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なめてんのかあのボケ。
俺の評価下げてんじゃねぇよカスが、マジで死ねよ。
ぐちってないで頭下げてこい
>>5
謝ってきたけど客ブチ切れで、収拾つかない状況。
ていうか今後は仕事回さない宣言くらった。
高学歴でもカスはいるもんだな
いったいどんなミスしたらそんな損失が出るんだ？
物流関係だけど、納品に遅れた。
その際にかかった費用全てこっちの負担。
もうちょっとくわしｋ
新人は「絶対に納期までに間に合わせます キリッ」
⇒以降報告なし⇒納期遅れる⇒カス
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額が微妙すぎる
物流にいくようなゴミだからであって
早稲田だからじゃねーだろ
物流は確かに底辺の集まりだけど、
日々頑張ってお前らの大好きなフィギュアとかお店に納品してるんだぞ
まーた低学歴による高学歴嫉妬スレか
嫉妬とかじゃねーよ。
メモも取らない、報告もしない、俺の顔色伺わない、ミスしても言い訳ばっか。
挙句の果てに損失だしてりゃムカつくのも仕方ないだろ。
低学歴www
新人にそんな損失が出る仕事任せてる時点でお前も会社も無能
かかる費用はでかいが、仕事の内容はテンプレみたいなもんで、
2、3回やれば誰でもできる様なシンプルな案件。
それに、報告連絡相談してりゃ未然に防げたアクシデントを未報告とか、
完全に新人がゴミだろ。
新人ってより採った人事と教育した先輩の無能さだろ
口だけは達者なやつだったから、人事はうまく騙されたんだろうな。
教育は俺で、何か分からないことあったらすぐに相談しろ解決してやるからって
神の一言を与えたのに、結果がこれじゃ、無能どうこうの問題じゃないと思うけどな。
ホウレンソウは下から上は当然だけど上から下にもしないと
一日の終わりに「今日なんかあった？」って聞いてたけど
「特にありません、おつかれっした」とかいってすぐ帰ってたから俺は安心しきってた。
一番のミスは手配の失念で、それを「やりました」って言われたら信じるだろ普通。
>>42
”新人”を信じてる時点でお前が無能なだけ
何が人事は無能だよお前も同じじゃねーか
ミスはとにかく隠すやつで「やりました」しか言わないし、
結局書類も微妙に偽造してたんだぞ、そこまでされたら見抜けねぇだろ。
>>42
手配内容確認しろよ。
手配してても内容間違ってたらどうしてたの？
なんで半年もたってテンプレ作業の手配を確認しなきゃなんねーんだよ
>>47
なんで、ってこういう事故が起きないように
するためじゃん。
新人どうのよりも、部署とか組織的に管理
してないのが問題だと思うけどな。
複数人で管理するようになってるけど、
誰も新人の嘘でごまかされてミスが発覚しなかった。
お前の監督責任 新人ならなおさらお前が進捗状況を聞いていけよ
お前何してたの
進捗状況確認してミスしてた箇所もいくつかあったから指摘したけど、
一番重要な手配を失念してたことに関しては一切口にしなかった？
バレることがわかってるのに、隠し通すという選択をした頭の悪さにムカツク。
300万の損失を出した文系Dランの>>1が早稲田卒の部下に叱られる
大方これが真実だろ
俺は別に早稲田全体をディスってる訳じゃないぞ。
休憩中に回りに聞こえる様にこれみよがしに英語喋りだす無能で空気の読めない
サブイ早稲田出身の無能新人がいるってことを言いたかっただけ。
俺の担当の新人無能すぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とか言っとけばマシだったものを これじゃ学歴厨扱いされるわ
会話の端々で出てくる高学歴アピールがむかつくんだよ。
いちいち聞いてねぇよボケって感じ。空気読むのも仕事だろ。
普通は書類にちらっとでも目を通すだろ
