲覧注意】マジで入ってはいけない場所
人の数だけ正義があって
正義の数だけ戦争がある
一側面からみたらそれもまた真実だろうさ
13： ボマイェ(家)＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 19:11:30.53 ID:eBQ93/Yx0.net
遅くなったとはいえ1944年の時点で大東亜会議を開いたのは正解
あれのおかげで少し大義名分を得た
14： キャプチュード(庭)＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 19:12:27.98 ID:Vyl5kIOf0.net
中国が日本に攻め込んできてこれはアメリカからアジアを解放する戦争だって言われてオマエら納得するのかっちゅう話
565： フォーク攻撃(WiMAX)＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 22:37:09.99 ID:vxHXG3JJ0.net
>>14
ぐうの音も出ません
17： パイルドライバー(北海道)＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 19:13:13.17 ID:bwu2/d2t0.net
自衛なのは確実、資源もとめられたし
アジア解放は言い訳みたいなもんだ大義てやつ
中国が共産化して
戦う相手間違えたｗｗｗBy連合国
アホな戦争だったんだよ、お互い敵を間違えて最悪な方向にいった
だけの戦争ｗ
20： ドラゴンスクリュー(愛知県)＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 19:13:41.35 ID:uZij9Okl0.net
ヨーロッパ人が、３００年にわたって、アジアで、アジア人を家畜同然に扱って金もうけした。
↓
日本がこれを追い払おうとした。
↓
欧米が中国の後ろから武器や物資を運んでこれに抵抗。
↓
これを日本が撃退。・・・←中国人はこれを日本の侵略だ、とか言ってる。
↓
裏に隠れてる欧米に対して、日本軍がボコりに出た。
↓
アメリカ以外のすべてを、日本が駆逐した。
↓
アメリカには負けた。
↓
なぜか日本が全世界に負けてアジアに迷惑をかけたことにされてる。
↓
戦後７０年以上も、日本の学校では「日本が悪い」と教育されてきた。
↓
最近、これはおかしい。真実を見よう、という風潮になってきた。
856： セントーン(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2014/10/27(月) 00:21:23.41 ID:B+JKRsFt0.net
>>20
意識の数だけの世界がある
直接見た人も同時に全部の出来事を見ることは出来ないからな
何が真実かは判りにくいな
21： フランケンシュタイナー(山形県)＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 19:14:27.97 ID:bnoXjlJa0.net
日本はいつだって自衛のために戦ってきたよ
中国進出だって西側を抑えるための当然の行動だったし
黙ってたらロシアやアメリカに否応なく日本は潰されてた
43： リバースパワースラム(やわらか銀行)＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 19:21:21.62 ID:xQMwhWBo0.net
右翼は自衛戦争だと言い
左翼は侵略戦争だと言う
49： ドラゴンスクリュー(dion軍)＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 19:23:40.45 ID:lvQf8IwN0.net
>>43
おしいな
ウヨクは自衛戦争と言うが、侵略戦争と言ってるのは反日勢力で左翼とは違う
特に日本のサヨクはイデオロギーとしての左翼と言うより単なる反日集団
46： 毒霧(WiMAX)＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 19:22:45.31 ID:j6WK3RqR0.net
列強の帝国主義の渦に流されないため、という意味では自衛だったかもしれん
攻撃は最大の防御、という意味で
50： カーフブランディング(神奈川県)＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 19:25:08.58 ID:lDvGy52o0.net
>>46
海軍も最初は開戦渋ってたが、石油が入らない、このまま待っててもジリ貧だ、となって初めて賛成したらしいしね
このままでは軍艦が「浮かぶアイロン」になる、みたいな感じで
48： 断崖式ニードロップ(dion軍)＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 19:23:37.51 ID:aAF1kZcP0.net
アジア解放はないけど、自衛という面は少なからずあった
54： アイアンフィンガーフロムヘル(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 19:26:26.98 ID:1uqOMs+c0.net
ほっといたら侵略されるから自から打って出てアメリカに打撃を与えた後に少しでも有利に講和条約を結ぶ計画だったが
開戦初期は予想以上に勝ってしまったので逆に後戻りできなくなった
アジア開放は単なる苦し紛れの作文
俗に言うプロパガンダ
この程度の歴史すら知らない人が多くて驚愕するわ
60： ファルコンアロー(庭)＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 19:30:04.24 ID:XXWXFtwM0.net
もう少しうまく立ち回って時間稼ぎしてたら反共産主義でアジアでの日本の役割がまし確たる地位を築いてたのにね
85： シャイニングウィザード(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 19:42:12.03 ID:iadW5Zvy0.net
侵略だ、自衛だって、時代や立場で評価がコロコロ変わってしまう物だと思う。
