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ガンダムUCのフル・フロンタルの正体ってなんだったの？目的は？:ろぼ速VIP
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    カテゴリ：主義・主張 ｜ 作品タイトル：機動戦士ガンダムUC
    日付：10/28 21:12 ｜ コメント：68件 ｜ タグ：
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    ガンダムUCのフル・フロンタルの正体ってなんだったの？目的は？
    1: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2014/10/25(土) 11:43:53.18 ID:5Q3wjErM0.net
    フロンタルはたしかに共和国首相のモナハンの手引きで作られた「シャアを演じる器」だが、
    その一方で「ニュータイプの否定」と「世界への怨み・絶望」という本音を持った個人でしかなかったということは忘れられがちなように思える




    2: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2014/10/25(土) 11:45:09.63 ID:cHi2OXNN0.net
    しかし彼は彼の果たすべきことのみを追及した
    uc2_101114_06




    元スレ／http://hayabusa.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1392289641/l50
    4: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします : 2014/10/25(土) 11:46:06.65 ID:5Q3wjErM0.net
    あいつの果たすべき義務は共和国に与えられた「シャアのフリをすること」と「サイド共栄圏の設立」の２つ
    それはフロンタルにとって建前でしかない




    5: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2014/10/25(土) 11:47:50.64 ID:MLjBrXAT0.net
    本物のシャアはやっぱり死んでるのか




    6: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします : 2014/10/25(土) 11:51:24.03 ID:5Q3wjErM0.net
    原作では亡霊の存在についてはうやむやだったがOVAや赤の肖像での描写から、シャアの亡霊は存在することとする

    フロンタル≠シャアの亡霊

    これはフロンタルにシャアの亡霊が入っていなかったという意味ではなく、
    単純にフロンタルという個人とシャアの亡霊は別人という意味
    フロンタルという人間は単純に、シャアのフリをしてサイド共栄圏を構築するために作られた強化人間でしかない

    シャアの亡霊はニュータイプが世界を動かしえないと説く「ニュータイプの否定」と、
    ニュータイプの力をもってしても変わることのなかった地球人類への絶望と怨みを持った何か




    7: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2014/10/25(土) 11:52:50.04 ID:zbH2tRxU0.net
    １０年前からみんな知ってた




    8: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします : 2014/10/25(土) 11:54:47.63 ID:5Q3wjErM0.net
    フロンタルは「自分がシャアだ」と言ったわけじゃなく、「自分はシャアのフリをする器だ」と言った
    これは自分の「秘密」を明かしたような発言に思われがちだけど、それ自体が二重の嘘だと思う

    こんなことは簡単に理解できることなんだが、なぜか勘違いしてる人が多いと思うのは俺の気のせいか？
    だいたい理解してたら「フロンタルは誰だったの？」とか「フロンタルの目的はなに？」に対して「サイド共栄圏設立」などと答えない




    9: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします : 2014/10/25(土) 12:01:01.74 ID:5Q3wjErM0.net
    フロンタルの真意は「サイド共栄圏設立」からの「ニュータイプが衰退する未来」と「ニュータイプを否定した人類への報い（＝戦争の続く世界）」




    10: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします : 2014/10/25(土) 12:04:23.33 ID:5Q3wjErM0.net
    それで面白いのが、もしシャアの亡霊がフロンタルに入っていなかったらの話
    OVAや赤の肖像では亡霊が存在するような描写があるが、小説では地の文では肯定されてない「シャアの亡霊」の存在

    原作ではフロンタルに亡霊が入っていなかったからこそあのラストになったと考えることもできる
    もしフロンタルに亡霊が入ってないなら、それはただの同情の余地なき悪党でしかない




    11: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします : 2014/10/25(土) 12:12:22.81 ID:5Q3wjErM0.net
    もしフロンタルの中に亡霊が入っていなかった場合
    それはフロンタルが「自分の絶望を死人に語らせるクソ野郎」でしかない

    Xのフロスト兄弟やSEEDのクルーゼは身勝手な悪だが、それでも自分の言葉を使っていたという点はいい
    しかしフロンタルはそれすらしない、自分の怨みを「シャアの怨み」と騙るカラッポのオッサン

    ブチ殺されて然るべきであり、小説のフロンタル殺害ENDもまた必然だと思えるんだがどうだろう




    12: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2014/10/25(土) 12:15:47.42 ID:Dca4HajT0.net
    フロンタルがゲシュタルト崩壊した