お前は1から10まで全部確認してんの？要領悪すぎだろ。
新人の失敗は全部教育係の責任だろ
手回しされた上司はたぶん「え、ここで新人売って自己弁護？」って呆れてるだろうな
確かに9割ぐらい新人のせいにしたのはやり過ぎたかも。
まーた早稲田か
OGである小保方さんを真似して偽装しなかったよりマシだと考えないと
小さめの公立大学10個あわせたくらいの人数いるんだから、
そりゃ優秀な奴も馬鹿な奴もいるだろｗｗｗ
早稲田の落ちこぼれと同じ職場にいる自分を哀れんだほうがいいんじゃね
プライドの高い奴より素直なバカの方がまだ使えるわ。
期待してただけに、余計に腹が立つ。
>>64
早稲田卒に期待してる時点で世間知らずすぎだろ・・・
なんであんなでかい大学をひとくくりにしてで考えてんだｗｗｗｗ
その点は同意。
高学歴だろうが使えない奴がいる&扱いにくいっていうのが理解できたわ
自分を賢く見せようとする奴（とつぜん英語で話し始めたりとか）なんて
地雷に決まってる
普段、他人から褒められないから（無能だから）、
そういう形で人から高く見られようと振る舞うわけだ
ちゃんと高学歴で能力そこそこなら、人から褒められる事には飢えてないから、
わざわざそんなイタイ形で他人からの賞賛を集めようとはしない
私学生なんて高卒と知性に差がないというのになにを期待していたの？
>>75
早稲田ブランドだよ。
大企業は知らんけど、中小にそれぐらいの奴が入ってきたら期待するだろ。
ところでミスしたあと新人くんはどうしたの？そしてどうなった？
来週会議で吊し上げだよ。
さすがにへこんでたけど、徹底的に追い詰める。
お前はそいつの上司か先輩だったの？
そんな新人に任せたお前が無能って上は評価するから覚えとけ
>>77
だから何で俺なんだよ。
他の新人ならよかったのにねって同情されるレベルの奴だぞ？
そんな馬鹿の管理なんかできねぇよ。
>>79
新人だって分ってたんだろ
実績も信頼もない奴をなぜ信頼した？
というより新人なんだから仕事がきちんとできているかチェックするだろふつう
>>80
半年テンプレ作業させてたものを、いちいちチェックすんのか？
どんなけ過保護なんだよ。
>>82
一般的にどうだろうとこの新人相手にはチェックの必要があったんだろ？
ならやっとけよ
使えない奴を引いたことには同情するが、
結局部下の資質を見抜けなかったお前の判断ミスでしかない
部下の資質見抜いて、その後どうすんだよ？言い訳して嘘ついてミスを隠すんだぞ？
そんな奴に正確に報告しろって注意してその通り実行すると思うか？
>>87
新人が嘘をつくって知ってたんだろ？
だったら嘘をつかれたら確認出来ない仕事なんか任せるなよ
手配出来たか先方にお前が確認の電話を入れるとか、
メールのやり取りには常に自分をCCに入れさせるとか
それも心配だし面倒だっていうなら、
正確な報告をするようになったとお前が確信するまで単純作業だけさせてろ
嘘をつくってのは把握してたが、正しい報告と嘘の報告を織り交ぜてくんだよ。
そんなもんを1から詮索してたら俺の作業時間が無くなるだろうが。
ましてや半年やらせたテンプレ作業なんだから、
ここは大丈夫だろうと判断するのは普通だろ。
>>95
だから正しい報告と嘘の報告を織り交ぜてくる異常な新人に、
普通の判断で対応してんじゃねーよ
嘘をつかれてこういう致命的なミスが起きることも想像できてたんだろ？
なのに、テンプレ作業だから任せて大丈夫とか時間ないから逐一確認はしないとか、
お前の上司としての怠慢でしかない
大変面倒な仕事だと同情はするが、必要なことは手間だろうとやれ、
やらないならその分の責任を取れ
月に何度もくるこの案件で毎度毎度確認するのは物理的に不可能なんだよ。
俺の怠慢な訳ねぇだろ。
どう考えても、今回の件に関しては新人に責任がある様に持っていける状況だろうが、
俺も全て新人に責任を負わす気はない。
