2014/10/28
- 1 :Anubis ★@\(^o^)/:2014/10/28(火) 08:48:38.61 ID:???0.net
-
大阪都構想の協定書が大阪府市両議会で否決された27日、大阪市民からは橋下徹市長の強引な手法や本格的な議論を避けた野党の双方を批判する声、不毛な対
立にうんざりする意見が聞かれた。
「聞 く耳持たずに強引に推し進めたのだから否決は当然の結果。出直し市長選を強行した頃から、やり方がおかしいと思うようになった」。大阪市平野区の男性会社 員(67)は、橋下市長ら維新側の手法を“独りよがり”と批判する。大阪市住吉区の建設業の男性(35)も「議論して良い案を作ることができれば議会も反 対できない。幅広い意見をまとめて実行できる力があってこそトップといえるのでは」と話す。
一方、大阪市北区のアルバイトの女性(52)は野党側の対応を疑問視。「反対するばかりで、大阪を本当に良くしようという姿勢 が全然見えなかった」と不満をもらす。大阪市北区の経営コンサルタント、山口裕樹さん(36)も
「反対のためのあら探しが多かった。反対した側の責任として、今後どんな具体的対案を出すのか注目したい」と話した。
大 阪市東住吉区の無職、浜田保さん(67)は「(維新側も野党側も)どっちもおかしい」とうんざり顔。「二重行政を解消するという都構想の考えには賛成する が、理解できない部分がある。反対側の理由もよく分からなかった。もっとメリット、デメリットをしっかり話し合ってほしい」と求めていた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141028-00000507-san-pol
- 2 :名無しさん@0新周年@\ (^o^)/:2014/10/28(火) 08:49:16.01 ID:+dg8T1Xq0.net
- もはやどうでもいい
- 3 :名無しさん@0新周年@\ (^o^)/:2014/10/28(火) 08:49:19.13 ID:FHeKM/Fi0.net
- 大阪自体がおかしいからなんとも…
- 14 :名無しさん@0新周年@\ (^o^)/:2014/10/28(火) 08:56:23.81 ID:1WVmv1mb0.net
- 反対する側に対案を出す責任なんてありません
- 17 :名無しさん@13周年:2014/10/28 (火) 09:03:01.76 ID:Rx6j4/a0d
- 橋下が職員組合に給与の引き下げを申し入れたら
組合の責任者は「税金を上げればいいやんw」と答えた。
その論理が今の消費税の引き上げ。
しかし今の橋下の姿勢を見ると
在日=開放同盟にベッタリがありあり。
つまり利権の奪い合いに過ぎないのだろう。
もう大阪は破綻させるのが一番いいよ。
そしてルールの下で淡々と利権を整理するのがみんなのためだ。
早ければ早いほどいい。
- 19 :名無しさん@0新周年@\ (^o^)/:2014/10/28(火) 09:03:35.34 ID:saYdakuf0.net
- 野党側がおかしいと思っている人は未だ橋下に良い幻想を抱いているようなコメントばかり
都構想のことがよく分かっていないだけ。
- 23 :名無しさん@0新周年@\ (^o^)/:2014/10/28(火) 09:08:28.86 ID:7xU2Akbd0.net
- >>二重行政を解消するという都構想の考え
これ、橋下が否定していなかったっけ?
都構想の目的は二重行政を解消してコストダウンすることではないって言ってなかったか。
- 33 :名無しさん@0新周年@\ (^o^)/:2014/10/28(火) 09:15:30.26 ID:hfEdO4bJ0.net
- 先日の在特会との対談時のイメージの悪さで、
裏切った議員もいるんじゃないの?
- 34 :名無しさん@0新周年@\ (^o^)/:2014/10/28(火) 09:15:45.67 ID:BlT7kvj90.net
- 都構想の再編効果は4000億円。その4000億円で大阪のインフラを整備する。
要するに橋下が利権を確保して(←これがあるから、年収3億円を捨てて知事になった)
4000億円使って公共投資をやると、何故だか知らないが維新の話ではインフラに飛びついて
「外資」が大阪にやってくるという珍現象が生じて、大阪の経済が回復する。
これが、維新が言っていた都構想の目的。
維新は、『都構想は「経済政策」なんだ。』とハッキリ言っていた。
『区割りだとかゴミ処理だとかそんなチマチマしたことが目的ではない。』とも、維新は言っていた。
ところが、外資が大阪にやってくるなんていう珍現象が発生する前に、
そもそも二重行政を廃止しても4000億円なんてカネは浮かず、最大で20分の1の200億円。
しかも、都構想とは関係ない地下鉄とバスの民営化効果が入っての数字で、これが95億円で、
これらを除外すると最大に頑張って見積もっても100億円の効果しかないことが分かった。
(共産党の厳しい見積では赤字。)
大阪市の年間予算は一般と特別会計を合わせると4兆円。
大阪府の予算もほぼ同じで、一般と特別会計を合わせると4兆円。
この2つを合体して「大阪都」にすれば、10%ぐらいは重なり合う部分があるはずだから、
4000億円ぐらいのカネが浮くだろうと、維新は考えた。
ところが、計算してみると、大阪都になったからと言って、ほとんどカネが浮かないことが分かった。
つまり、二重行政の無駄なんて最初から無かったんだよ。
いい加減な見積で世間を騙して、公共投資の莫大な利権を握ることと自分たちの勢力拡大のために
都構想なんて言い出しただけなんだよ。
そんないい加減な「都構想」なんて反対するのが当たり前だろ。
- 37 :名無しさん@0新周年@\ (^o^)/:2014/10/28(火) 09:18:25.48 ID:yyX/O5Ub0.net
- >>1
>反対側の理由もよく分からなかった。
橋下が嫌いだから、橋下のすることはどんなことでも反対!