    13: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします : 2014/10/25(土) 12:19:01.10 ID:5Q3wjErM0.net
    だいたいフル・フロンタルというキャラの設定がややこしいのがいけないんだが
    それをOVAという形で有名にしてしまった以上、勘違いする奴が出てくるのは仕方ないことなのかもしれない

    ただし、そいつらがたいして設定を知りもせずに勘違いした情報を拡散するのは糞
    文献汚染に匹敵するカス行為であり、設定を誤解するファンが多くなるだけ

    だからこのスレを見た勘違いくんやよくわからなかったライトな信者さんが正しい知識をつけてくれるとオッサンはうれしい




    14: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2014/10/25(土) 12:19:51.38 ID:XjY2GUE1O.net
    バカな事を
    フルフロンタルの目指した世界は、まんま、日本と韓国に置き換えたいくらいだ。
    韓国を、徹底的に無視をする。
    共栄などあり得ない。
    断交あるのみ。

    政策において、是非とも、実行して貰いたいくらいだ。
    要らない物の排除
    あるべき道だ。




    15: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします : 2014/10/25(土) 12:21:14.02 ID:5Q3wjErM0.net
    >>14
    あんまり触れたくないけどそれで韓国が戦争みたいなものをふっかけてくるとしたらそこまでがフロンタルの目的という意味
    現実世界にはニュータイプは存在しないから例え話は当てはめきれないのだが




    16: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします : 2014/10/25(土) 12:33:24.60 ID:5Q3wjErM0.net
    わかりやすく言うと全裸の本質は「シャアの仮面を被った人の総意の器」ではないということ
    全裸の本質は「自分（の中の亡霊）の絶望と怨みという本音を仮面で隠したオッサン」





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    コメント一覧

    • 1:コメントげっとロボ 2014年10月28日 21:22 ID:wtfzC2pnO
    • なんで句読点を付けないのだろう。
    • 2:コメントげっとロボ 2014年10月28日 21:25 ID:WMNOIk4F0
    • 坊やだからさ
    • 3:コメントげっとロボ 2014年10月28日 21:26 ID:okM9bIw4O
    • 自分の考察が正しいと思い込んでいるオッサン坊や
    • 4:コメントげっとロボ 2014年10月28日 21:30 ID:N..Jjf810
    • 要はシャアのそっくりさんって事だろ
    • 5:コメントげっとロボ 2014年10月28日 21:34 ID:XXmyvEef0
    • ずっと本物のシャアだと思って見てたのに…
    • 6:コメントげっとロボ 2014年10月28日 21:35 ID:5NqYxYVO0
    • 自分に酔ってて気持ち悪い書き方だし、チラシの裏にでも書いてろと言いたい。
    • 7:コメントげっとロボ 2014年10月28日 21:35 ID:lUBvqt8c0
    • ※４　どっちか言うとシャアのモノマネをしてるつもりの奴。勝手に自分の中でシャアはこういう奴だと決めつけてモノマネをしてる。
    • 8:コメントげっとロボ 2014年10月28日 21:36 ID:1SVfMDxs0
    • OVA版のフロンタルは自我が不安定だった強化人間に、
      地球に戻ってきたシャアの残留思念が融合したもの。

      キャスバルの青臭い部分を捨てて、
      期待されるシャアだけをやってみせる大人になったキャスバル
    • 9:コメントげっとロボ 2014年10月28日 21:36 ID:KTvPfeb4O
    • 目的・
      シャアっぽい人を出しといたほうが旧ファンに受けがいいし、新しくキャラクターを作らなくていいからラクチン。
      正体・
      適当にそれらしく作れば馬鹿なガンダムオタクが勝手に考えてくれるからラクチン。
    • 10:コメントげっとロボ 2014年10月28日 21:37 ID:kGMns8Ci0
    • 結局シャア本人じゃないという証明は無いんだよね？
      例えば種のミーアみたいに整形前の回想みたいなの（施設での少年時代とか）
      は無いわけ？それだと落ちぶれたシャアの可能性もあるやん。
    • 11:コメントげっとロボ 2014年10月28日 21:38 ID:gF.aS8oCO
    • え？シャアって幽霊になったの？
    • 12:コメントげっとロボ 2014年10月28日 21:39 ID:EACJmBGq0
    • アニメでしか見てないけど背後霊的な感じでシャアが自分の猿真似をするフル・フロンタルを見ていたって感じだと思ってたが入ってたんか・・・
      いかんいかんもう一度見直そう
    • 13:コメントげっとロボ 2014年10月28日 21:41 ID:HYqLHKt7O
    • 人をイラつかせる天才のような解説だな
    • 14:コメントげっとロボ 2014年10月28日 21:42 ID:whx0hPoi0
    • ID:5Q3wjErM0.net の妄想をまとめただけじゃねぇかｗ
    • 15:コメントげっとロボ 2014年10月28日 21:45 ID:FXp4g7BA0
    • こいつ１人の意見かよ…
      なんでこんなスレまとめたんだ？
    • 16:コメントげっとロボ 2014年10月28日 21:45 ID:KTvPfeb4O
    • ※14
      まさにそれ。
      こんなんアリなの？
      話題として話し合う訳でもなく、スレごと自分だけの上から目線の妄想って。
    • 17:コメントげっとロボ 2014年10月28日 21:46 ID:gndz7aMc0
    • 頭悪い奴は内容を簡潔にまとめることが出来ない。
      どこまでも能書きダラダラ。これマメな
    • 18:コメントげっとロボ 2014年10月28日 21:48 ID:Mx.Na0.Z0
    • スパロボＺの続編ででどうなるか楽しみ
    • 19:コメントげっとロボ 2014年10月28日 21:48 ID:8ZezmhFT0
    • まるでアホ学生のレポート発表のようだ
      それでいて偉そうだからタチ悪いや。
    • 20:コメントげっとロボ 2014年10月28日 21:51 ID:6X90BPLbO
    • なんつうか、残念だ。
      煽り合いとか批判とかを見た時とは違う
      すげえ虚無感みたいなものを感じる。