ただ、負けた側がどこかで譲歩・妥協をするべきだった、となるのは仕方ない。
89： ドラゴンスクリュー(愛知県)＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 19:43:19.02 ID:uZij9Okl0.net
自衛だから許される、侵略だから許されない、
こんなのは欧米が勝手に作ったルール。
そして、欧米は、自分たちが作ったルールを
自分たちで平気で破ってきた。
このルールは、欧米が自分たちがゲットした利益を
綺麗事で封印して固定するためのものであって
それを「正しいもの」として日本の正当性を議論してることが
そもそも、あほう。
102： ドラゴンスープレックス(芋)＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 19:46:29.16 ID:LwGiqIuo0.net
結果アジアの解放に加担したのは誇っていいと思う
108： ファルコンアロー(庭)＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 19:48:34.03 ID:XXWXFtwM0.net
>>102
イスラムゲリラも目指してるのはアラブ解放だっけ。
171： 栓抜き攻撃(山形県)＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 20:13:40.60 ID:3uOoQF2+0.net
「太平洋戦争」は日本は戦ってない。
日本が戦ったのは「大東亜戦争」だよ。
先の大戦は日本の自衛戦争であることは間違いないが、
国内は、糞「アジア主義」の似非馬鹿右翼とコミンテルンに洗脳されたマヌケ阿呆左翼が跋扈した糞な状況だった。
こいつらがめちゃめちゃにしたし、泥沼に引きずり込んだし、日本の足を引っ張った。
日本はアジアではない。日本は日本という正しい認識が足りなかった！
182： ナガタロックII(catv?)＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 20:18:10.35 ID:aYgoh6zf0.net
>>171
太平洋戦争は南米であった戦争だっけか
181： スターダストプレス(北海道)＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 20:17:54.33 ID:6FJU9VKu0.net
アメリカを侵略する話がひとつでも出てきたか？
それどころか、東南.アジアを中心に植民地にされていた国を占領指したあと、現地の人に独立をするように指示していただろ。
事実として記録されているよな。
318： ボマイェ(和歌山県)＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 21:02:05.93 ID:O7mgzLBZ0.net
歴史は何とでも見れて語れるから面白いんだろ
例えば今やってる大河の黒田勘兵衛に出てくる石田光成のキャラは超悪役に描かれている
というか最近までは光成はああいう糞みたいな人間のように言われていたわけだ
しかし、じゃあ光成を超善人だったと主張する研究者が現れたらその研究者は悪人と呼ぶべきかい？違うでしょ？
どっちが正しいとかは歴史を楽しむ上では余計な思考なわけ
歴史は全てが正しくて全てが間違ってる
侵略者といえばそうだしアジア解放のための戦争だったってのも正解なんでしょ
>>1みたいなどちらの物の見方が正しいとか間違ってるとか考える時点でゴミなんだよね
329： トラースキック(dion軍)＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 21:13:21.94 ID:ADkusf5S0.net
>>318
そのくらい昔の話になると現在の利害関係が関わってこないから楽しいよね
第二次世界大戦の話はまだ比較的新しい話だから
「自分たちに有利に働くように」という意識が抜け切れずそれによって
解釈が歪んじゃったりするな
508： 栓抜き攻撃(愛知県)＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 22:18:39.77 ID:XoL2ksf70.net
ほんと日本とイタリアとドイツのみが悪の帝国みたいな事言われてもな
世界中に植民地もってた国いるやろと
543： クロイツラス(WiMAX)＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 22:28:47.01 ID:wxt8DyNr0.net
これが、1945時点の植民地地図だよ。
世界の半分が植民地。
557： キングコングラリアット(神奈川県)＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 22:34:24.83 ID:0fLt5Z3+0.net
>>543
19世紀末の植民地地図もくれね？
そういう世界で植民地を持たない国が、どう勢力を広げようとしたかの参考的に面白い
561： クロイツラス(WiMAX)＠＼(^o^)／：2014/10/26(日) 22:36:05.89 ID:wxt8DyNr0.net
>>557
Wikipediaの植民地っていうところに有るよ。
時系列で見れる。
たしかに言うとおり、一気に増えていくさまが写ってる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/植民地
日本史における不思議な出来事、奇談。
モンハンの世界で米軍一個小隊（６０人）が戦える限界の相手は？
【厳選爆笑】久しぶりに一行で笑わせるスレで勝負
【閲覧注意】見世物小屋に入った事ある奴いる？
2000年以降で見る価値のある面白いドラマ
歌にまつわるうすら怖い逸話
【閲覧注意】トラウマになるほど海が怖くなる画像ください
アニソン史上最強の神曲ってなんだ？
飯が美味い都道府県ランキングでけたった
面白いと思って保存した画像を貼って行くスレ
自分で考えた 『名言』 書いてけ
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