たとえ市民にとっていいことでも橋下が言うなら反対!
それで市民に不都合があっても橋下が悪い!
- 38 :名無しさん@0新周年@\ (^o^)/:2014/10/28(火) 09:18:37.66 ID:nMWKnhFJ0.net
-
>議論して良い案を作ることができれば議会も反対できない。幅広い意見をまとめて実行できる力があってこそトップといえるのでは」と話す。
>もっとメリット、デメリットをしっかり話し合ってほしい
日本の政治は(つっても他の欧米先進国ではどうか知らんが)、とにかく政策の議論では野党が「党利党略で与党の邪魔をすることが第一」だから議論のしよう が無いんだよな
- 42 :名無しさん@0新周年@\ (^o^)/:2014/10/28(火) 09:24:29.14 ID:Djx67Faa0.net
- >>本格的な議論を避けた野党
いや議論を避けたのは維新なんだが
この前の面談もそうだが、マスゴミが報道しない自由を行使するからこうなる
- 43 :名 無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/28(火) 09:26:26.27 ID:0fMy2uoA0.net
- >>42
それは嘘。
議論を逃げてるのは自民党。
- 44 :名 無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/28(火) 09:26:30.49 ID:A91XT/CF0.net
- >>42
ほう、野党案を聞かせてくれよw
議論を避けてねえんだろ?
俺は野党案を聞いたことがねえんだが?
道州制も本体のマルハン自民党が棚上げにするって言ってるからなw
どんな野党案があったのか知りたいもんだwww
- 61 :名 無しさん@0新周年@\(^o^)/:2014/10/28(火) 09:52:50.62 ID:1MwlRN+70.net
- >>44
> ほう、野党案を聞かせてくれよw
>
> 議論を避けてねえんだろ?
>
> 俺は野党案を聞いたことがねえんだが?
つ調整会議設置条例案
- 53 :名無しさん@0新周年@\ (^o^)/:2014/10/28(火) 09:37:06.60 ID:fGD1AfPI0.net
- 橋下のような突破力ある政治家はいない 既得権ぶっ壊すだろう 大阪市民の期待はそこだ
大阪を片付けて国政で暴れるよ 支持者は多い頑張れ
- 55 :名無しさん@0新周年@\ (^o^)/:2014/10/28(火) 09:38:52.59 ID:kn0gFPLZ0.net
- まあ、どっちもどっちだろうな。
というか、反対のための反対を続ける野党には、
橋下みたいに強引にことを推し進めるような人間でないとむしろダメなのかもしれない。
68668:
名無しの名言者:
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:2014/10/28 11:36:10
ID:kwY2UxZGI0
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いや~、マジで市民のこと考えて仕事してくれる政治家出て来てほしいわ~・・・。ま、無理ゲーに近いけど。
68670:
名無しの名言者:
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:2014/10/28 11:57:21
ID:I2YWE3YjY1
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都構想なんてネーミングで騙そうとするから、逆に反対派が勢いづくんだよ
これが「普通の行政のできる県構想」なら、賛同する団体や個人もいるのに
そもそも大阪人のコンプレックスの元だもの、京都にしろ東京都にしろ
「都」なんてのはさ。
これが「普通の行政のできる県構想」なら、賛同する団体や個人もいるのに
そもそも大阪人のコンプレックスの元だもの、京都にしろ東京都にしろ
「都」なんてのはさ。
68671:
名無しの名言者:
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:2014/10/28 12:14:48
ID:M2MzgyOTlk
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変えるべきか否か
に対して「変えるべきでない」と主張する以上対案なんて存在しないんだけどね
変えたいと思う側が「何故変えるべきか」をもっと明確に主張する以外、結論は出ない
に対して「変えるべきでない」と主張する以上対案なんて存在しないんだけどね
変えたいと思う側が「何故変えるべきか」をもっと明確に主張する以外、結論は出ない
68672:
名無しの名言者:
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:2014/10/28 12:25:01
ID:g1ZTk3NGJi
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橋下の方針が正しいかはともかく大阪に改革が必要なのは確か
ただ橋下はやり方が拙速すぎる上にすり合わせを考えなさすぎる
党合流の際にも主義主張が違っても問題なくやってけると言ってた割に
名前決めるの一つ満足に出来なかった
結局相手の主張に耳を貸す気はなく
自分のやり方を押し付けてるだけではいずれ限界が来る
ただ橋下はやり方が拙速すぎる上にすり合わせを考えなさすぎる
党合流の際にも主義主張が違っても問題なくやってけると言ってた割に
名前決めるの一つ満足に出来なかった