      うまく言えんが、他番組から広まった「どんだけ～!」をなぜかIKKOが我が物のように使って流行語大賞に出てるのを見た時のような気分だ。
    • 21:コメントげっとロボ 2014年10月28日 21:52 ID:EACJmBGq0
    • ID確認したらほぼ一人のまとめだったのかw
      ってことは私が思ってたのもあながち間違いではないかもなw
    • 22:コメントげっとロボ 2014年10月28日 21:52 ID:fObn.A4I0
    • OVAしか知らんけど、完全に全裸の中にシャア入ってたよね？
      そうでないと、あまりにも痛過ぎるただのモノマネ芸人
    • 23:コメントげっとロボ 2014年10月28日 21:52 ID:Mx.Na0.Z0
    • ガンオタの亡霊に憑かれた男、それが１だったのさってオチ
    • 24:コメントげっとロボ 2014年10月28日 21:55 ID:9FCq12WM0
    • サイアム・ビストの息子のクローンだよ
      それだと辻褄が合う
    • 25:コメントげっとロボ 2014年10月28日 21:56 ID:EACJmBGq0
    • ※22
      この可哀想な真似っ子（ちょっと煽り過ぎかもしれないが）が今後どうなるか見てみよう
      or
      自分の象徴的存在がこんな人を生み出してしまった・・・行く末を見守ろう
      だと思うんだけどなぁ
      やっぱ入っとんのかな
    • 26:コメントげっとロボ 2014年10月28日 21:56 ID:leVZ0hHn0
    • ''正解''を知っているつもりになって
      もう物事が考えられなくなってる>>1こそ
      実は中身からっぽのフロンタル
    • 27:コメントげっとロボ 2014年10月28日 21:57 ID:43xx5WvW0
    • シャアはあんなに冷たく無いと思う
    • 28:コメントげっとロボ 2014年10月28日 21:58 ID:WWTTWciR0
    • 憑依ってあれだろ？
      二次小説なんかでやってるやつ
    • 29:コメントげっとロボ 2014年10月28日 22:01 ID:V4Mta56e0
    • 妄想の産物だろ
      福井とアニメ監督の
    • 30:コメントげっとロボ 2014年10月28日 22:01 ID:NQcyPP870
    • にわかだけどずっとフロンタルはシャアのクローンだと思ってました
    • 31:コメントげっとロボ 2014年10月28日 22:02 ID:V4Mta56e0
    • ※7
      ただの物まね芸人がお膳立てがあったとは言え、あそこまで事態を牽引したのは相当の手腕だと思う
    • 32:コメントげっとロボ 2014年10月28日 22:03 ID:nRZuCIuy0
    • シャアはフロタルみたいに不細工ではない。
    • 33:コメントげっとロボ 2014年10月28日 22:04 ID:pAkbvFc20
    • 小説のみでも明らかにシャアの亡霊らしきものが描写されてるんだけどな
      小説持ってる人はもう一回読んでみて欲しい