俺に対する上の心象が悪いからな。9割責任持ってもらうつもり。
>>102
必要なことをしていないなら責任を取る、ごく当たり前なこと
物理的に不可能だから必要なことをしてなくても許されるなんて社会は甘くないし、
理不尽だろうとそういう仕組みになっている
確かに俺が最終的に匙を投げたのは事実だ。
しかし、お前の言ってる通り理不尽だよな。
俺は来週の会議で、それを全員が感じ取れる様、今までの経緯を説明して主張するよ。
何でこんなに>>1が叩かれてるか理解できない
>>104
学生さん？
社会に出たら部下の失敗は上司のミスでもあるってのは常識な
限度があるっつーの。
何でもかんでも上司が責任負うと思うなよ。クソガキ。
>>109
300万ってのがお前の部署にとってどのくらいのインパクトがあるのか知らんけど
問題になってるってことはそれなりの額なんだろ
お前の評価が下がらないと思ってる時点でのーてんき過ぎて
そんなことも想像できないマヌケがいきがってんじゃねえよw
まじでお前も責められると思うぞ
評価下がることは既に理解しとるわ。1を読み直してこいや。
それをいかに最小限に留めて、俺に同情させるかがポイントだろうが。
マジレスなんだけど
１「こういう理由で新人のミスなんです」
部長「新人がミスしたのは分ってるよ。お前は新人を監督する責任があんだろ！」
って展開になりそう…
むしろ新人をかばって死ぬほど謝った方が好印象
俺が新人の頃は何かあったらすぐ上司に電話で報告を徹底してたし
営業日報毎日書いてミーティングも定期的に取ってもらってやっと様になった
起こらない様にする事については考えているんか？
会社としては、だれがぁより予防だよ。
元スレ 新人「早稲田大学出身です キリッ」→300万の損失
http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1414163157/
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・顔色を伺え
これで新人が相談すると「それくらい分かるだろ」とキレられると思って相談出来なかったんじゃねーの？
新人がダメなのは変わりないが>>1も言い訳ばかりのレスから気遣いの出来なくて器の小さい、新人育成担当という立場への覚悟が足りない人間に思える
話が全て事実ならここまでしてくれる上司ってなかなかいないよ
※2に同意で、上司が全ての事をそいつに合った対応をしないといけないとか異常だろ
部下の無能さや失敗は上司の責任ではあるが、嘘ごまかしの全責任なんて取ってらんねーよ
早稲田卒のガキが使えなかったって事実を言えばこの>>1が普通でも叩かれるわな
オッボの時の早稲田の連中の醜さと言ったら忘れられんね
1から10まで教えなきゃならない幼稚園児じゃねーんだよ。
抜けてるところ、足りないところをフォローするのが教育係だろ。
嘘言う奴に完全なフォローは無理。
部下がクソじゃねえか
新人の信頼さえ勝ち取ることの出来ない無能な上司ということだ
まあ、これで分不相応な出世の道も断たれて良かったんじゃない？
馬鹿でも仕事をやってれば覚えるが高学歴の人は高卒の上司から教わるのをプライドが許さない
よくアルバイトで東大生が面接にきたけど落としたって聞かないか？あいつらプライドは高いから下手に雇うとフリーターより使えないから困る
ミスは責めないんだよ
その代りミスを隠したりごまかしたりしたら徹底的に叱る
入社半年でこれを徹底させて隠しやごまかしをしたらどうなるか体に覚え込ませる
プライドばっか高くて、お勉強はあまり出来ない子だった。
向いてないってのはあるかもだけど、最後までJavaが理解出来てなかった。
早稲田ってあんなレベルでも卒業出来るんだなって思った。
まぁ、言葉悪いがたいていの小企業は要領優先だわな。
大中企業ともなると、いちおう肩書も気にされるが…