結局相手の主張に耳を貸す気はなく
自分のやり方を押し付けてるだけではいずれ限界が来る
68675:
名無しの名言者:
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:2014/10/28 14:01:55
ID:k3NjU0ZTY2
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橋下市長って本当わからない人。市議会は自分らの欲だけの塊ってのはずっと以前から分かりきっていることで、利権争いを橋下としているだけってのは知ってるけど、橋下が悪なのか善なのか判断できない。ちゃんと市民に説明しないところが、市議会と同じ魂胆なんだろうな・・・って思うから、どっちも嫌い。
68678:
名無しの名言者:
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:2014/10/28 14:55:18
ID:A0N2Q1ODVh
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大阪市に住んでいる子育て世代の人間としては、平松市政より明らかに良くなってるので都構想も賛成なんだけどな。
68679:
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:2014/10/28 15:02:43
ID:gwZDdjOGFl
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橋下や維新を支持しきれない面もあるが、彼なりに大阪を変えようとしている。
事なかれ主義の首長よりは遥かにマシ。ただ、改革が府民、市民にとって良いかは別問題。
在日に関しては飴と鞭。マルハンをうまく利用できればいいが、東京のように
韓国に利用される方にならないようにして貰いたい。
俺も政策ややり方によって橋下批判はするが、頭越し批判している人間は
広く深い視野で見る事をすべき。
事なかれ主義の首長よりは遥かにマシ。ただ、改革が府民、市民にとって良いかは別問題。
在日に関しては飴と鞭。マルハンをうまく利用できればいいが、東京のように
韓国に利用される方にならないようにして貰いたい。
俺も政策ややり方によって橋下批判はするが、頭越し批判している人間は
広く深い視野で見る事をすべき。
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68680:
名無しの名言者:
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:2014/10/28 16:15:16
ID:VhMmQ1ZjAy
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※68671
単純化させた詭弁だな
橋下は大阪の現状を改革するという名目で都構想を打ち出してて
大阪の現状を改革するべきか否かという問題と都構想に賛成すべきかという問題が絡んでるんだから、少なくとも三択存在するんだよ
都構想に反対でも改革の必要性を認識してるなら対案は当然必要
単純化させた詭弁だな
橋下は大阪の現状を改革するという名目で都構想を打ち出してて
大阪の現状を改革するべきか否かという問題と都構想に賛成すべきかという問題が絡んでるんだから、少なくとも三択存在するんだよ
都構想に反対でも改革の必要性を認識してるなら対案は当然必要
68681:
名無しの名言者:
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:2014/10/28 16:39:30
ID:M5ZDJlZTlk
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着手するなら大掃除wwwしてからだな
今のままじゃ入り込まれて乗っ取られていいようにお金が流出しちゃうからね
その辺腹決めて欲しいけどずぶずぶやん
今のままじゃ入り込まれて乗っ取られていいようにお金が流出しちゃうからね
その辺腹決めて欲しいけどずぶずぶやん
68682:
名無しの名言者:
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:2014/10/28 16:46:24
ID:Y0M2Q4M2Yx
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都を名乗れるのは皇居がある唯一の場所だけだろ
大阪が都だなんて恥知らずも大概にしろ
大阪が都だなんて恥知らずも大概にしろ
68694:
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:2014/10/28 21:30:59
ID:g2MDkwM2Vm
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計画性もなしに国政出たり勝手に自爆したり
出直し選挙とかいう茶番して腹いせに民間人恫喝したりとこいつ無能すぎ
都構想自体は面白いと思ってたがこんな無能がやっても失敗するのが目に見えてる
慰安婦のアレだけはナイスだけどもなんであのタイミングでやったんだろ
出直し選挙とかいう茶番して腹いせに民間人恫喝したりとこいつ無能すぎ
都構想自体は面白いと思ってたがこんな無能がやっても失敗するのが目に見えてる
慰安婦のアレだけはナイスだけどもなんであのタイミングでやったんだろ
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