      OVAの描写は勿論だけど
      スタッフインタビューとかでシャアの怨念が宿ってるって言ってるじゃん
    • 34:コメントげっとロボ 2014年10月28日 22:05 ID:EgNbdxED0
    • んーとね、よくわかんない
    • 35:コメントげっとロボ 2014年10月28日 22:06 ID:6X90BPLbO
    • 犯人おまえか
    • 36:コメントげっとロボ 2014年10月28日 22:11 ID:sbpzZ4pg0
    • 福井という無能にハゲの怨念が憑依して書いた話なんぞ
      理解しようとするだけ無駄
    • 37:コメントげっとロボ 2014年10月28日 22:13 ID:TdHhpljs0
    • あ、はい
      としか言い様が無いくらいクソな文章だな
    • 38:コメントげっとロボ 2014年10月28日 22:15 ID:0Xqk.tIR0
    • アーマガ襲撃とかの手腕や政治的（？）な取り引き含めて、
      並の人物では無かったのは確か。

      シャアのクローン説を推したい。
    • 39:コメントげっとロボ 2014年10月28日 22:18 ID:xcVn.wLz0
    • もうコロニー圏にとっての理想のシャアで良いよ
    • 40:コメントげっとロボ 2014年10月28日 22:23 ID:p6yxVv5J0
    • シャアの悪霊が全裸にとりついててやりたいことやってアムロやララぁの亡霊に浄化されて最後は一緒に昇天したんだろ
      単なるB級ホラーだよ
    • 41:コメントげっとロボ 2014年10月28日 22:24 ID:.4mgrUVz0
    • 亡霊は入ってないでしょ残留思念が入り込んだかそうじゃないかってレベル
      当然残留思念はあくまで残留思念であって魂とか亡霊では無い
      アニメ版の最後のシャアはそれを落し物だと言って拾いに来ただけ
    • 42:コメントげっとロボ 2014年10月28日 22:28 ID:6X90BPLbO
    • 語るガンダムオタクが嫌われる理由が分かった気がする。
      オレ、こんなスレ主みたいにならんように気をつけて生きていくよ…。
    • 43:コメントげっとロボ 2014年10月28日 22:32 ID:ckKgyK2G0
    • >文献汚染に匹敵するカス行為であり、設定を誤解するファンが多くなるだけ

      どうやらただの設定厨のようだ。
      議論が深まらないので、狭量な人間には退場していただきたいのだが。

      フロンタルは自身が虚無であることを理解したうえでかつ、シャアのアイデンティティを利用しなければ存在できない、という風にも解釈できるのでは？
      そういう意味でもシャアの亡霊は宿っているとも言えるのでは。
    • 44:コメントげっとロボ 2014年10月28日 22:34 ID:l2mXW2d.0
    • めちゃめちゃガタイの良いオバハンだと思ってました
    • 45:コメントげっとロボ 2014年10月28日 22:38 ID:LMysjzeX0
    • 福井的にはここからシャアコンティニュー計画につながってくかもね…という含みを持たせたかったんじゃねーの
    • 46:コメントげっとロボ 2014年10月28日 22:38 ID:KWxgK.m60
    • 話が飛んだり戻ったりするのと文字の色で2倍読みづらい
    • 47:コメントげっとロボ 2014年10月28日 22:42 ID:YlVu3WRv0
    • 唐突ネトウヨに草
    • 48:コメントげっとロボ 2014年10月28日 22:44 ID:pAkbvFc20
    • ※45
      シャアコンテニュー計画だと逆シャアの出撃以降の事が語れないよ
      宇宙の深淵を語るには本物成分がいるんじゃないの
    • 49:コメントげっとロボ 2014年10月28日 22:56 ID:dlvStQ.v0
    • ※１ ２ちゃん見たことないのかな？＾＾
    • 50:コメントげっとロボ 2014年10月28日 23:03 ID:Lr97r82c0
    • 赤の肖像でシャアの亡霊がフロンタルに宿ったと思ったけど、
      EP7見る限り、シャアの亡霊そのものではなく、シャアの「怨念」が宿った強化人間だったんだな。

      後、赤の肖像もOVA版UCもサンライズの映像ガンダム作品だから原作よりそっちが公式な。つまりシャアの亡霊の存在は公式に認められている。
    • 51:コメントげっとジムIII 2014年10月28日 23:03 ID:r0cvDCvVO
    • マザコン本人の魂じゃなくて残留思念とか悪い部分の濃縮した何かがたまたま全裸の中に入っちゃったんじゃないかなーと妄想
    • 52:コメントげっとロボ 2014年10月28日 23:17 ID:s9kQY7lK0
    • イタコじゃあるまいし
      なんだよ残留思念とかってw
    • 53:コメントげっとロボ 2014年10月28日 23:17 ID:2hvOZxp.0
    • まんま福井（自分）の事だと思うがな
    • 54:コメントげっとロボ 2014年10月28日 23:22 ID:92MCLs0.0
    • フロンタルの正体を考察するスレかと思ったら〉〉1の『俺はニワカの知ったかと違って設定とか色々知ってるから俺の考察が絶対正しい！ドドドヤヤアアア』の糞スレじゃん。
      こんなだから考察クラスタやガノタが嫌われるんだよ