テンプレ作業を1から10までチェックなんてしねぇだろ
しかも声かけもある程度してるし、これで嘘つかれたらどうしようもねぇよ
１叩いてるヤツは仕事場を学校か何かと勘違いしてるんじゃねえの
うちの会社に東大卒が面接に来た時
堂々と履歴書を忘れて来ました。と言ったらしい
人事のお姉ちゃんが「あの方はとても変わっていらっしゃいますね」と言って
役員は「じゃあ不採用だな」って流れになって不採用になった。
その後、自分が不採用になった理由を聞きに会社に乗り込んできたらしい。
流石東大様は一味違う。
根本の原因や失敗の責任の大部分が新人にあるのは紛れも無い事実
嘘混ぜて報告とか人として信じられないレベルだし
だが>>1も確認作業が適当過ぎるんだよ
「2,3度やれば誰でもできる」だの「一日の終わりに口頭確認はしてた」と並べているが、実際の進行状況などを自分の目で確認しないのはおかしい
これを突っ込まれたら「1から10まで確認するなんて要領悪い」と開き直って屁理屈言い出してるだろ
俺なら口頭確認だけなんて怖すぎてできない
仕事任せてるのが新人だろうと5年目のベテランだろうとチェックは厳しめに行ってるよ
大して偉い地位にいるわけでもないのは重々承知だが人に仕事を割り当てて任せたのなら完遂までは責任持つのが普通
>>1の場合は、>>1：新人で3：7くらいの責任はあるよ
ってことはこの部下は所謂「使えない奴」だったってことだ。
本人にも問題はあるけど、使えない奴は使えない奴なりの対応をしないと駄目。
たとえば「やりました」と言われても、「念のためやったことを確認して報告してもらえる？」って報告させるべき。
ちょっと捏造って時点で悪意あるやん。
責任はとらされるかもしれんがハッキリ言って10：0の過失だろ
※2に同意で>>106がガキに見えるわ。
「使えない新人」てキーワードに心当たりある人間がいるんだろうな〜。
よせよせｗ 最近はな、「新人が失敗したのは、新人を育てられない上司が悪い」って、ゆとり脳が増えてるんだよｗ
「会社は学校じゃないし、指示を守らず失敗したら本人の責任」っていう、当たり前の常識すら身につけていない知恵遅れのサルがなｗ
＞俺の顔色伺わない
これで一気にゴミだと思ったわ
結局そいつが自分に諂ってくれないのが腹立つんじゃねーの
新人はどうしようもないポンコツなのは同意するけど
でも防げたでしょって話をしてるんだけど…
入って半年の新人でしょ？さらに空気読めない勘違い野郎なんでしょ？
仕事の手配はおろか、客に対する無礼すら働きそうじゃん。
そんなやつに３００万の案件渡すなよ。
まずは業務内容を手取り足取り教えて、安全な範囲でとことん失敗させるだろ。
それすらしないで「あいつは出来ないダメなやつだ！信用して任せたのに！」なんつって放り出してるんだもん。
会社的には＞＞１もお荷物な存在だろ。
現に取引先との信用問題に発展したんだから
そこまでの問題が起こる可能性があったのに新人の進捗確認を疎かにしといて文句言っちゃいかんでしょ
>>47で「半年もたってテンプレ作業の手配を確認しなきゃなんねーんだよ」って言ってるけどさ、
仕事を任せるのって、どれだけの期間やってたかじゃなく、その作業を任せるに足るかだろ？
ホウレンソウもまともにできない。ミスを隠す。
そんな新人になんでその作業を任せっきりにした？
シンプルな作業だから？
シンプルな作業は利益もシンプルなのか？ 問題起きても会社に損害を与えないのか？
違うだろ？
じゃあ、作業の難易にかかわらず、任せるに足ると判断できるまで、執拗にチェックが必要だろ。
そのチェックにかかるコストは、>>1が上に了解を取ればいいだけのこと。
上がコスト見合いが合わないと判断すれば、上が対処するだろうさ。
新人と言っても子供じゃないんだから、何から何まで見張られなきゃ出来ませんじゃ話にならんだろ。中小じゃ1人1人の社員にそこまで余裕も無いことも多いだろうし。
早稲田の底辺層なんて勉強全然出来ないくせにaoで入ってきた小保方みたいな阿呆ばっかだぞ
上位層のやつらは頭切れる奴ばっかだけど
そんな何万人もいる大学のたった一人の馬鹿を例にあげてわざわざ大学全体を貶すようなスレタイにしたからこんだけ叩かれてるんだろうな
新人がミスしたとかだったらここまで叩かれてないわ
100％:0％だと考えるのはバカ
80％:20％だと考えるのもバカ
100％:30％たよ。これ、無能が2人集まったことによって100％超えてるわ。
中小で300万の取引を無能な新人に当ててる方が狂ってるわ
俺が>>1の上司なら早稲田新人は問答無用でクビ
>>1は監督責任不十分で確実に処罰の対象にする
確認は言葉の上でだけでした、とか>>1も降格させられるくらいの無能だな
ほとんどの人は自分のことで手いっぱいで新人の教育なんか二の次
新人にいきなり重要な案件任せてミスったらやめるまでいじめるなんて当たり前じゃん
嘘で塗り固めて言い訳ばかり、それでいて矛盾点をついて質問していくと自分でも何言ってるのか分からなくなってくるような奴は稀に居る
俺も一度だけそういう後輩が下についたが、何十回目かの失敗から何も一人でさせず、何をやるにも俺の監視下でしか許可せず、ミスを未然に防ぎまくってやったわ
まあそれでも俺がその後輩を虐めているみたいな評判が立ってそいつは別部署に異動していき、もちろん俺の評価も下がったがね
そいつは異動していった先でも何度も大きなミスをして、そいつの上に立った上司を悉く困らせてたけど
会社組織で考えたらそうだよな
そしてその無能な>>1に新人教育を任せた課長・部長クラスが責任を取らないといけない
そのクラスで収められない問題に発展したら課長・部長の責任を役員から突き上げられる
お前「上司」という立場に立ったことないだろ？（言っとくが先輩後輩とは違うぞ）
下の責任は上の責任なんだよ。たしかに本音からすれば下がきちんと素直に報連相してこないのが原因だが、その時点でしっかりと監督しない上司も同罪。
「俺は悪くない」と思った時点で上司の資格なし、ということだけ覚えときな。
どうせこいつも推薦なんだろうな
単に無能なだけならまだしも英語自慢とか最高に気持ち悪くて草
自分を高学歴と勘違いした私立文系の寿命は短い
じゃないと仕事覚えてからしばらくして大きいミスするよ。
コミュニケーション能力が「一見高そうに見える」クソガキ。
おおよそは偏差値輪切りになっている国立の方が失敗は少ない。
新人なら尚更
ミスを報告されないって、てきとーな指導してる癖に威張ったり怒鳴り散らしてて信頼関係なかったんじゃねぇの
・使えない新人に任せた
（任せてはいけない相手に任せるならフォローは万全にしないとダメ）
・致命的なミスに発展するまで対処しなかった
（作業を別のものに振り替える、上に報告する、など方法はあるはず）
この２点だけで>>1の責任も明白なんだよなぁ
早稲田って低学歴なんですか(笑)
じゃあ今度早稲田狙ってる友達に早稲田は低学歴で馬鹿が行くところだから止めた方が良いとでも言っときますね!!
因みどこに行けば高学歴最低ラインになるのか教えて下さい!!
>>1の監督不行届きの面はあるだろうが、部下のこなした所を毎日毎日一から1十までチェックなんかしてられるか。
ましてや「問題なし」って言ってるなら。
300万の損失だして問題ないわけねーだろ
上司にこいつうそつきで信用できないから首にするなりどうでもいい仕事まかせるなり進言しなきゃあかんかったわ
報告連絡はしない、嘘をつき誤魔化す
こんな事されたら誰が上司でもフォローなんぞできんわ
誰が悪いってそら問題起こした下が一番悪いだろう
それでも責任を取るのは上司なわけで、それはしょうがないが愚痴るくらい大目に見てやれよ
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