      だいたいシャアの亡霊とフロンタルは別物とかいうが、だったらなんでわざわざシャアの亡霊を描写する必要があるのかという話になるし第一Film&Liveでシャアしか知り得ない記憶をフロンタルは持ってる描写あるしね
    • 55:コメントげっとロボ 2014年10月28日 23:26 ID:eqnVH.b40
    • アフランシ・シャアみたいなもんじゃねーの？
    • 56:コメントげっとロボ 2014年10月28日 23:26 ID:rGFILR.90
    • 富野がシャアといえばシャアだが、ＵＣ？キライ！っていったからシャアではない
    • 57:コメントげっとロボ 2014年10月28日 23:27 ID:T4dv6BlV0
    • こんなところにまで韓国が出てくるとか日本人の韓国好きもたいしたものだな
      そんなに好きなら早く謝罪と賠償すればいいのに
    • 58:コメントげっとロボ 2014年10月28日 23:27 ID:p6yxVv5J0
    • シャアの悪霊が全裸に乗り移って生前できなかったことしてるだけやろ
      男色とか共栄圏とかハマーンみたいに少年に未来を託すとか
      最期は厨二こじらせちゃってアムロやララぁにあんたいい加減にせいよって説教されて浄化されて強制連行されたんだろ
    • 59:コメントげっとロボ 2014年10月28日 23:29 ID:HK0b45qr0
    • シャアが憑依してるんならシャアってことだしシャアがマヌケってことになるぞ。

      「シャアのリアル魂でなく、悪意の残留思念ガ～」　とか言ってるやつはヤバいハーブでもやってんの？ｗ
    • 60:コメントげっとロボ 2014年10月28日 23:35 ID:o5BydKja0
    • アニメはシャア
      小説はシャアのコピー
    • 61:コメントげっとロボ 2014年10月28日 23:37 ID:.kHHvpAT0
    • バナージパパもそうだが、そもそもバナージ他イレギュラー事項無かったら
      どうするつもりだったのかな、順当に行けばユニコーンはネオジオンに
      渡される筈だが。
    • 62:コメントげっとロボ 2014年10月28日 23:42 ID:0XewYCZm0
    • ガンダムってのはどの程度のオカルトまでOKなの
      少しでも科学的うんちくを絡ませてあるのは受け入れられるのだが
      ミノフスキー粒子みたいな感じで

      亡霊が乗り移るだの残留思念だの言われると、アホらしくなる
      突然のネトウヨ同様に
    • 63:コメントげっとロボ 2014年10月28日 23:44 ID:nLNpRVCa0
    • ep7の「もういいのか？シャア」ってのはなんだったの？
      フルフロンタルにはシャアの魂的なものがついてたの？
    • 64:コメントげっとロボ 2014年10月28日 23:46 ID:zrw5kDMY0
    • 同人作品で悩むなよお前ら
    • 65:コメントげっとロボ 2014年10月28日 23:48 ID:HK0b45qr0
    • シャアのデータ入れすぎが原因の、強化人間特有の分裂症的なアレだろ。

      そういや無からエネルギー湧いてくるサイコフレームってちょっとまどかっぽいな。
    • 66:コメントげっとロボ 2014年10月28日 23:48 ID:cTMozkhVO
    • フロンタルはシャアっぽく調整加工した強化人間なんだろうけど、
      それだと作中屈指のMS操縦技術や政治的駆け引き(シャア本人よりよほど上手い)を身に付けた上、
      精神的に超安定した強化人間という事に…
    • 67:コメントげっとロボ 2014年10月28日 23:59 ID:F2ALOC7r0
    • とりあえずシャアは未練タラタラで彷徨っていたのか
      本当に情けない奴だな
    • 68:コメントげっとロボ 2014年10月29日 00:02 ID:FJOnA0SW0
    • シャアの亡霊ってマジモンの亡霊かよ
      てっきり「シャアの思想に影響された者」とか「シャアの意志を受け継ぐ者」みたいな意味の存在だと思ってた

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